[Orasi] ένα ποίημα απο μένα για την Ελλάδα του 2011
η Ελλάδα του 2011 Εγίνηκαν οι εκλογές φθινόπωρο του εννέα, και το Πασόκ ενίκησε "για μια Ελλάδα νέα". Λεφτά υπάρχουν έλεγαν τον κόσμο για να πείσουν, Αλλά που πήγαν τα λεφτά; ψάχνουν και δεν τα βρίσκουν. Τα δάνεια να πληρωθούν ζητούν οι Ευρωπαίοι, Μα πως ν' αντέξει η Ελλάσ την έπνηξαν τα χρέή. πολιτικοί τα φάγανε, και πρέπει να πληρώσουν Αυτοί κι οι προηγούμενοι τα χρήματα να δόσουν. Μα εκείνοι απ' την τσέπη τους, λένε δε δίνουν μία. Θεέ μου, τι απάθεια είν' αυτή, κατάντησαν αηδία. χαράτσια, φόρους, εισφορές ο κόσμος θα πληρώσει, μα, που θα βρεί τα χρήματα ο Ελληνας να δόσει; η ανεργία αυξήθηκε και τα σχολεία κλίνουν έργα καλά στη χώρα μας, ποτέ πια δε θα γίνουν. Ο κόσμος αγανάχτησε δεν τους αντέχει άλλο, και πανηγύρι έστεισε μεσ' στην πλατεία, μεγάλο. Στους δρόμους κατεβήκαμε, κάνουμε απεργίες, αλλά, δε βγαίνει τίποτα με τόσες πιά πορείες. να μαςς διαλύσουν προσπαθούν, με την αστυνομία, κι αυτούς που χρησιμοποιούν ως όπλο τους, τη βία. Αυτοί, που εμείς ψηφίσαμε ζούν βίο πολυτελείας, γι' αυτό ν' ακούσουν δεν μπορούν τον κόσμο της πλατείας. τη "χούντα" τους, επέβαλαν παρέα με τους φόρους, δάνεια νέα ζήτησαν, μ' ανέφυκτους τους όρους. Βοήθεια ζητήσαμε στους ευρωπαίους ηγέτες, μ' αντί να μας βοηθήσουνε μας πήραν με τις πέτρες. Λεφτά λένε πως φάγαμε, λένε πως τους χρωστάμε, για κούρεμα με την ψηλή, είπαν πως θα μας πάνε. Η Μέρκελ και ο Σαρκοζί ρόλο μπαρμπέρη θα' χουν Όμως, ποιοί φάγαν τα λεφτά,, δε φρόντησαν να μάθουν. ο Γιώργος κι ο Ευάγγελος, δεν τους μιλούν, φοβούνται, Σαν πρόβατα μες στο μαντρί, κάθονται και κοιμούνται. Τρέξαμε και στο Δ.Ν.Τ. λεφτά για να μας δόσει, μα με το σταγωνόμετρο βγαίνει η κάθε δόση. Ψήφισανε μνημόνιο Τη χώρα μας να σώσουν, μα έφεραν τις συμφορές στους Ελληνες να νιώσουν. Την τρόϊκα θα βάλουνε επόπτη στα υπουργεία, γυρίσαμε στην κατοχή και στο σαραντα τρία. Μας λένε πως θα γίνουμε μες στην Ευρώπη, Ινδία, Αν όμως επιζήσουμε μ' αυτή την ανεργία. Εφάγανε τα χρήματα τη χώρα μας βουλιάξαν, όμως για τις συνέπειες ποτέ τους δεν κοιτάξαν... Ω, Θεέ μου ρίξε κεραυνό, να πέσει, να τους κάψει, να μην προλάβει ο Ευάγγελος φόρους άλλους να εισπράξει. Μαρία Μανιατάκη Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] ένα ποίημα απο μένα για την Ελλάδα του 2011
καλημερα σε ολους μπραβο μαρια ωραιο το ποιηματακι - Original Message - From: "maria maniataki" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 10:18 AM Subject: [Orasi] ένα ποίημα απο μένα για την Ελλάδα του 2011 η Ελλάδα του 2011 Εγίνηκαν οι εκλογές φθινόπωρο του εννέα, και το Πασόκ ενίκησε "για μια Ελλάδα νέα". Λεφτά υπάρχουν έλεγαν τον κόσμο για να πείσουν, Αλλά που πήγαν τα λεφτά; ψάχνουν και δεν τα βρίσκουν. Τα δάνεια να πληρωθούν ζητούν οι Ευρωπαίοι, Μα πως ν' αντέξει η Ελλάσ την έπνηξαν τα χρέή. πολιτικοί τα φάγανε, και πρέπει να πληρώσουν Αυτοί κι οι προηγούμενοι τα χρήματα να δόσουν. Μα εκείνοι απ' την τσέπη τους, λένε δε δίνουν μία. Θεέ μου, τι απάθεια είν' αυτή, κατάντησαν αηδία. χαράτσια, φόρους, εισφορές ο κόσμος θα πληρώσει, μα, που θα βρεί τα χρήματα ο Ελληνας να δόσει; η ανεργία αυξήθηκε και τα σχολεία κλίνουν έργα καλά στη χώρα μας, ποτέ πια δε θα γίνουν. Ο κόσμος αγανάχτησε δεν τους αντέχει άλλο, και πανηγύρι έστεισε μεσ' στην πλατεία, μεγάλο. Στους δρόμους κατεβήκαμε, κάνουμε απεργίες, αλλά, δε βγαίνει τίποτα με τόσες πιά πορείες. να μαςς διαλύσουν προσπαθούν, με την αστυνομία, κι αυτούς που χρησιμοποιούν ως όπλο τους, τη βία. Αυτοί, που εμείς ψηφίσαμε ζούν βίο πολυτελείας, γι' αυτό ν' ακούσουν δεν μπορούν τον κόσμο της πλατείας. τη "χούντα" τους, επέβαλαν παρέα με τους φόρους, δάνεια νέα ζήτησαν, μ' ανέφυκτους τους όρους. Βοήθεια ζητήσαμε στους ευρωπαίους ηγέτες, μ' αντί να μας βοηθήσουνε μας πήραν με τις πέτρες. Λεφτά λένε πως φάγαμε, λένε πως τους χρωστάμε, για κούρεμα με την ψηλή, είπαν πως θα μας πάνε. Η Μέρκελ και ο Σαρκοζί ρόλο μπαρμπέρη θα' χουν Όμως, ποιοί φάγαν τα λεφτά,, δε φρόντησαν να μάθουν. ο Γιώργος κι ο Ευάγγελος, δεν τους μιλούν, φοβούνται, Σαν πρόβατα μες στο μαντρί, κάθονται και κοιμούνται. Τρέξαμε και στο Δ.Ν.Τ. λεφτά για να μας δόσει, μα με το σταγωνόμετρο βγαίνει η κάθε δόση. Ψήφισανε μνημόνιο Τη χώρα μας να σώσουν, μα έφεραν τις συμφορές στους Ελληνες να νιώσουν. Την τρόϊκα θα βάλουνε επόπτη στα υπουργεία, γυρίσαμε στην κατοχή και στο σαραντα τρία. Μας λένε πως θα γίνουμε μες στην Ευρώπη, Ινδία, Αν όμως επιζήσουμε μ' αυτή την ανεργία. Εφάγανε τα χρήματα τη χώρα μας βουλιάξαν, όμως για τις συνέπειες ποτέ τους δεν κοιτάξαν... Ω, Θεέ μου ρίξε κεραυνό, να πέσει, να τους κάψει, να μην προλάβει ο Ευάγγελος φόρους άλλους να εισπράξει. Μαρία Μανιατάκη Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ - No virus found in this message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 10.0.1411 / Virus Database: 1522/3972 - Release Date: 10/24/11 Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] ένα ποίημα απο μένα για την Ελλάδα του 2011
Αμοι τι άλλο η κρίση αναδεικνύει ταλέντα. καλημέρα μαρία, --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: maria maniataki Sent: Tuesday, October 25, 2011 10:18 AM To: orasi mailing list Subject: [Orasi] ένα ποίημα απο μένα για την Ελλάδα του 2011 η Ελλάδα του 2011 Εγίνηκαν οι εκλογές φθινόπωρο του εννέα, και το Πασόκ ενίκησε "για μια Ελλάδα νέα". Λεφτά υπάρχουν έλεγαν τον κόσμο για να πείσουν, Αλλά που πήγαν τα λεφτά; ψάχνουν και δεν τα βρίσκουν. Τα δάνεια να πληρωθούν ζητούν οι Ευρωπαίοι, Μα πως ν' αντέξει η Ελλάσ την έπνηξαν τα χρέή. πολιτικοί τα φάγανε, και πρέπει να πληρώσουν Αυτοί κι οι προηγούμενοι τα χρήματα να δόσουν. Μα εκείνοι απ' την τσέπη τους, λένε δε δίνουν μία. Θεέ μου, τι απάθεια είν' αυτή, κατάντησαν αηδία. χαράτσια, φόρους, εισφορές ο κόσμος θα πληρώσει, μα, που θα βρεί τα χρήματα ο Ελληνας να δόσει; η ανεργία αυξήθηκε και τα σχολεία κλίνουν έργα καλά στη χώρα μας, ποτέ πια δε θα γίνουν. Ο κόσμος αγανάχτησε δεν τους αντέχει άλλο, και πανηγύρι έστεισε μεσ' στην πλατεία, μεγάλο. Στους δρόμους κατεβήκαμε, κάνουμε απεργίες, αλλά, δε βγαίνει τίποτα με τόσες πιά πορείες. να μαςς διαλύσουν προσπαθούν, με την αστυνομία, κι αυτούς που χρησιμοποιούν ως όπλο τους, τη βία. Αυτοί, που εμείς ψηφίσαμε ζούν βίο πολυτελείας, γι' αυτό ν' ακούσουν δεν μπορούν τον κόσμο της πλατείας. τη "χούντα" τους, επέβαλαν παρέα με τους φόρους, δάνεια νέα ζήτησαν, μ' ανέφυκτους τους όρους. Βοήθεια ζητήσαμε στους ευρωπαίους ηγέτες, μ' αντί να μας βοηθήσουνε μας πήραν με τις πέτρες. Λεφτά λένε πως φάγαμε, λένε πως τους χρωστάμε, για κούρεμα με την ψηλή, είπαν πως θα μας πάνε. Η Μέρκελ και ο Σαρκοζί ρόλο μπαρμπέρη θα' χουν Όμως, ποιοί φάγαν τα λεφτά,, δε φρόντησαν να μάθουν. ο Γιώργος κι ο Ευάγγελος, δεν τους μιλούν, φοβούνται, Σαν πρόβατα μες στο μαντρί, κάθονται και κοιμούνται. Τρέξαμε και στο Δ.Ν.Τ. λεφτά για να μας δόσει, μα με το σταγωνόμετρο βγαίνει η κάθε δόση. Ψήφισανε μνημόνιο Τη χώρα μας να σώσουν, μα έφεραν τις συμφορές στους Ελληνες να νιώσουν. Την τρόϊκα θα βάλουνε επόπτη στα υπουργεία, γυρίσαμε στην κατοχή και στο σαραντα τρία. Μας λένε πως θα γίνουμε μες στην Ευρώπη, Ινδία, Αν όμως επιζήσουμε μ' αυτή την ανεργία. Εφάγανε τα χρήματα τη χώρα μας βουλιάξαν, όμως για τις συνέπειες ποτέ τους δεν κοιτάξαν... Ω, Θεέ μου ρίξε κεραυνό, να πέσει, να τους κάψει, να μην προλάβει ο Ευάγγελος φόρους άλλους να εισπράξει. Μαρία Μανιατάκη Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
[Orasi] η ισχύς των επιστημονικών θεοριών.
Η ισχΗ ισχύς των επιστημονικών θεωριών Αναρτήθηκε από τον/την sarant στο 25 Οκτωβρίου, 2011 i 1 Votes Το άρθρο αυτό του πατέρα μου, Δημήτρη Σαραντάκου, δημοσιεύεται σήμερα, 25.10.2011, στην εφημ. Εμπρός της Μυτιλήνης. Όπως θα έχετε παρατηρήσει αγαπητοί αναγνώστες, στη στήλη αυτή κατά κανόνα δεν πολιτικολογώ και γενικά αποφεύγω την πολιτικολογία και μάλιστα την καφενειακού τύπου. Και όχι μόνο εγώ, αλλά και οι φίλοι μου. Στις δύο παρέες, όπου ταχτικά συχνάζω, στους λεγόμενους «Καλλονιάτες», στην Αθήνα και στο «Φιλολογικό Καφενείο» του Μορφωτικού συλλόγου στην Αίγινα, η θεματολογία των συζητήσεων που κάνουμε είναι πολύ μεγάλη, αλλά με σιωπηρή συμφωνία δε συζητούμε για την πολιτική, το ποδόσφαιρο και για οικονομικά θέματα. Έτσι, και το σημερινό μου σημείωμα δεν έχει σχέση με την πολιτική αλλά με ένα πολύ πιο ενδιαφέρον θέμα: την ισχύ των επιστημονικών θεωριών, γιατί πριν από ένα περίπου μήνα τα ΜΜΕ (το αρκτικόλεξο αυτό πολλές φορές πρέπει να το διαβάζουμε: Μέσα Μαζικού Εκμαυλισμού), με τη σχετική τυμπανοκρουσία, μας πληροφόρησαν πως «ανετράπη η θεωρία της Σχετικότητας του Αϊνστάιν», επειδή ερευνητές ανακάλυψαν πως υπάρχουν νετρίνα που τρέχουν με ταχύτητες μεγαλύτερες από την ταχύτητα του φωτός - οριακή ταχύτητα, κατά τη θεωρία της Σχετικότητας. Ανεξάρτητα αν επιβεβαιωθεί η παρατήρηση των ερευνητών, η θεωρία της Σχετικότητας δεν έχει καθόλου ανατραπεί, για τον απλούστατο λόγο πως στην Επιστήμη δεν υπάρχουν απόλυτες και αιώνιες αλήθειες. Η Επιστήμη προσπαθεί να προσεγγίσει την αλήθεια ασυμπτωτικώς, ξέροντας πως απόλυτες και αιώνιες αλήθειες δεν υπάρχουν. Όταν από τα πορίσματα πειραματικών ερευνών αποδειχθεί ότι δεν συμφωνούν με μια επιστημονική θεωρία, αυτή απλώς αναθεωρείται. Εδώ ακριβώς βρίσκεται η διαφορά μεταξύ Επιστήμης και Δόγματος. Τα Δόγματα δέχονται πως υπάρχουν πάγιες αλήθειες, με αιώνια ισχύ, που δεν επιδέχονται ούτε αναθεώρηση ούτε αμφισβήτηση, είτε γιατί τις είπε ο Θεός, δια των προφητών και απεσταλμένων του, είτε γιατί τις διατύπωσαν διάφοροι «κλασσικοί» της φιλοσοφίας. Για την Επιστήμη τέτοιες αλήθειες δεν υπάρχουν. Όλα μπορούν να αναθεωρηθούν, μόλις προκύψουν νέα δεδομένα. Αυτό όμως δε σημαίνει πως οι παλαιές θεωρίες ανατρέπονται, αλλά πως η ισχύς του περιορίζεται σε στενότερα πλαίσια. Η ανακάλυψη πως το άτομο δεν είναι άτμητο (αυτό σημαίνει ο όρος) δεν ανέτρεψε τη θεωρία του Δημοκρίτου, αλλά περιόρισε την ισχύ της στον ορατό κόσμο, των μικρών ταχυτήτων και θερμοκρασιών και των πεδίων μικρής ενέργειας. Το ίδιο και το έργο του Αϊνστάιν στη Φυσική δεν «ανέτρεψε» το έργο του Νεύτωνα, που εξακολουθεί να ισχύει στον τρισδιάστατο χώρο και σε συνήθεις ταχύτητες. Ούτε η διαμόρφωση των καμπυλόγραμμων γεωμετριών από τον Λομπατσέφσκι και άλλους «ανέτρεψε» τη Γεωμετρία του Ευκλείδη. Αν λοιπόν επιβεβαιωθεί πως υπάρχουν νετρίνα που κινούνται με ταχύτητες μεγαλύτερες από την ταχύτητα του φωτός, η θεωρία της Σχετικότητας δε θα πάψει να ισχύει. Απλώς θα εξακολουθεί να ισχύει για τις ταχύτητες που είναι ίσες ή μικρότερες από την ταχύτητα του φωτός. Γιατί οι διάφορες θεωρίες της Φυσικής και της Χημείας είναι νοητικά εργαλεία, με τα οποία ο άνθρωπος, προσπαθεί να ερμηνεύσει τον κόσμο που τον περιβάλλει. Δεν αποτελούν απόλυτες αλήθειες. Μακρινοί πρόγονοί τους ήταν οι θεωρίες του Ηράκλειτου, του Πρωταγόρα, του Δημόκριτου, του Αρίσταρχου, και άλλων σοφών της Αρχαιότητας. Είναι πραγματικά άξιο θαυμασμού αν συγκρίνει κανείς τα επιτεύγματα του ανθρώπινου μυαλού με τη μηδαμινότητα του ίδιου του ανθρώπου. Είμαστε όντα που προήλθαμε από την εξέλιξη άλλων κατώτερων βιολογικών ειδών, κατοικούμε σε έναν μετρίου μεγέθους πλανήτη, ο οποίος περιστρέφεται μαζί με άλλους οκτώ, γύρω από ένα μεσαίου μεγέθους αστέρα, που με τη σειρά του ανήκει μαζί με μερικά εκατομμύρια άστρα στον Γαλαξία και υπάρχουν εκατομμύρια τέτοιοι γαλαξίες στο ορατό, από τα όργανά μας, Σύμπαν, γιατί υπάρχουν εκατομμύρια ίσως, μη ορατά ακόμα, Σύμπαντα. Και όμως αυτό το μικρό όν, με το μυαλό του τόλμησε να διεισδύσει στο απείρως μέγα (όπως είναι ο κόσμος των γαλαξιών) και στο απείρως μικρό (στον κόσμο του ατόμου και των υποατομικών σωματιδίων) και να αναζητήσει τα μυστικά που κρύβουν. Βεβαίως υπάρχει και η αντίθετη άποψη, που επί αιώνες κυριαρχούσε απόλυτα στα μυαλά των απλών ανθρώπων, σύμφωνα με την οποία τίποτα δεν αλλάζει ούτε εξελίσσεται, πως όλα λειτουργούν με βάση νόμους και κανόνες, που θέσπισε κάποιος Δημιουργός και οι οποίοι από τότε λειτουργούν αναλλοίωτοι. Παλαιότερα, οι υποστηρικτές αυτών των θεωριών δίδασκαν πως η Γη είναι επίπεδη και βρίσκεται στο κέντρο του Σύμπαντος και λίγο έλειψε να παραπέμψουν τον Κολόμβο στην Ιερά Εξέταση, γιατί ζήτησε να πορευθεί στους αντίποδες, την ύπαρξη των οποίων απέρριπταν, εν τω πλήθει της σοφίας τους, ο Ιερός Αυγουστίνος και ο Άγιος Λακτάντιος. Δεν είναι αστείο: Το ζήτησε ο ίδιος ο εξομολόγος της βασίλισσας Ισαβέλλας. Όσο για τον μεγάλο σοφό της Αναγέννησης, τον Τζορντάνο Μπρούνο, που υποστήριζε πως υπάρχουν εκατομμύρια κόσμοι σαν τη Γη, η Εκκ
[Orasi] Θέλουμε να ζήσουμε ένα δράμα
http://feleki.wordpress.com/2011/10/16/%ce%b8%ce%ad%ce%bb%ce%bf%cf%85%ce%bc%ce%b5-%ce%bd%ce%b1-%ce%b6%ce%ae%cf%83%ce%bf%cf%85%ce%bc%ce%b5-%ce%ad%ce%bd%ce%b1-%ce%b4%cf%81%ce%ac%ce%bc%ce%b1/ Θέλουμε να ζήσουμε ένα δράμα Posted on Οκτωβρίου 16, 2011 by το φελέκι Τελικά, ολοένα και περισσότεροι συμπολίτες μας πείθονται για την αναπόφευκτη καταστροφή της Ελλάδας. Η ευκολία με την οποία διαδίδονται και υιοθετούνται ως αλήθειες ανυπόστατες φήμες για ασιτία παιδιών και μεγαλόστομα λόγια για πείνα της Κατοχής κ.ο.κ, καταδεικνύει την κυριαρχία της υπερβολής και του συναισθήματος απέναντι στη λογική. Γράφει στο protagon σ’ ένα εξαιρετικό κείμενο ο Ν. Ζαχαριάδης: “[..] θεωρούμε αποδεκτό μόνο εκείνον που λέει αυτό που θέλουμε να ακούσουμε. Που τροφοδοτεί το «νιώθω» που ήδη υπάρχει αντί για το «ξέρω». Κάπως έτσι είναι η περίφημη δικτατορία του συναισθήματος. Το οποίο συναίσθημα, για χρόνια, αποτέλεσε τον πιο ύπουλο μοχλό χειραγώγησης. Και η επίκλησή του είναι επίσης για αιώνες, υπεύθυνη για τις μεγαλύτερες κτηνωδίες [...]“. Δυστυχώς κάτι τέτοιο συμβαίνει σήμερα. Έχω την αίσθηση ότι ο κόσμος “διψάει” για μια καταστροφή, για ένα μεγάλο δράμα, προσδοκά ιστορικές στιγμές και θέλει σε φαντασιακό πάντα επίπεδο να αποτελέσει κομμάτι σ’ αυτές. Η επίκληση στο συναίσθημα βοηθάει και ενισχύει την ταύτιση με τον αληθινά πεινασμένο, τον άστεγο, τον κατατρεγμένο. Ξαφνικά μέσα σε λίγο καιρό συζητάμε για συνθήκες πείνας και εξαθλίωσης, βάζουμε τα παιδάκια μας να κρατούν πλακάτ με ηρωϊκά συνθήματα, αν μάλιστα χιονίσει φέτος το χειμώνα δε θα ντραπούν κάποιοι να μιλήσουν για το βαρύ χειμώνα του 1941-42. Δε θέλουμε λοιπόν να θυμόμαστε τη στιγμή του New Deal, τη στιγμή υπογραφής της ιδρυτικής συνθήκης της ΕΟΚ, ή οποιαδήποτε στιγμή που βρέθηκε μια “κάποια λύσις”. Προτιμούμε να θυμόμαστε τις κρίσεις του παρελθόντος, να ταυτιζόμαστε με την πείνα του 1941. Και έτσι στήνεται το σκηνικό που κυριαρχεί το συναίσθημα και υποχωρούν η ψυχραιμία και τα λογικά επιχειρήματα. Όταν συμβαίνει (για να το πω αλλιώς) ένα ατύχημα στο δρόμο και ο αιμόφυρτος οδηγός σφαδάζει από τον πόνο, οι περισσότεροι σταματούν από περιέργεια αλλά και από την έξαρση του να γίνουν κοινωνοί -για λίγα λεπτά- της καταστροφής που συνέβη μπροστά στα μάτια τους. Οι περισσότεροι δε γνωρίζουν πώς θα τον βοηθήσουν, ξέρουν όμως ότι μετά θα έχουν να διηγηθούν στους φίλους τους μία δραματική ιστορία που διεγείρει το συναίσθημα. Κάτι ανάλογο γίνεται και σήμερα. Περιμένουμε την καταστροφή μέσα σε μία συναισθηματική έξαρση που τονώνεται από τους μύθους για ασιτίες, από τα κηρύγματα της εκκλησίας, από τις συνωμοσιολογίες. Καθώς επικρατεί η πολιτική ακινησία και η έλλειψη αξιόπιστου πλάνου για την έξοδο από την κρίση, η μη παραγωγή νέων ιδεών, η καταστροφή και το δράμα γίνονται περισσότερο ελκυστικά. Μόνο που αν η συμβεί η καταστροφή, καλό θα ήταν να καταλάβουμε ότι δε θα είμαστε απλά θεατές αλλά στη θέση του αιμόφυρτου οδηγού. Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] ένα ποίημα απο μένα για την Ελλάδα του 2011
Καλημέρα Μαρία. Πολύ ωραίο το ποίημά σου, μπραβο!!! Θα ήθελα να σου υπενθυμίσω ένα ποίημα του Κωνσταντίνου Καβάφη, Εν μεγάλη Ελληνική αποικία 200 π Χ Πολιτικοί Αναμορφωτές που ανταποκρίνεται πλήρως στη σημερινή πραγματικότητα. Χρήστος. - Original Message - From: "maria maniataki" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 10:18 AM Subject: [Orasi] ένα ποίημα απο μένα για την Ελλάδα του 2011 η Ελλάδα του 2011 Εγίνηκαν οι εκλογές φθινόπωρο του εννέα, και το Πασόκ ενίκησε "για μια Ελλάδα νέα". Λεφτά υπάρχουν έλεγαν τον κόσμο για να πείσουν, Αλλά που πήγαν τα λεφτά; ψάχνουν και δεν τα βρίσκουν. Τα δάνεια να πληρωθούν ζητούν οι Ευρωπαίοι, Μα πως ν' αντέξει η Ελλάσ την έπνηξαν τα χρέή. πολιτικοί τα φάγανε, και πρέπει να πληρώσουν Αυτοί κι οι προηγούμενοι τα χρήματα να δόσουν. Μα εκείνοι απ' την τσέπη τους, λένε δε δίνουν μία. Θεέ μου, τι απάθεια είν' αυτή, κατάντησαν αηδία. χαράτσια, φόρους, εισφορές ο κόσμος θα πληρώσει, μα, που θα βρεί τα χρήματα ο Ελληνας να δόσει; η ανεργία αυξήθηκε και τα σχολεία κλίνουν έργα καλά στη χώρα μας, ποτέ πια δε θα γίνουν. Ο κόσμος αγανάχτησε δεν τους αντέχει άλλο, και πανηγύρι έστεισε μεσ' στην πλατεία, μεγάλο. Στους δρόμους κατεβήκαμε, κάνουμε απεργίες, αλλά, δε βγαίνει τίποτα με τόσες πιά πορείες. να μαςς διαλύσουν προσπαθούν, με την αστυνομία, κι αυτούς που χρησιμοποιούν ως όπλο τους, τη βία. Αυτοί, που εμείς ψηφίσαμε ζούν βίο πολυτελείας, γι' αυτό ν' ακούσουν δεν μπορούν τον κόσμο της πλατείας. τη "χούντα" τους, επέβαλαν παρέα με τους φόρους, δάνεια νέα ζήτησαν, μ' ανέφυκτους τους όρους. Βοήθεια ζητήσαμε στους ευρωπαίους ηγέτες, μ' αντί να μας βοηθήσουνε μας πήραν με τις πέτρες. Λεφτά λένε πως φάγαμε, λένε πως τους χρωστάμε, για κούρεμα με την ψηλή, είπαν πως θα μας πάνε. Η Μέρκελ και ο Σαρκοζί ρόλο μπαρμπέρη θα' χουν Όμως, ποιοί φάγαν τα λεφτά,, δε φρόντησαν να μάθουν. ο Γιώργος κι ο Ευάγγελος, δεν τους μιλούν, φοβούνται, Σαν πρόβατα μες στο μαντρί, κάθονται και κοιμούνται. Τρέξαμε και στο Δ.Ν.Τ. λεφτά για να μας δόσει, μα με το σταγωνόμετρο βγαίνει η κάθε δόση. Ψήφισανε μνημόνιο Τη χώρα μας να σώσουν, μα έφεραν τις συμφορές στους Ελληνες να νιώσουν. Την τρόϊκα θα βάλουνε επόπτη στα υπουργεία, γυρίσαμε στην κατοχή και στο σαραντα τρία. Μας λένε πως θα γίνουμε μες στην Ευρώπη, Ινδία, Αν όμως επιζήσουμε μ' αυτή την ανεργία. Εφάγανε τα χρήματα τη χώρα μας βουλιάξαν, όμως για τις συνέπειες ποτέ τους δεν κοιτάξαν... Ω, Θεέ μου ρίξε κεραυνό, να πέσει, να τους κάψει, να μην προλάβει ο Ευάγγελος φόρους άλλους να εισπράξει. Μαρία Μανιατάκη Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] ένα ποίημα απο μένα για την Ελλάδα του 2011
συνχαριτείρια πολύ καλό. - Original Message - From: "maria maniataki" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 10:18 AM Subject: [Orasi] ένα ποίημα απο μένα για την Ελλάδα του 2011 η Ελλάδα του 2011 Εγίνηκαν οι εκλογές φθινόπωρο του εννέα, και το Πασόκ ενίκησε "για μια Ελλάδα νέα". Λεφτά υπάρχουν έλεγαν τον κόσμο για να πείσουν, Αλλά που πήγαν τα λεφτά; ψάχνουν και δεν τα βρίσκουν. Τα δάνεια να πληρωθούν ζητούν οι Ευρωπαίοι, Μα πως ν' αντέξει η Ελλάσ την έπνηξαν τα χρέή. πολιτικοί τα φάγανε, και πρέπει να πληρώσουν Αυτοί κι οι προηγούμενοι τα χρήματα να δόσουν. Μα εκείνοι απ' την τσέπη τους, λένε δε δίνουν μία. Θεέ μου, τι απάθεια είν' αυτή, κατάντησαν αηδία. χαράτσια, φόρους, εισφορές ο κόσμος θα πληρώσει, μα, που θα βρεί τα χρήματα ο Ελληνας να δόσει; η ανεργία αυξήθηκε και τα σχολεία κλίνουν έργα καλά στη χώρα μας, ποτέ πια δε θα γίνουν. Ο κόσμος αγανάχτησε δεν τους αντέχει άλλο, και πανηγύρι έστεισε μεσ' στην πλατεία, μεγάλο. Στους δρόμους κατεβήκαμε, κάνουμε απεργίες, αλλά, δε βγαίνει τίποτα με τόσες πιά πορείες. να μαςς διαλύσουν προσπαθούν, με την αστυνομία, κι αυτούς που χρησιμοποιούν ως όπλο τους, τη βία. Αυτοί, που εμείς ψηφίσαμε ζούν βίο πολυτελείας, γι' αυτό ν' ακούσουν δεν μπορούν τον κόσμο της πλατείας. τη "χούντα" τους, επέβαλαν παρέα με τους φόρους, δάνεια νέα ζήτησαν, μ' ανέφυκτους τους όρους. Βοήθεια ζητήσαμε στους ευρωπαίους ηγέτες, μ' αντί να μας βοηθήσουνε μας πήραν με τις πέτρες. Λεφτά λένε πως φάγαμε, λένε πως τους χρωστάμε, για κούρεμα με την ψηλή, είπαν πως θα μας πάνε. Η Μέρκελ και ο Σαρκοζί ρόλο μπαρμπέρη θα' χουν Όμως, ποιοί φάγαν τα λεφτά,, δε φρόντησαν να μάθουν. ο Γιώργος κι ο Ευάγγελος, δεν τους μιλούν, φοβούνται, Σαν πρόβατα μες στο μαντρί, κάθονται και κοιμούνται. Τρέξαμε και στο Δ.Ν.Τ. λεφτά για να μας δόσει, μα με το σταγωνόμετρο βγαίνει η κάθε δόση. Ψήφισανε μνημόνιο Τη χώρα μας να σώσουν, μα έφεραν τις συμφορές στους Ελληνες να νιώσουν. Την τρόϊκα θα βάλουνε επόπτη στα υπουργεία, γυρίσαμε στην κατοχή και στο σαραντα τρία. Μας λένε πως θα γίνουμε μες στην Ευρώπη, Ινδία, Αν όμως επιζήσουμε μ' αυτή την ανεργία. Εφάγανε τα χρήματα τη χώρα μας βουλιάξαν, όμως για τις συνέπειες ποτέ τους δεν κοιτάξαν... Ω, Θεέ μου ρίξε κεραυνό, να πέσει, να τους κάψει, να μην προλάβει ο Ευάγγελος φόρους άλλους να εισπράξει. Μαρία Μανιατάκη Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] Κ Π ΚΑΒΑΦΗΣ Εν μεγάλη Ελληνική αποικία 200 π Χ Πολιτικοί Αναμορφωτές
Πολύ καλό. Μπράβο. Πάντα διαχρονικός ο Καβάφης! - Original Message - From: "Ζώτος Χρήστος" To: Sent: Tuesday, October 25, 2011 12:01 PM Subject: [Orasi] Κ Π ΚΑΒΑΦΗΣ Εν μεγάλη Ελληνική αποικία 200 π Χ Πολιτικοί Αναμορφωτές Ένα ποίημα του Κωνσταντίνου Καβάφη που ανταποκρίνεται πλήρως στη σημερινή πραγματικότητα για το διεθνές νομισματικό ταμείο Κ Π ΚΑΒΑΦΗΣ Εν μεγάλη Ελληνική αποικία 200 π Χ Πολιτικοί Αναμορφωτές http://youtu.be/gLtb4D530jM Ότι τα πράγματα δεν βαίνουν κατ' ευχήν στην Αποικία δεν μέν' η ελαχίστη αμφιβολία, και μ' όλο που οπωσούν τραβούμ' εμπρός, ίσως, καθώς νομίζουν ουκ ολίγοι, να έφθασε ο καιρός να φέρουμε Πολιτικό Αναμορφωτή. Όμως το πρόσκομμα κ' η δυσκολία είναι που κάμνουνε μια ιστορία μεγάλη κάθε πράγμα οι Αναμορφωταί αυτοί. (Ευτύχημα θα ήταν αν ποτέ δεν τους χρειάζονταν κανείς). Για κάθε τι, για το παραμικρό ρωτούνε κ' εξετάζουν, κ' ευθύς στον νου τους ριζικές μεταρρυθμίσεις βάζουν, με την απαίτησι να εκτελεσθούν άνευ αναβολής. Έχουνε και μια κλίσι στες θυσίες. Παραιτηθείτε από την κτήσιν σας εκείνη· η κατοχή σας είν' επισφαλής: η τέτοιες κτήσεις ακριβώς βλάπτουν τες Αποικίες. Παραιτηθείτε από την πρόσοδον αυτή, κι από την άλληνα την συναφή, κι από την τρίτη τούτην: ως συνέπεια φυσική· είναι μεν ουσιώδεις, αλλά τι να γίνει; σας δημιουργούν μια επιβλαβή ευθύνη. Κι όσο στον έλεγχό τους προχωρούνε, βρίσκουν και βρίσκουν περιττά, και να παυθούν ζητούνε· πράγματα που όμως δύσκολα τα καταργεί κανείς. Κι όταν, με το καλό, τελειώσουνε την εργασία, κι ορίσαντες και περικόψαντες το παν λεπτομερώς, απέλθουν, παίρνοντας και την δικαία μισθοδοσία, να δούμε τι απομένει πια, μετά τόση δεινότητα χειρουργική. Ίσως δεν έφθασεν ακόμη ο καιρός. Να μη βιαζόμεθα· είν' επικίνδυνον πράγμα η βία. Τα πρόωρα μέτρα φέρνουν μεταμέλεια. Έχει άτοπα πολλά, βεβαίως και δυστυχώς, η Αποικία. Όμως υπάρχει τι το ανθρώπινον χωρίς ατέλεια; Και τέλος πάντων, να, τραβούμ' εμπρός. Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] ένα ποίημα απο μένα για την Ελλάδα του 2011
στίς εκλογές του ένδεκα είθ ο θεός να δώση, να βγή το κόμα του λαού τον τόπο να γλυτώση. αφού μας φορολόγησαν τα σπίτια και τους σταύλους, θέλουνε να δουλεύουμε ωσάν τους μαύρους σκλάβους. χωρίς λεφτά κιασφάλιση δεκάξι ίσως ώρες, είναι φίλοι μου να μας κλέν μανάδες μαυροφόρες. συντάξεις δεν θα πέρνουμε επέιδωμα και κάρτα είμαστε να την κάνουμε φίλοι μου για την άρτα. - Original Message - From: "maria maniataki" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 10:18 AM Subject: [Orasi] ένα ποίημα απο μένα για την Ελλάδα του 2011 η Ελλάδα του 2011 Εγίνηκαν οι εκλογές φθινόπωρο του εννέα, και το Πασόκ ενίκησε "για μια Ελλάδα νέα". Λεφτά υπάρχουν έλεγαν τον κόσμο για να πείσουν, Αλλά που πήγαν τα λεφτά; ψάχνουν και δεν τα βρίσκουν. Τα δάνεια να πληρωθούν ζητούν οι Ευρωπαίοι, Μα πως ν' αντέξει η Ελλάσ την έπνηξαν τα χρέή. πολιτικοί τα φάγανε, και πρέπει να πληρώσουν Αυτοί κι οι προηγούμενοι τα χρήματα να δόσουν. Μα εκείνοι απ' την τσέπη τους, λένε δε δίνουν μία. Θεέ μου, τι απάθεια είν' αυτή, κατάντησαν αηδία. χαράτσια, φόρους, εισφορές ο κόσμος θα πληρώσει, μα, που θα βρεί τα χρήματα ο Ελληνας να δόσει; η ανεργία αυξήθηκε και τα σχολεία κλίνουν έργα καλά στη χώρα μας, ποτέ πια δε θα γίνουν. Ο κόσμος αγανάχτησε δεν τους αντέχει άλλο, και πανηγύρι έστεισε μεσ' στην πλατεία, μεγάλο. Στους δρόμους κατεβήκαμε, κάνουμε απεργίες, αλλά, δε βγαίνει τίποτα με τόσες πιά πορείες. να μαςς διαλύσουν προσπαθούν, με την αστυνομία, κι αυτούς που χρησιμοποιούν ως όπλο τους, τη βία. Αυτοί, που εμείς ψηφίσαμε ζούν βίο πολυτελείας, γι' αυτό ν' ακούσουν δεν μπορούν τον κόσμο της πλατείας. τη "χούντα" τους, επέβαλαν παρέα με τους φόρους, δάνεια νέα ζήτησαν, μ' ανέφυκτους τους όρους. Βοήθεια ζητήσαμε στους ευρωπαίους ηγέτες, μ' αντί να μας βοηθήσουνε μας πήραν με τις πέτρες. Λεφτά λένε πως φάγαμε, λένε πως τους χρωστάμε, για κούρεμα με την ψηλή, είπαν πως θα μας πάνε. Η Μέρκελ και ο Σαρκοζί ρόλο μπαρμπέρη θα' χουν Όμως, ποιοί φάγαν τα λεφτά,, δε φρόντησαν να μάθουν. ο Γιώργος κι ο Ευάγγελος, δεν τους μιλούν, φοβούνται, Σαν πρόβατα μες στο μαντρί, κάθονται και κοιμούνται. Τρέξαμε και στο Δ.Ν.Τ. λεφτά για να μας δόσει, μα με το σταγωνόμετρο βγαίνει η κάθε δόση. Ψήφισανε μνημόνιο Τη χώρα μας να σώσουν, μα έφεραν τις συμφορές στους Ελληνες να νιώσουν. Την τρόϊκα θα βάλουνε επόπτη στα υπουργεία, γυρίσαμε στην κατοχή και στο σαραντα τρία. Μας λένε πως θα γίνουμε μες στην Ευρώπη, Ινδία, Αν όμως επιζήσουμε μ' αυτή την ανεργία. Εφάγανε τα χρήματα τη χώρα μας βουλιάξαν, όμως για τις συνέπειες ποτέ τους δεν κοιτάξαν... Ω, Θεέ μου ρίξε κεραυνό, να πέσει, να τους κάψει, να μην προλάβει ο Ευάγγελος φόρους άλλους να εισπράξει. Μαρία Μανιατάκη Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] Θέλουμε να ζήσουμε ένα δράμα
Δυστιχώς Πολίνα δεν πρόκειται για ανυπόστατες φήμες. Η θεία μου είναι επίτροπος στην ενορία μας, (ναός Πέτρου και Παύλου), και προχθές πάνω στην κουβέντα μου είπε οτι έχουν αυξηθεί οι φτοχοί που ζητάνε συσίτειο απο την εκκλησία, ή πέρνουν τρόφιμα απο την ενορία. Ομως, δεν πρόκειται για ηλικιομένους, αλλά για οικογένειες με μικρά παιδιά, και άνεργους γονείς. Δυστιχώς, η πολιτική των κυβερνήσεων, μας γύρισε πολλά χρόνια πίσω... κι ένας Θεός ξέρει τι θα δούμε και που θα φτάσουμε ακόμα... - Original Message - From: "Pwlina Papanikolaou" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 11:17 AM Subject: [Orasi] Θέλουμε να ζήσουμε ένα δράμα http://feleki.wordpress.com/2011/10/16/%ce%b8%ce%ad%ce%bb%ce%bf%cf%85%ce%bc%ce%b5-%ce%bd%ce%b1-%ce%b6%ce%ae%cf%83%ce%bf%cf%85%ce%bc%ce%b5-%ce%ad%ce%bd%ce%b1-%ce%b4%cf%81%ce%ac%ce%bc%ce%b1/ Θέλουμε να ζήσουμε ένα δράμα Posted on Οκτωβρίου 16, 2011 by το φελέκι Τελικά, ολοένα και περισσότεροι συμπολίτες μας πείθονται για την αναπόφευκτη καταστροφή της Ελλάδας. Η ευκολία με την οποία διαδίδονται και υιοθετούνται ως αλήθειες ανυπόστατες φήμες για ασιτία παιδιών και μεγαλόστομα λόγια για πείνα της Κατοχής κ.ο.κ, καταδεικνύει την κυριαρχία της υπερβολής και του συναισθήματος απέναντι στη λογική. Γράφει στο protagon σ’ ένα εξαιρετικό κείμενο ο Ν. Ζαχαριάδης: “[..] θεωρούμε αποδεκτό μόνο εκείνον που λέει αυτό που θέλουμε να ακούσουμε. Που τροφοδοτεί το «νιώθω» που ήδη υπάρχει αντί για το «ξέρω». Κάπως έτσι είναι η περίφημη δικτατορία του συναισθήματος. Το οποίο συναίσθημα, για χρόνια, αποτέλεσε τον πιο ύπουλο μοχλό χειραγώγησης. Και η επίκλησή του είναι επίσης για αιώνες, υπεύθυνη για τις μεγαλύτερες κτηνωδίες [...]“. Δυστυχώς κάτι τέτοιο συμβαίνει σήμερα. Έχω την αίσθηση ότι ο κόσμος “διψάει” για μια καταστροφή, για ένα μεγάλο δράμα, προσδοκά ιστορικές στιγμές και θέλει σε φαντασιακό πάντα επίπεδο να αποτελέσει κομμάτι σ’ αυτές. Η επίκληση στο συναίσθημα βοηθάει και ενισχύει την ταύτιση με τον αληθινά πεινασμένο, τον άστεγο, τον κατατρεγμένο. Ξαφνικά μέσα σε λίγο καιρό συζητάμε για συνθήκες πείνας και εξαθλίωσης, βάζουμε τα παιδάκια μας να κρατούν πλακάτ με ηρωϊκά συνθήματα, αν μάλιστα χιονίσει φέτος το χειμώνα δε θα ντραπούν κάποιοι να μιλήσουν για το βαρύ χειμώνα του 1941-42. Δε θέλουμε λοιπόν να θυμόμαστε τη στιγμή του New Deal, τη στιγμή υπογραφής της ιδρυτικής συνθήκης της ΕΟΚ, ή οποιαδήποτε στιγμή που βρέθηκε μια “κάποια λύσις”. Προτιμούμε να θυμόμαστε τις κρίσεις του παρελθόντος, να ταυτιζόμαστε με την πείνα του 1941. Και έτσι στήνεται το σκηνικό που κυριαρχεί το συναίσθημα και υποχωρούν η ψυχραιμία και τα λογικά επιχειρήματα. Όταν συμβαίνει (για να το πω αλλιώς) ένα ατύχημα στο δρόμο και ο αιμόφυρτος οδηγός σφαδάζει από τον πόνο, οι περισσότεροι σταματούν από περιέργεια αλλά και από την έξαρση του να γίνουν κοινωνοί -για λίγα λεπτά- της καταστροφής που συνέβη μπροστά στα μάτια τους. Οι περισσότεροι δε γνωρίζουν πώς θα τον βοηθήσουν, ξέρουν όμως ότι μετά θα έχουν να διηγηθούν στους φίλους τους μία δραματική ιστορία που διεγείρει το συναίσθημα. Κάτι ανάλογο γίνεται και σήμερα. Περιμένουμε την καταστροφή μέσα σε μία συναισθηματική έξαρση που τονώνεται από τους μύθους για ασιτίες, από τα κηρύγματα της εκκλησίας, από τις συνωμοσιολογίες. Καθώς επικρατεί η πολιτική ακινησία και η έλλειψη αξιόπιστου πλάνου για την έξοδο από την κρίση, η μη παραγωγή νέων ιδεών, η καταστροφή και το δράμα γίνονται περισσότερο ελκυστικά. Μόνο που αν η συμβεί η καταστροφή, καλό θα ήταν να καταλάβουμε ότι δε θα είμαστε απλά θεατές αλλά στη θέση του αιμόφυρτου οδηγού. Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] ένα ποίημα απο μένα για την Ελλάδα του 2011
Πολύ καλό, είσαι απο την Αρτα; - Original Message - From: "Σκορδίλης Σπύρος" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 12:17 PM Subject: Re: [Orasi] ένα ποίημα απο μένα για την Ελλάδα του 2011 στίς εκλογές του ένδεκα είθ ο θεός να δώση, να βγή το κόμα του λαού τον τόπο να γλυτώση. αφού μας φορολόγησαν τα σπίτια και τους σταύλους, θέλουνε να δουλεύουμε ωσάν τους μαύρους σκλάβους. χωρίς λεφτά κιασφάλιση δεκάξι ίσως ώρες, είναι φίλοι μου να μας κλέν μανάδες μαυροφόρες. συντάξεις δεν θα πέρνουμε επέιδωμα και κάρτα είμαστε να την κάνουμε φίλοι μου για την άρτα. - Original Message - From: "maria maniataki" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 10:18 AM Subject: [Orasi] ένα ποίημα απο μένα για την Ελλάδα του 2011 η Ελλάδα του 2011 Εγίνηκαν οι εκλογές φθινόπωρο του εννέα, και το Πασόκ ενίκησε "για μια Ελλάδα νέα". Λεφτά υπάρχουν έλεγαν τον κόσμο για να πείσουν, Αλλά που πήγαν τα λεφτά; ψάχνουν και δεν τα βρίσκουν. Τα δάνεια να πληρωθούν ζητούν οι Ευρωπαίοι, Μα πως ν' αντέξει η Ελλάσ την έπνηξαν τα χρέή. πολιτικοί τα φάγανε, και πρέπει να πληρώσουν Αυτοί κι οι προηγούμενοι τα χρήματα να δόσουν. Μα εκείνοι απ' την τσέπη τους, λένε δε δίνουν μία. Θεέ μου, τι απάθεια είν' αυτή, κατάντησαν αηδία. χαράτσια, φόρους, εισφορές ο κόσμος θα πληρώσει, μα, που θα βρεί τα χρήματα ο Ελληνας να δόσει; η ανεργία αυξήθηκε και τα σχολεία κλίνουν έργα καλά στη χώρα μας, ποτέ πια δε θα γίνουν. Ο κόσμος αγανάχτησε δεν τους αντέχει άλλο, και πανηγύρι έστεισε μεσ' στην πλατεία, μεγάλο. Στους δρόμους κατεβήκαμε, κάνουμε απεργίες, αλλά, δε βγαίνει τίποτα με τόσες πιά πορείες. να μαςς διαλύσουν προσπαθούν, με την αστυνομία, κι αυτούς που χρησιμοποιούν ως όπλο τους, τη βία. Αυτοί, που εμείς ψηφίσαμε ζούν βίο πολυτελείας, γι' αυτό ν' ακούσουν δεν μπορούν τον κόσμο της πλατείας. τη "χούντα" τους, επέβαλαν παρέα με τους φόρους, δάνεια νέα ζήτησαν, μ' ανέφυκτους τους όρους. Βοήθεια ζητήσαμε στους ευρωπαίους ηγέτες, μ' αντί να μας βοηθήσουνε μας πήραν με τις πέτρες. Λεφτά λένε πως φάγαμε, λένε πως τους χρωστάμε, για κούρεμα με την ψηλή, είπαν πως θα μας πάνε. Η Μέρκελ και ο Σαρκοζί ρόλο μπαρμπέρη θα' χουν Όμως, ποιοί φάγαν τα λεφτά,, δε φρόντησαν να μάθουν. ο Γιώργος κι ο Ευάγγελος, δεν τους μιλούν, φοβούνται, Σαν πρόβατα μες στο μαντρί, κάθονται και κοιμούνται. Τρέξαμε και στο Δ.Ν.Τ. λεφτά για να μας δόσει, μα με το σταγωνόμετρο βγαίνει η κάθε δόση. Ψήφισανε μνημόνιο Τη χώρα μας να σώσουν, μα έφεραν τις συμφορές στους Ελληνες να νιώσουν. Την τρόϊκα θα βάλουνε επόπτη στα υπουργεία, γυρίσαμε στην κατοχή και στο σαραντα τρία. Μας λένε πως θα γίνουμε μες στην Ευρώπη, Ινδία, Αν όμως επιζήσουμε μ' αυτή την ανεργία. Εφάγανε τα χρήματα τη χώρα μας βουλιάξαν, όμως για τις συνέπειες ποτέ τους δεν κοιτάξαν... Ω, Θεέ μου ρίξε κεραυνό, να πέσει, να τους κάψει, να μην προλάβει ο Ευάγγελος φόρους άλλους να εισπράξει. Μαρία Μανιατάκη Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
[Orasi] ερώτηση
Παιδιά, τι συμβαίνει στο ΚΕΑΤ? εξακολουθούν να έχουν κατάλυψη? Τι έγινε τελικά με τον Τειρεσία στη Θεσσαλονίκη; Ετσι, για να μην ξεχνιόμαστε. Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] ένα ποίημα απο μένα για την Ελλάδα του 2011
όχι παραδίπλα. κέρκυρα, αλλά εκεί είναι το γεφύρι για να σαλτάρουμε. - Original Message - From: "maria maniataki" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 12:20 PM Subject: Re: [Orasi] ένα ποίημα απο μένα για την Ελλάδα του 2011 Πολύ καλό, είσαι απο την Αρτα; - Original Message - From: "Σκορδίλης Σπύρος" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 12:17 PM Subject: Re: [Orasi] ένα ποίημα απο μένα για την Ελλάδα του 2011 στίς εκλογές του ένδεκα είθ ο θεός να δώση, να βγή το κόμα του λαού τον τόπο να γλυτώση. αφού μας φορολόγησαν τα σπίτια και τους σταύλους, θέλουνε να δουλεύουμε ωσάν τους μαύρους σκλάβους. χωρίς λεφτά κιασφάλιση δεκάξι ίσως ώρες, είναι φίλοι μου να μας κλέν μανάδες μαυροφόρες. συντάξεις δεν θα πέρνουμε επέιδωμα και κάρτα είμαστε να την κάνουμε φίλοι μου για την άρτα. - Original Message - From: "maria maniataki" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 10:18 AM Subject: [Orasi] ένα ποίημα απο μένα για την Ελλάδα του 2011 η Ελλάδα του 2011 Εγίνηκαν οι εκλογές φθινόπωρο του εννέα, και το Πασόκ ενίκησε "για μια Ελλάδα νέα". Λεφτά υπάρχουν έλεγαν τον κόσμο για να πείσουν, Αλλά που πήγαν τα λεφτά; ψάχνουν και δεν τα βρίσκουν. Τα δάνεια να πληρωθούν ζητούν οι Ευρωπαίοι, Μα πως ν' αντέξει η Ελλάσ την έπνηξαν τα χρέή. πολιτικοί τα φάγανε, και πρέπει να πληρώσουν Αυτοί κι οι προηγούμενοι τα χρήματα να δόσουν. Μα εκείνοι απ' την τσέπη τους, λένε δε δίνουν μία. Θεέ μου, τι απάθεια είν' αυτή, κατάντησαν αηδία. χαράτσια, φόρους, εισφορές ο κόσμος θα πληρώσει, μα, που θα βρεί τα χρήματα ο Ελληνας να δόσει; η ανεργία αυξήθηκε και τα σχολεία κλίνουν έργα καλά στη χώρα μας, ποτέ πια δε θα γίνουν. Ο κόσμος αγανάχτησε δεν τους αντέχει άλλο, και πανηγύρι έστεισε μεσ' στην πλατεία, μεγάλο. Στους δρόμους κατεβήκαμε, κάνουμε απεργίες, αλλά, δε βγαίνει τίποτα με τόσες πιά πορείες. να μαςς διαλύσουν προσπαθούν, με την αστυνομία, κι αυτούς που χρησιμοποιούν ως όπλο τους, τη βία. Αυτοί, που εμείς ψηφίσαμε ζούν βίο πολυτελείας, γι' αυτό ν' ακούσουν δεν μπορούν τον κόσμο της πλατείας. τη "χούντα" τους, επέβαλαν παρέα με τους φόρους, δάνεια νέα ζήτησαν, μ' ανέφυκτους τους όρους. Βοήθεια ζητήσαμε στους ευρωπαίους ηγέτες, μ' αντί να μας βοηθήσουνε μας πήραν με τις πέτρες. Λεφτά λένε πως φάγαμε, λένε πως τους χρωστάμε, για κούρεμα με την ψηλή, είπαν πως θα μας πάνε. Η Μέρκελ και ο Σαρκοζί ρόλο μπαρμπέρη θα' χουν Όμως, ποιοί φάγαν τα λεφτά,, δε φρόντησαν να μάθουν. ο Γιώργος κι ο Ευάγγελος, δεν τους μιλούν, φοβούνται, Σαν πρόβατα μες στο μαντρί, κάθονται και κοιμούνται. Τρέξαμε και στο Δ.Ν.Τ. λεφτά για να μας δόσει, μα με το σταγωνόμετρο βγαίνει η κάθε δόση. Ψήφισανε μνημόνιο Τη χώρα μας να σώσουν, μα έφεραν τις συμφορές στους Ελληνες να νιώσουν. Την τρόϊκα θα βάλουνε επόπτη στα υπουργεία, γυρίσαμε στην κατοχή και στο σαραντα τρία. Μας λένε πως θα γίνουμε μες στην Ευρώπη, Ινδία, Αν όμως επιζήσουμε μ' αυτή την ανεργία. Εφάγανε τα χρήματα τη χώρα μας βουλιάξαν, όμως για τις συνέπειες ποτέ τους δεν κοιτάξαν... Ω, Θεέ μου ρίξε κεραυνό, να πέσει, να τους κάψει, να μην προλάβει ο Ευάγγελος φόρους άλλους να εισπράξει. Μαρία Μανιατάκη Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http:/
[Orasi] καλώς όρισμα στον χρήστο.
Καλώς ήρθες Χρήστο στην διαδικτυακή μας παρέα. Αν θέλεις γράψε δύο τρία πράγματα για σένα απλά να συστηθούμε. και πάλι καλώς ΄ρισες --Κώστας-- Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
[Orasi] γυρίζουμε στην εποχή του λύχνου.
Γυρίζουμε στην εποχή του λύχνου; 25/10/2011 Έχουν διατυπωθεί βάσιμες ή σε κάθε περίπτωση σημαντικές απόψεις ως προς τα ζητήματα συνταγματικότητας, που θέτει το άρθρο 53 αριθ. 11 του ν. 4021/2011 και προβλέπει την επιβολή του ως «τέλους» χαρακτηριζομένου χρηματικού ποσού και τη διακοπή του ηλεκτρικού ρεύματος σε περίπτωση μη καταβολής αυτού από τους πολίτες - καταναλωτές, όπως: α. Ότι στερείται του ανταποδοτικού χαρακτήρα και προσχηματικά χαρακτηρίζεται ως «τέλος» το επιβαλλόμενο ποσό καθώς δεν ανταποκρίνεται στο ουσιαστικό περιεχόμενο του τέλους, αλλ' αντιθέτως πρόκειται για καθαρή περίπτωση φορολόγησης, β. Ότι η επιβολή αυξημένης φορολογίας στο ίδιο ακίνητο και μάλιστα αδιακρίτως και οριζοντίως (ανεξαρτήτως εισοδηματικών κριτηρίων) από το πρώτο τετραγωνικό μέτρο η υπερφορολόγηση ή αλλιώς η επιβάρυνση με κάθε είδους έμμεσου, άμεσου φόρου, ή «τέλους», πέραν του ότι συνιστά μέτρο μη αναλογικό και μη συμβατό με τη φοροδοτική ικανότητα κάθε πολίτη ξεχωριστά, μπορεί πλέον να αξιολογηθεί ως υπερβολικός περιορισμός έως και ματαίωση εκμετάλλευσης της ιδιοκτησίας (άρθρο 17 Συντ. και 1 Πρώτου Πρόσθετου Πρωτοκόλλου ΕΣΔΑ), γ. Ότι παραβιάζεται η συμβατική σχέση του πολίτη με τη ΔΕΗ με την επιλογή αυτής ως φορέα είσπραξης του επιβαλλομένου «τέλους» - φόρου. Ωστόσο στο σημείωμα αυτό επικεντρώνεται ο έλεγχος συνταγματικότητας του άρθρου του παραπάνω νόμου, ως προς την πρόβλεψή του να διακόπτεται το ρεύμα σε περίπτωση μη καταβολής από τον πολίτη - καταναλωτή του επιβαλλόμενου «τέλους» - φόρου, διατυπώνω δε την άποψη, ότι αυτή προσκρούει στη θεμελιώδη αρχή της αναλογικότητας, όπως αυτή οριοθετείται από το άρθρο 25 Συντάγματος. Έτσι ακόμη και αν καθ' υπόθεση εργασίας γίνει δεκτό, ότι η επιβολή του «τέλους» - φόρου αυτού είναι αναγκαία με την επίκληση από το νόμο «επιτακτικών λόγων εθνικού συμφέροντος» ή πρόσφορο μέσο με δεδομένη την αμεσότητα είσπραξης του από τη ΔΕΗ, πιστεύω, ότι η διακοπή του ρεύματος σε περίπτωση μη καταβολής του επιβαλλόμενου «τέλους», προσκρούει στο στενό πυρήνα της αρχής της αναλογικότητας για δύο κύριους λόγους: α. Επειδή υπάρχει η διασφαλισμένη δυνατότητα στο κράτος να επιδιώξει την είσπραξη του «τέλους» - φόρου αυτού με τη διαδικασία αναγκαστικής εκτέλεσης (ΚΕΔΕ) κατά συνέπεια η θεσμοθέτηση της διακοπής του ρεύματος ως ιδιαιτέρως αυστηρότερης επιλογής σε περίπτωση μη καταβολής του «τέλους» αυτού και ανατρέπει την όποιας μορφής σχέση αναλογικότητας, που πρέπει να τηρείται μεταξύ του επιδιωκόμενου σκοπού και του επιβαλλόμενου προς είσπραξη μέτρου. Είναι μάλιστα χαρακτηριστική γιατί όχι και αποκρουστική η προαναγγελία από αρμόδιους παράγοντες, ότι, αν και μετά τη διακοπή του ρεύματος δεν καταβάλλεται το επιβαλλόμενο «τέλος», θα δίδεται επιπλέον εντολή στις αρμόδιες οικονομικές υπηρεσίες για εφαρμογή του νόμου (ΚΕΔΕ) είσπραξης αυτού. β. Το ρεύμα αξιολογείται στην εποχή μας ως κοινωνικό αγαθό απολύτως αναγκαίο, που αφορά στην ανθρώπινη υπόσταση και αξιοπρέπεια (άρθρο 2 παρ. 1 Συντ.) καθώς και την υγεία και ζωή γενικότερα του πολίτη για την προστασία της οποίας είναι υπόχρεο το κράτος (άρθρο 21 παρ. 3 Συντ. και άρθρο 8 ΕΣΔΑ). Το χρέος αυτό δεν μπορεί να γίνει δεκτό, ότι υποτάσσεται στην προοπτική ενίσχυσης της εθνικής οικονομίας, ακόμη και με επιτακτική επίκληση του δημοσίου συμφέροντος και αναφορά στου δικαιώματος του κράτους « να αξιώνει από όλους τους πολίτες την εκπλήρωση του χρέους της κοινωνικής και εθνικής αλληλεγγύης » (άρθρο 25 παρ. 4 Συντ.). Έτσι δεν μπορεί νομίζω να θεωρηθεί συνταγματικώς επιτρεπτή ή ανεκτή η διακοπή του ρεύματος, όταν μάλιστα καταβάλλεται το προβλεπόμενο από τη ΔΕΗ τέλος κατανάλωσης του, εκτός και αν δεχτούμε να γυρίσουμε στην εποχή του λύχνου ή έστω της ασετιλίνης. *Ο Αντώνης Ρουπακιώτης είναι πρώην πρόεδρος του Δικηγορικού Συλλόγου Αθηνών. ένα άρθρο των πρωταγωνιστών Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] καλώς όρισμα στον χρήστο.
καλώστον χρίστο. μας βρήκες πάνω στον ποιητικό μας ίστρο. - Original Message - From: "Kostas Theodoropoulos" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 12:25 PM Subject: [Orasi] καλώς όρισμα στον χρήστο. Καλώς ήρθες Χρήστο στην διαδικτυακή μας παρέα. Αν θέλεις γράψε δύο τρία πράγματα για σένα απλά να συστηθούμε. και πάλι καλώς ΄ρισες --Κώστας-- Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] ερώτηση
Εύστοχα ερωτήματα...!! Πωλίνα Π. Στις 25/10/2011 12:22 μμ, ο/η maria maniataki έγραψε: Παιδιά, τι συμβαίνει στο ΚΕΑΤ? εξακολουθούν να έχουν κατάλυψη? Τι έγινε τελικά με τον Τειρεσία στη Θεσσαλονίκη; Ετσι, για να μην ξεχνιόμαστε. Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
[Orasi] διαχρονικός ο καβάφης
όπως πολύ εύστοχα μας παρουσίασε ο χρήστος με τους προηγούμενους στίχους του αλεξανδρινού ποιητή. Και αυτό που ακολουθεί ταιριάζει με τις εξελίξεις και οι στίχοι του αποχαιρετούν αυτό που φεύγει όπως μας το λέει ο Καβάφης. Σαν έξαφνα, ώρα μεσάνυχτ', ακουσθεί αόρατος θίασος να περνά με μουσικές εξαίσιες, με φωνές— την τύχη σου που ενδίδει πια, τα έργα σου που απέτυχαν, τα σχέδια της ζωής σου που βγήκαν όλα πλάνες, μη ανωφέλετα θρηνήσεις. Σαν έτοιμος από καιρό, σα θαρραλέος, αποχαιρέτα την, την Aλεξάνδρεια που φεύγει. Προ πάντων να μη γελασθείς, μην πεις πως ήταν ένα όνειρο, πως απατήθηκεν η ακοή σου· μάταιες ελπίδες τέτοιες μην καταδεχθείς. Σαν έτοιμος από καιρό, σα θαρραλέος, σαν που ταιριάζει σε που αξιώθηκες μια τέτοια πόλι,πλησίασε σταθερά προς το παράθυρο, κι άκουσε με συγκίνησιν, αλλ' όχι με των δειλών τα παρακάλια και παράπονα, ως τελευταία απόλαυσι τους ήχους, τα εξαίσια όργανα του μυστικού θιάσου, κι αποχαιρέτα την, την Aλεξάνδρεια που χάνεις. Παρακάτω παραθέτω μια πλήρη ανάλυση του υπέροχου αυτού ποιήματος. Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] καλώς όρισμα στον χρήστο.
Καλωςόρισες Χρήστο στην παρέα μας. - Original Message - From: "Σκορδίλης Σπύρος" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 12:45 PM Subject: Re: [Orasi] καλώς όρισμα στον χρήστο. καλώστον χρίστο. μας βρήκες πάνω στον ποιητικό μας ίστρο. - Original Message - From: "Kostas Theodoropoulos" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 12:25 PM Subject: [Orasi] καλώς όρισμα στον χρήστο. Καλώς ήρθες Χρήστο στην διαδικτυακή μας παρέα. Αν θέλεις γράψε δύο τρία πράγματα για σένα απλά να συστηθούμε. και πάλι καλώς ΄ρισες --Κώστας-- Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] ερώτηση
η ερώτησή μου αφορά και την αομ αμεα, που ξέχασα να την αναφέρω πριν. - Original Message - From: "Pwlina Papanikolaou" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 12:53 PM Subject: Re: [Orasi] ερώτηση Εύστοχα ερωτήματα...!! Πωλίνα Π. Στις 25/10/2011 12:22 μμ, ο/η maria maniataki έγραψε: Παιδιά, τι συμβαίνει στο ΚΕΑΤ? εξακολουθούν να έχουν κατάλυψη? Τι έγινε τελικά με τον Τειρεσία στη Θεσσαλονίκη; Ετσι, για να μην ξεχνιόμαστε. Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] ένα ποίημα απο μένα για την Ελλάδα του 2011
μπράβο Μαρία. φοβερό. το κρατάω για το δεύτερο τόμο της συλογής τα ποιήματα της λίστας. - Original Message - From: "maria maniataki" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 10:18 AM Subject: [Orasi] ένα ποίημα απο μένα για την Ελλάδα του 2011 η Ελλάδα του 2011 Εγίνηκαν οι εκλογές φθινόπωρο του εννέα, και το Πασόκ ενίκησε "για μια Ελλάδα νέα". Λεφτά υπάρχουν έλεγαν τον κόσμο για να πείσουν, Αλλά που πήγαν τα λεφτά; ψάχνουν και δεν τα βρίσκουν. Τα δάνεια να πληρωθούν ζητούν οι Ευρωπαίοι, Μα πως ν' αντέξει η Ελλάσ την έπνηξαν τα χρέή. πολιτικοί τα φάγανε, και πρέπει να πληρώσουν Αυτοί κι οι προηγούμενοι τα χρήματα να δόσουν. Μα εκείνοι απ' την τσέπη τους, λένε δε δίνουν μία. Θεέ μου, τι απάθεια είν' αυτή, κατάντησαν αηδία. χαράτσια, φόρους, εισφορές ο κόσμος θα πληρώσει, μα, που θα βρεί τα χρήματα ο Ελληνας να δόσει; η ανεργία αυξήθηκε και τα σχολεία κλίνουν έργα καλά στη χώρα μας, ποτέ πια δε θα γίνουν. Ο κόσμος αγανάχτησε δεν τους αντέχει άλλο, και πανηγύρι έστεισε μεσ' στην πλατεία, μεγάλο. Στους δρόμους κατεβήκαμε, κάνουμε απεργίες, αλλά, δε βγαίνει τίποτα με τόσες πιά πορείες. να μαςς διαλύσουν προσπαθούν, με την αστυνομία, κι αυτούς που χρησιμοποιούν ως όπλο τους, τη βία. Αυτοί, που εμείς ψηφίσαμε ζούν βίο πολυτελείας, γι' αυτό ν' ακούσουν δεν μπορούν τον κόσμο της πλατείας. τη "χούντα" τους, επέβαλαν παρέα με τους φόρους, δάνεια νέα ζήτησαν, μ' ανέφυκτους τους όρους. Βοήθεια ζητήσαμε στους ευρωπαίους ηγέτες, μ' αντί να μας βοηθήσουνε μας πήραν με τις πέτρες. Λεφτά λένε πως φάγαμε, λένε πως τους χρωστάμε, για κούρεμα με την ψηλή, είπαν πως θα μας πάνε. Η Μέρκελ και ο Σαρκοζί ρόλο μπαρμπέρη θα' χουν Όμως, ποιοί φάγαν τα λεφτά,, δε φρόντησαν να μάθουν. ο Γιώργος κι ο Ευάγγελος, δεν τους μιλούν, φοβούνται, Σαν πρόβατα μες στο μαντρί, κάθονται και κοιμούνται. Τρέξαμε και στο Δ.Ν.Τ. λεφτά για να μας δόσει, μα με το σταγωνόμετρο βγαίνει η κάθε δόση. Ψήφισανε μνημόνιο Τη χώρα μας να σώσουν, μα έφεραν τις συμφορές στους Ελληνες να νιώσουν. Την τρόϊκα θα βάλουνε επόπτη στα υπουργεία, γυρίσαμε στην κατοχή και στο σαραντα τρία. Μας λένε πως θα γίνουμε μες στην Ευρώπη, Ινδία, Αν όμως επιζήσουμε μ' αυτή την ανεργία. Εφάγανε τα χρήματα τη χώρα μας βουλιάξαν, όμως για τις συνέπειες ποτέ τους δεν κοιτάξαν... Ω, Θεέ μου ρίξε κεραυνό, να πέσει, να τους κάψει, να μην προλάβει ο Ευάγγελος φόρους άλλους να εισπράξει. Μαρία Μανιατάκη Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ No virus found in this incoming message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 9.0.917 / Virus Database: 271.1.1/3971 - Release Date: 10/24/11 09:35:00 Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] καλώς όρισμα στον χρήστο.
Καλώς σας βρήκα! Ύστερα από την προτροπή φίλων του χώρου μας και τα καλά λόγια για τον συγκεκριμένο χώρο, αποφάσισα κι’ εγώ να ενταχθώ στην διαδικτυακή μας παρέα . Μιας και σήμερα λόγω απεργίας των μέσων μαζικής μεταφοράς δεν κατέστη δυνατόν να υλοποιήσω τις καθημερινές μου υποχρεώσεις (κυρίως αθλητικές) μου δόθηκε η ευκαιρία να επικοινωνήσω μαζί σας. Και έπεσα επάνω στον ποιητικό οίστρο της φίλης μου Μαρίας, του φίλου Κώστα, και του φίλου Σπύρου. Για μένα ήταν μια ευχάριστη έκπληξη. Ελπίζω και θα ήθελα να διαπιστώσω στην πορεία της επικοινωνίας μας, ότι υπάρχει ένας σεβασμός μεταξύ των συναδέλφων, πράγμα που μέσα στα δέκα περίπου χρόνια που βρίσκομαι στον χώρο δυστυχώς δεν υπάρχει. .Ασφαλώς οι διαφορετικές απόψεις για οποιοδήποτε θέμα είναι πάντα σεβαστές και επιβάλλεται να λέγονται , όμως με σεβασμό χωρίς να προσβάλλουν τους άλλους. Χρήστος. - Original Message - From: "Kostas Theodoropoulos" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 12:25 PM Subject: [Orasi] καλώς όρισμα στον χρήστο. Καλώς ήρθες Χρήστο στην διαδικτυακή μας παρέα. Αν θέλεις γράψε δύο τρία πράγματα για σένα απλά να συστηθούμε. και πάλι καλώς ΄ρισες --Κώστας-- Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] ένα ποίημα απο μένα για την Ελλάδα του 2011
πολύ γουστάρω. ελάτε όλοι στην Άρτα μπας και δει ανάπτηξη. - Original Message - From: "Σκορδίλης Σπύρος" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 12:17 PM Subject: Re: [Orasi] ένα ποίημα απο μένα για την Ελλάδα του 2011 στίς εκλογές του ένδεκα είθ ο θεός να δώση, να βγή το κόμα του λαού τον τόπο να γλυτώση. αφού μας φορολόγησαν τα σπίτια και τους σταύλους, θέλουνε να δουλεύουμε ωσάν τους μαύρους σκλάβους. χωρίς λεφτά κιασφάλιση δεκάξι ίσως ώρες, είναι φίλοι μου να μας κλέν μανάδες μαυροφόρες. συντάξεις δεν θα πέρνουμε επέιδωμα και κάρτα είμαστε να την κάνουμε φίλοι μου για την άρτα. - Original Message - From: "maria maniataki" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 10:18 AM Subject: [Orasi] ένα ποίημα απο μένα για την Ελλάδα του 2011 η Ελλάδα του 2011 Εγίνηκαν οι εκλογές φθινόπωρο του εννέα, και το Πασόκ ενίκησε "για μια Ελλάδα νέα". Λεφτά υπάρχουν έλεγαν τον κόσμο για να πείσουν, Αλλά που πήγαν τα λεφτά; ψάχνουν και δεν τα βρίσκουν. Τα δάνεια να πληρωθούν ζητούν οι Ευρωπαίοι, Μα πως ν' αντέξει η Ελλάσ την έπνηξαν τα χρέή. πολιτικοί τα φάγανε, και πρέπει να πληρώσουν Αυτοί κι οι προηγούμενοι τα χρήματα να δόσουν. Μα εκείνοι απ' την τσέπη τους, λένε δε δίνουν μία. Θεέ μου, τι απάθεια είν' αυτή, κατάντησαν αηδία. χαράτσια, φόρους, εισφορές ο κόσμος θα πληρώσει, μα, που θα βρεί τα χρήματα ο Ελληνας να δόσει; η ανεργία αυξήθηκε και τα σχολεία κλίνουν έργα καλά στη χώρα μας, ποτέ πια δε θα γίνουν. Ο κόσμος αγανάχτησε δεν τους αντέχει άλλο, και πανηγύρι έστεισε μεσ' στην πλατεία, μεγάλο. Στους δρόμους κατεβήκαμε, κάνουμε απεργίες, αλλά, δε βγαίνει τίποτα με τόσες πιά πορείες. να μαςς διαλύσουν προσπαθούν, με την αστυνομία, κι αυτούς που χρησιμοποιούν ως όπλο τους, τη βία. Αυτοί, που εμείς ψηφίσαμε ζούν βίο πολυτελείας, γι' αυτό ν' ακούσουν δεν μπορούν τον κόσμο της πλατείας. τη "χούντα" τους, επέβαλαν παρέα με τους φόρους, δάνεια νέα ζήτησαν, μ' ανέφυκτους τους όρους. Βοήθεια ζητήσαμε στους ευρωπαίους ηγέτες, μ' αντί να μας βοηθήσουνε μας πήραν με τις πέτρες. Λεφτά λένε πως φάγαμε, λένε πως τους χρωστάμε, για κούρεμα με την ψηλή, είπαν πως θα μας πάνε. Η Μέρκελ και ο Σαρκοζί ρόλο μπαρμπέρη θα' χουν Όμως, ποιοί φάγαν τα λεφτά,, δε φρόντησαν να μάθουν. ο Γιώργος κι ο Ευάγγελος, δεν τους μιλούν, φοβούνται, Σαν πρόβατα μες στο μαντρί, κάθονται και κοιμούνται. Τρέξαμε και στο Δ.Ν.Τ. λεφτά για να μας δόσει, μα με το σταγωνόμετρο βγαίνει η κάθε δόση. Ψήφισανε μνημόνιο Τη χώρα μας να σώσουν, μα έφεραν τις συμφορές στους Ελληνες να νιώσουν. Την τρόϊκα θα βάλουνε επόπτη στα υπουργεία, γυρίσαμε στην κατοχή και στο σαραντα τρία. Μας λένε πως θα γίνουμε μες στην Ευρώπη, Ινδία, Αν όμως επιζήσουμε μ' αυτή την ανεργία. Εφάγανε τα χρήματα τη χώρα μας βουλιάξαν, όμως για τις συνέπειες ποτέ τους δεν κοιτάξαν... Ω, Θεέ μου ρίξε κεραυνό, να πέσει, να τους κάψει, να μην προλάβει ο Ευάγγελος φόρους άλλους να εισπράξει. Μαρία Μανιατάκη Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ No virus found in this incoming message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 9.0.917 / Virus Database: 271.1.1/3971 - Release Date: 10/24/11 09:35:00 Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) ht
Re: [Orasi] ένα ποίημα απο μένα για την Ελλάδα του 2011
άσε που θα φάμε και πορτοκάλια. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Tuesday, October 25, 2011 1:53 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] ένα ποίημα απο μένα για την Ελλάδα του 2011 πολύ γουστάρω. ελάτε όλοι στην Άρτα μπας και δει ανάπτηξη. - Original Message - From: "Σκορδίλης Σπύρος" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 12:17 PM Subject: Re: [Orasi] ένα ποίημα απο μένα για την Ελλάδα του 2011 στίς εκλογές του ένδεκα είθ ο θεός να δώση, να βγή το κόμα του λαού τον τόπο να γλυτώση. αφού μας φορολόγησαν τα σπίτια και τους σταύλους, θέλουνε να δουλεύουμε ωσάν τους μαύρους σκλάβους. χωρίς λεφτά κιασφάλιση δεκάξι ίσως ώρες, είναι φίλοι μου να μας κλέν μανάδες μαυροφόρες. συντάξεις δεν θα πέρνουμε επέιδωμα και κάρτα είμαστε να την κάνουμε φίλοι μου για την άρτα. - Original Message - From: "maria maniataki" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 10:18 AM Subject: [Orasi] ένα ποίημα απο μένα για την Ελλάδα του 2011 η Ελλάδα του 2011 Εγίνηκαν οι εκλογές φθινόπωρο του εννέα, και το Πασόκ ενίκησε "για μια Ελλάδα νέα". Λεφτά υπάρχουν έλεγαν τον κόσμο για να πείσουν, Αλλά που πήγαν τα λεφτά; ψάχνουν και δεν τα βρίσκουν. Τα δάνεια να πληρωθούν ζητούν οι Ευρωπαίοι, Μα πως ν' αντέξει η Ελλάσ την έπνηξαν τα χρέή. πολιτικοί τα φάγανε, και πρέπει να πληρώσουν Αυτοί κι οι προηγούμενοι τα χρήματα να δόσουν. Μα εκείνοι απ' την τσέπη τους, λένε δε δίνουν μία. Θεέ μου, τι απάθεια είν' αυτή, κατάντησαν αηδία. χαράτσια, φόρους, εισφορές ο κόσμος θα πληρώσει, μα, που θα βρεί τα χρήματα ο Ελληνας να δόσει; η ανεργία αυξήθηκε και τα σχολεία κλίνουν έργα καλά στη χώρα μας, ποτέ πια δε θα γίνουν. Ο κόσμος αγανάχτησε δεν τους αντέχει άλλο, και πανηγύρι έστεισε μεσ' στην πλατεία, μεγάλο. Στους δρόμους κατεβήκαμε, κάνουμε απεργίες, αλλά, δε βγαίνει τίποτα με τόσες πιά πορείες. να μαςς διαλύσουν προσπαθούν, με την αστυνομία, κι αυτούς που χρησιμοποιούν ως όπλο τους, τη βία. Αυτοί, που εμείς ψηφίσαμε ζούν βίο πολυτελείας, γι' αυτό ν' ακούσουν δεν μπορούν τον κόσμο της πλατείας. τη "χούντα" τους, επέβαλαν παρέα με τους φόρους, δάνεια νέα ζήτησαν, μ' ανέφυκτους τους όρους. Βοήθεια ζητήσαμε στους ευρωπαίους ηγέτες, μ' αντί να μας βοηθήσουνε μας πήραν με τις πέτρες. Λεφτά λένε πως φάγαμε, λένε πως τους χρωστάμε, για κούρεμα με την ψηλή, είπαν πως θα μας πάνε. Η Μέρκελ και ο Σαρκοζί ρόλο μπαρμπέρη θα' χουν Όμως, ποιοί φάγαν τα λεφτά,, δε φρόντησαν να μάθουν. ο Γιώργος κι ο Ευάγγελος, δεν τους μιλούν, φοβούνται, Σαν πρόβατα μες στο μαντρί, κάθονται και κοιμούνται. Τρέξαμε και στο Δ.Ν.Τ. λεφτά για να μας δόσει, μα με το σταγωνόμετρο βγαίνει η κάθε δόση. Ψήφισανε μνημόνιο Τη χώρα μας να σώσουν, μα έφεραν τις συμφορές στους Ελληνες να νιώσουν. Την τρόϊκα θα βάλουνε επόπτη στα υπουργεία, γυρίσαμε στην κατοχή και στο σαραντα τρία. Μας λένε πως θα γίνουμε μες στην Ευρώπη, Ινδία, Αν όμως επιζήσουμε μ' αυτή την ανεργία. Εφάγανε τα χρήματα τη χώρα μας βουλιάξαν, όμως για τις συνέπειες ποτέ τους δεν κοιτάξαν... Ω, Θεέ μου ρίξε κεραυνό, να πέσει, να τους κάψει, να μην προλάβει ο Ευάγγελος φόρους άλλους να εισπράξει. Μαρία Μανιατάκη Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ No virus found in this incoming message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 9.0.917 / Virus Database: 271.1.1/3971 - Release Date: 10/24/11 09:35:00 Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Re: [Orasi] καλώς όρισμα στον χρήστο.
χρίστο, τον σεβασμό στην διαφορετική άποψη θεωρούμε πως το έχουμε κατακτίση. η διαπίστωσή σου είναι σωστή. αυτό απουσιάζη απο τον χώρο. - Original Message - From: "Ζώτος Χρήστος" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 1:49 PM Subject: Re: [Orasi] καλώς όρισμα στον χρήστο. Καλώς σας βρήκα! Ύστερα από την προτροπή φίλων του χώρου μας και τα καλά λόγια για τον συγκεκριμένο χώρο, αποφάσισα κι’ εγώ να ενταχθώ στην διαδικτυακή μας παρέα . Μιας και σήμερα λόγω απεργίας των μέσων μαζικής μεταφοράς δεν κατέστη δυνατόν να υλοποιήσω τις καθημερινές μου υποχρεώσεις (κυρίως αθλητικές) μου δόθηκε η ευκαιρία να επικοινωνήσω μαζί σας. Και έπεσα επάνω στον ποιητικό οίστρο της φίλης μου Μαρίας, του φίλου Κώστα, και του φίλου Σπύρου. Για μένα ήταν μια ευχάριστη έκπληξη. Ελπίζω και θα ήθελα να διαπιστώσω στην πορεία της επικοινωνίας μας, ότι υπάρχει ένας σεβασμός μεταξύ των συναδέλφων, πράγμα που μέσα στα δέκα περίπου χρόνια που βρίσκομαι στον χώρο δυστυχώς δεν υπάρχει. .Ασφαλώς οι διαφορετικές απόψεις για οποιοδήποτε θέμα είναι πάντα σεβαστές και επιβάλλεται να λέγονται , όμως με σεβασμό χωρίς να προσβάλλουν τους άλλους. Χρήστος. - Original Message - From: "Kostas Theodoropoulos" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 12:25 PM Subject: [Orasi] καλώς όρισμα στον χρήστο. Καλώς ήρθες Χρήστο στην διαδικτυακή μας παρέα. Αν θέλεις γράψε δύο τρία πράγματα για σένα απλά να συστηθούμε. και πάλι καλώς ΄ρισες --Κώστας-- Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] ένα ποίημα απο μένα για την Ελλάδα του 2011
έέέ όχι ρε φίλε. ξόφαλτσα περνάμε για να πάμε ευρώπη. - Original Message - From: "NXARITOS" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 1:53 PM Subject: Re: [Orasi] ένα ποίημα απο μένα για την Ελλάδα του 2011 πολύ γουστάρω. ελάτε όλοι στην Άρτα μπας και δει ανάπτηξη. - Original Message - From: "Σκορδίλης Σπύρος" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 12:17 PM Subject: Re: [Orasi] ένα ποίημα απο μένα για την Ελλάδα του 2011 στίς εκλογές του ένδεκα είθ ο θεός να δώση, να βγή το κόμα του λαού τον τόπο να γλυτώση. αφού μας φορολόγησαν τα σπίτια και τους σταύλους, θέλουνε να δουλεύουμε ωσάν τους μαύρους σκλάβους. χωρίς λεφτά κιασφάλιση δεκάξι ίσως ώρες, είναι φίλοι μου να μας κλέν μανάδες μαυροφόρες. συντάξεις δεν θα πέρνουμε επέιδωμα και κάρτα είμαστε να την κάνουμε φίλοι μου για την άρτα. - Original Message - From: "maria maniataki" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 10:18 AM Subject: [Orasi] ένα ποίημα απο μένα για την Ελλάδα του 2011 η Ελλάδα του 2011 Εγίνηκαν οι εκλογές φθινόπωρο του εννέα, και το Πασόκ ενίκησε "για μια Ελλάδα νέα". Λεφτά υπάρχουν έλεγαν τον κόσμο για να πείσουν, Αλλά που πήγαν τα λεφτά; ψάχνουν και δεν τα βρίσκουν. Τα δάνεια να πληρωθούν ζητούν οι Ευρωπαίοι, Μα πως ν' αντέξει η Ελλάσ την έπνηξαν τα χρέή. πολιτικοί τα φάγανε, και πρέπει να πληρώσουν Αυτοί κι οι προηγούμενοι τα χρήματα να δόσουν. Μα εκείνοι απ' την τσέπη τους, λένε δε δίνουν μία. Θεέ μου, τι απάθεια είν' αυτή, κατάντησαν αηδία. χαράτσια, φόρους, εισφορές ο κόσμος θα πληρώσει, μα, που θα βρεί τα χρήματα ο Ελληνας να δόσει; η ανεργία αυξήθηκε και τα σχολεία κλίνουν έργα καλά στη χώρα μας, ποτέ πια δε θα γίνουν. Ο κόσμος αγανάχτησε δεν τους αντέχει άλλο, και πανηγύρι έστεισε μεσ' στην πλατεία, μεγάλο. Στους δρόμους κατεβήκαμε, κάνουμε απεργίες, αλλά, δε βγαίνει τίποτα με τόσες πιά πορείες. να μαςς διαλύσουν προσπαθούν, με την αστυνομία, κι αυτούς που χρησιμοποιούν ως όπλο τους, τη βία. Αυτοί, που εμείς ψηφίσαμε ζούν βίο πολυτελείας, γι' αυτό ν' ακούσουν δεν μπορούν τον κόσμο της πλατείας. τη "χούντα" τους, επέβαλαν παρέα με τους φόρους, δάνεια νέα ζήτησαν, μ' ανέφυκτους τους όρους. Βοήθεια ζητήσαμε στους ευρωπαίους ηγέτες, μ' αντί να μας βοηθήσουνε μας πήραν με τις πέτρες. Λεφτά λένε πως φάγαμε, λένε πως τους χρωστάμε, για κούρεμα με την ψηλή, είπαν πως θα μας πάνε. Η Μέρκελ και ο Σαρκοζί ρόλο μπαρμπέρη θα' χουν Όμως, ποιοί φάγαν τα λεφτά,, δε φρόντησαν να μάθουν. ο Γιώργος κι ο Ευάγγελος, δεν τους μιλούν, φοβούνται, Σαν πρόβατα μες στο μαντρί, κάθονται και κοιμούνται. Τρέξαμε και στο Δ.Ν.Τ. λεφτά για να μας δόσει, μα με το σταγωνόμετρο βγαίνει η κάθε δόση. Ψήφισανε μνημόνιο Τη χώρα μας να σώσουν, μα έφεραν τις συμφορές στους Ελληνες να νιώσουν. Την τρόϊκα θα βάλουνε επόπτη στα υπουργεία, γυρίσαμε στην κατοχή και στο σαραντα τρία. Μας λένε πως θα γίνουμε μες στην Ευρώπη, Ινδία, Αν όμως επιζήσουμε μ' αυτή την ανεργία. Εφάγανε τα χρήματα τη χώρα μας βουλιάξαν, όμως για τις συνέπειες ποτέ τους δεν κοιτάξαν... Ω, Θεέ μου ρίξε κεραυνό, να πέσει, να τους κάψει, να μην προλάβει ο Ευάγγελος φόρους άλλους να εισπράξει. Μαρία Μανιατάκη Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ No virus found in this incoming message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 9.0.917 / Virus Database: 271.1.1/3971 - Release Date: 10/24/11 09:35:00 Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλ
Re: [Orasi] καλώς όρισμα στον χρήστο.
Χρήστο, ακριβώς αυτό προσπαθούμε. Τον σεβασμό της διαφορετικότητας με την συνύπαρξη των διαφορετικών απόψεων. Αν και είναι σαφώς πιό δύσκολο ίσως και κάποιες φορές και να κουράζει όμως είναι προτιμότερο είτε από την σιωπή της υποκριτικής ομοφωνίας είτε αρνούμενοι την πραγματικότητα να μην συζητάμε Με αποτέλεσμα να είμαστε άγευστοι και άχρωμοι. Ελπίζω να μην σε διαψεύσουμε. Μπορείς να ρίξεις και μια ματιά στο αρχείο της λλίστας θερμούς χαιρετισμούς --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: Ζώτος Χρήστος Sent: Tuesday, October 25, 2011 1:49 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] καλώς όρισμα στον χρήστο. Καλώς σας βρήκα! Ύστερα από την προτροπή φίλων του χώρου μας και τα καλά λόγια για τον συγκεκριμένο χώρο, αποφάσισα κι’ εγώ να ενταχθώ στην διαδικτυακή μας παρέα . Μιας και σήμερα λόγω απεργίας των μέσων μαζικής μεταφοράς δεν κατέστη δυνατόν να υλοποιήσω τις καθημερινές μου υποχρεώσεις (κυρίως αθλητικές) μου δόθηκε η ευκαιρία να επικοινωνήσω μαζί σας. Και έπεσα επάνω στον ποιητικό οίστρο της φίλης μου Μαρίας, του φίλου Κώστα, και του φίλου Σπύρου. Για μένα ήταν μια ευχάριστη έκπληξη. Ελπίζω και θα ήθελα να διαπιστώσω στην πορεία της επικοινωνίας μας, ότι υπάρχει ένας σεβασμός μεταξύ των συναδέλφων, πράγμα που μέσα στα δέκα περίπου χρόνια που βρίσκομαι στον χώρο δυστυχώς δεν υπάρχει. .Ασφαλώς οι διαφορετικές απόψεις για οποιοδήποτε θέμα είναι πάντα σεβαστές και επιβάλλεται να λέγονται , όμως με σεβασμό χωρίς να προσβάλλουν τους άλλους. Χρήστος. - Original Message - From: "Kostas Theodoropoulos" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 12:25 PM Subject: [Orasi] καλώς όρισμα στον χρήστο. Καλώς ήρθες Χρήστο στην διαδικτυακή μας παρέα. Αν θέλεις γράψε δύο τρία πράγματα για σένα απλά να συστηθούμε. και πάλι καλώς ΄ρισες --Κώστας-- Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] καλώς όρισμα στον χρήστο.
Καλώς όρισες Χρήστο! Πωλίνα Π. Στις 25/10/2011 2:12 μμ, ο/η Σκορδίλης Σπύρος έγραψε: χρίστο, τον σεβασμό στην διαφορετική άποψη θεωρούμε πως το έχουμε κατακτίση. η διαπίστωσή σου είναι σωστή. αυτό απουσιάζη απο τον χώρο. - Original Message - From: "Ζώτος Χρήστος" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 1:49 PM Subject: Re: [Orasi] καλώς όρισμα στον χρήστο. Καλώς σας βρήκα! Ύστερα από την προτροπή φίλων του χώρου μας και τα καλά λόγια για τον συγκεκριμένο χώρο, αποφάσισα κι’ εγώ να ενταχθώ στην διαδικτυακή μας παρέα . Μιας και σήμερα λόγω απεργίας των μέσων μαζικής μεταφοράς δεν κατέστη δυνατόν να υλοποιήσω τις καθημερινές μου υποχρεώσεις (κυρίως αθλητικές) μου δόθηκε η ευκαιρία να επικοινωνήσω μαζί σας. Και έπεσα επάνω στον ποιητικό οίστρο της φίλης μου Μαρίας, του φίλου Κώστα, και του φίλου Σπύρου. Για μένα ήταν μια ευχάριστη έκπληξη. Ελπίζω και θα ήθελα να διαπιστώσω στην πορεία της επικοινωνίας μας, ότι υπάρχει ένας σεβασμός μεταξύ των συναδέλφων, πράγμα που μέσα στα δέκα περίπου χρόνια που βρίσκομαι στον χώρο δυστυχώς δεν υπάρχει. .Ασφαλώς οι διαφορετικές απόψεις για οποιοδήποτε θέμα είναι πάντα σεβαστές και επιβάλλεται να λέγονται , όμως με σεβασμό χωρίς να προσβάλλουν τους άλλους. Χρήστος. - Original Message - From: "Kostas Theodoropoulos" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 12:25 PM Subject: [Orasi] καλώς όρισμα στον χρήστο. Καλώς ήρθες Χρήστο στην διαδικτυακή μας παρέα. Αν θέλεις γράψε δύο τρία πράγματα για σένα απλά να συστηθούμε. και πάλι καλώς ΄ρισες --Κώστας-- Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] ένα ποίημα απο μένα για την Ελλάδα του 2011
Μπράβο Μαράκι συγχαρητήρια!!! - Original Message - From: "maria maniataki" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 10:18 AM Subject: [Orasi] ένα ποίημα απο μένα για την Ελλάδα του 2011 η Ελλάδα του 2011 Εγίνηκαν οι εκλογές φθινόπωρο του εννέα, και το Πασόκ ενίκησε "για μια Ελλάδα νέα". Λεφτά υπάρχουν έλεγαν τον κόσμο για να πείσουν, Αλλά που πήγαν τα λεφτά; ψάχνουν και δεν τα βρίσκουν. Τα δάνεια να πληρωθούν ζητούν οι Ευρωπαίοι, Μα πως ν' αντέξει η Ελλάσ την έπνηξαν τα χρέή. πολιτικοί τα φάγανε, και πρέπει να πληρώσουν Αυτοί κι οι προηγούμενοι τα χρήματα να δόσουν. Μα εκείνοι απ' την τσέπη τους, λένε δε δίνουν μία. Θεέ μου, τι απάθεια είν' αυτή, κατάντησαν αηδία. χαράτσια, φόρους, εισφορές ο κόσμος θα πληρώσει, μα, που θα βρεί τα χρήματα ο Ελληνας να δόσει; η ανεργία αυξήθηκε και τα σχολεία κλίνουν έργα καλά στη χώρα μας, ποτέ πια δε θα γίνουν. Ο κόσμος αγανάχτησε δεν τους αντέχει άλλο, και πανηγύρι έστεισε μεσ' στην πλατεία, μεγάλο. Στους δρόμους κατεβήκαμε, κάνουμε απεργίες, αλλά, δε βγαίνει τίποτα με τόσες πιά πορείες. να μαςς διαλύσουν προσπαθούν, με την αστυνομία, κι αυτούς που χρησιμοποιούν ως όπλο τους, τη βία. Αυτοί, που εμείς ψηφίσαμε ζούν βίο πολυτελείας, γι' αυτό ν' ακούσουν δεν μπορούν τον κόσμο της πλατείας. τη "χούντα" τους, επέβαλαν παρέα με τους φόρους, δάνεια νέα ζήτησαν, μ' ανέφυκτους τους όρους. Βοήθεια ζητήσαμε στους ευρωπαίους ηγέτες, μ' αντί να μας βοηθήσουνε μας πήραν με τις πέτρες. Λεφτά λένε πως φάγαμε, λένε πως τους χρωστάμε, για κούρεμα με την ψηλή, είπαν πως θα μας πάνε. Η Μέρκελ και ο Σαρκοζί ρόλο μπαρμπέρη θα' χουν Όμως, ποιοί φάγαν τα λεφτά,, δε φρόντησαν να μάθουν. ο Γιώργος κι ο Ευάγγελος, δεν τους μιλούν, φοβούνται, Σαν πρόβατα μες στο μαντρί, κάθονται και κοιμούνται. Τρέξαμε και στο Δ.Ν.Τ. λεφτά για να μας δόσει, μα με το σταγωνόμετρο βγαίνει η κάθε δόση. Ψήφισανε μνημόνιο Τη χώρα μας να σώσουν, μα έφεραν τις συμφορές στους Ελληνες να νιώσουν. Την τρόϊκα θα βάλουνε επόπτη στα υπουργεία, γυρίσαμε στην κατοχή και στο σαραντα τρία. Μας λένε πως θα γίνουμε μες στην Ευρώπη, Ινδία, Αν όμως επιζήσουμε μ' αυτή την ανεργία. Εφάγανε τα χρήματα τη χώρα μας βουλιάξαν, όμως για τις συνέπειες ποτέ τους δεν κοιτάξαν... Ω, Θεέ μου ρίξε κεραυνό, να πέσει, να τους κάψει, να μην προλάβει ο Ευάγγελος φόρους άλλους να εισπράξει. Μαρία Μανιατάκη Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] κατη ενδιαφέρον
Μπράβο ρε σταμάτη, και το σκεφτόμουν αυτό. Η καλύτερη λύση είναι να πληρώσουμε μέσω atm, να ξεμπερδεύουμε.- Original Message - From: "Σταματης Μαστορος" To: Sent: Tuesday, October 25, 2011 3:00 PM Subject: [Orasi] κατη ενδιαφέρον ΟΔΗΓΙΕΣ ΠΛΗΡΩΜΗΣ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟΥ ΔΕΗ, στον οποίο έχει ενσωματωθεί το τέλος «ΜΟΝΙΜΗΣ» εισφοράς (παράνομο και, το βασικότερο, ΑΝΗΘΙΚΟ, λόγω της επιχειρούμενης «συγκεκαλυμμένης» αλητείας). 1. Δεν χρειάζεται να ταλαιπωρηθείτε, καταθέτοντας στο Ταμείο Παρακαταθηκών και Δανείων, τη νόμιμη οφειλή σας. Ως νόμιμη οφειλή ορίζεται, αυτό που πληρώνατε μέχρι σήμερα στη ΔΕΗ. Ειδικότερα, το «Α» = αυτό που οφείλετε στη ΔΕΗ, για το ρεύμα που καταναλώσατε + το «Β» = χρεώσεις προς τρίτους (ΔΤ, ΔΦ, ΤΑΠ, ΕΤ). 2. Πάτε σε ΑΤΜ «μεγάλης» τράπεζας (μεγάλη = που θα είναι συμβεβλημένη με τις ΔΕΚΟ), με το λογαριασμό της ΔΕΗ ή με τον 12 ψήφιο κωδικό ηλεκτρονικής πληρωμής, ο οποίος αναφέρεται στο λογαριασμό του ρεύματος (στη σελίδα 2/2). Εννοείται, ότι στην τράπεζα που θα επιλέξετε, διατηρείτε τραπεζικό λογαριασμό «συνδεδεμένο» με την κάρτα σας. 3. Ακολουθείτε τις οδηγίες του μηχανήματος, δηλαδή: συνδέεστε με το ΑΤΜ, επιλέγετε «άλλες συναλλαγές», «πληρωμές ΔΕΚΟ», «ΔΕΗ», πληκτρολογείτε τον «κωδικό ηλεκτρονικής συναλλαγής» κι' εκεί, που θα σας ζητηθεί, να ορίσετε το ποσόν πληρωμής, πληκτρολογείτε μόνον το άθροισμα «Α Β» του λογαριασμού. Παίρνετε την απόδειξή σας κι' έτσι, έχετε τακτοποιήσει την οικονομική σας υποχρέωση προς τη ΔΕΗ, η οποία, δεν δικαιούται, σε καμία περίπτωση να κόψει το ρεύμα. Το μηχανογραφικό σύστημα της ΔΕΗ, «βλέπει», ότι εξοφλήσατε τη νόμιμη, προς τη ΔΕΗ, οφειλή σας. Τέλος, μην παραλείψετε, να στείλετε . τους «χαιρετισμούς» σας, στο ΥΠΟΙΚ ΠΡΟΣΟΧΗ: Θα εξοφλήσετε το λογαριασμό μόνο μέσω ΑΤΜ και όχι «εισπρακτικής μηχανής». Γιατί το υπογραμμίζω αυτό? στα ΕΛΤΑ π.χ. υπάρχει εισπρακτική μηχανή, όπου εξοφλούνται οι λογαριασμοί ΔΕΚΟ. Όμως, η φιλοσοφία της εν λόγω μηχανής, που «σκανάρει-διαβάζει» το λογαριασμό, δεν επιτρέπει «μερική» εξόφληση του λογαριασμού, δηλαδή, ή θα πληρωθεί το σύνολο του λογαριασμού (άρα και το χαράτσι) ή τίποτα. Επιπλέον, όσοι εξοφλείτε τη ΔΕΗ με πάγια εντολή χρέωσης τραπεζικού λογαριασμού σας, θα πρέπει να την ανακαλέσετε, προσωρινά τουλάχιστον, μέχρι να ξεκαθαρίσει η «βρώμα» με το χαράτσι. 4. Σε περίπτωση που έχετε κατοικία, την οποία εκμισθώνετε σε τρίτο, ανεξάρτητα από το εάν η παροχή του ρεύματος είναι στο δικό σας όνομα ή σε αυτό του μισθωτή (ενοικιαστή), κάνετε το εξής: α) επισημαίνετε εγκαίρως στον ενοικιαστή σας, να μην πληρώσει κανένα λογαριασμό της ΔΕΗ, που θα περιέχει το χαράτσι, β) του ζητάτε να σας δώσει τον κωδικό ηλεκτρονικής πληρωμής καθώς και το ποσόν που αφορά τις χρεώσεις «Α» και «Β» του λογαριασμού. Εξοφλείτε κανονικά το λογαριασμό, όπως αναφέρθηκε παραπάνω (βλ. 2 & 3) και ζητάτε από τον ενοικιαστή σας, να σας καταβάλει με το επόμενο μίσθωμα και το ποσόν που καταβάλατε εσείς, για δικό του λογαριασμό, στη ΔΕΗ. Απλό δεν είναι? Και ας τολμήσει-κοπιάσει μετά η ΔΕΗ, να κόψει το ρεύμα, . θα τους κόψουμε, . αυτά που εξέχουν. Γιατί άλλο νομιμότητα, συνέπεια και υπευθυνότητα, και άλλο ΕΚΒΙΑΣΜΟΣ από «κακοχυμένους κουραμπιέδες». Τίμια και πολιτισμένα πράγματα (και καμία σχέση με Τσίπρα, Παπαρήγα, «δεν πληρώνω», ΓΕΝΟΠ, κλπ.). ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ: Και δυό λόγια, για τους πιο επιφυλακτικούς και «φοβισμένους»: Ο συνήθης τρόπος, για να διακοπεί η οικιακή ηλεκτρική παροχή, είναι η αφαίρεση μίας ασφάλειας ή το κατέβασμα ενός μικρο-αυτόματου διακόπτη στο μετρητή του ρεύματος (σιγά, μη χρησιμοποιήσει η ΔΕΗ καλαθοφόρο όχημα, για να κόψει την παροχή του ρεύματος από την κολώνα, σε μονοκατοικίες. Χρειάζεται πολύ . θάρρος από τους υπαλλήλους της, που θα τολμήσουν κάτι τέτοιο). Στο σύνολο σχεδόν των περιπτώσεων (για λόγους προστασίας, καλαισθησίας, κλπ.), ο εν λόγω μετρητής ευρίσκεται σε κάποιο ερμάριο (κουτί-ντουλάπι). Ως γνωστόν, ο λογαριασμός της ΔΕΗ εκδίδεται ανά δίμηνο («έναντι» & «εκκαθαριστικός»). Ο εκκαθαριστικός λογαριασμός εκδίδεται μετά την καταγραφή της ένδειξης του μετρητή, από κάποιο συμβεβλημένο με τη ΔΕΗ εργολάβο, μία φορά το 4-μηνο (δηλαδή, τρεις φορές το χρόνο). Επιπλέον, σε κάθε λογαριασμό της ΔΕΗ, στο κάτω μέρος, υπάρχει σαφής αναγραφή της ημερομηνίας, που θα γίνει η εν λόγω μέτρηση, στη συνέχεια της οποίας εκδίδεται ο εκκαθαριστικός λογαριασμός (συγκεκριμένα αναγράφεται: «επόμενη μέτρηση π.χ. στις 20.12.2011»). Ετσι, ο κάθε ένοικος, γνωρίζει πάντα την ακριβή ημερομηνία, που θα έρθει ο καταμετρητής (πιτσιρικάς συνήθως), για να καταγράψει τη μέτρηση της ηλεκτρικής κατανάλωσης. Σε πολλές μονοκατοικίες και ειδικότερα στις παλαιές, το ερμάριο του μετρητή ευρίσκεται εντός του οικοπέδου του σπιτιού, οπότε, κατά κανόνα, η πρόσβαση σε αυτό, είναι δυνατή, μόνο με τη συναίνεση του ιδιοκτήτη του σπιτιού (δηλαδή, θα πρέπει να έχει ξεκλείδωτη την εξώπορτα, κ.ο.κ.). Οπότε, σ' αυτή την περίπτωση, για να κόψει η ΔΕΗ το ρεύμα, θα πρέπει να εφοδιαστεί . με εισαγγελικό ένταλμα, για να μπει στο σπίτ
Re: [Orasi] κατη ενδιαφέρον
χ μόνο που δεν ξεμπερδεύουμε --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: maria maniataki Sent: Tuesday, October 25, 2011 3:43 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] κατη ενδιαφέρον Μπράβο ρε σταμάτη, και το σκεφτόμουν αυτό. Η καλύτερη λύση είναι να πληρώσουμε μέσω atm, να ξεμπερδεύουμε.- Original Message - From: "Σταματης Μαστορος" To: Sent: Tuesday, October 25, 2011 3:00 PM Subject: [Orasi] κατη ενδιαφέρον ΟΔΗΓΙΕΣ ΠΛΗΡΩΜΗΣ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟΥ ΔΕΗ, στον οποίο έχει ενσωματωθεί το τέλος «ΜΟΝΙΜΗΣ» εισφοράς (παράνομο και, το βασικότερο, ΑΝΗΘΙΚΟ, λόγω της επιχειρούμενης «συγκεκαλυμμένης» αλητείας). 1. Δεν χρειάζεται να ταλαιπωρηθείτε, καταθέτοντας στο Ταμείο Παρακαταθηκών και Δανείων, τη νόμιμη οφειλή σας. Ως νόμιμη οφειλή ορίζεται, αυτό που πληρώνατε μέχρι σήμερα στη ΔΕΗ. Ειδικότερα, το «Α» = αυτό που οφείλετε στη ΔΕΗ, για το ρεύμα που καταναλώσατε + το «Β» = χρεώσεις προς τρίτους (ΔΤ, ΔΦ, ΤΑΠ, ΕΤ). 2. Πάτε σε ΑΤΜ «μεγάλης» τράπεζας (μεγάλη = που θα είναι συμβεβλημένη με τις ΔΕΚΟ), με το λογαριασμό της ΔΕΗ ή με τον 12 ψήφιο κωδικό ηλεκτρονικής πληρωμής, ο οποίος αναφέρεται στο λογαριασμό του ρεύματος (στη σελίδα 2/2). Εννοείται, ότι στην τράπεζα που θα επιλέξετε, διατηρείτε τραπεζικό λογαριασμό «συνδεδεμένο» με την κάρτα σας. 3. Ακολουθείτε τις οδηγίες του μηχανήματος, δηλαδή: συνδέεστε με το ΑΤΜ, επιλέγετε «άλλες συναλλαγές», «πληρωμές ΔΕΚΟ», «ΔΕΗ», πληκτρολογείτε τον «κωδικό ηλεκτρονικής συναλλαγής» κι' εκεί, που θα σας ζητηθεί, να ορίσετε το ποσόν πληρωμής, πληκτρολογείτε μόνον το άθροισμα «Α Β» του λογαριασμού. Παίρνετε την απόδειξή σας κι' έτσι, έχετε τακτοποιήσει την οικονομική σας υποχρέωση προς τη ΔΕΗ, η οποία, δεν δικαιούται, σε καμία περίπτωση να κόψει το ρεύμα. Το μηχανογραφικό σύστημα της ΔΕΗ, «βλέπει», ότι εξοφλήσατε τη νόμιμη, προς τη ΔΕΗ, οφειλή σας. Τέλος, μην παραλείψετε, να στείλετε . τους «χαιρετισμούς» σας, στο ΥΠΟΙΚ ΠΡΟΣΟΧΗ: Θα εξοφλήσετε το λογαριασμό μόνο μέσω ΑΤΜ και όχι «εισπρακτικής μηχανής». Γιατί το υπογραμμίζω αυτό? στα ΕΛΤΑ π.χ. υπάρχει εισπρακτική μηχανή, όπου εξοφλούνται οι λογαριασμοί ΔΕΚΟ. Όμως, η φιλοσοφία της εν λόγω μηχανής, που «σκανάρει-διαβάζει» το λογαριασμό, δεν επιτρέπει «μερική» εξόφληση του λογαριασμού, δηλαδή, ή θα πληρωθεί το σύνολο του λογαριασμού (άρα και το χαράτσι) ή τίποτα. Επιπλέον, όσοι εξοφλείτε τη ΔΕΗ με πάγια εντολή χρέωσης τραπεζικού λογαριασμού σας, θα πρέπει να την ανακαλέσετε, προσωρινά τουλάχιστον, μέχρι να ξεκαθαρίσει η «βρώμα» με το χαράτσι. 4. Σε περίπτωση που έχετε κατοικία, την οποία εκμισθώνετε σε τρίτο, ανεξάρτητα από το εάν η παροχή του ρεύματος είναι στο δικό σας όνομα ή σε αυτό του μισθωτή (ενοικιαστή), κάνετε το εξής: α) επισημαίνετε εγκαίρως στον ενοικιαστή σας, να μην πληρώσει κανένα λογαριασμό της ΔΕΗ, που θα περιέχει το χαράτσι, β) του ζητάτε να σας δώσει τον κωδικό ηλεκτρονικής πληρωμής καθώς και το ποσόν που αφορά τις χρεώσεις «Α» και «Β» του λογαριασμού. Εξοφλείτε κανονικά το λογαριασμό, όπως αναφέρθηκε παραπάνω (βλ. 2 & 3) και ζητάτε από τον ενοικιαστή σας, να σας καταβάλει με το επόμενο μίσθωμα και το ποσόν που καταβάλατε εσείς, για δικό του λογαριασμό, στη ΔΕΗ. Απλό δεν είναι? Και ας τολμήσει-κοπιάσει μετά η ΔΕΗ, να κόψει το ρεύμα, . θα τους κόψουμε, . αυτά που εξέχουν. Γιατί άλλο νομιμότητα, συνέπεια και υπευθυνότητα, και άλλο ΕΚΒΙΑΣΜΟΣ από «κακοχυμένους κουραμπιέδες». Τίμια και πολιτισμένα πράγματα (και καμία σχέση με Τσίπρα, Παπαρήγα, «δεν πληρώνω», ΓΕΝΟΠ, κλπ.). ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ: Και δυό λόγια, για τους πιο επιφυλακτικούς και «φοβισμένους»: Ο συνήθης τρόπος, για να διακοπεί η οικιακή ηλεκτρική παροχή, είναι η αφαίρεση μίας ασφάλειας ή το κατέβασμα ενός μικρο-αυτόματου διακόπτη στο μετρητή του ρεύματος (σιγά, μη χρησιμοποιήσει η ΔΕΗ καλαθοφόρο όχημα, για να κόψει την παροχή του ρεύματος από την κολώνα, σε μονοκατοικίες. Χρειάζεται πολύ . θάρρος από τους υπαλλήλους της, που θα τολμήσουν κάτι τέτοιο). Στο σύνολο σχεδόν των περιπτώσεων (για λόγους προστασίας, καλαισθησίας, κλπ.), ο εν λόγω μετρητής ευρίσκεται σε κάποιο ερμάριο (κουτί-ντουλάπι). Ως γνωστόν, ο λογαριασμός της ΔΕΗ εκδίδεται ανά δίμηνο («έναντι» & «εκκαθαριστικός»). Ο εκκαθαριστικός λογαριασμός εκδίδεται μετά την καταγραφή της ένδειξης του μετρητή, από κάποιο συμβεβλημένο με τη ΔΕΗ εργολάβο, μία φορά το 4-μηνο (δηλαδή, τρεις φορές το χρόνο). Επιπλέον, σε κάθε λογαριασμό της ΔΕΗ, στο κάτω μέρος, υπάρχει σαφής αναγραφή της ημερομηνίας, που θα γίνει η εν λόγω μέτρηση, στη συνέχεια της οποίας εκδίδεται ο εκκαθαριστικός λογαριασμός (συγκεκριμένα αναγράφεται: «επόμενη μέτρηση π.χ. στις 20.12.2011»). Ετσι, ο κάθε ένοικος, γνωρίζει πάντα την ακριβή ημερομηνία, που θα έρθει ο καταμετρητής (πιτσιρικάς συνήθως), για να καταγράψει τη μέτρηση της ηλεκτρικής κατανάλωσης. Σε πολλές μονοκατοικίες και ειδικότερα στις παλαιές, το ερμάριο του μετρητή ευρίσκεται εντός του οικοπέδου του σπιτιού, οπότε, κατά κανόνα, η πρόσβαση σε αυτό, είναι δυνατή, μόνο με τη συναίνεση του ιδιοκτήτη του
[Orasi] χρονοδιάγραμαδυναμικών κινητοποιήσεων.
ΧΡΟΝΟΔΙΑΓΡΑΜΜΑ ΔΥΝΑΜΙΚΩΝ ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΕΩΝ Το χρονοδιάγραμμα των δυναμικών κινητοποιήσεων που προγραμματίζει το Παραολυμπιακό κίνημα, με αφορμή την άνιση μεταχείριση του αθλητισμού ατόμων με αναπηρίες από την Πολιτεία, συζητήθηκε στη συγκέντρωση των σωματείων της Αθήνας, που διοργάνωσε η ΕΑΟΜ-ΑμεΑ σε αίθουσα της ΓΓΑ. Ο πρόεδρος της Εθνικής Αθλητικής Ομοσπονδίας Ατόμων με Αναπηρίες και της Ελληνικής Παραολυμπιακής Επιτροπής (ΕΠΕ), Γιώργος Φουντουλάκης, έδωσε το σύνθημα της τελικής «αντεπίθεσης», με κινητοποιήσεις αρχής γενομένης από την επόμενη εβδομάδα στο Υπουργείο Πολιτισμού-Τουρισμού, κάτω από τη «στέγη» του οποίου βρίσκεται η ΟΠΑΠ Α.Ε. από την οποία το παραολυμπιακό κίνημα προσδοκά ένα σημαντικό ποσό στο πλαίσιο της προετοιμασίας ενόψει Λονδίνου, όπως δηλαδή συνέβη και στην περίπτωση των υπολοίπων αθλητικών ομοσπονδιών. «Δεν θα επιτρέψουμε σε κανέναν να βάλει ταφόπλακα στον αθλητισμό ατόμων με αναπηρίες. Πρέπει να περισώσουμε όσο το δυνατόν περισσότερα κι αυτό, από τη στιγμή που κάποιοι δεν θέλουν διάλογο, θα το επιδιώξουμε μέσω των κινητοποιήσεων. Και όσο αντέξουμε.», είπε ο κ. Φουντουλάκης στους εκπροσώπους των σωματείων, επισημαίνοντας παράλληλα ότι «η ΕΑΟΜ-ΑμεΑ, αντίθετα απ ό άλλες ομοσπονδίες, έχει βγάλει όλο σχεδόν το πρόγραμμα των αγωνιστικών υποχρεώσεών της. Ακόμη κι αυτές που απομένουν θα προσπαθήσουμε να τις πραγματοποιήσουμε». Ο κ. Φουντουλάκης, αφού ενημέρωσε τους παρευρισκομένους για τις ενημερωτικές συναντήσεις που είχε αλλά και θα έχει τις προσεχείς ημέρες με τους αρχηγούς κομμάτων (σ.σ ήδη πραγματοποιήθηκε με τη Γενική Γραμματέα του ΚΚΕ, Αλέκα Παπαρήγα), ζήτησε δυναμική συμμετοχή στις κινηποιήσεις. «Την επόμενη εβδομάδα θα έχουμε κινητοποίηση έξω από το υπουργείο πολιτισμού-τουρισμού. Ο κ. Γερουλάνος παρά τις δεσμεύσεις του για οριστική λύση στο πρόβλημά μας, το οποίο σε αυτό το σημείο θα πρέπει να θυμίσω ότι ξεκινάει από το 2009 όταν και ανήκαμε στο υπουργείο πολιτισμού, δείχνει να αγνοεί το κίνημά μας κάτι που μας ενοχλεί ιδιαίτερα. Εφόσον δεν υπάρξει άμεση λύση, τότε προγραμματίζουμε δυναμική κινητοποίηση στη Βουλή με τη συμμετοχή και των σωματείων της κεντρικής Ελλάδας και της Μακεδονίας. Δεν είμαστε τα κορόιδα του ελληνικού αθλητισμού. Και αν κάποιοι μας θεωρούν, τότε με την επιθετική διαμαρτυρία την οποία προγραμματίζουμε είναι σίγουρο ότι θα αλλάξουν γνώμη. Δεν έχουμε να χάσουμε τίποτα και αυτό ακριβώς μας οπλίζει με δύναμη για να βγούμε στους δρόμους. Ας καταλάβουν αυτοί οι κύριοι, ότι οι ανάπηροι δεν πρόκειται να κλειστούν στα σπίτια τους, κάτι που ενδεχομένως θα επιθυμούσαν. Θα αναλάβουν δράση για το καλό του ελληνικού παραολυμπιακού κινήματος. Για το δικό τους καλό». Πηγή Πληροφοριών: www.eaom-amea.gr www.blind.gr Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
[Orasi] Πρώιμη Παρέμβαση για παιδιά με απώλεια όρασης και πρόσθετες αναπηρίες
Η Πρώϊμη Παρέμβαση για νήπια 0 - 7 ετών με απώλεια όρασης και πρόσθετες αναπηρίες αποτελεί μιά κρισιμότατη διαδικασία/υπηρεσία γιά την υποστήριξη της ανάπτυξης και κοινωνικής τους ενσωμάτωσης. Το πρώτο πρόγραμμα Π.Π. στην Ελλάδα υλοποιείται από τον σύλλογο γονέων ατόμων με προβλήματα όρασης και πρόσθετες αναπηρίες "ΑΜΥΜΩΝΗ" και έχει ήδη παρελθόν επτά χρόνων. Την συμπυκνωμένη εμπειρία από το 2004 της Π.Π. μεταφέρουν μέσω της σελίδας οι επιστημονικά υπεύθυνοι του προγράμματος. Εχει ως ακολούθως : Η Πρώιμη Παρέμβαση είναι μια σύνθεση υπηρεσιών/παροχών με κύριο σκοπό να ενισχύσει την ανάπτυξη των βρεφών και νηπίων, δουλεύοντας μαζί με την οικογένεια για να αναγνωρίσουν τις ιδιαίτερες ανάγκες του, να σχεδιάσουν και να παρέχουν στο νήπιο πρώιμες και κατάλληλες εμπειρίες μάθησης που θα προάγουν την ανάπτυξή του, να ενδυναμώσει την επάρκεια της οικογένειας και να προάγει την κοινωνική της ενσωμάτωση (Chen, D., 1999, Ευρωπαϊκός φορέας για την Ανάπτυξη στην Ειδική Αγωγή, 2010). Το πρώτο Πρόγραμμα Πρώιμης Παρέμβασης ξεκίνησε στην Ελλάδα το 2004, από την ΑΜΥΜΩΝΗ, τον Πανελλήνιο Σύλλογο Γονέων Ατόμων με Προβλήματα Όρασης και Πρόσθετες Αναπηρίες. Από το 2006, ξεκίνησε αντίστοιχο πρόγραμμα στη Θεσσαλονίκη. Η πραγματοποίηση του καινοτόμου αυτού Προγράμματος, στάθηκε δυνατή και λόγω της καθοριστικής συμβολής του Blindeninstitut της Γερμανίας, το οποίο προσέφερε εκπαίδευση, αλλά και εποπτεία. Το Πρόγραμμα, δουλεύει ως εξής: Μέσα από προγραμματισμένες, εβδομαδιαίες επισκέψεις στα σπίτια των οικογενειών, ο εκπαιδευτής αξιολογεί τις ανάγκες του παιδιού μέσα στο φυσικό του περιβάλλον, συζητά και συμφωνεί με την οικογένεια σε ένα σχέδιο αντιμετώπισης και παρέχει στο παιδί κατάλληλα για εκείνο οπτικά, απτικά και ακουστικά ερεθίσματα με τη μορφή παιχνιδιού. Στο παιχνίδι αυτό πρωταγωνιστής είναι το ίδιο το παιδί που μέσω της επικοινωνίας του με τον εκπαιδευτή ή το γονέα κινητοποιείται να πάρει πληροφορίες με τις αισθήσεις του, να τις επεξεργαστεί και να ανακαλύψει το περιβάλλον του. Τα μέσα κινητοποίησης είναι κατάλληλα ερεθίσματα- παιχνίδια που μπορεί να αντιληφθεί το παιδί, ιδιοκατασκευές ή αντικείμενα οικιακής χρήσης, προσαρμοσμένα κατάλληλα, ώστε να είναι αισθητά από το παιδί. Η πρώιμη παρέμβαση λοιπόν δεν είναι μια παθητική διαδικασία, αλλά ένα διαδραστικό, ευχάριστο παιχνίδι με το παιδί, που σκοπό έχει να το κινητοποιήσει να ψάξει, να επιλέξει και να αντιδράσει με τρόπο χρήσιμο για το ίδιο. Έτσι το παιδί αποκτά ενδιαφέρον να χρησιμοποιήσει την όρασή του με τρόπο που να έχει νόημα για το ίδιο. Οι γονείς, οι οποίοι συμμετέχουν στο παιχνίδι, μαθαίνουν να κατανοούν τις δυσκολίες και τις δυνατότητες του παιδιού τους και αποκτούν νέους τρόπους να επικοινωνούν και να παίζουν μαζί του. Ταυτόχρονα, ο γονέας μπορεί να συζητήσει τις απορίες του για προβλήματα που αντιμετωπίζει με το παιδί του ή να μοιραστεί, αν το έχει ανάγκη, τις σκέψεις και τα συναισθήματά του σε σχέση με το παιδί και τις δυσκολίες του. Μέσα από αυτή τη διαδικασία θα λέγαμε ότι ο εκπαιδευτής συνοδεύει το γονέα στη διαδικασία αποδοχής του παιδιού του και των δυνατοτήτων του. Η χρησιμότητα των πρώιμων εμπειριών μάθησης στην ανάπτυξη του εγκεφάλου υποστηρίζεται από τη νευροψυχολογική έρευνα πάνω στη δυνατότητα του εγκεφάλου να οργανώνεται στα πρώτα χρόνια ζωής από τα ερεθίσματα του περιβάλλοντος. Έτσι το παιδί με μειωμένη όραση μπορεί να βελτιώσει τις ήδη υπάρχουσες οπτικές δεξιότητες ή να αποκτήσει νέες. Η ανταπόκριση του παιδιού στο πρόγραμμα εξαρτάται από την πάθησή του, τη δυνατότητα που παρέχει η οικογένειά του να παίζει καθημερινά μαζί του με τρόπο κατάλληλο, τον εμπλουτισμό της καθημερινόητητάς του με κατάλληλα ερεθίσματα και βέβαια από το δυναμικό του ίδιου του παιδιού. Γονείς. Πραγματικότητα και προβληματισμοί Οι γονείς των παιδιών με προβλήματα όρασης και πρόσθετες αναπηρίες είναι μια "ομάδα" που έχει να επιλύσει πολλά προβλήματα, αρχίζοντας από την καθημερινή αυξημένη φροντίδα του παιδιού τους, η οποία απαιτεί χρόνο και χρήματα, συνεχίζοντας με συχνές εξετάσεις, νοσηλείες και επαφές με δημόσιες υπηρεσίες για έγκριση επιδομάτων και αναλώσιμων. Και βέβαια οι γονείς αυτοί έρχονται σε αρκετές περιπτώσεις αντιμέτωποι με την έλλειψη εξοικείωσης του κοινωνικού τους περίγυρου για τη δυσκολία του παιδιού τους, την προσωπική τους αγωνία για την έκβαση της υγείας και της ανάπτυξής του. Μέσα σε αυτό το κλίμα, δεν είναι λίγοι οι γονείς που αισθάνονται κουρασμένοι και κοινωνικά απομονωμένοι. Κάποιοι γονείς μάλιστα ανήκουν σε ευάλωτες κοινωνικές ομάδες (λ.χ. μετανάστες) που επιβαρύνει περισσότερο την ποιότητα ζωής τους. Εστιάζοντας στα της σύγχρονης νεοελληνικής πραγματικότητας: Εν όψει των πρόσφατων περικοπών στην υγεία και την κοινωνική πρόνοια και το κλείσιμο αρκετών δομών αποκατάστασης, οι γονείς αυτοί αντιμετωπίζουν νέα διλήμματα, όπως τη δυσκολία ένταξης τους παιδιού τους σε κατάλληλο σχολικό πλαίσιο. Τα τελευταία χρόνια πολλοί γονείς, ιδιαίτερα οι μητέρες, α
Re: [Orasi] καλώς όρισμα στον χρήστο.
Καλώς όρισες και από εμένα Χρήστο. Έχουμε τους ηλεκτρονικούς μας καβγάδες, ωστόσο θα δεις ότι η παρέα έχει συνοχή και νομίζω, και σεβασμό για τον καθένα. Εγώ πάντως, διορθώνω γραπτά τώρα, και αυτό μόνο με ποιητικό ίστρο δεν συμβαδίζει. Καλησπερίζω όλους σας, Τάκης Αντωνόπουλος -Original Message- From: Ζώτος Χρήστος Sent: Tuesday, October 25, 2011 12:49 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] καλώς όρισμα στον χρήστο. Καλώς σας βρήκα! Ύστερα από την προτροπή φίλων του χώρου μας και τα καλά λόγια για τον συγκεκριμένο χώρο, αποφάσισα κι’ εγώ να ενταχθώ στην διαδικτυακή μας παρέα . Μιας και σήμερα λόγω απεργίας των μέσων μαζικής μεταφοράς δεν κατέστη δυνατόν να υλοποιήσω τις καθημερινές μου υποχρεώσεις (κυρίως αθλητικές) μου δόθηκε η ευκαιρία να επικοινωνήσω μαζί σας. Και έπεσα επάνω στον ποιητικό οίστρο της φίλης μου Μαρίας, του φίλου Κώστα, και του φίλου Σπύρου. Για μένα ήταν μια ευχάριστη έκπληξη. Ελπίζω και θα ήθελα να διαπιστώσω στην πορεία της επικοινωνίας μας, ότι υπάρχει ένας σεβασμός μεταξύ των συναδέλφων, πράγμα που μέσα στα δέκα περίπου χρόνια που βρίσκομαι στον χώρο δυστυχώς δεν υπάρχει. .Ασφαλώς οι διαφορετικές απόψεις για οποιοδήποτε θέμα είναι πάντα σεβαστές και επιβάλλεται να λέγονται , όμως με σεβασμό χωρίς να προσβάλλουν τους άλλους. Χρήστος. - Original Message - From: "Kostas Theodoropoulos" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 12:25 PM Subject: [Orasi] καλώς όρισμα στον χρήστο. Καλώς ήρθες Χρήστο στην διαδικτυακή μας παρέα. Αν θέλεις γράψε δύο τρία πράγματα για σένα απλά να συστηθούμε. και πάλι καλώς ΄ρισες --Κώστας-- Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] καλώς όρισμα στον χρήστο.
μπορής να τα διορθώνης και με το σύστημα του ανεμιστίρα. το γνωρίζης? - Original Message - From: "P. Antonopoulos" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 8:53 PM Subject: Re: [Orasi] καλώς όρισμα στον χρήστο. Καλώς όρισες και από εμένα Χρήστο. Έχουμε τους ηλεκτρονικούς μας καβγάδες, ωστόσο θα δεις ότι η παρέα έχει συνοχή και νομίζω, και σεβασμό για τον καθένα. Εγώ πάντως, διορθώνω γραπτά τώρα, και αυτό μόνο με ποιητικό ίστρο δεν συμβαδίζει. Καλησπερίζω όλους σας, Τάκης Αντωνόπουλος -Original Message- From: Ζώτος Χρήστος Sent: Tuesday, October 25, 2011 12:49 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] καλώς όρισμα στον χρήστο. Καλώς σας βρήκα! Ύστερα από την προτροπή φίλων του χώρου μας και τα καλά λόγια για τον συγκεκριμένο χώρο, αποφάσισα κι’ εγώ να ενταχθώ στην διαδικτυακή μας παρέα . Μιας και σήμερα λόγω απεργίας των μέσων μαζικής μεταφοράς δεν κατέστη δυνατόν να υλοποιήσω τις καθημερινές μου υποχρεώσεις (κυρίως αθλητικές) μου δόθηκε η ευκαιρία να επικοινωνήσω μαζί σας. Και έπεσα επάνω στον ποιητικό οίστρο της φίλης μου Μαρίας, του φίλου Κώστα, και του φίλου Σπύρου. Για μένα ήταν μια ευχάριστη έκπληξη. Ελπίζω και θα ήθελα να διαπιστώσω στην πορεία της επικοινωνίας μας, ότι υπάρχει ένας σεβασμός μεταξύ των συναδέλφων, πράγμα που μέσα στα δέκα περίπου χρόνια που βρίσκομαι στον χώρο δυστυχώς δεν υπάρχει. .Ασφαλώς οι διαφορετικές απόψεις για οποιοδήποτε θέμα είναι πάντα σεβαστές και επιβάλλεται να λέγονται , όμως με σεβασμό χωρίς να προσβάλλουν τους άλλους. Χρήστος. - Original Message - From: "Kostas Theodoropoulos" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 12:25 PM Subject: [Orasi] καλώς όρισμα στον χρήστο. Καλώς ήρθες Χρήστο στην διαδικτυακή μας παρέα. Αν θέλεις γράψε δύο τρία πράγματα για σένα απλά να συστηθούμε. και πάλι καλώς ΄ρισες --Κώστας-- Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] καλώς όρισμα στον χρήστο.
Φίλε Τάκη καλησπέρα! Σ’ ευχαριστώ πολύ που διέκοψες την σοβαρή σου εργασία, (το διόρθωμα των γραπτών), για να μου δώσεις το καλώς όρισες! Σίγουρα οι καλοπροαίρετοι καυγάδες είναι πάντα ευπρόσδεκτοι. Χρήστο Ζώτος - Original Message - From: "P. Antonopoulos" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 8:53 PM Subject: Re: [Orasi] καλώς όρισμα στον χρήστο. Καλώς όρισες και από εμένα Χρήστο. Έχουμε τους ηλεκτρονικούς μας καβγάδες, ωστόσο θα δεις ότι η παρέα έχει συνοχή και νομίζω, και σεβασμό για τον καθένα. Εγώ πάντως, διορθώνω γραπτά τώρα, και αυτό μόνο με ποιητικό ίστρο δεν συμβαδίζει. Καλησπερίζω όλους σας, Τάκης Αντωνόπουλος -Original Message- From: Ζώτος Χρήστος Sent: Tuesday, October 25, 2011 12:49 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] καλώς όρισμα στον χρήστο. Καλώς σας βρήκα! Ύστερα από την προτροπή φίλων του χώρου μας και τα καλά λόγια για τον συγκεκριμένο χώρο, αποφάσισα κι’ εγώ να ενταχθώ στην διαδικτυακή μας παρέα . Μιας και σήμερα λόγω απεργίας των μέσων μαζικής μεταφοράς δεν κατέστη δυνατόν να υλοποιήσω τις καθημερινές μου υποχρεώσεις (κυρίως αθλητικές) μου δόθηκε η ευκαιρία να επικοινωνήσω μαζί σας. Και έπεσα επάνω στον ποιητικό οίστρο της φίλης μου Μαρίας, του φίλου Κώστα, και του φίλου Σπύρου. Για μένα ήταν μια ευχάριστη έκπληξη. Ελπίζω και θα ήθελα να διαπιστώσω στην πορεία της επικοινωνίας μας, ότι υπάρχει ένας σεβασμός μεταξύ των συναδέλφων, πράγμα που μέσα στα δέκα περίπου χρόνια που βρίσκομαι στον χώρο δυστυχώς δεν υπάρχει. .Ασφαλώς οι διαφορετικές απόψεις για οποιοδήποτε θέμα είναι πάντα σεβαστές και επιβάλλεται να λέγονται , όμως με σεβασμό χωρίς να προσβάλλουν τους άλλους. Χρήστος. - Original Message - From: "Kostas Theodoropoulos" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 12:25 PM Subject: [Orasi] καλώς όρισμα στον χρήστο. Καλώς ήρθες Χρήστο στην διαδικτυακή μας παρέα. Αν θέλεις γράψε δύο τρία πράγματα για σένα απλά να συστηθούμε. και πάλι καλώς ΄ρισες --Κώστας-- Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] καλώς όρισμα στον χρήστο.
ελα ρε φιλαρακι καλησπερα και απο εμενα θα σε περιμενω για καφεδακι φιλια -- From: "Ζώτος Χρήστος" Sent: Tuesday, October 25, 2011 8:58 PM To: "P. Antonopoulos" ; "orasi mailing list" Subject: Re: [Orasi] καλώς όρισμα στον χρήστο. Φίλε Τάκη καλησπέρα! Σ’ ευχαριστώ πολύ που διέκοψες την σοβαρή σου εργασία, (το διόρθωμα των γραπτών), για να μου δώσεις το καλώς όρισες! Σίγουρα οι καλοπροαίρετοι καυγάδες είναι πάντα ευπρόσδεκτοι. Χρήστο Ζώτος - Original Message - From: "P. Antonopoulos" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 8:53 PM Subject: Re: [Orasi] καλώς όρισμα στον χρήστο. Καλώς όρισες και από εμένα Χρήστο. Έχουμε τους ηλεκτρονικούς μας καβγάδες, ωστόσο θα δεις ότι η παρέα έχει συνοχή και νομίζω, και σεβασμό για τον καθένα. Εγώ πάντως, διορθώνω γραπτά τώρα, και αυτό μόνο με ποιητικό ίστρο δεν συμβαδίζει. Καλησπερίζω όλους σας, Τάκης Αντωνόπουλος -Original Message- From: Ζώτος Χρήστος Sent: Tuesday, October 25, 2011 12:49 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] καλώς όρισμα στον χρήστο. Καλώς σας βρήκα! Ύστερα από την προτροπή φίλων του χώρου μας και τα καλά λόγια για τον συγκεκριμένο χώρο, αποφάσισα κι’ εγώ να ενταχθώ στην διαδικτυακή μας παρέα . Μιας και σήμερα λόγω απεργίας των μέσων μαζικής μεταφοράς δεν κατέστη δυνατόν να υλοποιήσω τις καθημερινές μου υποχρεώσεις (κυρίως αθλητικές) μου δόθηκε η ευκαιρία να επικοινωνήσω μαζί σας. Και έπεσα επάνω στον ποιητικό οίστρο της φίλης μου Μαρίας, του φίλου Κώστα, και του φίλου Σπύρου. Για μένα ήταν μια ευχάριστη έκπληξη. Ελπίζω και θα ήθελα να διαπιστώσω στην πορεία της επικοινωνίας μας, ότι υπάρχει ένας σεβασμός μεταξύ των συναδέλφων, πράγμα που μέσα στα δέκα περίπου χρόνια που βρίσκομαι στον χώρο δυστυχώς δεν υπάρχει. .Ασφαλώς οι διαφορετικές απόψεις για οποιοδήποτε θέμα είναι πάντα σεβαστές και επιβάλλεται να λέγονται , όμως με σεβασμό χωρίς να προσβάλλουν τους άλλους. Χρήστος. - Original Message - From: "Kostas Theodoropoulos" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 12:25 PM Subject: [Orasi] καλώς όρισμα στον χρήστο. Καλώς ήρθες Χρήστο στην διαδικτυακή μας παρέα. Αν θέλεις γράψε δύο τρία πράγματα για σένα απλά να συστηθούμε. και πάλι καλώς ΄ρισες --Κώστας-- Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γρά
Re: [Orasi] καλώς όρισμα στον χρήστο.
Καλώς όρισες στην παρέα μας! Μιχάλης - Original Message - From: "Σκορδίλης Σπύρος" To: "P. Antonopoulos" ; "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 8:08 PM Subject: Re: [Orasi] καλώς όρισμα στον χρήστο. μπορής να τα διορθώνης και με το σύστημα του ανεμιστίρα. το γνωρίζης? - Original Message - From: "P. Antonopoulos" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 8:53 PM Subject: Re: [Orasi] καλώς όρισμα στον χρήστο. Καλώς όρισες και από εμένα Χρήστο. Έχουμε τους ηλεκτρονικούς μας καβγάδες, ωστόσο θα δεις ότι η παρέα έχει συνοχή και νομίζω, και σεβασμό για τον καθένα. Εγώ πάντως, διορθώνω γραπτά τώρα, και αυτό μόνο με ποιητικό ίστρο δεν συμβαδίζει. Καλησπερίζω όλους σας, Τάκης Αντωνόπουλος -Original Message- From: Ζώτος Χρήστος Sent: Tuesday, October 25, 2011 12:49 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] καλώς όρισμα στον χρήστο. Καλώς σας βρήκα! Ύστερα από την προτροπή φίλων του χώρου μας και τα καλά λόγια για τον συγκεκριμένο χώρο, αποφάσισα κι’ εγώ να ενταχθώ στην διαδικτυακή μας παρέα . Μιας και σήμερα λόγω απεργίας των μέσων μαζικής μεταφοράς δεν κατέστη δυνατόν να υλοποιήσω τις καθημερινές μου υποχρεώσεις (κυρίως αθλητικές) μου δόθηκε η ευκαιρία να επικοινωνήσω μαζί σας. Και έπεσα επάνω στον ποιητικό οίστρο της φίλης μου Μαρίας, του φίλου Κώστα, και του φίλου Σπύρου. Για μένα ήταν μια ευχάριστη έκπληξη. Ελπίζω και θα ήθελα να διαπιστώσω στην πορεία της επικοινωνίας μας, ότι υπάρχει ένας σεβασμός μεταξύ των συναδέλφων, πράγμα που μέσα στα δέκα περίπου χρόνια που βρίσκομαι στον χώρο δυστυχώς δεν υπάρχει. .Ασφαλώς οι διαφορετικές απόψεις για οποιοδήποτε θέμα είναι πάντα σεβαστές και επιβάλλεται να λέγονται , όμως με σεβασμό χωρίς να προσβάλλουν τους άλλους. Χρήστος. - Original Message - From: "Kostas Theodoropoulos" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 12:25 PM Subject: [Orasi] καλώς όρισμα στον χρήστο. Καλώς ήρθες Χρήστο στην διαδικτυακή μας παρέα. Αν θέλεις γράψε δύο τρία πράγματα για σένα απλά να συστηθούμε. και πάλι καλώς ΄ρισες --Κώστας-- Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/m
Re: [Orasi] καλώς όρισμα στον χρήστο.
καλος ηρθες χρηστο - Original Message - From: "Pwlina Papanikolaou" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 2:53 PM Subject: Re: [Orasi] καλώς όρισμα στον χρήστο. Καλώς όρισες Χρήστο! Πωλίνα Π. Στις 25/10/2011 2:12 μμ, ο/η Σκορδίλης Σπύρος έγραψε: χρίστο, τον σεβασμό στην διαφορετική άποψη θεωρούμε πως το έχουμε κατακτίση. η διαπίστωσή σου είναι σωστή. αυτό απουσιάζη απο τον χώρο. - Original Message - From: "Ζώτος Χρήστος" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 1:49 PM Subject: Re: [Orasi] καλώς όρισμα στον χρήστο. Καλώς σας βρήκα! Ύστερα από την προτροπή φίλων του χώρου μας και τα καλά λόγια για τον συγκεκριμένο χώρο, αποφάσισα κι’ εγώ να ενταχθώ στην διαδικτυακή μας παρέα . Μιας και σήμερα λόγω απεργίας των μέσων μαζικής μεταφοράς δεν κατέστη δυνατόν να υλοποιήσω τις καθημερινές μου υποχρεώσεις (κυρίως αθλητικές) μου δόθηκε η ευκαιρία να επικοινωνήσω μαζί σας. Και έπεσα επάνω στον ποιητικό οίστρο της φίλης μου Μαρίας, του φίλου Κώστα, και του φίλου Σπύρου. Για μένα ήταν μια ευχάριστη έκπληξη. Ελπίζω και θα ήθελα να διαπιστώσω στην πορεία της επικοινωνίας μας, ότι υπάρχει ένας σεβασμός μεταξύ των συναδέλφων, πράγμα που μέσα στα δέκα περίπου χρόνια που βρίσκομαι στον χώρο δυστυχώς δεν υπάρχει. .Ασφαλώς οι διαφορετικές απόψεις για οποιοδήποτε θέμα είναι πάντα σεβαστές και επιβάλλεται να λέγονται , όμως με σεβασμό χωρίς να προσβάλλουν τους άλλους. Χρήστος. - Original Message - From: "Kostas Theodoropoulos" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 12:25 PM Subject: [Orasi] καλώς όρισμα στον χρήστο. Καλώς ήρθες Χρήστο στην διαδικτυακή μας παρέα. Αν θέλεις γράψε δύο τρία πράγματα για σένα απλά να συστηθούμε. και πάλι καλώς ΄ρισες --Κώστας-- Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ - No virus found in this message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 10.0.1411 / Virus Database: 2092/3973 - Release Date: 10/25/11 Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης
[Orasi] Για τον Πάγκαλο
Μιά μέρα καθώς άκουγα, στο σπίτι μου ειδήσεις, εκεί που ακούμε αδιάκοπα, βροχή ανατιμήσεις, με έκπληξη εμάθαμε, το φοβερό μαντάτο, ο Πάγκαλος ετρόμαξε, τον πήρε απο κάτω. Πήρε λοιπόν στα χέρια του, φιρμάνι με χαράτσι, ο Βενιζέλος το μισθό, θέλει να του αρπάξει. Εφτάμιση χιλιάρικα, πολύ βαριά η δώση, μα τούτος δήλωσε φτωχός, δεν έχει να πληρώσει. Εχω ένα οικόπεδο, κάπου στην εξωχή, μα άν δεν το πουλήσω, θα πάω φυλακή. Εδήλωνε ξεκάθαρα, με σθένος και με θάρος, δεν άντεχε ο δύστηχος, του χαρατσιού το βάρος. Σε μιά εκπομπή προτίνανε, χρήματα να του δώσουν, κι απο τη θέση τη δυνή, μήπως και τον γλιτώσουν. Εγώ προτίνω φίλοι μου, ετούτο το στιχάκι, να του κατέβει εύκολα, του χρέους το φαρμάκι. Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος. Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] οκτώβριος όπως μας το εξηγεί ο καθηγητής
αΛΆΘΗΤΟ ΜΠΟΡΕΊ ΝΑ ΜΗΝ ΈΧΕΙ, ΩΣΤΌΣΟ ΔΕΝ ΓΡΆΦΕΙ οΚΤΏΜΒΡΙΟς ΌΠΩς ΑΚΟΎΩ ΠΟΛΛΈς ΦΟΡΈς ΑΠΌ ΔΗ΄ΜΟΣΙΟΓΡΆΦΟΥς ΣΤΟ ΡΑΔΙΌΦΩΝΟ, ΔΗΛΑΔΉ ΝΑ ΠΡΟΦΈΡΟΥΝ ΤΟ Μ. εΝΤΆΞΕΙ ΚΑΚΏς ΒΆΖΕΙ ΤΟ Χ ΑΝΤΊ ΤΟΥ Κ, ΤΙ ΝΑ ΚΆΝΟΥΜΕ ΝΑ ΧΕΙ ΚΙ ΑΥΤΌς ΚΆΠΟΙΑ ΛΑΘΆΚΙΑ! - Original Message - From: "Σκορδίλης Σπύρος" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 8:05 AM Subject: Re: [Orasi] οκτώβριος όπως μας το εξηγεί ο καθηγητής καλά τα λεξικά. αλλά ο ριζοσπάστης έχη το αλάθητο. κιάν σου αρέση... - Original Message - From: "Kostas Theodoropoulos" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 7:54 AM Subject: [Orasi] οκτώβριος όπως μας το εξηγεί ο καθηγητής επειδή συζητήθηκε εδώ τι λέει σχετικά με αυτό ο κατ’εξοχήν αρμόδιος από το ετοιμολογικό και γλωσσολογικό λεξικό του Γ. Μπαμπινιώτη Οκτώβριος (ο) (Οκτωβρίου) ο δέκατος μήνας του έτους και δεύτερος μήνας του φθινοπώρου (μαζί με τον Σεπτέμβριο και τον Νοέμβριο), ο οποίος έχει 31 ημέρες. Επίσης (λαϊκ.) Οκτώβρης [μεσν.] κ. Οχτώβρης. ·· ΣΧΟΛΙΟ λ. μήνας. [ΕΤΥΜ. μτγν. < λατ. October (mensis) «όγδοος (μήνας)» (σύμφωνα με το πρώιμο Ρωμαϊκό ημερολόγιο, που ξεκινούσε από τον Μάρτιο) < octo «οκτώ»]. Οκτώβριος: ο μήνας χωρίς -μ-! Όπως εξηγούμε αλλού (βλ. λ. μήνας), η ονομασία αυτού του μηνός, προερχόμενη από το λατ. October (= όγδοος), είναι Οκτώβριος (χωρίς -μ-). Αυτό συμβαίνει σε αντίθεση προς τους άλλους «αριθμητικούς» επίσης μήνες, οι οποίοι από την προέλευση τους εκφέρονται με -μ-: Σεπτέμβριος (< λατ. September -- έβδομος), Νοέμβριος (< λατ. November s ένατος) και Δεκέμβριος (< λατ. December = δέκατος). Από τα ονόματα των μηνών αυτών (με -μ-) επηρεάζονται ορισμένοι ομιλητές, προφέροντας και τον Οκτώβριο με -μ- (Οκτώμβριος!). Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] ερώτηση
Ο Τειρεσίας στη Θεσσαλονίκη έκλεισε. Το ΚΕΑΤ στην Αθήνα δεν έχει κατάληψη, ωστόσο τα προβλήματα συνεχίζονται, οι εργαζόμενοι εξακολουθούν να είναι απλήρωτοι. ΄΄ωης - Original Message - From: "maria maniataki" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 12:22 PM Subject: [Orasi] ερώτηση Παιδιά, τι συμβαίνει στο ΚΕΑΤ? εξακολουθούν να έχουν κατάλυψη? Τι έγινε τελικά με τον Τειρεσία στη Θεσσαλονίκη; Ετσι, για να μην ξεχνιόμαστε. Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] ένα ποίημα απο μένα για την Ελλάδα του 2011
Μπράβο Μαρία έχεις και ποιητικό ταλέντο! Δεν μας τα είπες άυτά! Τώρα μας τα αποκαλυψες! Ζώης - Original Message - From: "maria maniataki" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 10:18 AM Subject: [Orasi] ένα ποίημα απο μένα για την Ελλάδα του 2011 η Ελλάδα του 2011 Εγίνηκαν οι εκλογές φθινόπωρο του εννέα, και το Πασόκ ενίκησε "για μια Ελλάδα νέα". Λεφτά υπάρχουν έλεγαν τον κόσμο για να πείσουν, Αλλά που πήγαν τα λεφτά; ψάχνουν και δεν τα βρίσκουν. Τα δάνεια να πληρωθούν ζητούν οι Ευρωπαίοι, Μα πως ν' αντέξει η Ελλάσ την έπνηξαν τα χρέή. πολιτικοί τα φάγανε, και πρέπει να πληρώσουν Αυτοί κι οι προηγούμενοι τα χρήματα να δόσουν. Μα εκείνοι απ' την τσέπη τους, λένε δε δίνουν μία. Θεέ μου, τι απάθεια είν' αυτή, κατάντησαν αηδία. χαράτσια, φόρους, εισφορές ο κόσμος θα πληρώσει, μα, που θα βρεί τα χρήματα ο Ελληνας να δόσει; η ανεργία αυξήθηκε και τα σχολεία κλίνουν έργα καλά στη χώρα μας, ποτέ πια δε θα γίνουν. Ο κόσμος αγανάχτησε δεν τους αντέχει άλλο, και πανηγύρι έστεισε μεσ' στην πλατεία, μεγάλο. Στους δρόμους κατεβήκαμε, κάνουμε απεργίες, αλλά, δε βγαίνει τίποτα με τόσες πιά πορείες. να μαςς διαλύσουν προσπαθούν, με την αστυνομία, κι αυτούς που χρησιμοποιούν ως όπλο τους, τη βία. Αυτοί, που εμείς ψηφίσαμε ζούν βίο πολυτελείας, γι' αυτό ν' ακούσουν δεν μπορούν τον κόσμο της πλατείας. τη "χούντα" τους, επέβαλαν παρέα με τους φόρους, δάνεια νέα ζήτησαν, μ' ανέφυκτους τους όρους. Βοήθεια ζητήσαμε στους ευρωπαίους ηγέτες, μ' αντί να μας βοηθήσουνε μας πήραν με τις πέτρες. Λεφτά λένε πως φάγαμε, λένε πως τους χρωστάμε, για κούρεμα με την ψηλή, είπαν πως θα μας πάνε. Η Μέρκελ και ο Σαρκοζί ρόλο μπαρμπέρη θα' χουν Όμως, ποιοί φάγαν τα λεφτά,, δε φρόντησαν να μάθουν. ο Γιώργος κι ο Ευάγγελος, δεν τους μιλούν, φοβούνται, Σαν πρόβατα μες στο μαντρί, κάθονται και κοιμούνται. Τρέξαμε και στο Δ.Ν.Τ. λεφτά για να μας δόσει, μα με το σταγωνόμετρο βγαίνει η κάθε δόση. Ψήφισανε μνημόνιο Τη χώρα μας να σώσουν, μα έφεραν τις συμφορές στους Ελληνες να νιώσουν. Την τρόϊκα θα βάλουνε επόπτη στα υπουργεία, γυρίσαμε στην κατοχή και στο σαραντα τρία. Μας λένε πως θα γίνουμε μες στην Ευρώπη, Ινδία, Αν όμως επιζήσουμε μ' αυτή την ανεργία. Εφάγανε τα χρήματα τη χώρα μας βουλιάξαν, όμως για τις συνέπειες ποτέ τους δεν κοιτάξαν... Ω, Θεέ μου ρίξε κεραυνό, να πέσει, να τους κάψει, να μην προλάβει ο Ευάγγελος φόρους άλλους να εισπράξει. Μαρία Μανιατάκη Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] οκτώβριος όπως μας το εξηγεί ο καθηγητής
Άρα λοιπόν σύμφωνα με τον τρισμεγιστο μπαμπινιωτη έχω άδικο. Το αναγνωρίζω και ζητώ συγνώμη απο όσους έθιξε το σχόλιο μου περι λανθασμένης εκφορας της λέξης. Από το iPhone μου 25 Οκτ 2011, 23:59, ο/η Ζώης Τουτός έγραψε: > αΛΆΘΗΤΟ ΜΠΟΡΕΊ ΝΑ ΜΗΝ ΈΧΕΙ, ΩΣΤΌΣΟ ΔΕΝ ΓΡΆΦΕΙ οΚΤΏΜΒΡΙΟς ΌΠΩς ΑΚΟΎΩ ΠΟΛΛΈς > ΦΟΡΈς ΑΠΌ ΔΗ΄ΜΟΣΙΟΓΡΆΦΟΥς ΣΤΟ ΡΑΔΙΌΦΩΝΟ, ΔΗΛΑΔΉ ΝΑ ΠΡΟΦΈΡΟΥΝ ΤΟ Μ. εΝΤΆΞΕΙ > ΚΑΚΏς ΒΆΖΕΙ ΤΟ Χ ΑΝΤΊ ΤΟΥ Κ, ΤΙ ΝΑ ΚΆΝΟΥΜΕ ΝΑ ΧΕΙ ΚΙ ΑΥΤΌς ΚΆΠΟΙΑ ΛΑΘΆΚΙΑ! > - Original Message - From: "Σκορδίλης Σπύρος" > To: "orasi mailing list" > Sent: Tuesday, October 25, 2011 8:05 AM > Subject: Re: [Orasi] οκτώβριος όπως μας το εξηγεί ο καθηγητής > > >> καλά τα λεξικά. αλλά ο ριζοσπάστης έχη το αλάθητο. κιάν σου αρέση... >> - Original Message - From: "Kostas Theodoropoulos" >> To: "orasi mailing list" >> Sent: Tuesday, October 25, 2011 7:54 AM >> Subject: [Orasi] οκτώβριος όπως μας το εξηγεί ο καθηγητής >> >> >>> επειδή συζητήθηκε εδώ τι λέει σχετικά με αυτό ο κατ’εξοχήν αρμόδιος >>> από το ετοιμολογικό και γλωσσολογικό λεξικό του Γ. Μπαμπινιώτη >>> >>> Οκτώβριος (ο) (Οκτωβρίου) ο δέκατος μήνας του έτους και δεύτερος μήνας >>> του >>> φθινοπώρου (μαζί με τον Σεπτέμβριο και τον Νοέμβριο), ο οποίος έχει 31 >>> ημέρες. >>> Επίσης (λαϊκ.) Οκτώβρης [μεσν.] κ. Οχτώβρης. ·· ΣΧΟΛΙΟ λ. μήνας. [ΕΤΥΜ. >>> μτγν. < >>> λατ. October (mensis) «όγδοος (μήνας)» (σύμφωνα με το πρώιμο Ρωμαϊκό >>> ημερολόγιο, >>> που ξεκινούσε από τον Μάρτιο) < octo «οκτώ»]. >>> Οκτώβριος: ο μήνας χωρίς -μ-! Όπως εξηγούμε αλλού (βλ. λ. μήνας), η >>> ονομασία αυτού >>> του μηνός, προερχόμενη από το λατ. October (= όγδοος), είναι Οκτώβριος >>> (χωρίς -μ-). >>> Αυτό συμβαίνει σε αντίθεση προς τους άλλους «αριθμητικούς» επίσης >>> μήνες, οι οποίοι >>> από την προέλευση τους εκφέρονται με -μ-: Σεπτέμβριος (< λατ. September >>> -- έβδομος), >>> Νοέμβριος (< λατ. November s ένατος) και Δεκέμβριος (< λατ. December = >>> δέκατος). >>> Από τα ονόματα των μηνών αυτών (με -μ-) επηρεάζονται ορισμένοι >>> ομιλητές, >>> προφέροντας και τον Οκτώβριο με -μ- (Οκτώμβριος!). >>> >>> >>> Orasi mailing list >>> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση >>> orasi-requ...@hostvis.net >>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe >>> >>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της >>> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση >>> Orasi@hostvis.net >>> >>> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα >>> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net >>> >>> Για το αρχείο της λίστας >>> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net >>> >>> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) >>> http://www.freelists.org/archives/orasi >>> >>> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού >>> http://www.nvda-project.org/ >>> __ >>> >>> >> >> >> >> >> Orasi mailing list >> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση >> orasi-requ...@hostvis.net >> και στο θέμα γράψτε unsubscribe >> >> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της >> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση >> Orasi@hostvis.net >> >> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα >> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net >> >> Για το αρχείο της λίστας >> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net >> >> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) >> http://www.freelists.org/archives/orasi >> >> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού >> http://www.nvda-project.org/ >> __ > > > > > Orasi mailing list > για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση > orasi-requ...@hostvis.net > και στο θέμα γράψτε unsubscribe > > Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας > στείλτε email στην διεύθυνση > Orasi@hostvis.net > > διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα > http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net > > Για το αρχείο της λίστας > http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net > > παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) > http://www.freelists.org/archives/orasi > > NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού > http://www.nvda-project.org/ > __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] ερώτηση
Κλημέρα: Ο τυρεσίας στη Θεσσαλονίκη, λειτουργεί κανονικά, το πληροφορήθηκα πρίν 2 εβδομάδες, μάλιστα συμπληρώθηκαν και τα τμήματα. Δεν ξέρω επίσης, εάν ξεκίνησαν και τα μαθήματα. Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος. - Original Message - From: "Ζώης Τουτός" To: "orasi mailing list" Sent: Wednesday, October 26, 2011 12:39 AM Subject: Re: [Orasi] ερώτηση Ο Τειρεσίας στη Θεσσαλονίκη έκλεισε. Το ΚΕΑΤ στην Αθήνα δεν έχει κατάληψη, ωστόσο τα προβλήματα συνεχίζονται, οι εργαζόμενοι εξακολουθούν να είναι απλήρωτοι. ΄΄ωης - Original Message - From: "maria maniataki" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 12:22 PM Subject: [Orasi] ερώτηση Παιδιά, τι συμβαίνει στο ΚΕΑΤ? εξακολουθούν να έχουν κατάλυψη? Τι έγινε τελικά με τον Τειρεσία στη Θεσσαλονίκη; Ετσι, για να μην ξεχνιόμαστε. Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] οκτώβριος όπως μας το εξηγεί ο καθηγητής
Σχετικά με την προφορά του μ το γράφει στην τελευταία σειρά αν το διαβάσεις. Τώρα με το χ και κ τι να σου πω. καλημέρες, --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: Ζώης Τουτός Sent: Tuesday, October 25, 2011 11:59 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] οκτώβριος όπως μας το εξηγεί ο καθηγητής αΛΆΘΗΤΟ ΜΠΟΡΕΊ ΝΑ ΜΗΝ ΈΧΕΙ, ΩΣΤΌΣΟ ΔΕΝ ΓΡΆΦΕΙ οΚΤΏΜΒΡΙΟς ΌΠΩς ΑΚΟΎΩ ΠΟΛΛΈς ΦΟΡΈς ΑΠΌ ΔΗ΄ΜΟΣΙΟΓΡΆΦΟΥς ΣΤΟ ΡΑΔΙΌΦΩΝΟ, ΔΗΛΑΔΉ ΝΑ ΠΡΟΦΈΡΟΥΝ ΤΟ Μ. εΝΤΆΞΕΙ ΚΑΚΏς ΒΆΖΕΙ ΤΟ Χ ΑΝΤΊ ΤΟΥ Κ, ΤΙ ΝΑ ΚΆΝΟΥΜΕ ΝΑ ΧΕΙ ΚΙ ΑΥΤΌς ΚΆΠΟΙΑ ΛΑΘΆΚΙΑ! - Original Message - From: "Σκορδίλης Σπύρος" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 8:05 AM Subject: Re: [Orasi] οκτώβριος όπως μας το εξηγεί ο καθηγητής καλά τα λεξικά. αλλά ο ριζοσπάστης έχη το αλάθητο. κιάν σου αρέση... - Original Message - From: "Kostas Theodoropoulos" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 7:54 AM Subject: [Orasi] οκτώβριος όπως μας το εξηγεί ο καθηγητής επειδή συζητήθηκε εδώ τι λέει σχετικά με αυτό ο κατ’εξοχήν αρμόδιος από το ετοιμολογικό και γλωσσολογικό λεξικό του Γ. Μπαμπινιώτη Οκτώβριος (ο) (Οκτωβρίου) ο δέκατος μήνας του έτους και δεύτερος μήνας του φθινοπώρου (μαζί με τον Σεπτέμβριο και τον Νοέμβριο), ο οποίος έχει 31 ημέρες. Επίσης (λαϊκ.) Οκτώβρης [μεσν.] κ. Οχτώβρης. ·· ΣΧΟΛΙΟ λ. μήνας. [ΕΤΥΜ. μτγν. < λατ. October (mensis) «όγδοος (μήνας)» (σύμφωνα με το πρώιμο Ρωμαϊκό ημερολόγιο, που ξεκινούσε από τον Μάρτιο) < octo «οκτώ»]. Οκτώβριος: ο μήνας χωρίς -μ-! Όπως εξηγούμε αλλού (βλ. λ. μήνας), η ονομασία αυτού του μηνός, προερχόμενη από το λατ. October (= όγδοος), είναι Οκτώβριος (χωρίς -μ-). Αυτό συμβαίνει σε αντίθεση προς τους άλλους «αριθμητικούς» επίσης μήνες, οι οποίοι από την προέλευση τους εκφέρονται με -μ-: Σεπτέμβριος (< λατ. September -- έβδομος), Νοέμβριος (< λατ. November s ένατος) και Δεκέμβριος (< λατ. December = δέκατος). Από τα ονόματα των μηνών αυτών (με -μ-) επηρεάζονται ορισμένοι ομιλητές, προφέροντας και τον Οκτώβριο με -μ- (Οκτώμβριος!). Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] οκτώβριος όπως μας το εξηγεί ο καθηγητής
Μεγάλε, μίλα όπως μιλάς γιατί στην επόμενη έκδοση του ο τρισμέγιστος θα το καταγράψει και επομένως θα αποτελεί μία ακόμη ορθή εκδοχή της γλώσσας μας. Να χαίρεσαι τον γενικό διευθυντή, --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης Sent: Wednesday, October 26, 2011 2:51 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] οκτώβριος όπως μας το εξηγεί ο καθηγητής Άρα λοιπόν σύμφωνα με τον τρισμεγιστο μπαμπινιωτη έχω άδικο. Το αναγνωρίζω και ζητώ συγνώμη απο όσους έθιξε το σχόλιο μου περι λανθασμένης εκφορας της λέξης. Από το iPhone μου 25 Οκτ 2011, 23:59, ο/η Ζώης Τουτός έγραψε: αΛΆΘΗΤΟ ΜΠΟΡΕΊ ΝΑ ΜΗΝ ΈΧΕΙ, ΩΣΤΌΣΟ ΔΕΝ ΓΡΆΦΕΙ οΚΤΏΜΒΡΙΟς ΌΠΩς ΑΚΟΎΩ ΠΟΛΛΈς ΦΟΡΈς ΑΠΌ ΔΗ΄ΜΟΣΙΟΓΡΆΦΟΥς ΣΤΟ ΡΑΔΙΌΦΩΝΟ, ΔΗΛΑΔΉ ΝΑ ΠΡΟΦΈΡΟΥΝ ΤΟ Μ. εΝΤΆΞΕΙ ΚΑΚΏς ΒΆΖΕΙ ΤΟ Χ ΑΝΤΊ ΤΟΥ Κ, ΤΙ ΝΑ ΚΆΝΟΥΜΕ ΝΑ ΧΕΙ ΚΙ ΑΥΤΌς ΚΆΠΟΙΑ ΛΑΘΆΚΙΑ! - Original Message - From: "Σκορδίλης Σπύρος" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 8:05 AM Subject: Re: [Orasi] οκτώβριος όπως μας το εξηγεί ο καθηγητής καλά τα λεξικά. αλλά ο ριζοσπάστης έχη το αλάθητο. κιάν σου αρέση... - Original Message - From: "Kostas Theodoropoulos" To: "orasi mailing list" Sent: Tuesday, October 25, 2011 7:54 AM Subject: [Orasi] οκτώβριος όπως μας το εξηγεί ο καθηγητής επειδή συζητήθηκε εδώ τι λέει σχετικά με αυτό ο κατ’εξοχήν αρμόδιος από το ετοιμολογικό και γλωσσολογικό λεξικό του Γ. Μπαμπινιώτη Οκτώβριος (ο) (Οκτωβρίου) ο δέκατος μήνας του έτους και δεύτερος μήνας του φθινοπώρου (μαζί με τον Σεπτέμβριο και τον Νοέμβριο), ο οποίος έχει 31 ημέρες. Επίσης (λαϊκ.) Οκτώβρης [μεσν.] κ. Οχτώβρης. ·· ΣΧΟΛΙΟ λ. μήνας. [ΕΤΥΜ. μτγν. < λατ. October (mensis) «όγδοος (μήνας)» (σύμφωνα με το πρώιμο Ρωμαϊκό ημερολόγιο, που ξεκινούσε από τον Μάρτιο) < octo «οκτώ»]. Οκτώβριος: ο μήνας χωρίς -μ-! Όπως εξηγούμε αλλού (βλ. λ. μήνας), η ονομασία αυτού του μηνός, προερχόμενη από το λατ. October (= όγδοος), είναι Οκτώβριος (χωρίς -μ-). Αυτό συμβαίνει σε αντίθεση προς τους άλλους «αριθμητικούς» επίσης μήνες, οι οποίοι από την προέλευση τους εκφέρονται με -μ-: Σεπτέμβριος (< λατ. September -- έβδομος), Νοέμβριος (< λατ. November s ένατος) και Δεκέμβριος (< λατ. December = δέκατος). Από τα ονόματα των μηνών αυτών (με -μ-) επηρεάζονται ορισμένοι ομιλητές, προφέροντας και τον Οκτώβριο με -μ- (Οκτώμβριος!). Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλ
[Orasi] χρόνια πολλά
χρόνια σου πολλά δημήτρη. σου εύχομε ότι επυθιμής να το έχης. Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
[Orasi] Δημήτρηδες και δήμητρες ένα κέρασμα παρακαλώ.
και εμείς ευχόμαστε σε κάθε δημήτρη και δήμητρα να χαίρονται ότι αγαπούν. Θερμές ευχές στους φίλους Δημήτρη τσακιρίδη και δημήτρη Δαμάσκο. Γιάννη όπως έχουμε πει και πιο πάνω να χαίρεσαι τον μπαμπά, Χρυσούλα να χαίρεσαι τον γιο, ότι το καλύτερο για καθένα που γιορτάζει. --Κώστας-- Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] Για τον Πάγκαλο
Σου εύχομαι δημητράκη μου μια και έχεις την γιορτή σου να χαίρεσαι όσους αγαπάς σε όλη την ζωή σου Τα ομορφα στιχάκια σου να μας παρηγορούνε στις εποχές που έρχονται σ'αυτά που θα μας βρούνε χρόνια σου πολλά --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: Dimitrios Tsakiridis Sent: Tuesday, October 25, 2011 11:19 PM To: orasi mailing list Subject: [Orasi] Για τον Πάγκαλο Μιά μέρα καθώς άκουγα, στο σπίτι μου ειδήσεις, εκεί που ακούμε αδιάκοπα, βροχή ανατιμήσεις, με έκπληξη εμάθαμε, το φοβερό μαντάτο, ο Πάγκαλος ετρόμαξε, τον πήρε απο κάτω. Πήρε λοιπόν στα χέρια του, φιρμάνι με χαράτσι, ο Βενιζέλος το μισθό, θέλει να του αρπάξει. Εφτάμιση χιλιάρικα, πολύ βαριά η δώση, μα τούτος δήλωσε φτωχός, δεν έχει να πληρώσει. Εχω ένα οικόπεδο, κάπου στην εξωχή, μα άν δεν το πουλήσω, θα πάω φυλακή. Εδήλωνε ξεκάθαρα, με σθένος και με θάρος, δεν άντεχε ο δύστηχος, του χαρατσιού το βάρος. Σε μιά εκπομπή προτίνανε, χρήματα να του δώσουν, κι απο τη θέση τη δυνή, μήπως και τον γλιτώσουν. Εγώ προτίνω φίλοι μου, ετούτο το στιχάκι, να του κατέβει εύκολα, του χρέους το φαρμάκι. Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος. Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
[Orasi] Ταξίμ πασάς.
Δημοσιέυτηκε στην εφημερίδα "Μακεδονία" Κείμενο Χρίστος Κ. Χριστοδούλου Ο Χασάν Ταχσίν Πασάς είναι άγνωστος στους περισσότερους. Ακόμη κι εκείνοι που ξέρουν το όνομά του δεν γνωρίζουν τίποτε, ή σχεδόν τίποτε, για τη ζωή του. Κι όμως ο άνθρωπος αυτός υπήρξε «ο σωτήρας και ο ευεργέτης της Θεσσαλονίκης», κατά τη δίκαιη έκφραση του παλιού Σαλονικιού δημοσιογράφου Αλέκου Ωρολογά, που τον γνώριζε προσωπικά. Πραγματικά. Αυτός ο τίτλος τιμής, που δινόταν κάποτε στους επιφανείς Ρωμαίους αυτοκράτορες, ταιριάζει απόλυτα στον ξεχασμένο σήμερα Οθωμανό στρατηγό, που παρέδωσε τη Θεσσαλονίκη στους Έλληνες εκείνο το κρύο και βροχερό Σάββατο, ανήμερα του Αγίου Δημητρίου του 1912. Με την απόφασή του αυτή, τόσο ευτυχή για την Ελλάδα και τόσο μοιραία για την Οθωμανική αυτοκρατορία, άλλαξε ριζικά τον χάρτη -και την πολιτική ιστορία- των Βαλκανίων. Από τη στιγμή που υπέγραψε και έδωσε το πρωτόκολλο της παράδοσης της Θεσσαλονίκης στους νικητές Έλληνες και όχι στους συμμάχους τους Βούλγαρους, ο Χασάν Ταχσίν Πασάς όρισε την ετυμηγορία της ιστορίας όπως αποτυπώθηκε μέχρι σήμερα, στα 95 χρόνια που ακολούθησαν την 26η Οκτωβρίου 1912. Η Μακεδονία έγινε έκτοτε ελληνική. Η Ελλάδα διπλασιάστηκε. Η οθωμανική επικράτεια απώλεσε την κύρια ευρωπαϊκή της ενδοχώρα, προτού διαμελιστεί εν συνεχεία προς ανατολάς. Η Βουλγαρία και η Σερβία, οι Σλάβοι γενικά, έχασαν την ευκαιρία να «βγουν» στο Αιγαίο. Η ΜΕΓΑΛΗ ΑΠΟΦΑΣΗ Ταυτόχρονα, ο άνθρωπος αυτός, που υπερασπίστηκε με σθένος, ικανότητα και εντιμότητα την οθωμανική πατρίδα του και τον σουλτάνο σε όλες τις περιπτώσεις όπου τον κάλεσε το στρατιωτικό του καθήκον (Κρήτη, Θεσσαλία, Κωνσταντινούπολη, Ήπειρο, Αλβανία, Συρία, Υεμένη), σπιλώθηκε με το στίγμα του προδότη και καταδικάστηκε «ερήμην εις θάνατον» από τους δικούς του. Στα λίγα χρόνια που έζησε μετά το 1912 -περίοδο μεγάλης οδύνης για αυτόν- προσπάθησε να εξηγήσει σε εχθρούς και φίλους τους λόγους της ιστορικής στάσης που τήρησε, τα αίτια της ήττας του στρατού που διοικούσε και την απόφασή του να παραδώσει ακέραιη τη Θεσσαλονίκη, τους κατοίκους της και τον στρατό του στους Έλληνες. Στην απόφασή του αυτή, απόφαση δύσκολη και πολυσήμαντη, έπαιξε ρόλο -όπως είπε σε μια συνέντευξή του- η άθλια κατάσταση του στρατού του, αλλά και η πεποίθησή του στην πολιτιστική ανωτερότητα του γένους των Ελλήνων, στην παιδεία των οποίων μετείχε από παιδί. Ήταν απόφοιτος της Ζωσιμαίας Σχολής Ιωαννίνων. Λέγεται, αλλά χωρίς αποδείξεις, ότι ήταν παντρεμένος με εξισλαμισμένη Ελληνίδα και κατά τον Ηπειρώτη στρατηγό Λεωνίδα Σπαή «κατήγετο από ελληνική ρίζα, πράγμα το οποίον ο Πασάς άριστα εγνώριζε». Ρόλο επίσης έπαιξε στην κρίσιμη απόφασή του και η επίμονη παρέμβαση των προξένων, του αρχιραβίνου, του μητροπολίτη και του σεΐχη της Θεσσαλονίκης προς αυτόν, ώστε να μην οδηγήσει την πόλη, τους κατοίκους της και τον στρατό του στην άσκοπη αιματοχυσία. Τέλος, ρόλο και μάλιστα τελεσίδικο έπαιξε η έκβαση των μαχών. ΔΡΑΜΑΤΙΚΗ ΦΥΣΙΟΓΝΩΜΙΑ Οι νικητές Έλληνες, μεθυσμένοι από την απελευθέρωση της Θεσσαλονίκης, το μεγάλο, αναπάντεχο λάφυρο του Α' Βαλκανικού Πολέμου, δεν είχαν διάθεση να ακούσουν τις εξηγήσεις και τα αιτήματα του Οθωμανού στρατηγού. Και, εκτός λίγων εξαιρέσεων, δεν του αναγνώρισαν σχεδόν τίποτε. Οι ηττημένοι Οθωμανοί, υπό την εγκληματική τότε διοίκηση των Νεότουρκων της Κωνσταντινούπολης, τον διέγραψαν από τα κατάστιχα και τις επετηρίδες τους, παρότι με την παράδοσή του απέφυγε τη συμφορά της σφαγής και της καταστροφής. Διαφύλαξε έτσι τη ζωή και την τιμή των 30.000 ανδρών του και υπερασπίστηκε με σθένος τα δικαιώματα των μουσουλμάνων προσφύγων που συνέρεαν κατά χιλιάδες πανικόβλητοι στη Θεσσαλονίκη για να σωθούν από τα έκτροπα του Βαλκανικού πολέμου. Οι Βούλγαροι δεν του συγχώρησαν ποτέ τη μη αναγνώριση της επικυριαρχίας τους στη Θεσσαλονίκη. Πάντως, αντίθετα με τις δάφνες του Βενιζέλου και του Κωνσταντίνου, ο Χασάν Ταχσίν Πασάς δεν υπήρξε μόνο ο μεγάλος ηττημένος, αλλά και η δραματικότερη φυσιογνωμία του Α' Βαλκανικού Πολέμου. Με τη διάσπαση του μετώπου στα στενά του Σαρανταπόρου, που οι Γερμανοί σύμβουλοι του σουλτάνου θεωρούσαν απόρθητα, έγινε φανερό ότι τίποτε δεν θα μπορούσε να συγκρατήσει τη νικηφόρα προέλαση των ελληνικών δυνάμεων. Τίποτε όμως δεν συνεπαγόταν ότι αυτή η προέλαση θα ήταν τόσο ραγδαία, τόσο πετυχημένη και τόσο περιορισμένη σε απώλειες ανθρώπινου δυναμικού και διπλωματικών προστριβών για την Ελλάδα, αν ο Χασάν Ταχσίν Πασάς έκρινε ότι έπρεπε πάση θυσία να κρατήσει τις αμυντικές θέσεις του στρατού του ή να αντισταθεί μέχρις εσχάτων -όπως μπορούσε και όπως ήθελε- στην πολιορκία της Θεσσαλονίκης. Μπροστά στα ανυπέρβλητα στρατιωτικά προβλήματα που αντιμετώπιζε ο στρατός του εξαιτίας τής διάλυσης, των μηχανορραφιών και της αλληλοϋπονόμευσης των Νεότουρκων, ο Χασάν Ταχσίν Πασάς (που δεν ανήκε σ' αυτούς) διάλεξε τελικά την οδυνηρή για έναν ανώτατο στρατιωτικό ηγέτη «λύση» της παράδοσης. Όχι όμως μια ατιμωτική παράδοση, αφού στον ίδιο και τους αξιωματικούς του επιτράπηκε από τους νικητές να φέρουν τα ξίφη
Re: [Orasi] οκτώβριος όπως μας το εξηγεί ο καθηγητής
Ευχαριστώ φίλε μου Κώστα. Θα διαβίβασω τις ευχές στον γενικό ο οποίος θα παραστεί ως γενικός που είναι στους εορτασμούς του πολιουχου της συμπρωτεύουσας. Να ευχηθώ μέσα απο αυτο το μήνυμα στους καλούς φίλους εορταζοντες της λίστας υγεία και ευτυχία. Όσο για το επίμαχο "χ" δεν θα το συνεχίσω φίλε γιατί ως απλό σχόλιο το ξεκίνησα και κοιτα που θα φτάσουμε. Να στέλνουμε απολογητικο υπόμνημα κάπου στη λεωφόρο Ηρακλείου. Από το iPhone μου 26 Οκτ 2011, 7:17, ο/η "Kostas Theodoropoulos" έγραψε: > Μεγάλε, μίλα όπως μιλάς γιατί στην επόμενη έκδοση του ο τρισμέγιστος θα το > καταγράψει και επομένως θα αποτελεί μία ακόμη ορθή εκδοχή της γλώσσας μας. > Να χαίρεσαι τον γενικό διευθυντή, > --Κώστας-- > > > -Αρχικό μήνυμα- From: Γιάννης Μουτάφης > Sent: Wednesday, October 26, 2011 2:51 AM > To: orasi mailing list > Subject: Re: [Orasi] οκτώβριος όπως μας το εξηγεί ο καθηγητής > > Άρα λοιπόν σύμφωνα με τον τρισμεγιστο μπαμπινιωτη έχω άδικο. Το αναγνωρίζω > και ζητώ συγνώμη απο όσους έθιξε το σχόλιο μου περι λανθασμένης εκφορας της > λέξης. > > Από το iPhone μου > > 25 Οκτ 2011, 23:59, ο/η Ζώης Τουτός έγραψε: > >> αΛΆΘΗΤΟ ΜΠΟΡΕΊ ΝΑ ΜΗΝ ΈΧΕΙ, ΩΣΤΌΣΟ ΔΕΝ ΓΡΆΦΕΙ οΚΤΏΜΒΡΙΟς ΌΠΩς ΑΚΟΎΩ ΠΟΛΛΈς >> ΦΟΡΈς ΑΠΌ ΔΗ΄ΜΟΣΙΟΓΡΆΦΟΥς ΣΤΟ ΡΑΔΙΌΦΩΝΟ, ΔΗΛΑΔΉ ΝΑ ΠΡΟΦΈΡΟΥΝ ΤΟ Μ. εΝΤΆΞΕΙ >> ΚΑΚΏς ΒΆΖΕΙ ΤΟ Χ ΑΝΤΊ ΤΟΥ Κ, ΤΙ ΝΑ ΚΆΝΟΥΜΕ ΝΑ ΧΕΙ ΚΙ ΑΥΤΌς ΚΆΠΟΙΑ ΛΑΘΆΚΙΑ! >> - Original Message - From: "Σκορδίλης Σπύρος" >> To: "orasi mailing list" >> Sent: Tuesday, October 25, 2011 8:05 AM >> Subject: Re: [Orasi] οκτώβριος όπως μας το εξηγεί ο καθηγητής >> >> >>> καλά τα λεξικά. αλλά ο ριζοσπάστης έχη το αλάθητο. κιάν σου αρέση... >>> - Original Message - From: "Kostas Theodoropoulos" >>> To: "orasi mailing list" >>> Sent: Tuesday, October 25, 2011 7:54 AM >>> Subject: [Orasi] οκτώβριος όπως μας το εξηγεί ο καθηγητής >>> >>> επειδή συζητήθηκε εδώ τι λέει σχετικά με αυτό ο κατ’εξοχήν αρμόδιος από το ετοιμολογικό και γλωσσολογικό λεξικό του Γ. Μπαμπινιώτη Οκτώβριος (ο) (Οκτωβρίου) ο δέκατος μήνας του έτους και δεύτερος μήνας του φθινοπώρου (μαζί με τον Σεπτέμβριο και τον Νοέμβριο), ο οποίος έχει 31 ημέρες. Επίσης (λαϊκ.) Οκτώβρης [μεσν.] κ. Οχτώβρης. ·· ΣΧΟΛΙΟ λ. μήνας. [ΕΤΥΜ. μτγν. < λατ. October (mensis) «όγδοος (μήνας)» (σύμφωνα με το πρώιμο Ρωμαϊκό ημερολόγιο, που ξεκινούσε από τον Μάρτιο) < octo «οκτώ»]. Οκτώβριος: ο μήνας χωρίς -μ-! Όπως εξηγούμε αλλού (βλ. λ. μήνας), η ονομασία αυτού του μηνός, προερχόμενη από το λατ. October (= όγδοος), είναι Οκτώβριος (χωρίς -μ-). Αυτό συμβαίνει σε αντίθεση προς τους άλλους «αριθμητικούς» επίσης μήνες, οι οποίοι από την προέλευση τους εκφέρονται με -μ-: Σεπτέμβριος (< λατ. September -- έβδομος), Νοέμβριος (< λατ. November s ένατος) και Δεκέμβριος (< λατ. December = δέκατος). Από τα ονόματα των μηνών αυτών (με -μ-) επηρεάζονται ορισμένοι ομιλητές, προφέροντας και τον Οκτώβριο με -μ- (Οκτώμβριος!). Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ >>> >>> >>> >>> >>> Orasi mailing list >>> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση >>> orasi-requ...@hostvis.net >>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe >>> >>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της >>> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση >>> Orasi@hostvis.net >>> >>> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα >>> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net >>> >>> Για το αρχείο της λίστας >>> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net >>> >>> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) >>> http://www.freelists.org/archives/orasi >>> >>> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού >>> http://www.nvda-project.org/ >>> __ >> >> >> >> >> Orasi mailing list >> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση >> orasi-requ...@hostvis.net >> και στο θέμα γράψτε unsubscribe >> >> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της >> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση >> Orasi@hostvis.net >> >> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα >> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net >> >> Για το αρχείο της λίστας >> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
[Orasi] Το χρονικό της κατάληψης της Θεσσαλονίκης
Υπό Κρόφορντ Πράις, ειδικού απεσταλμένου εφημερίδος «Times») Το θέμα της Θεσσαλονίκης δημιούργησε ζωηρές αντιγνωμίες. Τα γεγονότα διαστράφηκαν με κακοβουλία και κακεντρέχεια. Θεώρησα καθήκον μου να επεκτείνω τις παρατηρήσεις μου με εξονυχιστική έρευνα. Κατά τη διάρκειά της κατάφερα να συγκεντρώσω πολλά έγγραφα. Πιστεύω ότι η αφήγησή μου είναι από κάθε άποψη αυθεντική. 10/ceb7ceb5ceafcf83cebfceb4cebfcf82cf84cebfcf85ce92ceb1cf83ceb9cebbceb9ceacce93ceb5cf8ecf81ceb3ceb9cebfcf85cf83cf84ceb7cebdce98ceb5c Οι έξι μεραρχίες του ελληνικού στρατού πέρασαν τον ποταμό Αξιό την 25η Οκτωβρίου. Το αρχηγείο του εγκαταστάθηκε στο Τοψίν. Στις 4.30μμ ο διάδοχος Κωνσταντίνος ειδοποιήθηκε ότι ειδικό τρένο είχε φθάσει στο Τεκελί (όπου ήδη δύο τάγματα ευζώνων με επικεφαλής τον συνταγματάρχη Κωνσταντινόπουλο, είχαν κάνει στάση). Το τρένο μετέφερε τους απεσταλμένους αντιπροσώπους με γράμμα του Ταχσίν Πασά, αρχιστρατήγου των τουρκικών στρατευμάτων, τα οποία υπερασπίζονταν τη Θεσσαλονίκη. Το γράμμα πληροφορούσε τον διάδοχο Κωνσταντίνο ότι οι πρόξενοι των Μεγάλων Δυνάμεων, μαζί με κάποιους Τούρκους αξιωματικούς, παρακαλούσαν τον επικεφαλής των ελληνικών στρατευμάτων να αναβάλλει την επίθεση στη Θεσσαλονίκη μέχρι την πραγματοποίηση αυτής της συνάντησης. Τον διάδοχο πίεσαν να δεχτεί την επιτροπή στο Τοψίν, οι πρόξενοι της Μεγάλης Βρετανίας, της Γαλλίας και της Αυστρίας, τους οποίους συνόδευε ο Τούρκος στρατηγός Σεφίκ Πασάς, φρούραρχος της Θεσσαλονίκης. 10/ce92ceb5cebdceb9ceb6ceadcebbcebfcf82cebacf89cebdcf83cf84ceb1cebdcf84ceafcebdcebfcf82 Οι πρόξενοι δήλωσαν στην Α.Β υψηλότητα ότι ο Τούρκος αρχιστράτηγος ήταν διατεθειμένος να δεχθεί την αποφυγή κάθε στρατιωτικής επιχείρησης, με τον όρο ότι θα του επιτραπεί να αποσυρθεί Το χρονικό της κατάληψης της Θεσσαλονίκης (26 Οκτωβρίου 1912) Τρίτη, 26 Οκτωβρίου 2010 Η προέλαση του Ελληνικού στρατού προς την Θεσσαλονίκη με τον στρατό του στο Καραμπουρνού, μέχρι να υπογραφεί η ειρήνη. Η αποδοχή αυτών των όρων θα έδινε στον ελληνικό στρατό το δικαίωμα να καταλάβει την πόλη την επόμενη της 26ης Οκτωβρίου. Ο διάδοχος Κωνσταντίνος απάντησε ότι καταλαβαίνει τον κίνδυνο τον οποίο διέτρεχε η πόλη της Θεσσαλονίκης και αυτή ήταν η επιθυμία του, αλλά πρώτος και κύριος στόχος του ήταν να νικήσει τον εχθρό και να επιμείνει στην παράδοση και αφοπλισμό του τουρκικού στρατού σε Θεσσαλονίκη και Καραμπουρνού. Επιθυμία του ήταν να επιτρέψει στους Τούρκους αξιωματικούς να κρατήσουν τα ξίφη τους με την προϋπόθεση ότι θα του υποσχεθούν με το λόγο της στρατιωτικής τους τιμής ότι δεν θα συμμετάσχουν στο μέλλον σε επιχειρήσεις εναντίον των συμμαχικών στρατευμάτων. Ο Τούρκος στρατηγός Σεφίκ Πασάς δήλωσε ότι έπρεπε να συνεννοηθεί με τον αρχηγό του για την αποδοχή των όρων. Του δόθηκε προθεσμία μέχρι τις 6 το πρωί της επόμενης μέρας, 26 Οκτωβρίου, σε περίπτωση που δεν δινόταν ικανοποιητική απάντηση. Στις 5 το πρωί της 26ης Οκτωβρίου ο Σεφίκ Πασάς επέστρεψε φέρνοντας την απάντηση του Ταχσίν Πασά, ο οποίος δεχόταν όλους τους όρους εκτός από την παράδοση του Καραμπουρνού και της διατήρησης υπό τα όπλα 5.000 ανδρών για τη προστασία των αόπλων αιχμαλώτων του. Ο Κωνσταντίνος αρνήθηκε κάθε τροποποίηση των όρων. Οι Τούρκοι αντιπρόσωποι ζήτησαν νέα εξάωρη προθεσμία για να συνεννοηθούν και πάλι με τον Ταχσίν Πασά, αλλά δεν τους δόθηκε. Ο Σεφίκ Πασάς ειδοποιήθηκε ότι θα εκδοθεί αμέσως διαταγή άμεσης προέλασης για την κατάληψη της Θεσσαλονίκης. Τις πρώτες πρωινές ώρες της 26 Οκτωβρίου 1912 ο συγκεντρωμένος έξω από την Θεσσαλονίκη ελληνικός στρατός εγκατέλειψε τις θέσεις του και προχωρούσε προς τη πόλη. Η ταξιαρχία του ιππικού προχωρούσε προς τη Γιουβέσνα, στο δρόμο προς τις Σέρρες, με στόχο να ανακόψει την τουρκική υποχώρηση. Η 2η μεραρχία με το στρατηγό Κολλάρη βάδιζε από το Βατελίκ σε Δρεμίγλάβα και Μπάλτζαν. Οι μεραρχίες 1η,3η και 7η περνούσαν τη γραμμή Αραπλή – Σαρτομιέρ-Μπουναρτζά και προχωρούσαν για να επιτεθούν στους Τούρκους στη γραμμή Λεμπέτ-Νταουτμπαλή-Γκραδμπίορ. Στις 2 το μεσημέρι ολόκληρος ο ελληνικός στρατός είχε αναπτυχθεί σε τάξη μάχης απέναντι στις εχθρικές θέσεις. Στις 12.30 το μεσημέρι ο διάδοχος Κωνσταντίνος μαζί με το επιτελείο του ξεκίνησαν έφιπποι για να παρακολουθήσουν την προέλαση των ελληνικών στρατευμάτων προς το Σιαμλί. Ο στρατάρχης Ταχσίν Πασάς παραδίδει το πρωτόκολλο παράδοσης της πόλης στον Κωνσταντίνο Το χρονικό της κατάληψης της Θεσσαλονίκης (26 Οκτωβρίου 1912) Τρίτη, 26 Οκτωβρίου 2010 Στις 3 το μεσημέρι, ενώ ο διάδοχος παρακολυθούσε την προέλαση της 1ης και 7ης μεραρχίας, έφθασε έφιππος ανθυπίλαρχος ο οποίος έφερε την πληροφορία ότι στις 11 το πρωί η ελληνική ταξιαρχία ιππικού συνάντησε μικτό σύνταγμα ιππικού από βουλγάρους και Σέρβους σε απόσταση 32 χλμ ΒΔ της Θεσσαλονίκης. Την ακολουθούσε σε απόσταση τριών ωρών (12-15 χλμ) μικτή ταξιαρχία. Πίσω από αυτή, σε απόσταση πάλι τριών ωρών, ακολουθούσε μία μεραρχία ως οπισθοφυλακή. Το μικτό σύνταγμα είπε ότι θα διανυκτερεύσει στο Γκολόμπασι. Αυτή ήταν η πρώτη είδηση που έφθανε στο ελληνικό αρχηγείο για
[Orasi] ρίχτερ ρατσισμού κατά κουρδων.
Έντυπη Έκδοση Ελευθεροτυπία, Τρίτη 25 Οκτωβρίου 2011 ΕΝΩ Ο ΑΡΙΘΜΟΣ ΤΩΝ ΝΕΚΡΩΝ ΜΕΓΑΛΩΝΕΙ ΚΑΙ Η ΒΟΗΘΕΙΑ ΚΑΘΥΣΤΕΡΕΙ, Η ΤΟΥΡΚΙΑ ΔΟΝΕΙΤΑΙ ΑΠΟ ΑΛΛΟ «ΣΕΙΣΜΟ» Ρίχτερ ρατσισμού κατά Κούρδων Του ΑΡΗ ΑΜΠΑΤΖΗ Διαστάσεις βιβλικής καταστροφής έχει αρχίσει να παίρνει ο απολογισμός του φονικού σεισμού στο Βαν της Ανατολικής Τουρκίας και μάλιστα με τρόπο που δείχνει ότι το καυτό ζήτημα της χώρας, το Κουρδικό, που επισκιάστηκε τουλάχιστον στην επικαιρότητα από το σεισμό, παραμένει το πρώτο και άκρως βασανιστικό θέμα. Στιγμές αγωνίας για τους σεισμοπλήκτους που προσπαθούν με κασμάδες και φτυάρια ν' ανοίξουν τρύπα σε τσιμεντένια πλάκα κτηρίου, καθώς ακούγονται φωνές εγκλωβισμένων (φωτ. Reuters) Την ίδια ώρα, έχει αρχίσει ήδη να εκδηλώνεται μία ρατσιστική τάση στην κοινωνία, που θέτει στο στόχαστρο τους σεισμόπληκτους, οι οποίοι στην πλειονότητά τους είναι Κούρδοι. Ως προς τον απολογισμό, σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία έχουν χάσει τη ζωή τους 279 άτομα και έχουν τραυματιστεί περίπου 1.300. Συνολικά κατέρρευσαν, μικρά και μεγάλα, 2.623 κτήρια. Αν και υπάρχει ένα ζήτημα ως προς τα επίσημα στοιχεία, αφού άλλα ανακοινώνει ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης, άλλα ο υπουργός Εσωτερικών και άλλα το κέντρο συντονισμού που έχει συσταθεί στο πρωθυπουργικό γραφείο. Οι δηλώσεις των επισήμων, κατά το κλασικό πρότυπο, αναφέρονται κατά κύριο λόγο στη βοήθεια που στέλνει ο κρατικός μηχανισμός στους σεισμοπλήκτους. Επιπρόσθετα υπάρχουν και κάποια παράδοξα, όπως για παράδειγμα το ότι χθες οι αρμόδιοι δήλωναν ότι δεν υπάρχει παρά μόνο ένας νεκρός στα χωριά του νομού, τη στιγμή που ο ίδιος ο πρωθυπουργός Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν δήλωνε -προχθές τα μεσάνυχτα- ότι «η μεγαλύτερη καταστροφή έχει γίνει στα χωριά όπου έχουν καταρρεύσει σχεδόν όλα τα σπίτια». Περιμένοντας τα χιόνια Το έργο της διάσωσης από σήμερα θα γίνει ακόμη πιο δύσκολο, αφού αναμένονται χιονοπτώσεις στην ευρύτερη περιοχή του Βαν, ενώ ο τελικός απολογισμός ενδέχεται να αργήσει, καθώς παραμένουν πολλοί εγκλωβισμένοι στα συντρίμμια. Υπάρχουν όμως και παράπονα, ειδικά από τα χωριά του νομού Βαν. Οι ρεπόρτερ των τουρκικών τηλεοπτικών καναλιών, που περιόδευαν στα χωριά, μετέδιδαν χθες ότι το μεγαλύτερο πρόβλημα εκεί είναι η πλήρης απουσία κυβερνητικών παραγόντων, αλλά και βοήθειας. Η υπόθεση πήρε και πολιτικές διαστάσεις, όταν ο αρχηγός του κουρδικού Κόμματος Ειρήνης και Δημοκρατίας Σελαχατίν Ντεμιρτάς είπε ότι «δεν προωθείται η βοήθεια στα χωριά», τονίζοντας «δεν θέλουμε να βγάλουμε συμπεράσματα, αλλά δεν έχει πάει βοήθεια σε κανένα χωριό». Η πολιτική αυτή διάσταση όμως εκφράζεται και με τα πολλά μηνύματα που ανταλλάσσουν χρήστες κοινωνικών δικτύων στην Τουρκία εναντίον των σεισμόπληκτων Κούρδων στο Βαν, υπό μορφήν σχολίων, όπως «ας μην πυροβολούν τότε κι αυτοί τους στρατιώτες μας». Προχθές παρουσιάστρια σε ιδιωτικό κανάλι είπε: «Είναι μεγάλος ο πόνος μας, παρ' ότι ο σεισμός έγινε στο Βαν», πράγμα που προκάλεσε πολλά σχόλια. Χθες, παρουσιάστρια πρωινής εκπομπής σε άλλο κανάλι είπε: «Από τη μια θα πετροβολάς τους αστυνομικούς και θα σκοτώνεις τους στρατιώτες μας και μετά σε δύσκολες στιγμές θα ζητάς βοήθεια». Εναντίον της παρουσιάστριας έχει ήδη κατατεθεί αγωγή από δύο πολίτες οι οποίοι την κατηγόρησαν για ρατσισμό και «πρόκληση μίσους». Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] Ταξίμ πασάς.
ένα πολυ καλό βιβλίο που έχω διαβάση και προτίνω είναι, του μαζάουερ, θεσσαλονίκη πόλί των φαντασμάτων. - Original Message - From: "Kostas Theodoropoulos" To: "orasi mailing list" Sent: Wednesday, October 26, 2011 7:43 AM Subject: [Orasi] Ταξίμ πασάς. Δημοσιέυτηκε στην εφημερίδα "Μακεδονία" Κείμενο Χρίστος Κ. Χριστοδούλου Ο Χασάν Ταχσίν Πασάς είναι άγνωστος στους περισσότερους. Ακόμη κι εκείνοι που ξέρουν το όνομά του δεν γνωρίζουν τίποτε, ή σχεδόν τίποτε, για τη ζωή του. Κι όμως ο άνθρωπος αυτός υπήρξε «ο σωτήρας και ο ευεργέτης της Θεσσαλονίκης», κατά τη δίκαιη έκφραση του παλιού Σαλονικιού δημοσιογράφου Αλέκου Ωρολογά, που τον γνώριζε προσωπικά. Πραγματικά. Αυτός ο τίτλος τιμής, που δινόταν κάποτε στους επιφανείς Ρωμαίους αυτοκράτορες, ταιριάζει απόλυτα στον ξεχασμένο σήμερα Οθωμανό στρατηγό, που παρέδωσε τη Θεσσαλονίκη στους Έλληνες εκείνο το κρύο και βροχερό Σάββατο, ανήμερα του Αγίου Δημητρίου του 1912. Με την απόφασή του αυτή, τόσο ευτυχή για την Ελλάδα και τόσο μοιραία για την Οθωμανική αυτοκρατορία, άλλαξε ριζικά τον χάρτη -και την πολιτική ιστορία- των Βαλκανίων. Από τη στιγμή που υπέγραψε και έδωσε το πρωτόκολλο της παράδοσης της Θεσσαλονίκης στους νικητές Έλληνες και όχι στους συμμάχους τους Βούλγαρους, ο Χασάν Ταχσίν Πασάς όρισε την ετυμηγορία της ιστορίας όπως αποτυπώθηκε μέχρι σήμερα, στα 95 χρόνια που ακολούθησαν την 26η Οκτωβρίου 1912. Η Μακεδονία έγινε έκτοτε ελληνική. Η Ελλάδα διπλασιάστηκε. Η οθωμανική επικράτεια απώλεσε την κύρια ευρωπαϊκή της ενδοχώρα, προτού διαμελιστεί εν συνεχεία προς ανατολάς. Η Βουλγαρία και η Σερβία, οι Σλάβοι γενικά, έχασαν την ευκαιρία να «βγουν» στο Αιγαίο. Η ΜΕΓΑΛΗ ΑΠΟΦΑΣΗ Ταυτόχρονα, ο άνθρωπος αυτός, που υπερασπίστηκε με σθένος, ικανότητα και εντιμότητα την οθωμανική πατρίδα του και τον σουλτάνο σε όλες τις περιπτώσεις όπου τον κάλεσε το στρατιωτικό του καθήκον (Κρήτη, Θεσσαλία, Κωνσταντινούπολη, Ήπειρο, Αλβανία, Συρία, Υεμένη), σπιλώθηκε με το στίγμα του προδότη και καταδικάστηκε «ερήμην εις θάνατον» από τους δικούς του. Στα λίγα χρόνια που έζησε μετά το 1912 -περίοδο μεγάλης οδύνης για αυτόν- προσπάθησε να εξηγήσει σε εχθρούς και φίλους τους λόγους της ιστορικής στάσης που τήρησε, τα αίτια της ήττας του στρατού που διοικούσε και την απόφασή του να παραδώσει ακέραιη τη Θεσσαλονίκη, τους κατοίκους της και τον στρατό του στους Έλληνες. Στην απόφασή του αυτή, απόφαση δύσκολη και πολυσήμαντη, έπαιξε ρόλο -όπως είπε σε μια συνέντευξή του- η άθλια κατάσταση του στρατού του, αλλά και η πεποίθησή του στην πολιτιστική ανωτερότητα του γένους των Ελλήνων, στην παιδεία των οποίων μετείχε από παιδί. Ήταν απόφοιτος της Ζωσιμαίας Σχολής Ιωαννίνων. Λέγεται, αλλά χωρίς αποδείξεις, ότι ήταν παντρεμένος με εξισλαμισμένη Ελληνίδα και κατά τον Ηπειρώτη στρατηγό Λεωνίδα Σπαή «κατήγετο από ελληνική ρίζα, πράγμα το οποίον ο Πασάς άριστα εγνώριζε». Ρόλο επίσης έπαιξε στην κρίσιμη απόφασή του και η επίμονη παρέμβαση των προξένων, του αρχιραβίνου, του μητροπολίτη και του σεΐχη της Θεσσαλονίκης προς αυτόν, ώστε να μην οδηγήσει την πόλη, τους κατοίκους της και τον στρατό του στην άσκοπη αιματοχυσία. Τέλος, ρόλο και μάλιστα τελεσίδικο έπαιξε η έκβαση των μαχών. ΔΡΑΜΑΤΙΚΗ ΦΥΣΙΟΓΝΩΜΙΑ Οι νικητές Έλληνες, μεθυσμένοι από την απελευθέρωση της Θεσσαλονίκης, το μεγάλο, αναπάντεχο λάφυρο του Α' Βαλκανικού Πολέμου, δεν είχαν διάθεση να ακούσουν τις εξηγήσεις και τα αιτήματα του Οθωμανού στρατηγού. Και, εκτός λίγων εξαιρέσεων, δεν του αναγνώρισαν σχεδόν τίποτε. Οι ηττημένοι Οθωμανοί, υπό την εγκληματική τότε διοίκηση των Νεότουρκων της Κωνσταντινούπολης, τον διέγραψαν από τα κατάστιχα και τις επετηρίδες τους, παρότι με την παράδοσή του απέφυγε τη συμφορά της σφαγής και της καταστροφής. Διαφύλαξε έτσι τη ζωή και την τιμή των 30.000 ανδρών του και υπερασπίστηκε με σθένος τα δικαιώματα των μουσουλμάνων προσφύγων που συνέρεαν κατά χιλιάδες πανικόβλητοι στη Θεσσαλονίκη για να σωθούν από τα έκτροπα του Βαλκανικού πολέμου. Οι Βούλγαροι δεν του συγχώρησαν ποτέ τη μη αναγνώριση της επικυριαρχίας τους στη Θεσσαλονίκη. Πάντως, αντίθετα με τις δάφνες του Βενιζέλου και του Κωνσταντίνου, ο Χασάν Ταχσίν Πασάς δεν υπήρξε μόνο ο μεγάλος ηττημένος, αλλά και η δραματικότερη φυσιογνωμία του Α' Βαλκανικού Πολέμου. Με τη διάσπαση του μετώπου στα στενά του Σαρανταπόρου, που οι Γερμανοί σύμβουλοι του σουλτάνου θεωρούσαν απόρθητα, έγινε φανερό ότι τίποτε δεν θα μπορούσε να συγκρατήσει τη νικηφόρα προέλαση των ελληνικών δυνάμεων. Τίποτε όμως δεν συνεπαγόταν ότι αυτή η προέλαση θα ήταν τόσο ραγδαία, τόσο πετυχημένη και τόσο περιορισμένη σε απώλειες ανθρώπινου δυναμικού και διπλωματικών προστριβών για την Ελλάδα, αν ο Χασάν Ταχσίν Πασάς έκρινε ότι έπρεπε πάση θυσία να κρατήσει τις αμυντικές θέσεις του στρατού του ή να αντισταθεί μέχρις εσχάτων -όπως μπορούσε και όπως ήθελε- στην πολιορκία της Θεσσαλονίκης. Μπροστά στα ανυπέρβλητα στρατιωτικά προβλήματα που αντιμετώπιζε ο στρατός του εξαιτίας τής διάλυσης, των μηχανορραφιών και της αλλ
[Orasi] Δραχμές ή ευρώ: Έχει διαφορά; του Γιώργου Καισάριου
block quote Ας επανέρθουμε και πάλι στο ερώτημα της εποχής. Τούτο δεν είναι άλλο από το αν θα είμαστε καλύτερα σε ένα νομισματικό καθεστώς με δραχμές ή ευρώ.Προσωπικά μιλώντας, έχω πει πολλές φορές ότι προτιμώ το ευρώ. Ο λόγος είναι απλός. Με το ευρώ έχω μεγαλύτερη αγοραστική δύναμη και άρα ένα καλύτερο βιoτικό επίπεδο διότι μπορώ και αγοράζω τα αγαθά και υπηρεσίες τέτοιες που δεν θα μπορούσα αν σήμερα ήμασταν με δραχμή. block quote end Το κριτήριο που διαφοροποιεί το βιoτικό επίπεδο ενός Ευρωπαίου από κάποιον σε μια υποανάπτυκτη χώρα είναι η αξία του νομίσματος και πόσα υλικά αγαθά μπορεί να αγοράσει ένα Ευρωπαίος σε σχέση με κάποιον σε μια άλλη χώρα, σε σχέση με τις ανάλογες ώρες εργασίας. Είτε μας αρέσει είτε όχι, αυτός είναι ο αποκλειστικός παράγοντας που διαφοροποιεί το βιοτικό επίπεδο μεταξύ χωρών. Αν επανέρθουμε στις δραχμές, είναι δεδομένο ότι θα μειωθεί το βιοτικό μας επίπεδο. Διότι την επόμενη μέρα ακριβώς η δραχμή θα υποτιμηθεί. Πόσο; Δεν ξέρω, αλλά χοντρικά μεταξύ 30-50% (βραχυπρόθεσμα τουλάχιστον). Άρα την επομένη στη δραχμή, όλοι μας θα κληθούμε να πληρώσουμε παραπάνω για υπηρεσίες και προϊόντα σε σχέση με πριν. Και επειδή δεν θα έχουμε τη δυνατότητα να πληρώσουμε για αυτά πλέον, δεν θα τα αγοράζουμε και θα κάνουμε έκπτωση στην ποιότητα αλλά και στην ποσότητα σε σχέση με αυτό που είχαμε συνηθίσει. Αυτό σημαίνει μείωση του βιοτικού επιπέδου. Το πρόβλημα όμως είναι ότι δεν είναι ανάγκη να πάμε σε δραχμές για να μειωθεί το βιοτικό μας επίπεδο. Και με ευρώ μια χαρά μπορεί να μειωθεί. Αν εμείς δεν θα μπορέσουμε να παράγουμε προϊόντα και υπηρεσίες που να αντιστοιχούν σε αυτά που καταναλώνουμε, δεν θα έχουμε και το αντίστοιχο εισόδημα προς κατανάλωση. Άρα το πρόβλημα δεν είναι αν θα έχουμε ευρώ η δραχμές, αλλά του πως θα γίνουμε ανταγωνιστικοί. Διότι και στις δυο περιπτώσεις είναι δυνατόν να μειωθεί το βιοτικό μας επίπεδο. Δεν είναι ανάγκη να γίνει με μια υποτίμηση, μπορεί να γίνει διότι δεν θα έχουμε το χρήμα στις τσέπες μας να καταναλώσουμε, άσχετα αν το χρήμα αυτό έχει αξία ή όχι. Στο ερώτημα όμως, του αν θα γίνουμε ανταγωνιστικοί με τις δραχμές, η απάντηση είναι πάλι όχι. Έχω αναλύσει ότι δεν παίζει ουσιαστικό ρόλο το νόμισμα, αλλά το αν είσαι αναγνωστικός ή όχι (που καθορίζεται από άλλους παράγοντες). Όπως έχουμε πει, ούτε επί δραχμής ήμασταν ανταγωνιστικοί και εν πάσει περιπτώσει, αν το νόμισμα ήταν ο καθοριστικός παράγοντας, η Γερμανία σήμερα δεν θα έπρεπε να έχει βιομηχανία. Ένα άλλο ζήτημα είναι αν είμαστε εθνικά ανεξάρτητοι χωρίς εθνικό νόμισμα. Για μένα, δεν εξαρτάται η εθνική ανεξαρτησία από το νόμισμα που έχεις. Όπως δεν είναι ανάγκη να έχεις δραχμές για να είσαι φτωχός (και με ευρώ μια χαρά φτωχός μπορεί να είσαι), έτσι δεν είναι ανάγκη να έχεις ένα ανεξάρτητο νόμισμα για να νιώθεις εθνικά υπερήφανος. Για όσους δεν το ξέρουν η Ανδόρα, το Μαυροβούνιο και το Κόσοβο δεν έχουν εθνικό νόμισμα αλλά το ευρώ (από το 2002, ενώ πριν χρησιμοποιούσαν το Γερμανικό Μάρκο, ενώ η Ανδόρα το Γαλλικό φράγκο). Η κεντρική τράπεζα δεν έχει την δυνατότητα να καθορίσει νομισματική πολιτική. Την ποσότητα του νομίσματος σε κυκλοφορία την καθορίζει αποκλειστικά το τραπεζικό σύστημα και το ισοζύγιο τρεχουσών συναλλαγών. Είτε αυτές οι χώρες έχουν ευρώ ή κάτι άλλο, το βιοτικό επίπεδο των κατοίκων αυτών εξαρτάται αποκλειστικά από την ανταγωνιστικότητα της οικονομίας και όχι από το νόμισμα ή από τη δυνατότητα έκδοση νομίσματος. Το Μαυροβούνιο μια χαρά ζει με το ευρώ. Αναγκάζεται να γίνει ανταγωνιστικό και να ζει με ένα σκληρό νόμισμα και έχει προσαρμοστεί με το σκληρό αυτό νόμισμα, που το έχει βοηθήσει πάρα πολύ να σταθεροποιηθεί οικονομικά και πολιτικά. Επίσης ένα πλεονέκτημα της χρήσης του ευρώ από τις παραπάνω χώρες είναι ότι εκμηδενίζεται το συναλλαγματικό ρίσκο, κάτι πολύ σημαντικό στην προσέλκυση ξένων επενδύσεων. Το ίδιο ακριβώς συμβαίνει και στον Παναμά, όπου έχουν το Αμερικανό δολάριο σαν νόμισμα εδώ και 100 χρόνια. Το Hong Kong είναι άλλο ένα παράδειγμα. Το μόνο μέλημα και υποχρέωση που έχει η νομισματική αρχή (δεν ονομάζεται καν κεντρική τράπεζα) είναι να διατηρήσει την ισοτιμία με το Αμερικανικό δολάριο. Ούτε χρήμα μπορεί να τυπώσει και ούτε καθορίζει νομισματική πολιτική (με την έννοια βέβαια που εξασκούν άλλες κεντρικές τράπεζες). Και σε αυτή την περίπτωση, η νομισματική κυκλοφορία καθορίζεται από τις εμπορικές τράπεζες και το βιοτικό επίπεδο των κατοίκων καθορίζεται από το πόσο ανταγωνιστική είναι η οικονομία και κατά πόσο οι πολίτες μπορούν να παράγουν προϊόντα και υπηρεσίες σε σχέση με αυτά που δαπανούν. Αισθάνεται άραγε λιγότερο ανεξάρτητο το Μαυροβούνιο, ο Παναμάς ή το Hong Kong που δεν έχουν δικό τους νόμισμα; Η μήπως υστερούν σε εθνική υπερηφάνεια; Η μήπως το βιοτικό τους επίπεδο έχει επηρεαστεί αρνητικά που δεν έχουν δικό τους νόμισμα; Όσοι νομίζουν ότι έχοντας τη δραχμή μπορούμε να λύσουμε τα προβλήματα της χώρας, διότι ξαφνικά θα αποκτήσουμε πρόσβαση στο τυπογραφείο, λογαριάζουν χωρίς τον ξενοδόχο (την αγορά συναλλάγματος). Επίσης δεν αντιλαμβάνοντ
Re: [Orasi] χρόνια πολλά
Τις καλύτερες ευχές και εκ μέρους μου! - Original Message - From: "Σκορδίλης Σπύρος" To: "οραση οραση" Sent: Wednesday, October 26, 2011 7:21 AM Subject: [Orasi] χρόνια πολλά χρόνια σου πολλά δημήτρη. σου εύχομε ότι επυθιμής να το έχης. Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
[Orasi] Χρόνια πολλά
Καλημέρα από την Θεσσαλονίκη, που φοράει τα γιορτινά της, όπως κάθε χρόνο τέτοια μέρα. Χρόνια πολλά σε όλους όσοι γιορτάζουν, υγεία, από καρδιάς. Γιώργος Μπελίρης Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
[Orasi] Ποιος ήταν ο πιο πλούσιος άνθρωπος όλων των εποχών;
Την ώρα που εδώ στην Ελλάδα ο απλός λαός τσιγαρίζεται και βράζει στο ζουμί του, αλλά και ο κόσμος γενικότερα διολισθαίνει προς την φτώχεια, με τις εισοδηματικές ανισότητες να τρέφουν κινήματα διαμαρτυρίας όπως αυτό της Occupy Wall Street, και όχι μόνο, κάποιοι προσπαθούν να το διασκεδάσουν. Μέσα σε αυτό το κλίμα λοιπόν, ο οικονομολόγος της Παγκόσμιας Τράπεζας Branko Milanovic, προσπαθεί να απαντήσει στο πολύ ενδιαφέρον ερώτημα: «ποιος ήταν ο πλουσιότερος άνθρωπος που έζησε ποτέ»; Η σύγκριση εισοδημάτων του σήμερα με αυτά του παρελθόντος είναι μια δύσκολη ιστορία. Δεν υπάρχει κάποιος απλός τρόπος σύγκρισης της ισοτιμίας μεταξύ του σημερινού δολαρίου και των νομισμάτων του παρελθόντος. Επιπλέον, η «ίση αγοραστική δύναμη» δεν μπορεί να διευκρινιστεί ιστορικά. Κανονικά ο όρος σημαίνει πως κάποιος μπορεί να αγοράσει με Χ ρωμαϊκά δηνάρια την ίδια ποσότητα αγαθών, που θα μπορούσε να αγοράσει με ένα Υ ποσό σημερινών δολαρίων. Τα αγαθά όμως έχουν αλλάξει με το χρόνο, ενώ αν τα περιορίζαμε μόνο σε αυτά που υπήρχαν και τότε και τώρα, θα βλέπαμε πως οι σχετικές τιμές τους έχουν αλλάξει κατά πολύ. Παλιά, οι υπηρεσίες ήταν φτηνές διότι τα μεροκάματα ήταν χαμηλά. Σήμερα όμως, ειδικά στις πλούσιες χώρες, οι υπηρεσίες είναι πανάκριβες. Το αντίθετο συμβαίνει με το ψωμί και το ελαιόλαδο. Έτσι λοιπόν, για να μπορέσουμε να συγκρίνουμε τον πλούτο και το εισόδημα των εύπορων σε διάφορες ιστορικές περιόδους, η πιο λογική προσέγγιση είναι να τους τοποθετήσουμε μέσα στα ιστορικά τους πλαίσια και να μετρήσουμε την οικονομική τους ισχύ με βάση την δυνατότητα εξαγοράς ανθρώπινης εργασίας (μεσαίας δεξιότητας και κατάρτισης) σε εκείνο τον χρόνο και χώρο. Ως έναν βαθμό, μια δεδομένη ποσότητα ανθρώπινης εργασίας είναι ένα παγκόσμιο μέτρο με το οποίο μπορούμε να υπολογίσουμε το κόστος ζωής. Όπως είχε γράψει πριν από 200 χρόνια ο Adam Smith, «κάποιος μπορεί να είναι πλούσιος ή φτωχός, ανάλογα με τη ποσότητα εργασίας που μπορεί να αγοράσει». Αυτή η αρχή εμπεριέχει και τις βελτιώσεις που επήλθαν στην παραγωγικότητα, αφού το σημερινό εισόδημα του Bill Gates μπορεί να μετρηθεί έναντι των μέσων εισοδημάτων σύγχρονων συμπατριωτών του. Μια καλή αρχή είναι η αρχαία Ρώμη, για την οποία διαθέτουμε αρκετά στοιχεία όσον αφορά στους τότε πλούσιους, ενώ η οικονομία της ήταν αρκούντως σύγχρονη, ώστε να μπορούμε να κάνουμε συγκρίσεις με το σήμερα, που να είναι λογικές. Στη κλασική ρωμαϊκή περίοδο υπήρχε ο πάμπλουτος Μάρκος Κράσος, που το 50 π.Χ. είχε περιουσία 200 εκατ. σηστερτίους. Υπήρχε και αυτοκράτορας Οκταβιανός με ανάλογη περιουσία. Τέλος, ο Μάρκος Αντώνιος Πάλλας, διέθετε περιουσία ύψους 300 εκατ. σηστερτίων την εποχή του Νέρωνα. Αν πάρουμε τον Κράσο, και υπολογίσουμε ένα μέσο ετήσιο επιτόκιο της τάξης του 6%, που θεωρούνταν φυσιολογικό, το ετήσιο εισόδημά του θα ήταν περίπου 12 εκατομμύρια. Το μέσο ετήσιο εισόδημα ενός Ρωμαίου πολίτη εκείνης της εποχής ήταν 380 σηστέρτια. Έτσι, το εισόδημα του Κράσου αντιστοιχούσε στο εισόδημα 32.000 συμπατριωτών του, αρκετών για να γεμίσουν το μισό Κολοσσαίο! Ας προχωρήσουμε στο πιο κοντινό παρελθόν, και ας εφαρμόσουμε την ίδια μέθοδο σε τρεις ζάπλουτους Αμερικάνους: Τους Andrew Carnegie, John D. Rockefeller και Bill Gates. Με τα ετήσιο εισόδημά του, ο Carnegie μπορούσε να αγοράσει την εργασία 48.000 ανθρώπων χωρίς καν να χάσει κάτι από την περιουσία του. (Σε όλες τις περιπτώσεις υπολογίζουμε μόνο το ετήσιο εισόδημα, και όχι την περιουσία κάποιου, η οποία παραμένει άθικτη). Αν πάρουμε ως παράδειγμα τον Rockefeller, που το 1937 άξιζε $1.4 δις, το ετήσιο εισόδημά του αντιστοιχούσε με αυτό 116.000 ανθρώπων. Έτσι, ο Rockefeller ήταν τέσσερις φορές πιο πλούσιος από τον Κράσο, και δυο φορές πιο πλούσιος από τον Carnegie. Και έτσι φτάνουμε στον σύγχρονο κροίσο Bill Gates, που σύμφωνα με το Forbes, το 2005 η προσωπική του περιουσία ανέρχονταν σε $50 δις. Το ετήσιο λοιπόν εισόδημα του θα έφτανε τα $3 δις, σε μια εποχή που το μέσο αμερικανικό ετήσιο κατά κεφαλή εισόδημα ήταν $40.000. Συνεπώς, ο Bill Gates μπορούσε να προσλάβει τις υπηρεσίες 75.000 συνανθρώπων του. Έτσι, τελικά τοποθετείται κάπου μεταξύ του Andrew Carnegie και του Rockefeller, αλλά πολύ πιο πάνω από τον «φτωχό» Μάρκο Κράσο. Υπάρχει όμως και το ερώτημα, που ακριβώς τοποθετούνται δισεκατομμυριούχοι όπως είναι ο Ρώσος Mikhail Khodorovsky, και ο Μεξικανός Carlos Slim, με τον πρώτο να διαθέτει το 2003 περιουσία $24 δις. Σε παγκόσμιο επίπεδο δεν ήταν τόσο πλούσιος όσο ο Bill Gates. Αν τον συγκρίνουμε όμως με τα σχετικά χαμηλά εισοδήματα των συμπατριωτών του, τότε ο Khodorovsky ήταν πιο εύπορος και ίσως και πιο ισχυρός από τον Rockefeller στην Αμερική του 1937. Ίσως για αυτό και να μπήκε στο στόχαστρο του Κρεμλίνου. Αν ήθελε, ο Khodorovsky θα μπορούσε να διαθέτει μια στρατιά 250.000 ανθρώπων, και μάλιστα χωρίς να ακουμπήσει καν την περιουσία του. Ήδη, σε κάποια φάση, διαπραγματεύονταν με την Κίνα και τις ΗΠΑ, σαν να ήταν ο ίδιος κράτος, για τη κατασκευή αγωγών αερίου και πετρελαίου. Στο τέλος όμως φυλακίστηκε. Βέβ
Re: [Orasi] χρόνια πολλά
Χρόνια πολλά Δημήτρη, Πάντοτε δημιουργικός αισιόδοξος, δραστήριος, και υγιής. Εύχομαι ό,τι καλύτερο για εσένα και την οικογένεια σου!! Καλή συνέχεια με δύναμη και ζωτικότητα!! Χαιρετισμούς!! Πωλίνα Π. Στις 26/10/2011 7:21 πμ, ο/η Σκορδίλης Σπύρος έγραψε: χρόνια σου πολλά δημήτρη. σου εύχομε ότι επυθιμής να το έχης. Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
