[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Potenciação

2014-12-04 Por tôpico terence thirteen
A resolução MESMO é mais complicada que isso. Se s(n) é a soma dos dígitos
de n, queremos s(s(s(31^31))).

Por sorte, o problema já deu as somas dos dígitos. Então este número não
terá uma soma dos dígitos maior que a de  999...99, o que dá 47*9=423.
Logo, s(N)<=423

Dados todos os inteiros menores que 423, qual tem a maior soma de dígitos?
Certamente é o 399, cuja soma dará 21:

s(s(N))<=21

Dados todos os inteiros menores que 21, qual tem a maior soma de dígitos?
Certamente é o 19, cuja soma dará 10:

s(s(s(N)))<=10

Assim, magicamente, s(s(s(N))) tem apenas um dígito! Como s(N)=N mod 9, a
resposta é a mesma que o resto da divisão de 31^31 por 9.

E segue o que os colegas já mostraram!





Em 28 de novembro de 2014 22:02, saulo nilson 
escreveu:

> 4 714 714714 fica repetindo na soma dos diigitos.
> 2014-11-23 22:00 GMT-02:00 Iuri Rezende Souza :
>
>  Olá!
>>
>> A primeira congruência:
>>
>> Como 31 tem mesmo resto que 4 ao dividir por 9, 31*31*31*...*31 (n vezes)
>> tem o mesmo resto que 4*4*4*...*4 (n vezes) ao dividir por 9. Logo, 31^31 =
>> 4^31 (mod 9)
>>
>> A segunda congruência:
>>
>> Observe o que acontece com os restos (mod 9) ao multiplicar o 4 várias
>> vezes. Temos a sequência 4, 7, 1, 4, 7, 1, 4, 7, 1, 4, 7, 1, ..., que é
>> periódica com período 3. Então basta olhar o resto do expoente (31) por 3.
>>
>> Outro modo de ver isso é qual potência de 4 tem resto 1 ao ser dividida
>> por 9 (isso é possível, já que 4 e 9 são primos entre si). 4^3 é essa
>> potência. Então podemos separar os termos do produto de 3 em 3. Observe que
>> 4^31 = 4*4*4*4*4*...*4 = (4*4*4)*(4*4*4)*(4*4*4)*(4*4*4)*(4*4*4)*(4*4*4)*4
>> = ((4^3)^6)*4. Sabendo que 4^3 tem resto 1 ao ser dividido por 9, o resto
>> desse número é igual a (1^6)*4 = 4.
>>
>> Mudando um pouco de problema, um exemplo disso em que podemos simplificar
>> uma potência com aritmética modular é o critério da divisão por 9 na base
>> decimal. O número com algarismos abcd é igual a a*10^3 + b*10^2 + c*10^1 +
>> d*10^0. Observe que 10 deixa mesmo resto que 1 ao ser dividido por 9, ou,
>> em outras palavras, 10 = 1 (mod 9). Assim, a*10^3 + b*10^2 + c*10^1 +
>> d*10^0 = a*1^3 + b*1^2 + c*1^1 + d*1^0 (mod 9). Continuando, a*1^3 + b*1^2
>> + c*1^1 + d*1^0 = a+b+c+d (mod 9). Acho que isso já dá o que pensar sobre
>> aritmética modular.
>>
>> Att,
>> Iuri
>>
>>
>> On 19-11-2014 12:16, Vanderlei Nemitz wrote:
>>
>> Muito obrigado! Confesso que não entendo muito disso, mas vou procurar o
>> teorema e estudar. Uma parte que não entendi bem foi:
>>
>> Observa-se que chega-se a 1 logo após a 3ª potência do 4. Além disso, a
>> cada 3 potências de 4, o resto se repete. Como 31 = 1 (mod 3), temos que
>>
>> 31^31 = 4^31 = 4^1 = 4 (mod 9).
>>
>> Se puder esclarecer, agradeço muito!
>>
>> Um abraço!
>>
>> Em 18 de novembro de 2014 12:25, Iuri Rezende Souza > > escreveu:
>>
>>>  Sim.
>>>
>>> A soma da soma da soma ... da soma dos algarismos de um número nos dá o
>>> resto do número ao ser dividido por 9.
>>>
>>> 31 = 4 (mod 9), ou seja, 31 deixa o mesmo resto que 4 quando dividido
>>> por 9.
>>>
>>> Observe o padrão do resto das potências de 4 divididas por 9:
>>> 4^2 = 4*4 = 7 (mod 9)
>>> 4^3 = 7*4 = 1 (mod 9)
>>> 4^4 = 1*4 = 4 (mod 9)
>>>
>>> Observa-se que chega-se a 1 logo após a 3ª potência do 4. Além disso, a
>>> cada 3 potências de 4, o resto se repete. Como 31 = 1 (mod 3), temos que
>>>
>>> 31^31 = 4^31 = 4^1 = 4 (mod 9).
>>>
>>> PS: existe um resultado em teoria dos números que diz que se mdc(a, n) =
>>> 1, o menor inteiro não-nulo t tal que a^t = 1 (mod n) divide o número
>>> phi(n), onde phi(n) é o número de inteiros x menores que n tais que mdc(x,
>>> n) = 1. Com esse resultado, não precisa procurar padrões: basta saber que
>>> phi(9) = 6 e usar 31 = 1 (mod 6) a seu favor.
>>>
>>>
>>>
>>> On 18-11-2014 09:32, Vanderlei Nemitz wrote:
>>>
>>>   Existe alguma maneira de resolver a questão a seguir sem precisar
>>> enxergar um padrão, por meio de alguns exemplos? Mesmo que esse padrão
>>> exista, não podemos garantir que irá permanecer. Gostaria de um método
>>> geral.
>>>
>>> Obrigado!
>>>
>>> *O número 31^31 é um inteiro que quando escrito na notação decimal
>>> possui 47 **algarismos. Se a soma destes 47 algarismos é S e a soma dos
>>> algarismos de S **é T então a soma dos algarismos de T é igual a: *
>>> *a) 4 *
>>> *b) 5 *
>>> *c) 6*
>>> *d) 7 *
>>> *e) 8*
>>>
>>> --
>>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
>>> acredita-se estar livre de perigo.
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>>> acredita-se estar livre de perigo.
>>>
>>
>>
>> --
>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
>> acredita-se estar livre de perigo.
>>
>>
>>
>> --
>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>> acredita-se estar livre de perigo.
>>
>
>
> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.
>



-- 
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[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Potenciação

2014-11-28 Por tôpico saulo nilson
4 714 714714 fica repetindo na soma dos diigitos.
2014-11-23 22:00 GMT-02:00 Iuri Rezende Souza :

>  Olá!
>
> A primeira congruência:
>
> Como 31 tem mesmo resto que 4 ao dividir por 9, 31*31*31*...*31 (n vezes)
> tem o mesmo resto que 4*4*4*...*4 (n vezes) ao dividir por 9. Logo, 31^31 =
> 4^31 (mod 9)
>
> A segunda congruência:
>
> Observe o que acontece com os restos (mod 9) ao multiplicar o 4 várias
> vezes. Temos a sequência 4, 7, 1, 4, 7, 1, 4, 7, 1, 4, 7, 1, ..., que é
> periódica com período 3. Então basta olhar o resto do expoente (31) por 3.
>
> Outro modo de ver isso é qual potência de 4 tem resto 1 ao ser dividida
> por 9 (isso é possível, já que 4 e 9 são primos entre si). 4^3 é essa
> potência. Então podemos separar os termos do produto de 3 em 3. Observe que
> 4^31 = 4*4*4*4*4*...*4 = (4*4*4)*(4*4*4)*(4*4*4)*(4*4*4)*(4*4*4)*(4*4*4)*4
> = ((4^3)^6)*4. Sabendo que 4^3 tem resto 1 ao ser dividido por 9, o resto
> desse número é igual a (1^6)*4 = 4.
>
> Mudando um pouco de problema, um exemplo disso em que podemos simplificar
> uma potência com aritmética modular é o critério da divisão por 9 na base
> decimal. O número com algarismos abcd é igual a a*10^3 + b*10^2 + c*10^1 +
> d*10^0. Observe que 10 deixa mesmo resto que 1 ao ser dividido por 9, ou,
> em outras palavras, 10 = 1 (mod 9). Assim, a*10^3 + b*10^2 + c*10^1 +
> d*10^0 = a*1^3 + b*1^2 + c*1^1 + d*1^0 (mod 9). Continuando, a*1^3 + b*1^2
> + c*1^1 + d*1^0 = a+b+c+d (mod 9). Acho que isso já dá o que pensar sobre
> aritmética modular.
>
> Att,
> Iuri
>
>
> On 19-11-2014 12:16, Vanderlei Nemitz wrote:
>
> Muito obrigado! Confesso que não entendo muito disso, mas vou procurar o
> teorema e estudar. Uma parte que não entendi bem foi:
>
> Observa-se que chega-se a 1 logo após a 3ª potência do 4. Além disso, a
> cada 3 potências de 4, o resto se repete. Como 31 = 1 (mod 3), temos que
>
> 31^31 = 4^31 = 4^1 = 4 (mod 9).
>
> Se puder esclarecer, agradeço muito!
>
> Um abraço!
>
> Em 18 de novembro de 2014 12:25, Iuri Rezende Souza 
> escreveu:
>
>>  Sim.
>>
>> A soma da soma da soma ... da soma dos algarismos de um número nos dá o
>> resto do número ao ser dividido por 9.
>>
>> 31 = 4 (mod 9), ou seja, 31 deixa o mesmo resto que 4 quando dividido por
>> 9.
>>
>> Observe o padrão do resto das potências de 4 divididas por 9:
>> 4^2 = 4*4 = 7 (mod 9)
>> 4^3 = 7*4 = 1 (mod 9)
>> 4^4 = 1*4 = 4 (mod 9)
>>
>> Observa-se que chega-se a 1 logo após a 3ª potência do 4. Além disso, a
>> cada 3 potências de 4, o resto se repete. Como 31 = 1 (mod 3), temos que
>>
>> 31^31 = 4^31 = 4^1 = 4 (mod 9).
>>
>> PS: existe um resultado em teoria dos números que diz que se mdc(a, n) =
>> 1, o menor inteiro não-nulo t tal que a^t = 1 (mod n) divide o número
>> phi(n), onde phi(n) é o número de inteiros x menores que n tais que mdc(x,
>> n) = 1. Com esse resultado, não precisa procurar padrões: basta saber que
>> phi(9) = 6 e usar 31 = 1 (mod 6) a seu favor.
>>
>>
>>
>> On 18-11-2014 09:32, Vanderlei Nemitz wrote:
>>
>>   Existe alguma maneira de resolver a questão a seguir sem precisar
>> enxergar um padrão, por meio de alguns exemplos? Mesmo que esse padrão
>> exista, não podemos garantir que irá permanecer. Gostaria de um método
>> geral.
>>
>> Obrigado!
>>
>> *O número 31^31 é um inteiro que quando escrito na notação decimal possui
>> 47 **algarismos. Se a soma destes 47 algarismos é S e a soma dos
>> algarismos de S **é T então a soma dos algarismos de T é igual a: *
>> *a) 4 *
>> *b) 5 *
>> *c) 6*
>> *d) 7 *
>> *e) 8*
>>
>> --
>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
>> acredita-se estar livre de perigo.
>>
>>
>>
>> --
>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
>> acredita-se estar livre de perigo.
>>
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> --
> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
> acredita-se estar livre de perigo.
>
>
>
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> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.
>

-- 
Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.



Re: [obm-l] Re: [obm-l] Potenciação

2014-11-23 Por tôpico Iuri Rezende Souza
Olá!

A primeira congruência:

Como 31 tem mesmo resto que 4 ao dividir por 9, 31*31*31*...*31 (n
vezes) tem o mesmo resto que 4*4*4*...*4 (n vezes) ao dividir por 9.
Logo, 31^31 = 4^31 (mod 9)

A segunda congruência:

Observe o que acontece com os restos (mod 9) ao multiplicar o 4 várias
vezes. Temos a sequência 4, 7, 1, 4, 7, 1, 4, 7, 1, 4, 7, 1, ..., que é
periódica com período 3. Então basta olhar o resto do expoente (31) por 3.

Outro modo de ver isso é qual potência de 4 tem resto 1 ao ser dividida
por 9 (isso é possível, já que 4 e 9 são primos entre si). 4^3 é essa
potência. Então podemos separar os termos do produto de 3 em 3. Observe
que 4^31 = 4*4*4*4*4*...*4 =
(4*4*4)*(4*4*4)*(4*4*4)*(4*4*4)*(4*4*4)*(4*4*4)*4 = ((4^3)^6)*4. Sabendo
que 4^3 tem resto 1 ao ser dividido por 9, o resto desse número é igual
a (1^6)*4 = 4.

Mudando um pouco de problema, um exemplo disso em que podemos
simplificar uma potência com aritmética modular é o critério da divisão
por 9 na base decimal. O número com algarismos abcd é igual a a*10^3 +
b*10^2 + c*10^1 + d*10^0. Observe que 10 deixa mesmo resto que 1 ao ser
dividido por 9, ou, em outras palavras, 10 = 1 (mod 9). Assim, a*10^3 +
b*10^2 + c*10^1 + d*10^0 = a*1^3 + b*1^2 + c*1^1 + d*1^0 (mod 9).
Continuando, a*1^3 + b*1^2 + c*1^1 + d*1^0 = a+b+c+d (mod 9). Acho que
isso já dá o que pensar sobre aritmética modular.

Att,
Iuri

On 19-11-2014 12:16, Vanderlei Nemitz wrote:
> Muito obrigado! Confesso que não entendo muito disso, mas vou procurar
> o teorema e estudar. Uma parte que não entendi bem foi:
>
> Observa-se que chega-se a 1 logo após a 3ª potência do 4. Além disso,
> a cada 3 potências de 4, o resto se repete. Como 31 = 1 (mod 3), temos que
>
> 31^31 = 4^31 = 4^1 = 4 (mod 9).
>
> Se puder esclarecer, agradeço muito!
>
> Um abraço!
>
> Em 18 de novembro de 2014 12:25, Iuri Rezende Souza
> mailto:iuri_...@hotmail.com>> escreveu:
>
> Sim.
>
> A soma da soma da soma ... da soma dos algarismos de um número nos
> dá o resto do número ao ser dividido por 9.
>
> 31 = 4 (mod 9), ou seja, 31 deixa o mesmo resto que 4 quando
> dividido por 9.
>
> Observe o padrão do resto das potências de 4 divididas por 9:
> 4^2 = 4*4 = 7 (mod 9)
> 4^3 = 7*4 = 1 (mod 9)
> 4^4 = 1*4 = 4 (mod 9)
>
> Observa-se que chega-se a 1 logo após a 3ª potência do 4. Além
> disso, a cada 3 potências de 4, o resto se repete. Como 31 = 1
> (mod 3), temos que
>
> 31^31 = 4^31 = 4^1 = 4 (mod 9).
>
> PS: existe um resultado em teoria dos números que diz que se
> mdc(a, n) = 1, o menor inteiro não-nulo t tal que a^t = 1 (mod n)
> divide o número phi(n), onde phi(n) é o número de inteiros x
> menores que n tais que mdc(x, n) = 1. Com esse resultado, não
> precisa procurar padrões: basta saber que phi(9) = 6 e usar 31 = 1
> (mod 6) a seu favor.
>
>
>
> On 18-11-2014 09:32, Vanderlei Nemitz wrote:
>> Existe alguma maneira de resolver a questão a seguir sem precisar
>> enxergar um padrão, por meio de alguns exemplos? Mesmo que esse
>> padrão exista, não podemos garantir que irá permanecer. Gostaria
>> de um método geral.
>>
>> Obrigado!
>>
>> *O número 31^31 é um inteiro que quando escrito na notação
>> decimal possui 47 **algarismos. Se a soma destes 47 algarismos é
>> S e a soma dos algarismos de S **é T então a soma dos algarismos
>> de T é igual a: *
>> *a) 4 *
>> *b) 5 *
>> *c) 6*
>> *d) 7 *
>> *e) 8*
>>
>> -- 
>> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
>> acredita-se estar livre de perigo. 
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> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e
> acredita-se estar livre de perigo.
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> Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
> acredita-se estar livre de perigo. 


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Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antiv�rus e
 acredita-se estar livre de perigo.