Re: [obrolan-bandar] sesama trader, KAWAN atau LAWAN? PENTING UNTUK PEMULA
Itulah sebabnya Embah setahu saya sudah berkali-kali mengingatkan: Milis ini SANGAT BERBAHAYA buat PEMULA. Jadi, dengarlah nasihat Embah; kalau diabaikan, resiko tanggung sendirihi...hi...hii Pertanyaan anda menurut saya pribadi bagus sekali dan selayaknya ditanyakan oleh semua pemula yang bergabung dengan milis ini. Pak Julyanto sudah menjelaskan dengan sangat baik. Tentang zero-sum games, juga sudah dijelaskan dengan baik oleh Pak Indriyanta. Saya hanya ingin menambahkan: Jangan terlalu fokus dengan istilah kawan atau lawan. Untuk saya, sebagai PRIBADI semua orang mau retail atau bandar saya anggap sebagai kawan (walau saya bisa saja ga dianggap he...he...he..) Tetapi saat di floor, sama seperti di dunia politik, kawan atau lawan ditentukan oleh kesamaan kepentingan. Pihak yang sama bisa jadi lawan pagi ini, tetapi jadi kawan sore harinya. Bedakan keduanya, ini penting karena banyak pemula yang tanpa sadar tidak bisa membedakan dan efeknya panjang sekali. Terlepas dari masalah diatas, ada lagi yang lebih penting. IMHO, Ketika Embah mengingatkan diatas, Ini BUKAN peringatan bombastis, berlebihan, cari sensasi atau mengada-ada. Tapi justru datang dari rasa TANGGUNG JAWAB untuk melindungi pemula secara maksimal yang bisa beliau berikan. Dalam kapasitasnya, Embah dan senior2 lain tahu banyak, tetapi tidak bisa memberikan penjelasan lebih dari itu karena banyak sekali pertimbangan, yang menurut saya sangat bijaksana. Salah satunya adalah membuat milis ini sangat terbuka bagi siapapun. Tinggal si pemula-lah yang harus terus mencari, supaya jangan terjebak. Karena tarik menarik di bursa, dimulai dari tarik menarik dalam pikiran, dan milis bisa jadi salah satu medianya. Singkatnya, lakukan pekerjaan rumah sebaik-baiknya karena apapun yang terjadi setelah aksi adalah tanggung jawab pribadi. Dalam menganalisa opini, belajarlah dari pola Embah, jangan hanya berhenti pada apakah opini itu benar atau tidak, tapi cobalah mencari GAMBARAN BESARnya. Salah satu gambaran besar yang harus dicari adalah motivasi dan latar belakangnya. Kalau untuk informasi umum, buat sesama retail, milis ini sangat bersahabat kok. Sangat saling membantu. Motivasinya banyak: bisa solidaritas sesama orang kecil, bisa... Penjelasan lebih lanjut, bisa jadi panjang lebar dan merembet kemana-mana. Saya akan lanjutkan jika banyak yang berminat dan kebetulan ada waktu luang. - Original Message - From: naruto.saham To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Sent: Saturday, December 08, 2007 3:51 PM Subject: [obrolan-bandar] sesama trader, KAWAN atau LAWAN? Di milis ini, sesama trader saling tukar menukar informasi dan opini seolah-olah pasar saham itu NON zero-sum games. Padahal, Alexander Elder, penulis Trading for A Living, pernah mendefinisikan trading sebagai permainan mencoba merampok pemain lain yang berusaha merampok anda. Bingung aku! .
Re: Pasar Modal bukan zero sum game RE: [obrolan-bandar] sesama trader, KAWAN atau LAWAN?
Saham bukan zero sum game karena ada yang namanya: 1. dividen 2. right issue 3. msop/esop 4. delisting/default 5. convertible bonds On Dec 8, 2007 5:03 PM, Mudy Situmorang [EMAIL PROTECTED] wrote: Pasar modal tidak sepenuhnya zero sum game. Bahkan sama sekali berbeda. Ada banyak faktor yang mempengaruhi pasar modal, bukan hanya capital inflow dan outflow. Sehingga bisa saja semua untung atau semua rugi. Ini bertentangan dengan definisi zero sum game. Jadi Pasar Modal BUKAN (tidak identik dengan) zero sum game. Pada kasus tertentu pada masa tertentu bisa saja Pasar Modal memenuhi zero sum game, tapi jualan baso juga sama :-) -Original Message- From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto: [EMAIL PROTECTED] On Behalf Of naruto.saham Sent: 08 Desember 2007 15:51 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] sesama trader, KAWAN atau LAWAN? Di milis ini, sesama trader saling tukar menukar informasi dan opini seolah-olah pasar saham itu NON zero-sum games. Padahal, Alexander Elder, penulis Trading for A Living, pernah mendefinisikan trading sebagai permainan mencoba merampok pemain lain yang berusaha merampok anda. Bingung aku! + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + + Yahoo! Groups Links + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + + Yahoo! Groups Links
Pasar Modal bukan zero sum game RE: [obrolan-bandar] sesama trader, KAWAN atau LAWAN?
Pasar modal tidak sepenuhnya zero sum game. Bahkan sama sekali berbeda. Ada banyak faktor yang mempengaruhi pasar modal, bukan hanya capital inflow dan outflow. Sehingga bisa saja semua untung atau semua rugi. Ini bertentangan dengan definisi zero sum game. Jadi Pasar Modal BUKAN (tidak identik dengan) zero sum game. Pada kasus tertentu pada masa tertentu bisa saja Pasar Modal memenuhi zero sum game, tapi jualan baso juga sama :-) -Original Message- From: obrolan-bandar@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of naruto.saham Sent: 08 Desember 2007 15:51 To: obrolan-bandar@yahoogroups.com Subject: [obrolan-bandar] sesama trader, KAWAN atau LAWAN? Di milis ini, sesama trader saling tukar menukar informasi dan opini seolah-olah pasar saham itu NON zero-sum games. Padahal, Alexander Elder, penulis Trading for A Living, pernah mendefinisikan trading sebagai permainan mencoba merampok pemain lain yang berusaha merampok anda. Bingung aku! + + + + + + + Mohon saat meREPLY posting, text dari posting lama dihapus kecuali diperlukan agar CONTEXTnya jelas. + + + + + + + Yahoo! Groups Links
[obrolan-bandar] sesama trader, KAWAN atau LAWAN?
Di milis ini, sesama trader saling tukar menukar informasi dan opini seolah-olah pasar saham itu NON zero-sum games. Padahal, Alexander Elder, penulis Trading for A Living, pernah mendefinisikan trading sebagai permainan mencoba merampok pemain lain yang berusaha merampok anda. Bingung aku!
Re: Pasar Modal bukan zero sum game RE: [obrolan-bandar] sesama trader, KAWAN atau LAWAN?
--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Mudy Situmorang [EMAIL PROTECTED] wrote: Pasar modal tidak sepenuhnya zero sum game. Bahkan sama sekali berbeda. Ada banyak faktor yang mempengaruhi pasar modal, bukan hanya capital inflow dan outflow. Sehingga bisa saja semua untung atau semua rugi. Ini bertentangan dengan definisi zero sum game. Jadi Pasar Modal BUKAN (tidak identik dengan) zero sum game. Pada kasus tertentu pada masa tertentu bisa saja Pasar Modal memenuhi zero sum game, tapi jualan baso juga sama :-) Pembeli baso bukan sesama pedagang bakso kan? Walaupun bisa saja. Kalau di saham pembeli dan penjual adalah sesama pedagang saham. Kecil kemungkinan saham dijual di luar bursa.
Re: [obrolan-bandar] sesama trader, KAWAN atau LAWAN?
Sesama bandar, bisa saling caplok, tetapi sesama retailer agak susah saling caploknya, kalo saling dicaplok sangat mungkin, retailer itu ibarat ikan kecil yang suka nempel di sampingnya hiu (si bandar) kalo pas beseberangan dengan bandar ya di caplok, kalo bersamaan ya ikutan dapet remah2nya. Yang jelas market di Indonesia tidak bisa jalan tanpa digerakkan bandar, karena retailer di Indo kebanyakan masih termasuk opportunis, termasuk saya yang masih kroco ini heheeh... Saturday, December 8, 2007, 3:51:06 PM, naruto.saham wrote: ns Di milis ini, sesama trader saling tukar menukar informasi dan opini ns seolah-olah pasar saham itu NON zero-sum games. ns Padahal, Alexander Elder, penulis Trading for A Living, pernah ns mendefinisikan trading sebagai permainan mencoba merampok pemain lain ns yang berusaha merampok anda. ns Bingung aku! Jul
