Pessoal,
tem coisa errada aí.
1 - quem disse que é errado colocar regras de negócio no banco ?
dependendo do sistema é até desejável ! deixa o lado cliente super
leve ! e melhora a performance ! centraliza manutenção, etc....
tem casos que não é desejável eu concordo mas não é regra !
2 - admin de S.O. não tem nada a ver com admin de banco ! ou admin de rede
! cada um na sua ! se for uma peque na empresa vc pode até
contratar alguém que saiba fazer tudo isso... senha de admin de s.o.
é uma, senha de admin de bd é outra e senha de admin de rede é ourta
(ou pelo menos deveria ser assim por questões de segurança)
3 - neste caso específico, discordo de que o BD é do cliente ! os dados
sim são do cliente ! mas o BD não...
o servidor (hardware) pode até ser, o s.o. também mas o bd em si
não é ! pelo menos neste caso não é !!!!
se fosse do cliente ele já teria a senha e o fornecedor não estaria
se negando a fornecer senha.
4 - muitas empresas reduzem muito o preço da solução (pacote de software)
para ganhar em manutenção... já pensou se for este o caso ?
o cara joga o preço lá em baixo pra fechar contrato de manutenção e
depois dá de bandeja a senha do BD pro cliente contratar outra empresa ?
tudo depende do contrato entre os dois !
5 - não acho que amigo tá querendo roubar nada... o que tá em jogo é o
fato da senha virar pública ou não... uma vez que o forncecedor passa a
senha ele já
perdeu o controle de segurança desta senha e por consequencia o
sigilo da engenharia desenvolvida... tudo bem que existe wrap mas dizer
que isso é
suficiente pra dar sigilo dos fontes é balela. Isso melhora muito
mas não resolve !
6 - um detalhe... mero detalhe... vamos supor que no contrato tá dizendo
que o fornecedor é responsável pela integridade dos dados do BD... e que
as informações
contidas no mesmo são sigilosas até mesmo para os funcionários da
empresa (típico para sistemas de RH, benefícios, etc)... algo que seja
vetado a qquer funcionário.
tudo isso é questão contratual... gerencial... relacionado com os aspecto
técnico.
não é questão de arrumar briga, encrenca, discussão infundada... é só
questão de ter vários pontos de vista... já passei pelo o que o amigo tá
passando... já me senti
na mão do fornecedor, de mãos atadas mas é esse o preço que se paga pra
não ter uma área de TI que desenvolva tudo internamente... trabalhei numa
empresa onde praticamente todos os sistemas foram desenvolvidos
internamente... lá quase não se falava desse problema... mas o custo disso
é alto ! então, ter ou não ter funcionários que desenvolvam, contratar ou
não terceiros e comprar sistemas externos tem esta análise de custo... com
certeza o sistema que está aí saiu mais barato ser comprado do que se
fosse desenvolvido internamente e esta economia está mostrando seu lado
negativo agora !
sei que as mensagens acabaram saindo do foco de oracle mas foi útil (pelo
menos pra mim)... a gente para pra pensar em questões não técnicas que
podemos passar no futuro em nossas empresas seja como usuário, seja como
gerente de ti.
abraço,
Marco.
"Andre Santos" <[EMAIL PROTECTED]>
Sent by: oracle_br@yahoogrupos.com.br
05/08/2005 15:01
Please respond to oracle_br
To: <oracle_br@yahoogrupos.com.br>
cc:
Subject: RES: [oracle_br] Descobrir senha do oracle
Adalberto
Sobre o problema específico de senhas: se há o administrador do S.O. da
máquina servidora, então é possível acessar o Oracle sim. Há pequenas
diferenças dependendo da versão do Oracle e de como ele esteja configurado
para tratar a autenticação.
Acho que um colega nosso até já passou um dica de como faria no Linux, não
foi?
Vocês estão com a versão 8i ou 9i ?
Quanto à prestação de serviço: preferencialmente tentem resolver de forma
"amigável", façam uma revisão de contrato e tentem renegociar com o
fornecedor.
O sistema é de propriedade deles, mas os dados (e o banco de dados) são
propriedade da sua empresa!
Além disso, há meios dos fornecedores criptografarem o código-fonte do
sistema deles no Oracle, se esse é o receio maior...
Sobre a administração do BD, talvez você mesmo possa fazer.
Há empresas que prestam consultoria pontual como DBA Oracle.
Vocês poderiam contratar por um período...
[ ]
André
-----Mensagem original-----
De: oracle_br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED]
nome de Adalberto de Sousa Monteiro
Enviada em: sexta-feira, 5 de agosto de 2005 11:58
Para: oracle_br@yahoogrupos.com.br
Assunto: Re: [oracle_br] Descobrir senha do oracle
Pô velhinho .... valeu pelas dicas e encarei numa boa.
Entendo seu ponto de vista e concordo com alguns pontos. Sou iniciante em
oracle e também novo, porêm sou profissional.
Quanto a humildade, se não tivesse não teria recorrido ao grupo e dito
"descaradamente" minhas necessidades.
Agradeço mesmo pelos "toques" e espero com o tempo poder ajudar na lista.
Mas minha intenção nunca seria burlar ou "O que vc está querendo fazer é
furtar o bem alheio(direitos autorais)".
Não quero saber dos fontes, nem fazer manutenção ou alteração na lógica de
negocio que a empresa utiliza.
Mas no meu ponto de vista a empresa (que trabalho) pagou sim para usar o
sistema e não pagou pelos fontes, mas pagou uma licença de uso do oracle.
Não temos culpa se a empresa que desenvolveu o sistema colocou parte do
seu sistema no banco de dados. Ela que colocasse suas regras de negócios
na aplicação ou em uma terceira camada. Então ao meu ver, temos direito de
acesso ao banco e tudo que pudermos usufruir do banco como manutenções
relacionadas a performance, backup, documentação de todo o banco de dados,
etc. O que não podemos fazer e com certeza seria crime e falta de ética é
utilizar os fontes deles que hoje se encontra dentro do banco de dados.
Você concordaria comigo ?
Bom galera, agradeço as respostas, não quero causar polemica e nem
tumultuar a lista.
Resposta - André Santos, até fiz cursos, porem quando tive oportunidade de
pagar os cursos, não me apareceu chance de poder colocar em pratica, agora
que me surgiu essa oportunidade, as vezes o que necessito seria mais o
caminho das pedras do que as soluções, mas agradeço pela sua resposta.
A e mesmo que exista um DBA aqui na empresa que se responsabilize pelo BD,
sem as senhas e usuarios de acessos, de nada adianta .. rs rs
Abraços a todos
Adalberto
[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
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