Re: [Orasi] ερωτηήατα.

2013-09-23 ϑεμα pantonop

Καλημέρα Νίκο/όλοι,
Είμαι τελείως αντίθετος με τη δεκαπενταετία. Θεωρώ ότι είναι ένα κακό 
προνόμιο που περνά έξω το μήνυμα ότι οι τυφλοί είναι διαφορετικοί. Πουθενά 
στην Ευρώπη, από όσο γνωρίζω, δεν υπήρξε τέτοιο προνόμιο. Διατηρώ μόνο μία 
μικρή επιφύλαξη για το αν οι συνθήκες δουλειάς των τηλεφωνητών, επιβάλουν 
κάτι τέτοιο. Δεν το ξέρω το θέμα. Πάντως είμαι κατηγορηματικά αντίθετος και 
ντρέπομαι για το ότι κερδίσαμε κάτι τέτοιο, αντί κάτι πιο ουσιαστικό, όπως 
βοήθεια τεχνολογική στις δουλειές μας, κλπ.

   Την καλημέρα μου,
   Τάκης

-Original Message- 
From: Nikos Demetriou

Sent: Monday, September 23, 2013 8:24 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.

Καλή σας μέρα.
Πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση. Είχα την ευκαιρία να μάθω πολά πράγματα
που δεν τα ήξερα.
Τώρα θα ήθελα να σας ρωτήσω σχετικά με την δεκαπενταετία.
Θα ήθελα να μάθω πως την βλέπετε.
Για παράδειγμα εγώ δεν θα μπορούσα να φανταστώ ότι σε 15 χρόνια στα 45
μου ότι θα πρέπει να συνταξιοδοτηθώ.
Επίσης αν κάποιος εργοδωτηθεί στα 20 σημαίνει ότι στα 35 θα πρέπει να
αφυπηρετήσει.
Βέβαια θα μου πίτε καλύτερα να υπάρχει δουλειά έστο και για 15 χρόνια
αλλά μετά δεν μπορώ να φανταστώ πως μπορεί να περνά ο χρόνος όλη μέρα
όταν η σύζηγος δουλεύει και τα παιδιά είναι σχολείο.
Για αυτό θα ήθελα να μάθω πως βλέπεται εσείς την δεκαπενταετία. Αν σας
αρέσει, αν θα θέλατε να αυξηθούν τα χρόνια ή αν συνιθήσατε και σας
αρέσει έτσι όπως είναι.
Νϊκος.


On 22/09/2013, Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr wrote:

Τάκη αυτόν τον χάρτη τον πρόλαβα τον κάναμε στην Γ δημοτικού. Δεν το ήξερα
πως τον είχε φτιάξει ο Πατέρας σου.
χαιρετισμούς
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα-
From: panto...@windtools.gr
Sent: Sunday, September 22, 2013 3:51 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.

Παιδιά, είναι απλά ανθρώπινο και σωστό να υπάρχει η ανάλογη αναγνώριση. 
Όταν

είμουν στο δημοτικό, ο πατέρας μου, με τη βοήθεια ναυτών που ήξεραν από
πηλό, είχε φτιάξει έναν ανάγλυφο χάρτη Αττικής κι Βοιωτίας, με τα βουνά, 
με

ένα ύφασμα να δείχνει τους δρόμους, αλυσιδίτσα για το σιδηρόδρομο και
πινέζες για τις πόλεις. Τον είχαμε δώσει στο κεάτ, και είχα μάθει ότι
χρησιμοποιείτο για πολλά ακόμη χρόνια. Ήταν πολύ ωραίος σαν χάρτης, πολύ
βαρύς φυσικά. Επειδή λατρεύω τη γεωγραφία και στο μυαλό μου έχω πολύ καλή
αντίληψη του γεωγραφικού περιγράμματος των χωρών και το πού βρίσκονται οι
πόλεις, παρ' όλο που είμαι ένα μηδενικό στην κατανόηση του εσωτερικού των
πόλεων, δρόμοι κλπ, πώς να μην αναγνωρίσω στο Χρήστο αυτή την προσφορά, 
έστω

και αν δεν έχω δει ούτε έναν από τους χάρτες του;
Χαιρετισμούς από τα ηλιόλουστα αλλά μάλλον δροσερά, 
Γιάννενα

Τάκης

-Original Message-
From: Χρηστοσ Χατζησ
Sent: Sunday, September 22, 2013 2:32 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.

μην το νομίσεις αλτρουηστικό και απομενα. μαρέσει όμως, όταν έχω κατι 
καλό,

να το έχει και άλλος.

--
From: γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com
Sent: Sunday, September 22, 2013 1:24 PM
To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.



καλημέρα χρήστο. αν εσύ  εισαί εντάξει με τον εαυτό σου και καταλαβαίνω
πως είσαι, μην αναζητάς την αναγνώριση απο έναν χώρο που  η κακία και η
άποψη γιατί αυτός και όχι εγώ, είναι δυστηχώς κυρίαρχη. εγώ ομως θα το
ξαναγράψω ένιωθα υπερήφανος όταν εξηγούσα στους εκπαιδευόμενους μου την
χρησιμότητα αυτού του χάρτη και όταν προσέθετά πως τον ετιάξε ένας 
τυφλός.


μην φανταστεί κανείς οτι είμαι αλτρουιστής απλώς δεν θα μου άρεσε να έχω
κάνει κατι ανάλογο και να μην με ανέφεραν.
γρηγόρης
 Στις 22/9/2013 9:25 πμ, ο/η Kostas Theodoropoulos έγραψε:
όταν μάθουμε ως χώρος να αναγνωρίζουμε το ξεχωριστό ταλέντο και την 
γνώση


που ο καθένας μας διαθέτει θα έχουμε κάνει ένα σημαντικό βήμα για την
βελτίωση όχι μόνο της καθημερινής μας ζωής αλλά και τον ίδιο μας τον
εαυτό στο επίπεδο της ανθρώπινης υπόστασης. Ας το προσπαθούμε συνεχώς 
από


αυτό το βήμα μια που μας δίνετε η δυνατότητα.
Πολλές καλημέρες Χρήστο, Η προσφορά ποτέ δεν χάνεται.
να είσαι καλά
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: Χρηστοσ Χατζησ
Sent: Sunday, September 22, 2013 9:02 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.

καλημέρα καλή κυριακή σε όλους!
νάσαι καλά σπύρε που το ανάφερες. γιατί σε μερικούς στο χώρο μας και
ιδιέταιρα στον πανελλήνιο, είναι θέμα προς αποφυγή.το θέμα αυτό είναι
γνωστό
απο τον καιρό του κουρουμπλή και μετά. η συμπεριφορά όλων ήταν αυτό που
είπα
παραπάνω. και αυτό δεν με παραξένευε. γιατί ανίκει και αυτή η 
συμπεριφορά

στην κακοδαιμονία μας, ότι δηλαδή δεν γίνεται απο εμάς αστο να
πάει.εκείνο
που με είχε στενοχορήσει ιδιέταιρα ήταν η φράση μελους κάποιας επιτροπής
του
πστ και στέλεχου της εσκ,   ου είχε οριστεί γιά τα εποπτικά μέσα για 
τους

μαθητές,οτι δεν χριαζόταν τέτοιο μέσο στους τυφλούς μαθητές. οι
συναδελφοι
της εσκ ξέρουν γιατι πράγμα μιλάω.έχω χαρίσει εκατοντάδες αντίτυπα σε
πάραπολους 

Re: [Orasi] Έφυγε ένας Φίλος, ένας Σύντροφος, ένας αληθινός Διανοητής και Μαχητής

2013-09-23 ϑεμα Τσιμπίδας Κώστας

ας είναι ελαφρύ το χώμα που θα τον σκεπάσει. καλό παράδεισο.
- Original Message - 
From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Sunday, September 22, 2013 10:42 PM
Subject: Re: [Orasi] Έφυγε ένας Φίλος, ένας Σύντροφος, ένας αληθινός 
Διανοητής και Μαχητής



ωραίος άνθρωπος ακέρεος χαρακτήρας, συνεπής αγωνιστής της ζωής και για την 
ζωή. αιωνεία του η μνήμη.
- Original Message - 
From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Sunday, September 22, 2013 7:32 PM
Subject: [Orasi] Έφυγε ένας Φίλος, ένας Σύντροφος, ένας αληθινός Διανοητής 
και Μαχητής






Αυτός ήταν ο Αρης Ταστάνης που άφησε αδόκητα την τελευταία του πνοή στις 
20 Σεπτεμβρίου του 2013.  Βαθειά η ωδίνη όλων μας που συμπορευτήκαμε μαζί 
του μέσα από τις γραμμές της κίνησης μας, αναπλήρωτο το κενό από τον χαμό 
του.


Ο άρης Ταστάνης ήταν ένας ακούραστος, συνεπής και αταλάντευτος  μαχητής 
για τα κοινωνικά και ατομικά δικαιώματα μιας από τις πλέον αποκλεισμένες 
κοινωνικές ομάδες όπως αυτή των ατόμων με αναπηρία. Μέσα από την πολιτική 
και κοινωνική του δράση αλλά και με το καλλιτεχνικό και διανοητικό του 
ταλέντο αποτύπωσε την καθημερινή μάχη για την επιβίωση κάτω από τις πλέον 
αντίξοες συνθήκες.  Ιδιαίτερα σήμερα σε συνθήκες βαθειάς οικονομικής και 
κοινωνικής κρίσης που δοκιμάζονται οι αξίες και τα οράματα ο άρης στάθηκε 
ένας συνεπής και ακλόνητος μαχητής και οραματιστής υπηρετώντας τις 
πανανθρώπινεςιδέες για κοινωνική δικαιοσύνη και μια ζωή με ανθρωπιά και 
αξιοπρέπεια.

Σύντροφε άρη καλό σου ταξίδι

Η κηδεία του Άρη Ταστάνη θα γίνει την Τρίτη 24 Σεπτεμβρίου στις 4 μμ στην 
εκκλησία Κοιμήσεως Θεοτόκου στην πλατεία Καραϊσκάκη Άνω Γλυφάδα..



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

-
No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 10.0.1432 / Virus Database: 3222/6188 - Release Date: 09/21/13






Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

-
No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 2012.0.2242 / Virus Database: 3222/6188 - Release Date: 09/21/13






Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

Re: [Orasi] Πάρτες και παρτιτούρες braille παράγονται στην Ελλάδα.

2013-09-23 ϑεμα Τσιμπίδας Κώστας
με τη σειρά μου κι εγώ ως μουσικολόγος θέλω να συνχαρώ τον φάρο τυφλών για 
αυτή του την πρωτοβουλία. πάντα κοντά σας σε οτιδήποτε χρειαστείτε.
- Original Message - 
From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Monday, September 23, 2013 7:21 AM
Subject: Re: [Orasi] Πάρτες και παρτιτούρες braille παράγονται στην Ελλάδα.


Καλημέρα Μαρία. Τα θερμά μου συγχαρητήρια. ήταν από όσο μπορώ να θυμάμαι 
ένα όνειρο των τυφλών μουσικών αυτή η δυνατότητα. Επιπλέον δε 
παρουσιάζεται μία ακόμη πολύτιμη πλευρά του εθελοντισμού.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Maria Georgakarakou

Sent: Monday, September 23, 2013 3:28 AM
To: orasi mailing list
Subject: [Orasi] Πάρτες και παρτιτούρες braille παράγονται στην Ελλάδα.

Ο Φάρος Τυφλών Της Ελλάδας θα ήθελε να σας ανακοινώσει ότι είναι σε θέση 
να παραγάγει κατά παραγγελία άψογες παρτιτούρες και πάρτες στο σύστημα 
Braille. Ως σήμερα, οι χώρες του εξωτερικού παράγουν παρτιτούρες που λόγω 
του ότι δεν υπάρχουν άτομα να τις διορθώσουν, είναι γεμάτες λάθη. Εμείς 
στο Φάρο διαθέτουμε μια μουσικό, πιανίστα και τελειόφοιτη της σχολής 
μουσικών σπουδών καθώς και άριστη γνώστρια του συστήματος Braille, την 
Ευανθία Νικολέλη που διορθώνει τις σκαναρισμένες παρτιτούρες. Επίσης, η 
Μαρία Γεωργακαράκου, ιστορική μουσικολόγος με σπουδές στο Πανεπιστήμιο της 
Βοστόνης, διορθώνει το τελικό Braille κείμενο πριν τυπωθεί. Έτσι 
εξασφαλίζουμε το γεγονός ότι οι παρτιτούρες και πάρτες που παράγουμε, δεν 
έχουν λάθη και είναι σε θέση να χρησιμοποιηθούν αποτελεσματικά από τυφλούς 
μουσικούς. Επίσης μπορούμε να παραγάγουμε τα μουσικά παραδείγματα βιβλίων 
ιστορίας και θεωρίας μουσικής πάντα μετά από παραγγελία.
Σας ευχαριστούμε εκ των πρωτέρων για τη συνεργασία και σας παρακαλούμε, 
για οποιαδήποτε πληροφορία, να απευθύνεστε στο τηλέφωνο του Φάρου ή στη 
Μαρία Γεωργακαράκου 6978040601.

Και πάλι ευχαριστούμε.
Μαρία Γεωργακαράκου, ιστορική μουσικολόγος και μέλος του ΔΣ του Φάρου 
Τυφλών της Ελλάδας.



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

-
No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 2012.0.2242 / Virus Database: 3222/6188 - Release Date: 09/21/13






Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

Re: [Orasi] ερωτηήατα.

2013-09-23 ϑεμα Σκορδίλης Σπύρος
καλημέρα σε όλους. η δεκαπενταετία δώθηκε για να δώση απασχόληση στα άτομα 
με πρόβλημα όρασης. θεωρήθηκε δεδομένο πως οι θέσεις εργασίας είναι 
περιορισμένες, καθώς και ότι το επάγγελμα για τον τυφλό είναι ενα και μόνον 
ενα του τηλεφωνητη. έτσι όπως σε όλα στην ελλάδα νομοθετίσαμε και 
ξεμπερδέψαμε. το άνοιγμα νέων επαγκελμάτων ουσιαστικά δεν ενδιέφερε κανέναν, 
ούτε το κράτος, ούτε τους τυφλούς. γιαυτό όσοι ΄συνάδελφοι έκαναν κάτι άλλο 
το ωφείλουν μόνο και μόνο στις δικές τους δυνάμεις. σήμερα όμως η τεχνολογία 
μας ξεπέρασε και ουσιαστικά μείναμε με την δεκαπενταετία στο χέρι. πράγματι 
είναι πρόκληση να συνταξιοδοτήτε κάπιος στα 30 χρόνια. δεν το δέχετε ούτε η 
κοινωνία ούτε το ασφαλιστικό σύστημα το αντέχη.  οι όπιες δυσκολίες που 
προκίπτουν απο την αναπηρία μπορούν να ξεπεραστούν με τα βοηθήματα που θα 
έπρεπε να δίνη το κράτος.
- Original Message - 
From: panto...@windtools.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Monday, September 23, 2013 9:29 AM
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.



Καλημέρα Νίκο/όλοι,
Είμαι τελείως αντίθετος με τη δεκαπενταετία. Θεωρώ ότι είναι ένα κακό 
προνόμιο που περνά έξω το μήνυμα ότι οι τυφλοί είναι διαφορετικοί. Πουθενά 
στην Ευρώπη, από όσο γνωρίζω, δεν υπήρξε τέτοιο προνόμιο. Διατηρώ μόνο μία 
μικρή επιφύλαξη για το αν οι συνθήκες δουλειάς των τηλεφωνητών, επιβάλουν 
κάτι τέτοιο. Δεν το ξέρω το θέμα. Πάντως είμαι κατηγορηματικά αντίθετος 
και ντρέπομαι για το ότι κερδίσαμε κάτι τέτοιο, αντί κάτι πιο ουσιαστικό, 
όπως βοήθεια τεχνολογική στις δουλειές μας, κλπ.

   Την καλημέρα μου,
   Τάκης

-Original Message- 
From: Nikos Demetriou

Sent: Monday, September 23, 2013 8:24 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.

Καλή σας μέρα.
Πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση. Είχα την ευκαιρία να μάθω πολά πράγματα
που δεν τα ήξερα.
Τώρα θα ήθελα να σας ρωτήσω σχετικά με την δεκαπενταετία.
Θα ήθελα να μάθω πως την βλέπετε.
Για παράδειγμα εγώ δεν θα μπορούσα να φανταστώ ότι σε 15 χρόνια στα 45
μου ότι θα πρέπει να συνταξιοδοτηθώ.
Επίσης αν κάποιος εργοδωτηθεί στα 20 σημαίνει ότι στα 35 θα πρέπει να
αφυπηρετήσει.
Βέβαια θα μου πίτε καλύτερα να υπάρχει δουλειά έστο και για 15 χρόνια
αλλά μετά δεν μπορώ να φανταστώ πως μπορεί να περνά ο χρόνος όλη μέρα
όταν η σύζηγος δουλεύει και τα παιδιά είναι σχολείο.
Για αυτό θα ήθελα να μάθω πως βλέπεται εσείς την δεκαπενταετία. Αν σας
αρέσει, αν θα θέλατε να αυξηθούν τα χρόνια ή αν συνιθήσατε και σας
αρέσει έτσι όπως είναι.
Νϊκος.


On 22/09/2013, Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr wrote:
Τάκη αυτόν τον χάρτη τον πρόλαβα τον κάναμε στην Γ δημοτικού. Δεν το 
ήξερα

πως τον είχε φτιάξει ο Πατέρας σου.
χαιρετισμούς
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα-
From: panto...@windtools.gr
Sent: Sunday, September 22, 2013 3:51 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.

Παιδιά, είναι απλά ανθρώπινο και σωστό να υπάρχει η ανάλογη αναγνώριση. 
Όταν

είμουν στο δημοτικό, ο πατέρας μου, με τη βοήθεια ναυτών που ήξεραν από
πηλό, είχε φτιάξει έναν ανάγλυφο χάρτη Αττικής κι Βοιωτίας, με τα βουνά, 
με

ένα ύφασμα να δείχνει τους δρόμους, αλυσιδίτσα για το σιδηρόδρομο και
πινέζες για τις πόλεις. Τον είχαμε δώσει στο κεάτ, και είχα μάθει ότι
χρησιμοποιείτο για πολλά ακόμη χρόνια. Ήταν πολύ ωραίος σαν χάρτης, πολύ
βαρύς φυσικά. Επειδή λατρεύω τη γεωγραφία και στο μυαλό μου έχω πολύ καλή
αντίληψη του γεωγραφικού περιγράμματος των χωρών και το πού βρίσκονται οι
πόλεις, παρ' όλο που είμαι ένα μηδενικό στην κατανόηση του εσωτερικού των
πόλεων, δρόμοι κλπ, πώς να μην αναγνωρίσω στο Χρήστο αυτή την προσφορά, 
έστω

και αν δεν έχω δει ούτε έναν από τους χάρτες του;
Χαιρετισμούς από τα ηλιόλουστα αλλά μάλλον δροσερά, 
Γιάννενα

Τάκης

-Original Message-
From: Χρηστοσ Χατζησ
Sent: Sunday, September 22, 2013 2:32 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.

μην το νομίσεις αλτρουηστικό και απομενα. μαρέσει όμως, όταν έχω κατι 
καλό,

να το έχει και άλλος.

--
From: γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com
Sent: Sunday, September 22, 2013 1:24 PM
To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.



καλημέρα χρήστο. αν εσύ  εισαί εντάξει με τον εαυτό σου και καταλαβαίνω
πως είσαι, μην αναζητάς την αναγνώριση απο έναν χώρο που  η κακία και η
άποψη γιατί αυτός και όχι εγώ, είναι δυστηχώς κυρίαρχη. εγώ ομως θα το
ξαναγράψω ένιωθα υπερήφανος όταν εξηγούσα στους εκπαιδευόμενους μου την
χρησιμότητα αυτού του χάρτη και όταν προσέθετά πως τον ετιάξε ένας 
τυφλός.


μην φανταστεί κανείς οτι είμαι αλτρουιστής απλώς δεν θα μου άρεσε να έχω
κάνει κατι ανάλογο και να μην με ανέφεραν.
γρηγόρης
 Στις 22/9/2013 9:25 πμ, ο/η Kostas Theodoropoulos έγραψε:
όταν μάθουμε ως χώρος να αναγνωρίζουμε το ξεχωριστό ταλέντο και την 
γνώση


που ο καθένας μας διαθέτει θα έχουμε κάνει ένα σημαντικό βήμα για την
βελτίωση όχι μόνο της καθημερινής μας ζωής αλλά και τον ίδιο μας τον
εαυτό στο επίπεδο της ανθρώπινης 

Re: [Orasi] ερωτηήατα.

2013-09-23 ϑεμα Αλεξανδρος Δημητρόπουλος

καλημέρα σε όλη την παρέα, φίλε κώστα έτσι είναι όπως τα λες

--
From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr
Sent: Monday, September 23, 2013 8:55 AM
To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.

Καλημέρα Νίκο. Νομίζω πως η δεκαπενταετία έχει λειτουργήσει θετικά στον 
τομέα της απασχόλησης που έτσι και αλιώς η ανεργεία στον χώρο είναι σε 
εκρηκτικά ποσοστα. Εαν δεν είχε θεσπιστεί δεν θα υπήρχαν θέσεις 
απασχόλησης έστω και αυτές οι περιορισμένες για αρκετούς νέους 
συναδέλφους. Προφανώς και χρειάζονται διορθωτικές παρεμβάσεις κυρίως στην 
χορήγηση κινήτρων σε αυτούς που για δικούς τους λόγους επιθυμούν την 
παραμονή τους στην υπηρεσία όμως αυτό έχει να κάνει με την γενικώτερη 
πολιτική κοινωνικής ασφάλισης. Πάντως δεν είναι υποχρεωτική η χρήση της σε 
κάθε περίπτωση. όπως αυτή την στιγμή εξελίσεται το ασφαλιστικό σύστημα δεν 
θα ενθαρρύνει ουσιαστικά την πρόωρη αποχώρηση. Θεωρώ πως με τον ανάλογο 
εξορθολογισμό είναι ένα μέτρο το οποίο λειτούργησε θετικά και ευεργετικά 
για τον χώρο. Επίσης υπάρχει ένας σημαντικός αριθμός συναδέλφων που είτε 
για λόγους ψυχολογικούς είτε υπηρεσιακής εξέλιξης δεν κάνει χρήση.

πολλές καλημέρες
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Nikos Demetriou

Sent: Monday, September 23, 2013 8:24 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.

Καλή σας μέρα.
Πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση. Είχα την ευκαιρία να μάθω πολά πράγματα
που δεν τα ήξερα.
Τώρα θα ήθελα να σας ρωτήσω σχετικά με την δεκαπενταετία.
Θα ήθελα να μάθω πως την βλέπετε.
Για παράδειγμα εγώ δεν θα μπορούσα να φανταστώ ότι σε 15 χρόνια στα 45
μου ότι θα πρέπει να συνταξιοδοτηθώ.
Επίσης αν κάποιος εργοδωτηθεί στα 20 σημαίνει ότι στα 35 θα πρέπει να
αφυπηρετήσει.
Βέβαια θα μου πίτε καλύτερα να υπάρχει δουλειά έστο και για 15 χρόνια
αλλά μετά δεν μπορώ να φανταστώ πως μπορεί να περνά ο χρόνος όλη μέρα
όταν η σύζηγος δουλεύει και τα παιδιά είναι σχολείο.
Για αυτό θα ήθελα να μάθω πως βλέπεται εσείς την δεκαπενταετία. Αν σας
αρέσει, αν θα θέλατε να αυξηθούν τα χρόνια ή αν συνιθήσατε και σας
αρέσει έτσι όπως είναι.
Νϊκος.


On 22/09/2013, Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr wrote:
Τάκη αυτόν τον χάρτη τον πρόλαβα τον κάναμε στην Γ δημοτικού. Δεν το 
ήξερα

πως τον είχε φτιάξει ο Πατέρας σου.
χαιρετισμούς
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα-
From: panto...@windtools.gr
Sent: Sunday, September 22, 2013 3:51 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.

Παιδιά, είναι απλά ανθρώπινο και σωστό να υπάρχει η ανάλογη αναγνώριση. 
Όταν

είμουν στο δημοτικό, ο πατέρας μου, με τη βοήθεια ναυτών που ήξεραν από
πηλό, είχε φτιάξει έναν ανάγλυφο χάρτη Αττικής κι Βοιωτίας, με τα βουνά, 
με

ένα ύφασμα να δείχνει τους δρόμους, αλυσιδίτσα για το σιδηρόδρομο και
πινέζες για τις πόλεις. Τον είχαμε δώσει στο κεάτ, και είχα μάθει ότι
χρησιμοποιείτο για πολλά ακόμη χρόνια. Ήταν πολύ ωραίος σαν χάρτης, πολύ
βαρύς φυσικά. Επειδή λατρεύω τη γεωγραφία και στο μυαλό μου έχω πολύ καλή
αντίληψη του γεωγραφικού περιγράμματος των χωρών και το πού βρίσκονται οι
πόλεις, παρ' όλο που είμαι ένα μηδενικό στην κατανόηση του εσωτερικού των
πόλεων, δρόμοι κλπ, πώς να μην αναγνωρίσω στο Χρήστο αυτή την προσφορά, 
έστω

και αν δεν έχω δει ούτε έναν από τους χάρτες του;
Χαιρετισμούς από τα ηλιόλουστα αλλά μάλλον δροσερά, 
Γιάννενα

Τάκης

-Original Message-
From: Χρηστοσ Χατζησ
Sent: Sunday, September 22, 2013 2:32 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.

μην το νομίσεις αλτρουηστικό και απομενα. μαρέσει όμως, όταν έχω κατι 
καλό,

να το έχει και άλλος.

--
From: γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com
Sent: Sunday, September 22, 2013 1:24 PM
To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.



καλημέρα χρήστο. αν εσύ  εισαί εντάξει με τον εαυτό σου και καταλαβαίνω
πως είσαι, μην αναζητάς την αναγνώριση απο έναν χώρο που  η κακία και η
άποψη γιατί αυτός και όχι εγώ, είναι δυστηχώς κυρίαρχη. εγώ ομως θα το
ξαναγράψω ένιωθα υπερήφανος όταν εξηγούσα στους εκπαιδευόμενους μου την
χρησιμότητα αυτού του χάρτη και όταν προσέθετά πως τον ετιάξε ένας 
τυφλός.


μην φανταστεί κανείς οτι είμαι αλτρουιστής απλώς δεν θα μου άρεσε να έχω
κάνει κατι ανάλογο και να μην με ανέφεραν.
γρηγόρης
 Στις 22/9/2013 9:25 πμ, ο/η Kostas Theodoropoulos έγραψε:
όταν μάθουμε ως χώρος να αναγνωρίζουμε το ξεχωριστό ταλέντο και την 
γνώση


που ο καθένας μας διαθέτει θα έχουμε κάνει ένα σημαντικό βήμα για την
βελτίωση όχι μόνο της καθημερινής μας ζωής αλλά και τον ίδιο μας τον
εαυτό στο επίπεδο της ανθρώπινης υπόστασης. Ας το προσπαθούμε συνεχώς 
από


αυτό το βήμα μια που μας δίνετε η δυνατότητα.
Πολλές καλημέρες Χρήστο, Η προσφορά ποτέ δεν χάνεται.
να είσαι καλά
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: Χρηστοσ Χατζησ
Sent: Sunday, September 22, 2013 9:02 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.

καλημέρα καλή κυριακή σε όλους!
νάσαι καλά σπύρε που το 

Re: [Orasi] ερωτηήατα.

2013-09-23 ϑεμα Kostas Theodoropoulos
Γεια σου Τάκη. Πράγματι αυτό που δεν επιδιώχτηκε στην χώρα μας ήταν η 
δημιουργία υποδομών ώστε να επικαλύπτονται οι πρόσθετες δυσκολίες που 
δημιουργεί η αναπηρία. Ας λάβουμε υπόψη τις ιστορικές συνθήκες που υπήρχαν 
στην ελληνική κοινωνία εκείνη την εποχή. Για αυτό μίλησα για διορθωτικές και 
εξορθολογικές παρεμβάσεις. Επίσης υπάρχει δυνατότητα σε χώρες όπως στην 
Σουδια και τον Καναδά να συνταξιοδοτηθείς μετά τα 20 χρόνια άλλωστε σε αυτές 
τις χώρες λειτουργεί παράλληλα το αναδιανεμητικό και το κεφαλαιοποιητικό 
σύστημα. Υπάρχουν προβλήματα που δεν πρέπει να τα υποτιμάμε για παράδειγμα 
ένας τυφλός μετά τα 45 διαπιστώνει πως η ακοή του έχει μειωθεί ή τα 
αντανακλαστικά του προκειμένου να μπορεί να κινείται και να προσανατολίζεται 
μειόνονται. Επομένως υπάρχουν πολλές παράμετροι που πρέπει να συνεκτιμηθούν 
όμως με βασική αρχή αυτό που αναφέρω στην αρχή η δημνιουργία των αναγκαίων 
υποδομών. άλλωστε όπως εξελίσονται τα πράγματα στην αγορά εργασίας η ηλικία 
των τυφλών που διορίζονται πλέον είναι γύρω στα 30 σε σχέση με αυτή των 21 
που υπήρχε πριν 20 χρόνια.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: panto...@windtools.gr

Sent: Monday, September 23, 2013 9:29 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.

Καλημέρα Νίκο/όλοι,
Είμαι τελείως αντίθετος με τη δεκαπενταετία. Θεωρώ ότι είναι ένα κακό
προνόμιο που περνά έξω το μήνυμα ότι οι τυφλοί είναι διαφορετικοί. Πουθενά
στην Ευρώπη, από όσο γνωρίζω, δεν υπήρξε τέτοιο προνόμιο. Διατηρώ μόνο μία
μικρή επιφύλαξη για το αν οι συνθήκες δουλειάς των τηλεφωνητών, επιβάλουν
κάτι τέτοιο. Δεν το ξέρω το θέμα. Πάντως είμαι κατηγορηματικά αντίθετος και
ντρέπομαι για το ότι κερδίσαμε κάτι τέτοιο, αντί κάτι πιο ουσιαστικό, όπως
βοήθεια τεχνολογική στις δουλειές μας, κλπ.
   Την καλημέρα μου,
   Τάκης

-Original Message- 
From: Nikos Demetriou

Sent: Monday, September 23, 2013 8:24 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.

Καλή σας μέρα.
Πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση. Είχα την ευκαιρία να μάθω πολά πράγματα
που δεν τα ήξερα.
Τώρα θα ήθελα να σας ρωτήσω σχετικά με την δεκαπενταετία.
Θα ήθελα να μάθω πως την βλέπετε.
Για παράδειγμα εγώ δεν θα μπορούσα να φανταστώ ότι σε 15 χρόνια στα 45
μου ότι θα πρέπει να συνταξιοδοτηθώ.
Επίσης αν κάποιος εργοδωτηθεί στα 20 σημαίνει ότι στα 35 θα πρέπει να
αφυπηρετήσει.
Βέβαια θα μου πίτε καλύτερα να υπάρχει δουλειά έστο και για 15 χρόνια
αλλά μετά δεν μπορώ να φανταστώ πως μπορεί να περνά ο χρόνος όλη μέρα
όταν η σύζηγος δουλεύει και τα παιδιά είναι σχολείο.
Για αυτό θα ήθελα να μάθω πως βλέπεται εσείς την δεκαπενταετία. Αν σας
αρέσει, αν θα θέλατε να αυξηθούν τα χρόνια ή αν συνιθήσατε και σας
αρέσει έτσι όπως είναι.
Νϊκος.


On 22/09/2013, Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr wrote:

Τάκη αυτόν τον χάρτη τον πρόλαβα τον κάναμε στην Γ δημοτικού. Δεν το ήξερα
πως τον είχε φτιάξει ο Πατέρας σου.
χαιρετισμούς
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα-
From: panto...@windtools.gr
Sent: Sunday, September 22, 2013 3:51 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.

Παιδιά, είναι απλά ανθρώπινο και σωστό να υπάρχει η ανάλογη αναγνώριση. 
Όταν

είμουν στο δημοτικό, ο πατέρας μου, με τη βοήθεια ναυτών που ήξεραν από
πηλό, είχε φτιάξει έναν ανάγλυφο χάρτη Αττικής κι Βοιωτίας, με τα βουνά, 
με

ένα ύφασμα να δείχνει τους δρόμους, αλυσιδίτσα για το σιδηρόδρομο και
πινέζες για τις πόλεις. Τον είχαμε δώσει στο κεάτ, και είχα μάθει ότι
χρησιμοποιείτο για πολλά ακόμη χρόνια. Ήταν πολύ ωραίος σαν χάρτης, πολύ
βαρύς φυσικά. Επειδή λατρεύω τη γεωγραφία και στο μυαλό μου έχω πολύ καλή
αντίληψη του γεωγραφικού περιγράμματος των χωρών και το πού βρίσκονται οι
πόλεις, παρ' όλο που είμαι ένα μηδενικό στην κατανόηση του εσωτερικού των
πόλεων, δρόμοι κλπ, πώς να μην αναγνωρίσω στο Χρήστο αυτή την προσφορά, 
έστω

και αν δεν έχω δει ούτε έναν από τους χάρτες του;
Χαιρετισμούς από τα ηλιόλουστα αλλά μάλλον δροσερά, 
Γιάννενα

Τάκης

-Original Message-
From: Χρηστοσ Χατζησ
Sent: Sunday, September 22, 2013 2:32 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.

μην το νομίσεις αλτρουηστικό και απομενα. μαρέσει όμως, όταν έχω κατι 
καλό,

να το έχει και άλλος.

--
From: γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com
Sent: Sunday, September 22, 2013 1:24 PM
To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.



καλημέρα χρήστο. αν εσύ  εισαί εντάξει με τον εαυτό σου και καταλαβαίνω
πως είσαι, μην αναζητάς την αναγνώριση απο έναν χώρο που  η κακία και η
άποψη γιατί αυτός και όχι εγώ, είναι δυστηχώς κυρίαρχη. εγώ ομως θα το
ξαναγράψω ένιωθα υπερήφανος όταν εξηγούσα στους εκπαιδευόμενους μου την
χρησιμότητα αυτού του χάρτη και όταν προσέθετά πως τον ετιάξε ένας 
τυφλός.


μην φανταστεί κανείς οτι είμαι αλτρουιστής απλώς δεν θα μου άρεσε να έχω
κάνει κατι ανάλογο και να μην με ανέφεραν.
γρηγόρης
 Στις 22/9/2013 9:25 πμ, ο/η Kostas Theodoropoulos έγραψε:
όταν μάθουμε ως χώρος να αναγνωρίζουμε το 

Re: [Orasi] ερωτηήατα.

2013-09-23 ϑεμα Αλεξανδρος Δημητρόπουλος
καλημερα τάκη,θα ήθελα να πω μην βλέπουμε τα 15 χρόνιαέτσι στενα, προσωπικά 
έχω ξαναγράψει έχω αρκετα χρόνια οικοδομής στην πλάτη μου, αλλά για να 
συνταξιοδοτειθώ χρησιμοποιησα τα 15 χρόνια, το δημόσιο δεν βγήκε χαμένο 
γιατί θα μπορουσα να μείνω στην αναπηρική συνταξη που έπαιρνα λόγω εργατικού 
ατυχήματος και να μην ειμαι στην παραγωγη έστω και για αυτά τα 15 χρόνια, 
πιστευω πως σαν την δικιά μου περίπτωση θα υπάρχουν και άλλοι, ακομα μην 
θεωρούμε πως η δουλειά του τηλεφωνητή ειναι και τόσο εύκολη, οι περισσότερη 
απο εμας έχουμε προβληματα με τα αυτιά μας, επίσης και η προσβασιμότητα 
είναι πολλή δύσκολη, όσο για τεχνολογία μην το συζητάμε, ,βέβαια θα 
συμφωνήσω πως θα πρέπει να δίνονται κίνητρα σε όσους θέλουν να μείνουν και 
όχι αντικίνητραόπως έγινε με την μείωση των μισθών, επισης φυσικά υπάρχουν 
και οι λόγοι που γράφει ο κώστας


--
From: panto...@windtools.gr
Sent: Monday, September 23, 2013 9:29 AM
To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.


Καλημέρα Νίκο/όλοι,
Είμαι τελείως αντίθετος με τη δεκαπενταετία. Θεωρώ ότι είναι ένα κακό 
προνόμιο που περνά έξω το μήνυμα ότι οι τυφλοί είναι διαφορετικοί. Πουθενά 
στην Ευρώπη, από όσο γνωρίζω, δεν υπήρξε τέτοιο προνόμιο. Διατηρώ μόνο μία 
μικρή επιφύλαξη για το αν οι συνθήκες δουλειάς των τηλεφωνητών, επιβάλουν 
κάτι τέτοιο. Δεν το ξέρω το θέμα. Πάντως είμαι κατηγορηματικά αντίθετος 
και ντρέπομαι για το ότι κερδίσαμε κάτι τέτοιο, αντί κάτι πιο ουσιαστικό, 
όπως βοήθεια τεχνολογική στις δουλειές μας, κλπ.

   Την καλημέρα μου,
   Τάκης

-Original Message- 
From: Nikos Demetriou

Sent: Monday, September 23, 2013 8:24 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.

Καλή σας μέρα.
Πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση. Είχα την ευκαιρία να μάθω πολά πράγματα
που δεν τα ήξερα.
Τώρα θα ήθελα να σας ρωτήσω σχετικά με την δεκαπενταετία.
Θα ήθελα να μάθω πως την βλέπετε.
Για παράδειγμα εγώ δεν θα μπορούσα να φανταστώ ότι σε 15 χρόνια στα 45
μου ότι θα πρέπει να συνταξιοδοτηθώ.
Επίσης αν κάποιος εργοδωτηθεί στα 20 σημαίνει ότι στα 35 θα πρέπει να
αφυπηρετήσει.
Βέβαια θα μου πίτε καλύτερα να υπάρχει δουλειά έστο και για 15 χρόνια
αλλά μετά δεν μπορώ να φανταστώ πως μπορεί να περνά ο χρόνος όλη μέρα
όταν η σύζηγος δουλεύει και τα παιδιά είναι σχολείο.
Για αυτό θα ήθελα να μάθω πως βλέπεται εσείς την δεκαπενταετία. Αν σας
αρέσει, αν θα θέλατε να αυξηθούν τα χρόνια ή αν συνιθήσατε και σας
αρέσει έτσι όπως είναι.
Νϊκος.


On 22/09/2013, Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr wrote:
Τάκη αυτόν τον χάρτη τον πρόλαβα τον κάναμε στην Γ δημοτικού. Δεν το 
ήξερα

πως τον είχε φτιάξει ο Πατέρας σου.
χαιρετισμούς
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα-
From: panto...@windtools.gr
Sent: Sunday, September 22, 2013 3:51 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.

Παιδιά, είναι απλά ανθρώπινο και σωστό να υπάρχει η ανάλογη αναγνώριση. 
Όταν

είμουν στο δημοτικό, ο πατέρας μου, με τη βοήθεια ναυτών που ήξεραν από
πηλό, είχε φτιάξει έναν ανάγλυφο χάρτη Αττικής κι Βοιωτίας, με τα βουνά, 
με

ένα ύφασμα να δείχνει τους δρόμους, αλυσιδίτσα για το σιδηρόδρομο και
πινέζες για τις πόλεις. Τον είχαμε δώσει στο κεάτ, και είχα μάθει ότι
χρησιμοποιείτο για πολλά ακόμη χρόνια. Ήταν πολύ ωραίος σαν χάρτης, πολύ
βαρύς φυσικά. Επειδή λατρεύω τη γεωγραφία και στο μυαλό μου έχω πολύ καλή
αντίληψη του γεωγραφικού περιγράμματος των χωρών και το πού βρίσκονται οι
πόλεις, παρ' όλο που είμαι ένα μηδενικό στην κατανόηση του εσωτερικού των
πόλεων, δρόμοι κλπ, πώς να μην αναγνωρίσω στο Χρήστο αυτή την προσφορά, 
έστω

και αν δεν έχω δει ούτε έναν από τους χάρτες του;
Χαιρετισμούς από τα ηλιόλουστα αλλά μάλλον δροσερά, 
Γιάννενα

Τάκης

-Original Message-
From: Χρηστοσ Χατζησ
Sent: Sunday, September 22, 2013 2:32 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.

μην το νομίσεις αλτρουηστικό και απομενα. μαρέσει όμως, όταν έχω κατι 
καλό,

να το έχει και άλλος.

--
From: γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com
Sent: Sunday, September 22, 2013 1:24 PM
To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.



καλημέρα χρήστο. αν εσύ  εισαί εντάξει με τον εαυτό σου και καταλαβαίνω
πως είσαι, μην αναζητάς την αναγνώριση απο έναν χώρο που  η κακία και η
άποψη γιατί αυτός και όχι εγώ, είναι δυστηχώς κυρίαρχη. εγώ ομως θα το
ξαναγράψω ένιωθα υπερήφανος όταν εξηγούσα στους εκπαιδευόμενους μου την
χρησιμότητα αυτού του χάρτη και όταν προσέθετά πως τον ετιάξε ένας 
τυφλός.


μην φανταστεί κανείς οτι είμαι αλτρουιστής απλώς δεν θα μου άρεσε να έχω
κάνει κατι ανάλογο και να μην με ανέφεραν.
γρηγόρης
 Στις 22/9/2013 9:25 πμ, ο/η Kostas Theodoropoulos έγραψε:
όταν μάθουμε ως χώρος να αναγνωρίζουμε το ξεχωριστό ταλέντο και την 
γνώση


που ο καθένας μας διαθέτει θα έχουμε κάνει ένα σημαντικό βήμα για την
βελτίωση όχι μόνο της καθημερινής μας ζωής αλλά και τον ίδιο μας τον
εαυτό στο 

Re: [Orasi] Πάρτες και παρτιτούρες braille παράγονται στην Ελλάδα.

2013-09-23 ϑεμα Σκορδίλης Σπύρος
ήταν πράγματι ενα μεγάλο κενό. αυτό που όμως θέλω να επισυμάνω όμως εντελώς 
καλόπιστα, είναι η διάρκεια αυτής της υπηρεσίας. μέχρι σήμερα κατά καιρούς 
ανακοινόνοντε πάμπολες υπηρεσίες όλες χρήσιμες και πολίτιμες. μετά απο λίγο 
καιρό όμως ήτε με την αλαγή διοίκησης ήτε επειδή ο εθελοντής σταμάτησε η 
υπηρεσία δεν παρέχετε πλέον.
- Original Message - 
From: Τσιμπίδας Κώστας ktsimpi...@freemail.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Monday, September 23, 2013 9:44 AM
Subject: Re: [Orasi] Πάρτες και παρτιτούρες braille παράγονται στην Ελλάδα.


με τη σειρά μου κι εγώ ως μουσικολόγος θέλω να συνχαρώ τον φάρο τυφλών για 
αυτή του την πρωτοβουλία. πάντα κοντά σας σε οτιδήποτε χρειαστείτε.
- Original Message - 
From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Monday, September 23, 2013 7:21 AM
Subject: Re: [Orasi] Πάρτες και παρτιτούρες braille παράγονται στην 
Ελλάδα.



Καλημέρα Μαρία. Τα θερμά μου συγχαρητήρια. ήταν από όσο μπορώ να θυμάμαι 
ένα όνειρο των τυφλών μουσικών αυτή η δυνατότητα. Επιπλέον δε 
παρουσιάζεται μία ακόμη πολύτιμη πλευρά του εθελοντισμού.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Maria Georgakarakou

Sent: Monday, September 23, 2013 3:28 AM
To: orasi mailing list
Subject: [Orasi] Πάρτες και παρτιτούρες braille παράγονται στην Ελλάδα.

Ο Φάρος Τυφλών Της Ελλάδας θα ήθελε να σας ανακοινώσει ότι είναι σε θέση 
να παραγάγει κατά παραγγελία άψογες παρτιτούρες και πάρτες στο σύστημα 
Braille. Ως σήμερα, οι χώρες του εξωτερικού παράγουν παρτιτούρες που λόγω 
του ότι δεν υπάρχουν άτομα να τις διορθώσουν, είναι γεμάτες λάθη. Εμείς 
στο Φάρο διαθέτουμε μια μουσικό, πιανίστα και τελειόφοιτη της σχολής 
μουσικών σπουδών καθώς και άριστη γνώστρια του συστήματος Braille, την 
Ευανθία Νικολέλη που διορθώνει τις σκαναρισμένες παρτιτούρες. Επίσης, η 
Μαρία Γεωργακαράκου, ιστορική μουσικολόγος με σπουδές στο Πανεπιστήμιο 
της Βοστόνης, διορθώνει το τελικό Braille κείμενο πριν τυπωθεί. Έτσι 
εξασφαλίζουμε το γεγονός ότι οι παρτιτούρες και πάρτες που παράγουμε, δεν 
έχουν λάθη και είναι σε θέση να χρησιμοποιηθούν αποτελεσματικά από 
τυφλούς μουσικούς. Επίσης μπορούμε να παραγάγουμε τα μουσικά παραδείγματα 
βιβλίων ιστορίας και θεωρίας μουσικής πάντα μετά από παραγγελία.
Σας ευχαριστούμε εκ των πρωτέρων για τη συνεργασία και σας παρακαλούμε, 
για οποιαδήποτε πληροφορία, να απευθύνεστε στο τηλέφωνο του Φάρου ή στη 
Μαρία Γεωργακαράκου 6978040601.

Και πάλι ευχαριστούμε.
Μαρία Γεωργακαράκου, ιστορική μουσικολόγος και μέλος του ΔΣ του Φάρου 
Τυφλών της Ελλάδας.



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

-
No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 2012.0.2242 / Virus Database: 3222/6188 - Release Date: 09/21/13






Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν 

Re: [Orasi] ερωτηήατα.

2013-09-23 ϑεμα Αλεξανδρος Δημητρόπουλος
δυστηχώς αναγκάζομαι να συμφωνήσω στα περισσότερα που γράφεις, (χαχα) αλλά 
για να διαφωνησω και λίγο αυτά που ΄λες για την τεχνολογία στον εργασιακό 
χώρο είναι ευχολόγια.


--
From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr
Sent: Monday, September 23, 2013 9:54 AM
To: panto...@windtools.gr; orasi mailing list orasi@hostvis.net
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.

καλημέρα σε όλους. η δεκαπενταετία δώθηκε για να δώση απασχόληση στα άτομα 
με πρόβλημα όρασης. θεωρήθηκε δεδομένο πως οι θέσεις εργασίας είναι 
περιορισμένες, καθώς και ότι το επάγγελμα για τον τυφλό είναι ενα και 
μόνον ενα του τηλεφωνητη. έτσι όπως σε όλα στην ελλάδα νομοθετίσαμε και 
ξεμπερδέψαμε. το άνοιγμα νέων επαγκελμάτων ουσιαστικά δεν ενδιέφερε 
κανέναν, ούτε το κράτος, ούτε τους τυφλούς. γιαυτό όσοι ΄συνάδελφοι έκαναν 
κάτι άλλο το ωφείλουν μόνο και μόνο στις δικές τους δυνάμεις. σήμερα όμως 
η τεχνολογία μας ξεπέρασε και ουσιαστικά μείναμε με την δεκαπενταετία στο 
χέρι. πράγματι είναι πρόκληση να συνταξιοδοτήτε κάπιος στα 30 χρόνια. δεν 
το δέχετε ούτε η κοινωνία ούτε το ασφαλιστικό σύστημα το αντέχη.  οι όπιες 
δυσκολίες που προκίπτουν απο την αναπηρία μπορούν να ξεπεραστούν με τα 
βοηθήματα που θα έπρεπε να δίνη το κράτος.
- Original Message - 
From: panto...@windtools.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Monday, September 23, 2013 9:29 AM
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.



Καλημέρα Νίκο/όλοι,
Είμαι τελείως αντίθετος με τη δεκαπενταετία. Θεωρώ ότι είναι ένα κακό 
προνόμιο που περνά έξω το μήνυμα ότι οι τυφλοί είναι διαφορετικοί. 
Πουθενά στην Ευρώπη, από όσο γνωρίζω, δεν υπήρξε τέτοιο προνόμιο. Διατηρώ 
μόνο μία μικρή επιφύλαξη για το αν οι συνθήκες δουλειάς των τηλεφωνητών, 
επιβάλουν κάτι τέτοιο. Δεν το ξέρω το θέμα. Πάντως είμαι κατηγορηματικά 
αντίθετος και ντρέπομαι για το ότι κερδίσαμε κάτι τέτοιο, αντί κάτι πιο 
ουσιαστικό, όπως βοήθεια τεχνολογική στις δουλειές μας, κλπ.

   Την καλημέρα μου,
   Τάκης

-Original Message- 
From: Nikos Demetriou

Sent: Monday, September 23, 2013 8:24 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.

Καλή σας μέρα.
Πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση. Είχα την ευκαιρία να μάθω πολά πράγματα
που δεν τα ήξερα.
Τώρα θα ήθελα να σας ρωτήσω σχετικά με την δεκαπενταετία.
Θα ήθελα να μάθω πως την βλέπετε.
Για παράδειγμα εγώ δεν θα μπορούσα να φανταστώ ότι σε 15 χρόνια στα 45
μου ότι θα πρέπει να συνταξιοδοτηθώ.
Επίσης αν κάποιος εργοδωτηθεί στα 20 σημαίνει ότι στα 35 θα πρέπει να
αφυπηρετήσει.
Βέβαια θα μου πίτε καλύτερα να υπάρχει δουλειά έστο και για 15 χρόνια
αλλά μετά δεν μπορώ να φανταστώ πως μπορεί να περνά ο χρόνος όλη μέρα
όταν η σύζηγος δουλεύει και τα παιδιά είναι σχολείο.
Για αυτό θα ήθελα να μάθω πως βλέπεται εσείς την δεκαπενταετία. Αν σας
αρέσει, αν θα θέλατε να αυξηθούν τα χρόνια ή αν συνιθήσατε και σας
αρέσει έτσι όπως είναι.
Νϊκος.


On 22/09/2013, Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr wrote:
Τάκη αυτόν τον χάρτη τον πρόλαβα τον κάναμε στην Γ δημοτικού. Δεν το 
ήξερα

πως τον είχε φτιάξει ο Πατέρας σου.
χαιρετισμούς
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα-
From: panto...@windtools.gr
Sent: Sunday, September 22, 2013 3:51 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.

Παιδιά, είναι απλά ανθρώπινο και σωστό να υπάρχει η ανάλογη αναγνώριση. 
Όταν

είμουν στο δημοτικό, ο πατέρας μου, με τη βοήθεια ναυτών που ήξεραν από
πηλό, είχε φτιάξει έναν ανάγλυφο χάρτη Αττικής κι Βοιωτίας, με τα βουνά, 
με

ένα ύφασμα να δείχνει τους δρόμους, αλυσιδίτσα για το σιδηρόδρομο και
πινέζες για τις πόλεις. Τον είχαμε δώσει στο κεάτ, και είχα μάθει ότι
χρησιμοποιείτο για πολλά ακόμη χρόνια. Ήταν πολύ ωραίος σαν χάρτης, πολύ
βαρύς φυσικά. Επειδή λατρεύω τη γεωγραφία και στο μυαλό μου έχω πολύ 
καλή
αντίληψη του γεωγραφικού περιγράμματος των χωρών και το πού βρίσκονται 
οι
πόλεις, παρ' όλο που είμαι ένα μηδενικό στην κατανόηση του εσωτερικού 
των
πόλεων, δρόμοι κλπ, πώς να μην αναγνωρίσω στο Χρήστο αυτή την προσφορά, 
έστω

και αν δεν έχω δει ούτε έναν από τους χάρτες του;
Χαιρετισμούς από τα ηλιόλουστα αλλά μάλλον δροσερά, 
Γιάννενα

Τάκης

-Original Message-
From: Χρηστοσ Χατζησ
Sent: Sunday, September 22, 2013 2:32 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.

μην το νομίσεις αλτρουηστικό και απομενα. μαρέσει όμως, όταν έχω κατι 
καλό,

να το έχει και άλλος.

--
From: γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com
Sent: Sunday, September 22, 2013 1:24 PM
To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.



καλημέρα χρήστο. αν εσύ  εισαί εντάξει με τον εαυτό σου και καταλαβαίνω
πως είσαι, μην αναζητάς την αναγνώριση απο έναν χώρο που  η κακία και η
άποψη γιατί αυτός και όχι εγώ, είναι δυστηχώς κυρίαρχη. εγώ ομως θα το
ξαναγράψω ένιωθα υπερήφανος όταν εξηγούσα στους εκπαιδευόμενους μου την
χρησιμότητα αυτού του χάρτη και όταν προσέθετά πως τον ετιάξε ένας 
τυφλός.


μην φανταστεί κανείς οτι 

Re: [Orasi] ερωτηήατα.

2013-09-23 ϑεμα Αλεξανδρος Δημητρόπουλος
μια και όλη αυτή η κουβέντα ξεκινά απο τα ερωτήματα του γρηγόρη, θα ήθελα 
και εγώ να ρωτήσωκάτι, όλα αυτά τα χιλιάδες ηχογραφημένα βιβλία ειναι 
εθελοντική δουλειά η έχει γίνει απο επαγγελματίες.


--
From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr
Sent: Monday, September 23, 2013 8:55 AM
To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.

Καλημέρα Νίκο. Νομίζω πως η δεκαπενταετία έχει λειτουργήσει θετικά στον 
τομέα της απασχόλησης που έτσι και αλιώς η ανεργεία στον χώρο είναι σε 
εκρηκτικά ποσοστα. Εαν δεν είχε θεσπιστεί δεν θα υπήρχαν θέσεις 
απασχόλησης έστω και αυτές οι περιορισμένες για αρκετούς νέους 
συναδέλφους. Προφανώς και χρειάζονται διορθωτικές παρεμβάσεις κυρίως στην 
χορήγηση κινήτρων σε αυτούς που για δικούς τους λόγους επιθυμούν την 
παραμονή τους στην υπηρεσία όμως αυτό έχει να κάνει με την γενικώτερη 
πολιτική κοινωνικής ασφάλισης. Πάντως δεν είναι υποχρεωτική η χρήση της σε 
κάθε περίπτωση. όπως αυτή την στιγμή εξελίσεται το ασφαλιστικό σύστημα δεν 
θα ενθαρρύνει ουσιαστικά την πρόωρη αποχώρηση. Θεωρώ πως με τον ανάλογο 
εξορθολογισμό είναι ένα μέτρο το οποίο λειτούργησε θετικά και ευεργετικά 
για τον χώρο. Επίσης υπάρχει ένας σημαντικός αριθμός συναδέλφων που είτε 
για λόγους ψυχολογικούς είτε υπηρεσιακής εξέλιξης δεν κάνει χρήση.

πολλές καλημέρες
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Nikos Demetriou

Sent: Monday, September 23, 2013 8:24 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.

Καλή σας μέρα.
Πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση. Είχα την ευκαιρία να μάθω πολά πράγματα
που δεν τα ήξερα.
Τώρα θα ήθελα να σας ρωτήσω σχετικά με την δεκαπενταετία.
Θα ήθελα να μάθω πως την βλέπετε.
Για παράδειγμα εγώ δεν θα μπορούσα να φανταστώ ότι σε 15 χρόνια στα 45
μου ότι θα πρέπει να συνταξιοδοτηθώ.
Επίσης αν κάποιος εργοδωτηθεί στα 20 σημαίνει ότι στα 35 θα πρέπει να
αφυπηρετήσει.
Βέβαια θα μου πίτε καλύτερα να υπάρχει δουλειά έστο και για 15 χρόνια
αλλά μετά δεν μπορώ να φανταστώ πως μπορεί να περνά ο χρόνος όλη μέρα
όταν η σύζηγος δουλεύει και τα παιδιά είναι σχολείο.
Για αυτό θα ήθελα να μάθω πως βλέπεται εσείς την δεκαπενταετία. Αν σας
αρέσει, αν θα θέλατε να αυξηθούν τα χρόνια ή αν συνιθήσατε και σας
αρέσει έτσι όπως είναι.
Νϊκος.


On 22/09/2013, Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr wrote:
Τάκη αυτόν τον χάρτη τον πρόλαβα τον κάναμε στην Γ δημοτικού. Δεν το 
ήξερα

πως τον είχε φτιάξει ο Πατέρας σου.
χαιρετισμούς
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα-
From: panto...@windtools.gr
Sent: Sunday, September 22, 2013 3:51 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.

Παιδιά, είναι απλά ανθρώπινο και σωστό να υπάρχει η ανάλογη αναγνώριση. 
Όταν

είμουν στο δημοτικό, ο πατέρας μου, με τη βοήθεια ναυτών που ήξεραν από
πηλό, είχε φτιάξει έναν ανάγλυφο χάρτη Αττικής κι Βοιωτίας, με τα βουνά, 
με

ένα ύφασμα να δείχνει τους δρόμους, αλυσιδίτσα για το σιδηρόδρομο και
πινέζες για τις πόλεις. Τον είχαμε δώσει στο κεάτ, και είχα μάθει ότι
χρησιμοποιείτο για πολλά ακόμη χρόνια. Ήταν πολύ ωραίος σαν χάρτης, πολύ
βαρύς φυσικά. Επειδή λατρεύω τη γεωγραφία και στο μυαλό μου έχω πολύ καλή
αντίληψη του γεωγραφικού περιγράμματος των χωρών και το πού βρίσκονται οι
πόλεις, παρ' όλο που είμαι ένα μηδενικό στην κατανόηση του εσωτερικού των
πόλεων, δρόμοι κλπ, πώς να μην αναγνωρίσω στο Χρήστο αυτή την προσφορά, 
έστω

και αν δεν έχω δει ούτε έναν από τους χάρτες του;
Χαιρετισμούς από τα ηλιόλουστα αλλά μάλλον δροσερά, 
Γιάννενα

Τάκης

-Original Message-
From: Χρηστοσ Χατζησ
Sent: Sunday, September 22, 2013 2:32 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.

μην το νομίσεις αλτρουηστικό και απομενα. μαρέσει όμως, όταν έχω κατι 
καλό,

να το έχει και άλλος.

--
From: γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com
Sent: Sunday, September 22, 2013 1:24 PM
To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.



καλημέρα χρήστο. αν εσύ  εισαί εντάξει με τον εαυτό σου και καταλαβαίνω
πως είσαι, μην αναζητάς την αναγνώριση απο έναν χώρο που  η κακία και η
άποψη γιατί αυτός και όχι εγώ, είναι δυστηχώς κυρίαρχη. εγώ ομως θα το
ξαναγράψω ένιωθα υπερήφανος όταν εξηγούσα στους εκπαιδευόμενους μου την
χρησιμότητα αυτού του χάρτη και όταν προσέθετά πως τον ετιάξε ένας 
τυφλός.


μην φανταστεί κανείς οτι είμαι αλτρουιστής απλώς δεν θα μου άρεσε να έχω
κάνει κατι ανάλογο και να μην με ανέφεραν.
γρηγόρης
 Στις 22/9/2013 9:25 πμ, ο/η Kostas Theodoropoulos έγραψε:
όταν μάθουμε ως χώρος να αναγνωρίζουμε το ξεχωριστό ταλέντο και την 
γνώση


που ο καθένας μας διαθέτει θα έχουμε κάνει ένα σημαντικό βήμα για την
βελτίωση όχι μόνο της καθημερινής μας ζωής αλλά και τον ίδιο μας τον
εαυτό στο επίπεδο της ανθρώπινης υπόστασης. Ας το προσπαθούμε συνεχώς 
από


αυτό το βήμα μια που μας δίνετε η δυνατότητα.
Πολλές καλημέρες Χρήστο, Η προσφορά ποτέ δεν χάνεται.
να είσαι καλά
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: Χρηστοσ Χατζησ
Sent: Sunday, 

Re: [Orasi] ερωτηήατα.

2013-09-23 ϑεμα Σκορδίλης Σπύρος
κατά βάσιν με αμοιβή. στον μέν φάρο οι αναγνώστες ήταν υπάληλοι και 
ελάχιστοι με την ώρα. στον δε πανελλήνιο με την ώρα. υπήρχαν που και πού 
εθελοντές και στους δύο φορείς.
- Original Message - 
From: Αλεξανδρος Δημητρόπουλος alexandrosdi...@hotmail.com

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Monday, September 23, 2013 10:33 AM
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.


μια και όλη αυτή η κουβέντα ξεκινά απο τα ερωτήματα του γρηγόρη, θα ήθελα 
και εγώ να ρωτήσωκάτι, όλα αυτά τα χιλιάδες ηχογραφημένα βιβλία ειναι 
εθελοντική δουλειά η έχει γίνει απο επαγγελματίες.


--
From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr
Sent: Monday, September 23, 2013 8:55 AM
To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.

Καλημέρα Νίκο. Νομίζω πως η δεκαπενταετία έχει λειτουργήσει θετικά στον 
τομέα της απασχόλησης που έτσι και αλιώς η ανεργεία στον χώρο είναι σε 
εκρηκτικά ποσοστα. Εαν δεν είχε θεσπιστεί δεν θα υπήρχαν θέσεις 
απασχόλησης έστω και αυτές οι περιορισμένες για αρκετούς νέους 
συναδέλφους. Προφανώς και χρειάζονται διορθωτικές παρεμβάσεις κυρίως στην 
χορήγηση κινήτρων σε αυτούς που για δικούς τους λόγους επιθυμούν την 
παραμονή τους στην υπηρεσία όμως αυτό έχει να κάνει με την γενικώτερη 
πολιτική κοινωνικής ασφάλισης. Πάντως δεν είναι υποχρεωτική η χρήση της 
σε κάθε περίπτωση. όπως αυτή την στιγμή εξελίσεται το ασφαλιστικό σύστημα 
δεν θα ενθαρρύνει ουσιαστικά την πρόωρη αποχώρηση. Θεωρώ πως με τον 
ανάλογο εξορθολογισμό είναι ένα μέτρο το οποίο λειτούργησε θετικά και 
ευεργετικά για τον χώρο. Επίσης υπάρχει ένας σημαντικός αριθμός 
συναδέλφων που είτε για λόγους ψυχολογικούς είτε υπηρεσιακής εξέλιξης δεν 
κάνει χρήση.

πολλές καλημέρες
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Nikos Demetriou

Sent: Monday, September 23, 2013 8:24 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.

Καλή σας μέρα.
Πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση. Είχα την ευκαιρία να μάθω πολά πράγματα
που δεν τα ήξερα.
Τώρα θα ήθελα να σας ρωτήσω σχετικά με την δεκαπενταετία.
Θα ήθελα να μάθω πως την βλέπετε.
Για παράδειγμα εγώ δεν θα μπορούσα να φανταστώ ότι σε 15 χρόνια στα 45
μου ότι θα πρέπει να συνταξιοδοτηθώ.
Επίσης αν κάποιος εργοδωτηθεί στα 20 σημαίνει ότι στα 35 θα πρέπει να
αφυπηρετήσει.
Βέβαια θα μου πίτε καλύτερα να υπάρχει δουλειά έστο και για 15 χρόνια
αλλά μετά δεν μπορώ να φανταστώ πως μπορεί να περνά ο χρόνος όλη μέρα
όταν η σύζηγος δουλεύει και τα παιδιά είναι σχολείο.
Για αυτό θα ήθελα να μάθω πως βλέπεται εσείς την δεκαπενταετία. Αν σας
αρέσει, αν θα θέλατε να αυξηθούν τα χρόνια ή αν συνιθήσατε και σας
αρέσει έτσι όπως είναι.
Νϊκος.


On 22/09/2013, Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr wrote:
Τάκη αυτόν τον χάρτη τον πρόλαβα τον κάναμε στην Γ δημοτικού. Δεν το 
ήξερα

πως τον είχε φτιάξει ο Πατέρας σου.
χαιρετισμούς
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα-
From: panto...@windtools.gr
Sent: Sunday, September 22, 2013 3:51 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.

Παιδιά, είναι απλά ανθρώπινο και σωστό να υπάρχει η ανάλογη αναγνώριση. 
Όταν

είμουν στο δημοτικό, ο πατέρας μου, με τη βοήθεια ναυτών που ήξεραν από
πηλό, είχε φτιάξει έναν ανάγλυφο χάρτη Αττικής κι Βοιωτίας, με τα βουνά, 
με

ένα ύφασμα να δείχνει τους δρόμους, αλυσιδίτσα για το σιδηρόδρομο και
πινέζες για τις πόλεις. Τον είχαμε δώσει στο κεάτ, και είχα μάθει ότι
χρησιμοποιείτο για πολλά ακόμη χρόνια. Ήταν πολύ ωραίος σαν χάρτης, πολύ
βαρύς φυσικά. Επειδή λατρεύω τη γεωγραφία και στο μυαλό μου έχω πολύ 
καλή
αντίληψη του γεωγραφικού περιγράμματος των χωρών και το πού βρίσκονται 
οι
πόλεις, παρ' όλο που είμαι ένα μηδενικό στην κατανόηση του εσωτερικού 
των
πόλεων, δρόμοι κλπ, πώς να μην αναγνωρίσω στο Χρήστο αυτή την προσφορά, 
έστω

και αν δεν έχω δει ούτε έναν από τους χάρτες του;
Χαιρετισμούς από τα ηλιόλουστα αλλά μάλλον δροσερά, 
Γιάννενα

Τάκης

-Original Message-
From: Χρηστοσ Χατζησ
Sent: Sunday, September 22, 2013 2:32 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.

μην το νομίσεις αλτρουηστικό και απομενα. μαρέσει όμως, όταν έχω κατι 
καλό,

να το έχει και άλλος.

--
From: γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com
Sent: Sunday, September 22, 2013 1:24 PM
To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.



καλημέρα χρήστο. αν εσύ  εισαί εντάξει με τον εαυτό σου και καταλαβαίνω
πως είσαι, μην αναζητάς την αναγνώριση απο έναν χώρο που  η κακία και η
άποψη γιατί αυτός και όχι εγώ, είναι δυστηχώς κυρίαρχη. εγώ ομως θα το
ξαναγράψω ένιωθα υπερήφανος όταν εξηγούσα στους εκπαιδευόμενους μου την
χρησιμότητα αυτού του χάρτη και όταν προσέθετά πως τον ετιάξε ένας 
τυφλός.


μην φανταστεί κανείς οτι είμαι αλτρουιστής απλώς δεν θα μου άρεσε να 
έχω

κάνει κατι ανάλογο και να μην με ανέφεραν.
γρηγόρης
 Στις 22/9/2013 9:25 πμ, ο/η Kostas Theodoropoulos έγραψε:
όταν μάθουμε ως χώρος να αναγνωρίζουμε το ξεχωριστό ταλέντο και την 
γνώση


που ο καθένας 

Re: [Orasi] ραδιοφωνο

2013-09-23 ϑεμα stamatis stamatis
Την 22/9/13, Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr έγραψε:
 6936651456 2108223286 χριστοδουλος
 - Original Message -
 From: stamatis stamatis germa...@gmail.com
 To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
 Sent: Sunday, September 22, 2013 4:45 PM
 Subject: Re: [Orasi] ραδιοφωνο


 ανγνωριζει φφυλε το τηλεφωνο για να αγορασω το  ραδιοφωνακη να μουτο
 στυλει στο μαηλ

 Την 21/9/13, stamatis mastoros mastoro...@gmail.com έγραψε:
 παιδια καλησπερα μια παρατιριση θελω να κανω οσω αφορα το ραδιοφωνακι
 μεχρι
 τωρα εχω επισιμανη ενα ελατοματακι αυτο που οταν το ανιγουμε ασχετα οτι
 το
 εχουμε τερματιση με την ενταση χαμιλα αυτο οταν ανιγει ανιγει σχεδον
 τερμα
 αντε να το ανιξεισ νυχτα και να κιμαται η γυνεκα διπλα θα φασ ξυλο. το
 δευτερο τωρα που χθεσ ανακαλιψα ολοσ τιχεοσ γιατη μου ξεφωρτισε μολεισ το
 εβαλα να φωρτιση και να ακουω παραλιλα η μνιμεσ ειχανε κανη φτερα οποτε
 οταν
 αδιαζει χανη και τισ μνιμεσ αυτα πολι ωραια οπιοσ αλοσ βρι κατη ητε
 θετικο
 ητε αρνιτικο εδω ειμαστε.
 

 Orasi mailing list
 για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
 orasi-requ...@hostvis.net
 και στο θέμα γράψτε unsubscribe

 Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
 λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
 Orasi@hostvis.net

 διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
 http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

 Για το αρχείο της λίστας
 http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

 παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
 http://www.freelists.org/archives/orasi
 __
 NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
 http://www.nvda-project.org/
 __
 Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
 παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
 http://www.isobitis.com
 Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
 http://www.hostvis.net

 __
 

 Orasi mailing list
 για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
 orasi-requ...@hostvis.net
 και στο θέμα γράψτε unsubscribe

 Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
 λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
 Orasi@hostvis.net

 διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
 http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

 Για το αρχείο της λίστας
 http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

 παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
 http://www.freelists.org/archives/orasi
 __
 NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
 http://www.nvda-project.org/
 __
 Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
 παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
 http://www.isobitis.com
 Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
 http://www.hostvis.net

 __

 -
 No virus found in this message.
 Checked by AVG - www.avg.com
 Version: 10.0.1432 / Virus Database: 3222/6188 - Release Date: 09/21/13



 

 Orasi mailing list
 για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
 orasi-requ...@hostvis.net
 και στο θέμα γράψτε unsubscribe

 Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
 λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
 Orasi@hostvis.net

 διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
 http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

 Για το αρχείο της λίστας
 http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

 παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
 http://www.freelists.org/archives/orasi
 __
 NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
 http://www.nvda-project.org/
 __
 Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
 παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
 http://www.isobitis.com
 Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
 http://www.hostvis.net

 __


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

Re: [Orasi] ερωτηήατα.

2013-09-23 ϑεμα Νίκος Χαρίτος
καλημέρα Αλέξανδρε. στα ηχογραφημένα βιβλία του φάρου και του 
πανελληνίου, είναι επαγκελματική η ηχογράφηση. τα βιβλία txt καθώς και 
τα mp3 με ηλεκτρονική φωνή, είναι εθελοντική δουλειά συναδέλφων και 
προσωπικά μιάς και δίνεται η ευκαιρία, τους ευχαριστώ δημόσια.

Στις 23/9/2013 10:33 πμ, ο/η Αλεξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:
μια και όλη αυτή η κουβέντα ξεκινά απο τα ερωτήματα του γρηγόρη, θα 
ήθελα και εγώ να ρωτήσωκάτι, όλα αυτά τα χιλιάδες ηχογραφημένα βιβλία 
ειναι εθελοντική δουλειά η έχει γίνει απο επαγγελματίες.


--
From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr
Sent: Monday, September 23, 2013 8:55 AM
To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.

Καλημέρα Νίκο. Νομίζω πως η δεκαπενταετία έχει λειτουργήσει θετικά 
στον τομέα της απασχόλησης που έτσι και αλιώς η ανεργεία στον χώρο 
είναι σε εκρηκτικά ποσοστα. Εαν δεν είχε θεσπιστεί δεν θα υπήρχαν 
θέσεις απασχόλησης έστω και αυτές οι περιορισμένες για αρκετούς νέους 
συναδέλφους. Προφανώς και χρειάζονται διορθωτικές παρεμβάσεις κυρίως 
στην χορήγηση κινήτρων σε αυτούς που για δικούς τους λόγους επιθυμούν 
την παραμονή τους στην υπηρεσία όμως αυτό έχει να κάνει με την 
γενικώτερη πολιτική κοινωνικής ασφάλισης. Πάντως δεν είναι 
υποχρεωτική η χρήση της σε κάθε περίπτωση. όπως αυτή την στιγμή 
εξελίσεται το ασφαλιστικό σύστημα δεν θα ενθαρρύνει ουσιαστικά την 
πρόωρη αποχώρηση. Θεωρώ πως με τον ανάλογο εξορθολογισμό είναι ένα 
μέτρο το οποίο λειτούργησε θετικά και ευεργετικά για τον χώρο. Επίσης 
υπάρχει ένας σημαντικός αριθμός συναδέλφων που είτε για λόγους 
ψυχολογικούς είτε υπηρεσιακής εξέλιξης δεν κάνει χρήση.

πολλές καλημέρες
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: Nikos Demetriou
Sent: Monday, September 23, 2013 8:24 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.

Καλή σας μέρα.
Πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση. Είχα την ευκαιρία να μάθω πολά πράγματα
που δεν τα ήξερα.
Τώρα θα ήθελα να σας ρωτήσω σχετικά με την δεκαπενταετία.
Θα ήθελα να μάθω πως την βλέπετε.
Για παράδειγμα εγώ δεν θα μπορούσα να φανταστώ ότι σε 15 χρόνια στα 45
μου ότι θα πρέπει να συνταξιοδοτηθώ.
Επίσης αν κάποιος εργοδωτηθεί στα 20 σημαίνει ότι στα 35 θα πρέπει να
αφυπηρετήσει.
Βέβαια θα μου πίτε καλύτερα να υπάρχει δουλειά έστο και για 15 χρόνια
αλλά μετά δεν μπορώ να φανταστώ πως μπορεί να περνά ο χρόνος όλη μέρα
όταν η σύζηγος δουλεύει και τα παιδιά είναι σχολείο.
Για αυτό θα ήθελα να μάθω πως βλέπεται εσείς την δεκαπενταετία. Αν σας
αρέσει, αν θα θέλατε να αυξηθούν τα χρόνια ή αν συνιθήσατε και σας
αρέσει έτσι όπως είναι.
Νϊκος.


On 22/09/2013, Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr wrote:
Τάκη αυτόν τον χάρτη τον πρόλαβα τον κάναμε στην Γ δημοτικού. Δεν το 
ήξερα

πως τον είχε φτιάξει ο Πατέρας σου.
χαιρετισμούς
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα-
From: panto...@windtools.gr
Sent: Sunday, September 22, 2013 3:51 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.

Παιδιά, είναι απλά ανθρώπινο και σωστό να υπάρχει η ανάλογη 
αναγνώριση. Όταν

είμουν στο δημοτικό, ο πατέρας μου, με τη βοήθεια ναυτών που ήξεραν από
πηλό, είχε φτιάξει έναν ανάγλυφο χάρτη Αττικής κι Βοιωτίας, με τα 
βουνά, με

ένα ύφασμα να δείχνει τους δρόμους, αλυσιδίτσα για το σιδηρόδρομο και
πινέζες για τις πόλεις. Τον είχαμε δώσει στο κεάτ, και είχα μάθει ότι
χρησιμοποιείτο για πολλά ακόμη χρόνια. Ήταν πολύ ωραίος σαν χάρτης, 
πολύ
βαρύς φυσικά. Επειδή λατρεύω τη γεωγραφία και στο μυαλό μου έχω πολύ 
καλή
αντίληψη του γεωγραφικού περιγράμματος των χωρών και το πού 
βρίσκονται οι
πόλεις, παρ' όλο που είμαι ένα μηδενικό στην κατανόηση του 
εσωτερικού των
πόλεων, δρόμοι κλπ, πώς να μην αναγνωρίσω στο Χρήστο αυτή την 
προσφορά, έστω

και αν δεν έχω δει ούτε έναν από τους χάρτες του;
Χαιρετισμούς από τα ηλιόλουστα αλλά μάλλον δροσερά, 
Γιάννενα

Τάκης

-Original Message-
From: Χρηστοσ Χατζησ
Sent: Sunday, September 22, 2013 2:32 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.

μην το νομίσεις αλτρουηστικό και απομενα. μαρέσει όμως, όταν έχω 
κατι καλό,

να το έχει και άλλος.

--
From: γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com
Sent: Sunday, September 22, 2013 1:24 PM
To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.



καλημέρα χρήστο. αν εσύ  εισαί εντάξει με τον εαυτό σου και 
καταλαβαίνω
πως είσαι, μην αναζητάς την αναγνώριση απο έναν χώρο που  η κακία 
και η

άποψη γιατί αυτός και όχι εγώ, είναι δυστηχώς κυρίαρχη. εγώ ομως θα το
ξαναγράψω ένιωθα υπερήφανος όταν εξηγούσα στους εκπαιδευόμενους μου 
την
χρησιμότητα αυτού του χάρτη και όταν προσέθετά πως τον ετιάξε ένας 
τυφλός.


μην φανταστεί κανείς οτι είμαι αλτρουιστής απλώς δεν θα μου άρεσε 
να έχω

κάνει κατι ανάλογο και να μην με ανέφεραν.
γρηγόρης
 Στις 22/9/2013 9:25 πμ, ο/η Kostas Theodoropoulos έγραψε:
όταν μάθουμε ως χώρος να αναγνωρίζουμε το ξεχωριστό ταλέντο και 
την γνώση


που ο καθένας μας διαθέτει θα έχουμε κάνει ένα σημαντικό βήμα για 

[Orasi] στην μνήμη του συναδέλφου παντελή υδρέου το βιβλίο του.

2013-09-23 ϑεμα Σκορδίλης Σπύρος
www.hostvis.net/audiobooks/tri.rar


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

Re: [Orasi] ερωτηήατα.

2013-09-23 ϑεμα Kostas Theodoropoulos
ήταν ευχολόγια φίλε γιατί ο δημοσιουπαλληλικός κόσμος είτε επειδή δεν ήθελε 
να εργαστί πάρα πάνω είτε επειδή δεν ήθελε να εξοικιωθεί με αυτή, είτε 
επειδή με την χρήση της τεχνολογίας χάνονται θέσεις εργασίας η στάση του 
ήταν εχθρική. Καταλαβαίνουμε λοιπόν πως μεταφράζεται αυτό το κλίμα στον χώρο 
μας. έχω άμεση εμπειρία τότε που υπηρετούσα στην μηχανογράφιση στο υπουργείο 
υγείας με πάμπολα παραδείγματα. Τώρα σε ότι αφορά το συνταξιοδοτικό για να 
καταλάβει κανείς το μέγεθος του προβλήματος θα αναφέρω ένα παράδειγμα. Στην 
Σουηδία μια χώρα πρώτυπου κοινωνικού μοντέλου και υποδομών το 90% των 
εργαζομένων όταν για κάποιο λόγο συνταξιοδοτούνται στην πλειοψηφία τους λόγω 
ατυχήματος προτιμά να παραμείνει στο καθεστώς συνταξιοδότησης παρά να 
ενταχθεί στα προγράμματα για την ένταξη του στην αγορά εργασίας.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Αλεξανδρος Δημητρόπουλος

Sent: Monday, September 23, 2013 10:27 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.

δυστηχώς αναγκάζομαι να συμφωνήσω στα περισσότερα που γράφεις, (χαχα) αλλά
για να διαφωνησω και λίγο αυτά που ΄λες για την τεχνολογία στον εργασιακό
χώρο είναι ευχολόγια.

--
From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr
Sent: Monday, September 23, 2013 9:54 AM
To: panto...@windtools.gr; orasi mailing list orasi@hostvis.net
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.

καλημέρα σε όλους. η δεκαπενταετία δώθηκε για να δώση απασχόληση στα άτομα 
με πρόβλημα όρασης. θεωρήθηκε δεδομένο πως οι θέσεις εργασίας είναι 
περιορισμένες, καθώς και ότι το επάγγελμα για τον τυφλό είναι ενα και 
μόνον ενα του τηλεφωνητη. έτσι όπως σε όλα στην ελλάδα νομοθετίσαμε και 
ξεμπερδέψαμε. το άνοιγμα νέων επαγκελμάτων ουσιαστικά δεν ενδιέφερε 
κανέναν, ούτε το κράτος, ούτε τους τυφλούς. γιαυτό όσοι ΄συνάδελφοι έκαναν 
κάτι άλλο το ωφείλουν μόνο και μόνο στις δικές τους δυνάμεις. σήμερα όμως 
η τεχνολογία μας ξεπέρασε και ουσιαστικά μείναμε με την δεκαπενταετία στο 
χέρι. πράγματι είναι πρόκληση να συνταξιοδοτήτε κάπιος στα 30 χρόνια. δεν 
το δέχετε ούτε η κοινωνία ούτε το ασφαλιστικό σύστημα το αντέχη.  οι όπιες 
δυσκολίες που προκίπτουν απο την αναπηρία μπορούν να ξεπεραστούν με τα 
βοηθήματα που θα έπρεπε να δίνη το κράτος.
- Original Message - 
From: panto...@windtools.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Monday, September 23, 2013 9:29 AM
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.



Καλημέρα Νίκο/όλοι,
Είμαι τελείως αντίθετος με τη δεκαπενταετία. Θεωρώ ότι είναι ένα κακό 
προνόμιο που περνά έξω το μήνυμα ότι οι τυφλοί είναι διαφορετικοί. 
Πουθενά στην Ευρώπη, από όσο γνωρίζω, δεν υπήρξε τέτοιο προνόμιο. Διατηρώ 
μόνο μία μικρή επιφύλαξη για το αν οι συνθήκες δουλειάς των τηλεφωνητών, 
επιβάλουν κάτι τέτοιο. Δεν το ξέρω το θέμα. Πάντως είμαι κατηγορηματικά 
αντίθετος και ντρέπομαι για το ότι κερδίσαμε κάτι τέτοιο, αντί κάτι πιο 
ουσιαστικό, όπως βοήθεια τεχνολογική στις δουλειές μας, κλπ.

   Την καλημέρα μου,
   Τάκης

-Original Message- 
From: Nikos Demetriou

Sent: Monday, September 23, 2013 8:24 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.

Καλή σας μέρα.
Πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση. Είχα την ευκαιρία να μάθω πολά πράγματα
που δεν τα ήξερα.
Τώρα θα ήθελα να σας ρωτήσω σχετικά με την δεκαπενταετία.
Θα ήθελα να μάθω πως την βλέπετε.
Για παράδειγμα εγώ δεν θα μπορούσα να φανταστώ ότι σε 15 χρόνια στα 45
μου ότι θα πρέπει να συνταξιοδοτηθώ.
Επίσης αν κάποιος εργοδωτηθεί στα 20 σημαίνει ότι στα 35 θα πρέπει να
αφυπηρετήσει.
Βέβαια θα μου πίτε καλύτερα να υπάρχει δουλειά έστο και για 15 χρόνια
αλλά μετά δεν μπορώ να φανταστώ πως μπορεί να περνά ο χρόνος όλη μέρα
όταν η σύζηγος δουλεύει και τα παιδιά είναι σχολείο.
Για αυτό θα ήθελα να μάθω πως βλέπεται εσείς την δεκαπενταετία. Αν σας
αρέσει, αν θα θέλατε να αυξηθούν τα χρόνια ή αν συνιθήσατε και σας
αρέσει έτσι όπως είναι.
Νϊκος.


On 22/09/2013, Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr wrote:
Τάκη αυτόν τον χάρτη τον πρόλαβα τον κάναμε στην Γ δημοτικού. Δεν το 
ήξερα

πως τον είχε φτιάξει ο Πατέρας σου.
χαιρετισμούς
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα-
From: panto...@windtools.gr
Sent: Sunday, September 22, 2013 3:51 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.

Παιδιά, είναι απλά ανθρώπινο και σωστό να υπάρχει η ανάλογη αναγνώριση. 
Όταν

είμουν στο δημοτικό, ο πατέρας μου, με τη βοήθεια ναυτών που ήξεραν από
πηλό, είχε φτιάξει έναν ανάγλυφο χάρτη Αττικής κι Βοιωτίας, με τα βουνά, 
με

ένα ύφασμα να δείχνει τους δρόμους, αλυσιδίτσα για το σιδηρόδρομο και
πινέζες για τις πόλεις. Τον είχαμε δώσει στο κεάτ, και είχα μάθει ότι
χρησιμοποιείτο για πολλά ακόμη χρόνια. Ήταν πολύ ωραίος σαν χάρτης, πολύ
βαρύς φυσικά. Επειδή λατρεύω τη γεωγραφία και στο μυαλό μου έχω πολύ 
καλή
αντίληψη του γεωγραφικού περιγράμματος των χωρών και το πού βρίσκονται 
οι
πόλεις, παρ' όλο που είμαι ένα μηδενικό στην κατανόηση του εσωτερικού 
των
πόλεων, δρόμοι κλπ, πώς να μην αναγνωρίσω στο Χρήστο αυτή την προσφορά, 
έστω

και αν δεν έχω δει 

Re: [Orasi] ερωτηήατα.

2013-09-23 ϑεμα Kostas Theodoropoulos

Κυρίως οι εθελοντές υπήρξαν και στους δύο φορείς κατά το ξεκίνημα.
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Σκορδίλης Σπύρος

Sent: Monday, September 23, 2013 10:44 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.

κατά βάσιν με αμοιβή. στον μέν φάρο οι αναγνώστες ήταν υπάληλοι και
ελάχιστοι με την ώρα. στον δε πανελλήνιο με την ώρα. υπήρχαν που και πού
εθελοντές και στους δύο φορείς.
- Original Message - 
From: Αλεξανδρος Δημητρόπουλος alexandrosdi...@hotmail.com

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Monday, September 23, 2013 10:33 AM
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.


μια και όλη αυτή η κουβέντα ξεκινά απο τα ερωτήματα του γρηγόρη, θα ήθελα 
και εγώ να ρωτήσωκάτι, όλα αυτά τα χιλιάδες ηχογραφημένα βιβλία ειναι 
εθελοντική δουλειά η έχει γίνει απο επαγγελματίες.


--
From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr
Sent: Monday, September 23, 2013 8:55 AM
To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.

Καλημέρα Νίκο. Νομίζω πως η δεκαπενταετία έχει λειτουργήσει θετικά στον 
τομέα της απασχόλησης που έτσι και αλιώς η ανεργεία στον χώρο είναι σε 
εκρηκτικά ποσοστα. Εαν δεν είχε θεσπιστεί δεν θα υπήρχαν θέσεις 
απασχόλησης έστω και αυτές οι περιορισμένες για αρκετούς νέους 
συναδέλφους. Προφανώς και χρειάζονται διορθωτικές παρεμβάσεις κυρίως στην 
χορήγηση κινήτρων σε αυτούς που για δικούς τους λόγους επιθυμούν την 
παραμονή τους στην υπηρεσία όμως αυτό έχει να κάνει με την γενικώτερη 
πολιτική κοινωνικής ασφάλισης. Πάντως δεν είναι υποχρεωτική η χρήση της 
σε κάθε περίπτωση. όπως αυτή την στιγμή εξελίσεται το ασφαλιστικό σύστημα 
δεν θα ενθαρρύνει ουσιαστικά την πρόωρη αποχώρηση. Θεωρώ πως με τον 
ανάλογο εξορθολογισμό είναι ένα μέτρο το οποίο λειτούργησε θετικά και 
ευεργετικά για τον χώρο. Επίσης υπάρχει ένας σημαντικός αριθμός 
συναδέλφων που είτε για λόγους ψυχολογικούς είτε υπηρεσιακής εξέλιξης δεν 
κάνει χρήση.

πολλές καλημέρες
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Nikos Demetriou

Sent: Monday, September 23, 2013 8:24 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.

Καλή σας μέρα.
Πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση. Είχα την ευκαιρία να μάθω πολά πράγματα
που δεν τα ήξερα.
Τώρα θα ήθελα να σας ρωτήσω σχετικά με την δεκαπενταετία.
Θα ήθελα να μάθω πως την βλέπετε.
Για παράδειγμα εγώ δεν θα μπορούσα να φανταστώ ότι σε 15 χρόνια στα 45
μου ότι θα πρέπει να συνταξιοδοτηθώ.
Επίσης αν κάποιος εργοδωτηθεί στα 20 σημαίνει ότι στα 35 θα πρέπει να
αφυπηρετήσει.
Βέβαια θα μου πίτε καλύτερα να υπάρχει δουλειά έστο και για 15 χρόνια
αλλά μετά δεν μπορώ να φανταστώ πως μπορεί να περνά ο χρόνος όλη μέρα
όταν η σύζηγος δουλεύει και τα παιδιά είναι σχολείο.
Για αυτό θα ήθελα να μάθω πως βλέπεται εσείς την δεκαπενταετία. Αν σας
αρέσει, αν θα θέλατε να αυξηθούν τα χρόνια ή αν συνιθήσατε και σας
αρέσει έτσι όπως είναι.
Νϊκος.


On 22/09/2013, Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr wrote:
Τάκη αυτόν τον χάρτη τον πρόλαβα τον κάναμε στην Γ δημοτικού. Δεν το 
ήξερα

πως τον είχε φτιάξει ο Πατέρας σου.
χαιρετισμούς
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα-
From: panto...@windtools.gr
Sent: Sunday, September 22, 2013 3:51 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.

Παιδιά, είναι απλά ανθρώπινο και σωστό να υπάρχει η ανάλογη αναγνώριση. 
Όταν

είμουν στο δημοτικό, ο πατέρας μου, με τη βοήθεια ναυτών που ήξεραν από
πηλό, είχε φτιάξει έναν ανάγλυφο χάρτη Αττικής κι Βοιωτίας, με τα βουνά, 
με

ένα ύφασμα να δείχνει τους δρόμους, αλυσιδίτσα για το σιδηρόδρομο και
πινέζες για τις πόλεις. Τον είχαμε δώσει στο κεάτ, και είχα μάθει ότι
χρησιμοποιείτο για πολλά ακόμη χρόνια. Ήταν πολύ ωραίος σαν χάρτης, πολύ
βαρύς φυσικά. Επειδή λατρεύω τη γεωγραφία και στο μυαλό μου έχω πολύ 
καλή
αντίληψη του γεωγραφικού περιγράμματος των χωρών και το πού βρίσκονται 
οι
πόλεις, παρ' όλο που είμαι ένα μηδενικό στην κατανόηση του εσωτερικού 
των
πόλεων, δρόμοι κλπ, πώς να μην αναγνωρίσω στο Χρήστο αυτή την προσφορά, 
έστω

και αν δεν έχω δει ούτε έναν από τους χάρτες του;
Χαιρετισμούς από τα ηλιόλουστα αλλά μάλλον δροσερά, 
Γιάννενα

Τάκης

-Original Message-
From: Χρηστοσ Χατζησ
Sent: Sunday, September 22, 2013 2:32 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.

μην το νομίσεις αλτρουηστικό και απομενα. μαρέσει όμως, όταν έχω κατι 
καλό,

να το έχει και άλλος.

--
From: γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com
Sent: Sunday, September 22, 2013 1:24 PM
To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Subject: Re: [Orasi] ερωτηήατα.



καλημέρα χρήστο. αν εσύ  εισαί εντάξει με τον εαυτό σου και καταλαβαίνω
πως είσαι, μην αναζητάς την αναγνώριση απο έναν χώρο που  η κακία και η
άποψη γιατί αυτός και όχι εγώ, είναι δυστηχώς κυρίαρχη. εγώ ομως θα το
ξαναγράψω ένιωθα υπερήφανος όταν εξηγούσα στους εκπαιδευόμενους μου την
χρησιμότητα αυτού του χάρτη και όταν προσέθετά πως τον ετιάξε ένας 
τυφλός.


μην φανταστεί κανείς οτι είμαι αλτρουιστής απλώς δεν 

Re: [Orasi] Πάρτες και παρτιτούρες braille παράγονται στην Ελλάδα.

2013-09-23 ϑεμα Τσιμπίδας Κώστας
συμφωνώ απολύτως. γιαυτό το λόγο και παραπάνω εκανα λόγο για οποιαδήποτε 
βοήθεια σε αυτό τον τομέα απο ανθρώπους που κατέχουν το αντικείμενο.
- Original Message - 
From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Monday, September 23, 2013 10:26 AM
Subject: Re: [Orasi] Πάρτες και παρτιτούρες braille παράγονται στην Ελλάδα.


ήταν πράγματι ενα μεγάλο κενό. αυτό που όμως θέλω να επισυμάνω όμως 
εντελώς καλόπιστα, είναι η διάρκεια αυτής της υπηρεσίας. μέχρι σήμερα κατά 
καιρούς ανακοινόνοντε πάμπολες υπηρεσίες όλες χρήσιμες και πολίτιμες. μετά 
απο λίγο καιρό όμως ήτε με την αλαγή διοίκησης ήτε επειδή ο εθελοντής 
σταμάτησε η υπηρεσία δεν παρέχετε πλέον.
- Original Message - 
From: Τσιμπίδας Κώστας ktsimpi...@freemail.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Monday, September 23, 2013 9:44 AM
Subject: Re: [Orasi] Πάρτες και παρτιτούρες braille παράγονται στην 
Ελλάδα.



με τη σειρά μου κι εγώ ως μουσικολόγος θέλω να συνχαρώ τον φάρο τυφλών 
για αυτή του την πρωτοβουλία. πάντα κοντά σας σε οτιδήποτε χρειαστείτε.
- Original Message - 
From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Monday, September 23, 2013 7:21 AM
Subject: Re: [Orasi] Πάρτες και παρτιτούρες braille παράγονται στην 
Ελλάδα.



Καλημέρα Μαρία. Τα θερμά μου συγχαρητήρια. ήταν από όσο μπορώ να θυμάμαι 
ένα όνειρο των τυφλών μουσικών αυτή η δυνατότητα. Επιπλέον δε 
παρουσιάζεται μία ακόμη πολύτιμη πλευρά του εθελοντισμού.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Maria Georgakarakou

Sent: Monday, September 23, 2013 3:28 AM
To: orasi mailing list
Subject: [Orasi] Πάρτες και παρτιτούρες braille παράγονται στην Ελλάδα.

Ο Φάρος Τυφλών Της Ελλάδας θα ήθελε να σας ανακοινώσει ότι είναι σε θέση 
να παραγάγει κατά παραγγελία άψογες παρτιτούρες και πάρτες στο σύστημα 
Braille. Ως σήμερα, οι χώρες του εξωτερικού παράγουν παρτιτούρες που 
λόγω του ότι δεν υπάρχουν άτομα να τις διορθώσουν, είναι γεμάτες λάθη. 
Εμείς στο Φάρο διαθέτουμε μια μουσικό, πιανίστα και τελειόφοιτη της 
σχολής μουσικών σπουδών καθώς και άριστη γνώστρια του συστήματος 
Braille, την Ευανθία Νικολέλη που διορθώνει τις σκαναρισμένες 
παρτιτούρες. Επίσης, η Μαρία Γεωργακαράκου, ιστορική μουσικολόγος με 
σπουδές στο Πανεπιστήμιο της Βοστόνης, διορθώνει το τελικό Braille 
κείμενο πριν τυπωθεί. Έτσι εξασφαλίζουμε το γεγονός ότι οι παρτιτούρες 
και πάρτες που παράγουμε, δεν έχουν λάθη και είναι σε θέση να 
χρησιμοποιηθούν αποτελεσματικά από τυφλούς μουσικούς. Επίσης μπορούμε να 
παραγάγουμε τα μουσικά παραδείγματα βιβλίων ιστορίας και θεωρίας 
μουσικής πάντα μετά από παραγγελία.
Σας ευχαριστούμε εκ των πρωτέρων για τη συνεργασία και σας παρακαλούμε, 
για οποιαδήποτε πληροφορία, να απευθύνεστε στο τηλέφωνο του Φάρου ή στη 
Μαρία Γεωργακαράκου 6978040601.

Και πάλι ευχαριστούμε.
Μαρία Γεωργακαράκου, ιστορική μουσικολόγος και μέλος του ΔΣ του Φάρου 
Τυφλών της Ελλάδας.



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

-
No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 2012.0.2242 / Virus Database: 3222/6188 - Release Date: 
09/21/13







Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να 

[Orasi] Τι παράξενο, αλήθεια!

2013-09-23 ϑεμα Panos Grammenidis
Τι παράξενο, αλήθεια! 
Οι άνθρωποι κουβεντιάζουν μόνο για όσα τους είναι
απόμακρα και ξένα.

Τ' άλλα, αυτά που τους καίνε,
μην αφήνοντας τους τις νύχτες να κοιμηθούν,
τα ζει καθένας μονάχος,

μέσα στη σιωπή.

[Τάσος Λειβαδίτης ]


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

Re: [Orasi] Πάρτες και παρτιτούρες braille παράγονται στην Ελλάδα.

2013-09-23 ϑεμα γρηγόρης αργυρόπουλος


αν και δεν είμαι μουσικός, θέλω να ευχαρηστίσω τον φάρο και όσους-ες 
ηλοποιήσαν κάτι τόσο χρήσιμο. αυτή η προσπάθεια αξίζει τόσο την ενύσχηση 
απο όλους μας όσο και την διαφήμιση απο μέρους μας. συνχαρητήρια.

γρηγόρης
Στις 23/9/2013 3:28 πμ, ο/η Maria Georgakarakou έγραψε:

Ο Φάρος Τυφλών Της Ελλάδας θα ήθελε να σας ανακοινώσει ότι είναι σε θέση να 
παραγάγει κατά παραγγελία άψογες παρτιτούρες και πάρτες στο σύστημα Braille.  
Ως σήμερα, οι χώρες του εξωτερικού παράγουν παρτιτούρες που λόγω του ότι δεν 
υπάρχουν άτομα να τις διορθώσουν, είναι γεμάτες λάθη. Εμείς στο Φάρο διαθέτουμε 
μια μουσικό, πιανίστα και τελειόφοιτη της σχολής μουσικών σπουδών καθώς και 
άριστη γνώστρια του συστήματος Braille, την Ευανθία Νικολέλη που διορθώνει τις 
σκαναρισμένες παρτιτούρες. Επίσης, η Μαρία Γεωργακαράκου, ιστορική μουσικολόγος 
με σπουδές στο Πανεπιστήμιο της Βοστόνης, διορθώνει το τελικό Braille κείμενο 
πριν τυπωθεί. Έτσι εξασφαλίζουμε το γεγονός ότι οι παρτιτούρες και πάρτες που 
παράγουμε, δεν έχουν λάθη και είναι σε θέση να χρησιμοποιηθούν αποτελεσματικά 
από τυφλούς μουσικούς. Επίσης μπορούμε να παραγάγουμε τα μουσικά παραδείγματα 
βιβλίων ιστορίας και θεωρίας μουσικής πάντα μετά από παραγγελία.
Σας ευχαριστούμε εκ των πρωτέρων για τη συνεργασία και σας παρακαλούμε, 
για οποιαδήποτε πληροφορία, να απευθύνεστε στο τηλέφωνο του Φάρου ή στη Μαρία 
Γεωργακαράκου 6978040601.
Και πάλι ευχαριστούμε.
Μαρία Γεωργακαράκου, ιστορική μουσικολόγος και μέλος του ΔΣ του Φάρου Τυφλών 
της Ελλάδας.


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__




Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

Re: [Orasi] στην μνήμη του συναδέλφου παντελή υδρέου το βιβλίο του.

2013-09-23 ϑεμα Spiros Skordilis
Με μια πρώτη ματιά ποιήματα. Αλλα δεν πρόλαβα να το δώ με σιγουρια.

Από το iPhone μου

23 Σεπ 2013, 5:53 μ.μ., ο/η Νίκος Χαρίτος nxari...@hol.gr έγραψε:

 καλησπέρα! μήπως γνωρίζει κάποιος τι ίδος βιβλίου είναι; είχα ακουστά ότι ο 
 εκλειπόν ήταν ποιητής. είναι ποιήματα ή κάτι άλο;
 Στις 23/9/2013 10:50 πμ, ο/η Σκορδίλης Σπύρος έγραψε:
 www.hostvis.net/audiobooks/tri.rar
 
 
 Orasi mailing list
 για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
 orasi-requ...@hostvis.net
 και στο θέμα γράψτε unsubscribe
 
 Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
 λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
 Orasi@hostvis.net
 
 διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
 http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
 
 Για το αρχείο της λίστας
 http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
 
 παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
 http://www.freelists.org/archives/orasi
 __
 NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
 http://www.nvda-project.org/
 __
 Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
 παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
 http://www.isobitis.com
 Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
 http://www.hostvis.net
 
 __
 
 
 
 
 Orasi mailing list
 για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
 orasi-requ...@hostvis.net
 και στο θέμα γράψτε unsubscribe
 
 Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
 στείλτε email στην διεύθυνση
 Orasi@hostvis.net
 
 διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
 http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
 
 Για το αρχείο της λίστας
 http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
 
 παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
 http://www.freelists.org/archives/orasi
 __
 NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
 http://www.nvda-project.org/
 __
 Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
 παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
 http://www.isobitis.com
 Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
 http://www.hostvis.net
 
 __


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

Re: [Orasi] Δύο ακόμη παρατηρήσεις για το Voice Over και το IOS 7

2013-09-23 ϑεμα Σκορδίλης Σπύρος
καλησπέρα πολίνα. βγάζη άλφα με τόνο γιώτα κεφαλαίο και διάφορα άλλα. αν 
όμως πατήσης διακριτικά δεν υπάρχη πρόβλημα. πάντως δεν είναι το περιβάλον 
ιδιέτερα φιλικό. δεν ξέρω οι συνάδελφοι που είναι ντεβελόπερ αν τα 
επισήμαναν αυτά όταν έβγεναν οι δοκιμαστικές εκδόσεις. καλά είναι να της 
αναγκέλουμε εν χορδές και οργάνοις αλλά να δουλεύουμε και λίγο...
- Original Message - 
From: Pwlina Papanikolaou pwlin...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Monday, September 23, 2013 7:05 PM
Subject: Re: [Orasi] Δύο ακόμη παρατηρήσεις για το Voice Over και το IOS 7



Δεν κατάλαβα την παρατήρηση σου με τις άλλες επιλογές!

Πωλίνα Π.



Στις 22/9/2013 11:26 μμ, ο/η Σκορδίλης Σπύρος έγραψε:
και σε εμένα κλείνη τελείως η εφαρμογή. όσο για τα γράμματα, θέλη λίγο 
υπομονή γιατί βγάζη και άλλες επιλογές. έχουν μυμηθή το αντρόητ σε αυτό 
το θέμα. παλεύετε όμως.
- Original Message - From: stamatis mastoros 
mastoro...@gmail.com

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Sunday, September 22, 2013 10:57 PM
Subject: Re: [Orasi] Δύο ακόμη παρατηρήσεις για το Voice Over και το IOS 
7



πεδια το θεμα ειναι προβληματικο οσω αφορα το φεησ εμενα καμια φορα μου 
την κλινει την εφαρμογη ενα ακομα το λεξικο ρε παιδια τησ μελινασ χαλια 
ρε παιδια ουτε μπαμπα δεν ξερη να λεει και κτη ακομα οταν του παταμε το 
γραμμα ψ λεει και ι μαζι γιατι?


--
From: Pwlina Papanikolaou pwlin...@otenet.gr
Sent: Sunday, September 22, 2013 9:10 PM
To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Subject: [Orasi] Δύο ακόμη παρατηρήσεις για το Voice Over και το IOS 7

Σημειώνω ακόμη δύο παρατηρήσεις μου σχετικά με την συμπεριφορά του 
Voice Over μετά την εγκατάσταση του IOS 7:


Η πρώτη αφορά την εφαρμογή του Facebook κατά την πλοήγηση μας το Voice 
Over δεν διαβάζει καθόλου την πτυσσόμενη λίστα των ειδοποιήσεων και το 
περιεχόμενο της για κάποιον/α ολικά τυφλό/η είναι σαν να μην υπάρχει.


Επίσης κατά την περιήγηση μας με το Safari στην Σελίδα του Facebook το 
Voice Over δεν διαβάζει τα εικονίδια στην πάνω μπάρα της Σελίδας, τα 
οποία σχετίζονται με τα αιτήματα, τα μηνύματα και τις ειδοποιήσεις με 
αποτέλεσμα η μετάβαση σε αυτά να είναι σχεδόν ανέφικτη. Αυτό δεν 
συμβαίνει σε συνθήκες ιδιωτικής περιήγησης, όπου τα εν λόγω εικονίδια 
διαβάζονται κανονικά από τον Αναγνώστη Οθόνης.


Πωλίνα  Π.
ειδοποιήσεων.



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

-
No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 10.0.1432 / Virus Database: 3222/6188 - Release Date: 09/21/13






Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το


Re: [Orasi] στην μνήμη του συναδέλφου παντελή υδρέου το βιβλίο του.

2013-09-23 ϑεμα Νίκος Χαρίτος
καλησπέρα! μήπως γνωρίζει κάποιος τι ίδος βιβλίου είναι; είχα ακουστά 
ότι ο εκλειπόν ήταν ποιητής. είναι ποιήματα ή κάτι άλο;

Στις 23/9/2013 10:50 πμ, ο/η Σκορδίλης Σπύρος έγραψε:

www.hostvis.net/audiobooks/tri.rar


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

[Orasi] Δελτίο Τύπου τού Τμήματος ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ τής 23ης Σεπτεμβρίου 2013, σχετικά με τις περικοπές των προνοιακών επιδομάτων: Στην

2013-09-23 ϑεμα Σκορδίλης Σπύρος
Δελτίο Τύπου τού Τμήματος ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ τής 23ης Σεπτεμβρίου 2013, σχετικά με τις 
περικοπές των προνοιακών επιδομάτων: Στην έκθεση του ΟΟΣΑ φαίνεται να αγνοείται 
πλήρως το γεγονός ότι τα άτομα με αναπηρία εκτός από το κόστος επιβίωσής τους 
καλούνται να καλύψουν και το πρόσθετο κόστος που πηγάζει από τις ανάγκες της 
αναπηρίας τους. Είναι φανερό πως σε περίπτωση υλοποίησης των σχεδίων της 
κυβέρνησης τα άτομα με αναπηρία οδηγούνται στον κοινωνικό αποκλεισμό.

ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ

Ανακοίνωση του Τμήματος ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ
σχετικά με τις περικοπές προνοιακών επιδομάτων

Σε μια περίοδο στην οποία η νεοφιλελεύθερη πολιτική της μνημονιακής 
συγκυβέρνησης έχει προκαλέσει ανθρωπιστική κρίση, το δημόσιο σύστημα υγείας 
καταρρέει, τα νοσοκομεία κλείνουν, το ιατρικό και νοσηλευτικό προσωπικό και οι 
παροχές υγείας μειώνονται συνεχώς, η κυβέρνηση ετοιμάζεται να δώσει το 
τελειωτικό χτύπημα στις πιο ευπαθείς ομάδες της κοινωνίας, τα ΑμεΑ.

Σύμφωνα με στοιχεία που ήρθαν στο φως της δημοσιότητας, η κυβέρνηση 
χρησιμοποιώντας ως άλλοθι σχετική μελέτη του ΟΟΣΑ (Οργανισμός Οικονομικής 
Συνεργασίας και Ανάπτυξης), σχεδιάζει να αντικαταστήσει τις παροχές στα άτομα 
με αναπηρία (συντάξεις και επιδόματα) με ένα νέο ενιαίο επίδομα-ύψους 500 ευρώ, 
το οποίο θα δίνεται με αυστηρά εισοδηματικά κριτήρια, επιδιώκοντας νέα, ακόμα 
μεγαλύτερη, μείωση του αριθμού των δικαιούχων των προνοιακών επιδομάτων 
συνολικά.

Στην έκθεση του ΟΟΣΑ φαίνεται να αγνοείται πλήρως το γεγονός ότι τα άτομα με 
αναπηρία εκτός από το κόστος επιβίωσής τους καλούνται να καλύψουν και το 
πρόσθετο κόστος που πηγάζει από τις ανάγκες της αναπηρίας τους. Είναι φανερό 
πως σε περίπτωση υλοποίησης των σχεδίων της κυβέρνησης τα άτομα με αναπηρία 
οδηγούνται στον κοινωνικό αποκλεισμό.

Καλούμε όλες και όλους τους πολίτες με αναπηρία να οργανώσουν τον αγώνα τους 
και να αντισταθούν σθεναρά στην εφαρμογή αυτών των μέτρων. Να ενώσουν τις 
δυνάμεις τους και να συντονίσουν το βήμα τους με όλες τις συνδικαλιστικές και 
κοινωνικές ομάδες που αυτό το διάσημα βρίσκονται σε αγωνιστικές κινητοποιήσεις.

Η μόνη μας ελπίδα είναι η ανατροπή αυτής της πολιτικής για μια διαφορετική 
πορεία της χώρας, προς όφελος όλων των ευπαθών κοινωνικών ομάδων.


Τμήμα ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

Re: [Orasi] Δύο ακόμη παρατηρήσεις για το Voice Over και το IOS 7

2013-09-23 ϑεμα Pwlina Papanikolaou

Δεν κατάλαβα την παρατήρηση σου με τις άλλες επιλογές!

Πωλίνα Π.



Στις 22/9/2013 11:26 μμ, ο/η Σκορδίλης Σπύρος έγραψε:
και σε εμένα κλείνη τελείως η εφαρμογή. όσο για τα γράμματα, θέλη λίγο 
υπομονή γιατί βγάζη και άλλες επιλογές. έχουν μυμηθή το αντρόητ σε 
αυτό το θέμα. παλεύετε όμως.
- Original Message - From: stamatis mastoros 
mastoro...@gmail.com

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Sunday, September 22, 2013 10:57 PM
Subject: Re: [Orasi] Δύο ακόμη παρατηρήσεις για το Voice Over και το 
IOS 7



πεδια το θεμα ειναι προβληματικο οσω αφορα το φεησ εμενα καμια φορα 
μου την κλινει την εφαρμογη ενα ακομα το λεξικο ρε παιδια τησ μελινασ 
χαλια ρε παιδια ουτε μπαμπα δεν ξερη να λεει και κτη ακομα οταν του 
παταμε το γραμμα ψ λεει και ι μαζι γιατι?


--
From: Pwlina Papanikolaou pwlin...@otenet.gr
Sent: Sunday, September 22, 2013 9:10 PM
To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Subject: [Orasi] Δύο ακόμη παρατηρήσεις για το Voice Over και το IOS 7

Σημειώνω ακόμη δύο παρατηρήσεις μου σχετικά με την συμπεριφορά του 
Voice Over μετά την εγκατάσταση του IOS 7:


Η πρώτη αφορά την εφαρμογή του Facebook κατά την πλοήγηση μας το 
Voice Over δεν διαβάζει καθόλου την πτυσσόμενη λίστα των 
ειδοποιήσεων και το περιεχόμενο της για κάποιον/α ολικά τυφλό/η 
είναι σαν να μην υπάρχει.


Επίσης κατά την περιήγηση μας με το Safari στην Σελίδα του Facebook 
το Voice Over δεν διαβάζει τα εικονίδια στην πάνω μπάρα της Σελίδας, 
τα οποία σχετίζονται με τα αιτήματα, τα μηνύματα και τις 
ειδοποιήσεις με αποτέλεσμα η μετάβαση σε αυτά να είναι σχεδόν 
ανέφικτη. Αυτό δεν συμβαίνει σε συνθήκες ιδιωτικής περιήγησης, όπου 
τα εν λόγω εικονίδια διαβάζονται κανονικά από τον Αναγνώστη Οθόνης.


Πωλίνα  Π.
ειδοποιήσεων.



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές 
της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό 
και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές 
της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

-
No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 10.0.1432 / Virus Database: 3222/6188 - Release Date: 09/21/13






Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 

[Orasi] καλησπέρα!

2013-09-23 ϑεμα aggelos aslanoglou
test


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

Re: [Orasi] ΠΡΟΣ: Re: Δύο ακόμη παρατηρήσεις για το Voice Over και το IOS 7

2013-09-23 ϑεμα Pwlina Papanikolaou

Βρε Γιάννη μου να με συγχορνάς αλλά δεν κουβεντιάζουμε τα αυτονόητα!!

Πωλίνα Π.


Στις 23/9/2013 1:23 πμ, ο/η Γιαννης Μουταφης έγραψε:

Δείτε μήπως το facebook θέλει αναβαθμθση


Αποστολή από κινητό Samsung

 Αρχικό μήνυμα 
Από: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr
Ημερομηνία: 22/09/2013  23:26  (GMT+02:00)
Προς: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Θέμα: Re: [Orasi] Δύο ακόμη παρατηρήσεις για το Voice Over και το IOS 7
  
και σε εμένα κλείνη τελείως η εφαρμογή. όσο για τα γράμματα, θέλη λίγο

υπομονή γιατί βγάζη και άλλες επιλογές. έχουν μυμηθή το αντρόητ σε αυτό το
θέμα. παλεύετε όμως.
- Original Message -
From: stamatis mastoros mastoro...@gmail.com
To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Sunday, September 22, 2013 10:57 PM
Subject: Re: [Orasi] Δύο ακόμη παρατηρήσεις για το Voice Over και το IOS 7



πεδια το θεμα ειναι προβληματικο οσω αφορα το φεησ εμενα καμια φορα μου
την κλινει την εφαρμογη ενα ακομα το λεξικο ρε παιδια τησ μελινασ χαλια ρε
παιδια ουτε μπαμπα δεν ξερη να λεει και κτη ακομα οταν του παταμε το
γραμμα ψ λεει και ι μαζι γιατι?

--
From: Pwlina Papanikolaou pwlin...@otenet.gr
Sent: Sunday, September 22, 2013 9:10 PM
To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Subject: [Orasi] Δύο ακόμη παρατηρήσεις για το Voice Over και το IOS 7


Σημειώνω ακόμη δύο παρατηρήσεις μου σχετικά με την συμπεριφορά του Voice
Over μετά την εγκατάσταση του IOS 7:

Η πρώτη αφορά την εφαρμογή του Facebook κατά την πλοήγηση μας το Voice
Over δεν διαβάζει καθόλου την πτυσσόμενη λίστα των ειδοποιήσεων και το
περιεχόμενο της για κάποιον/α ολικά τυφλό/η είναι σαν να μην υπάρχει.

Επίσης κατά την περιήγηση μας με το Safari στην Σελίδα του Facebook το
Voice Over δεν διαβάζει τα εικονίδια στην πάνω μπάρα της Σελίδας, τα
οποία σχετίζονται με τα αιτήματα, τα μηνύματα και τις ειδοποιήσεις με
αποτέλεσμα η μετάβαση σε αυτά να είναι σχεδόν ανέφικτη. Αυτό δεν
συμβαίνει σε συνθήκες ιδιωτικής περιήγησης, όπου τα εν λόγω εικονίδια
διαβάζονται κανονικά από τον Αναγνώστη Οθόνης.

Πωλίνα  Π.
ειδοποιήσεων.



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__




Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

-
No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 10.0.1432 / Virus Database: 3222/6188 - Release Date: 09/21/13





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα 

Re: [Orasi] Δελτίο Τύπου τού Τμήματος ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ τής 23ης Σεπτεμβρίου 2013, σχετικά με τις περικοπές των προνοιακών επιδομάτων: Στην

2013-09-23 ϑεμα Σκορδίλης Σπύρος
εκείνο το άλλο το ωραίο και το χορταστικό  που γράφανε, ότι όταν έρθη ο 
σύριζα θα τα επαναφέρη όλα θα το ξεχάσανε!!! μου φένετε απο σύριζα θα γίνη 
ξυριζα...
- Original Message - 
From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr

To: οραση οραση orasi@hostvis.net
Sent: Monday, September 23, 2013 11:39 PM
Subject: [Orasi] Δελτίο Τύπου τού Τμήματος ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ τής 23ης Σεπτεμβρίου 
2013, σχετικά με τις περικοπές των προνοιακών επιδομάτων: Στην



Δελτίο Τύπου τού Τμήματος ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ τής 23ης Σεπτεμβρίου 2013, σχετικά 
με τις περικοπές των προνοιακών επιδομάτων: Στην έκθεση του ΟΟΣΑ φαίνεται 
να αγνοείται πλήρως το γεγονός ότι τα άτομα με αναπηρία εκτός από το 
κόστος επιβίωσής τους καλούνται να καλύψουν και το πρόσθετο κόστος που 
πηγάζει από τις ανάγκες της αναπηρίας τους. Είναι φανερό πως σε περίπτωση 
υλοποίησης των σχεδίων της κυβέρνησης τα άτομα με αναπηρία οδηγούνται στον 
κοινωνικό αποκλεισμό.


ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ

Ανακοίνωση του Τμήματος ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ
σχετικά με τις περικοπές προνοιακών επιδομάτων

Σε μια περίοδο στην οποία η νεοφιλελεύθερη πολιτική της μνημονιακής 
συγκυβέρνησης έχει προκαλέσει ανθρωπιστική κρίση, το δημόσιο σύστημα 
υγείας καταρρέει, τα νοσοκομεία κλείνουν, το ιατρικό και νοσηλευτικό 
προσωπικό και οι παροχές υγείας μειώνονται συνεχώς, η κυβέρνηση 
ετοιμάζεται να δώσει το τελειωτικό χτύπημα στις πιο ευπαθείς ομάδες της 
κοινωνίας, τα ΑμεΑ.


Σύμφωνα με στοιχεία που ήρθαν στο φως της δημοσιότητας, η κυβέρνηση 
χρησιμοποιώντας ως άλλοθι σχετική μελέτη του ΟΟΣΑ (Οργανισμός Οικονομικής 
Συνεργασίας και Ανάπτυξης), σχεδιάζει να αντικαταστήσει τις παροχές στα 
άτομα με αναπηρία (συντάξεις και επιδόματα) με ένα νέο ενιαίο 
επίδομα-ύψους 500 ευρώ, το οποίο θα δίνεται με αυστηρά εισοδηματικά 
κριτήρια, επιδιώκοντας νέα, ακόμα μεγαλύτερη, μείωση του αριθμού των 
δικαιούχων των προνοιακών επιδομάτων συνολικά.


Στην έκθεση του ΟΟΣΑ φαίνεται να αγνοείται πλήρως το γεγονός ότι τα άτομα 
με αναπηρία εκτός από το κόστος επιβίωσής τους καλούνται να καλύψουν και 
το πρόσθετο κόστος που πηγάζει από τις ανάγκες της αναπηρίας τους. Είναι 
φανερό πως σε περίπτωση υλοποίησης των σχεδίων της κυβέρνησης τα άτομα με 
αναπηρία οδηγούνται στον κοινωνικό αποκλεισμό.


Καλούμε όλες και όλους τους πολίτες με αναπηρία να οργανώσουν τον αγώνα 
τους και να αντισταθούν σθεναρά στην εφαρμογή αυτών των μέτρων. Να ενώσουν 
τις δυνάμεις τους και να συντονίσουν το βήμα τους με όλες τις 
συνδικαλιστικές και κοινωνικές ομάδες που αυτό το διάσημα βρίσκονται σε 
αγωνιστικές κινητοποιήσεις.


Η μόνη μας ελπίδα είναι η ανατροπή αυτής της πολιτικής για μια διαφορετική 
πορεία της χώρας, προς όφελος όλων των ευπαθών κοινωνικών ομάδων.



Τμήμα ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

-
No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 10.0.1432 / Virus Database: 3222/6193 - Release Date: 09/23/13






Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

[Orasi] ΠΡΟΣ: Re: Δύο ακόμη παρατηρήσεις για το Voice Over και το IOS 7

2013-09-23 ϑεμα Γιαννης Μουταφης
Σπυρο θέλω να πιστεύω πως τα γενικά προβλήματα θα διορθωθούν.η αναβάθμιση δεν θ 
αργήσει.το πληκτρολόγιο όπως ριπές πιο παλιά είναι android φοβάμαι πως θα 
πρέπει να γίνει συνήθεια.


Αποστολή από Samsung S4

 Αρχικό μήνυμα 
Από: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr 
Ημερομηνία: 23/09/2013  23:28  (GMT+02:00) 
Προς: orasi mailing list orasi@hostvis.net 
Θέμα: Re: [Orasi] Δύο ακόμη παρατηρήσεις για το Voice Over και το IOS 7 
 
καλησπέρα πολίνα. βγάζη άλφα με τόνο γιώτα κεφαλαίο και διάφορα άλλα. αν 
όμως πατήσης διακριτικά δεν υπάρχη πρόβλημα. πάντως δεν είναι το περιβάλον 
ιδιέτερα φιλικό. δεν ξέρω οι συνάδελφοι που είναι ντεβελόπερ αν τα 
επισήμαναν αυτά όταν έβγεναν οι δοκιμαστικές εκδόσεις. καλά είναι να της 
αναγκέλουμε εν χορδές και οργάνοις αλλά να δουλεύουμε και λίγο...
- Original Message - 
From: Pwlina Papanikolaou pwlin...@otenet.gr
To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Monday, September 23, 2013 7:05 PM
Subject: Re: [Orasi] Δύο ακόμη παρατηρήσεις για το Voice Over και το IOS 7


 Δεν κατάλαβα την παρατήρηση σου με τις άλλες επιλογές!

 Πωλίνα Π.



 Στις 22/9/2013 11:26 μμ, ο/η Σκορδίλης Σπύρος έγραψε:
 και σε εμένα κλείνη τελείως η εφαρμογή. όσο για τα γράμματα, θέλη λίγο 
 υπομονή γιατί βγάζη και άλλες επιλογές. έχουν μυμηθή το αντρόητ σε αυτό 
 το θέμα. παλεύετε όμως.
 - Original Message - From: stamatis mastoros 
 mastoro...@gmail.com
 To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
 Sent: Sunday, September 22, 2013 10:57 PM
 Subject: Re: [Orasi] Δύο ακόμη παρατηρήσεις για το Voice Over και το IOS 
 7


 πεδια το θεμα ειναι προβληματικο οσω αφορα το φεησ εμενα καμια φορα μου 
 την κλινει την εφαρμογη ενα ακομα το λεξικο ρε παιδια τησ μελινασ χαλια 
 ρε παιδια ουτε μπαμπα δεν ξερη να λεει και κτη ακομα οταν του παταμε το 
 γραμμα ψ λεει και ι μαζι γιατι?

 --
 From: Pwlina Papanikolaou pwlin...@otenet.gr
 Sent: Sunday, September 22, 2013 9:10 PM
 To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
 Subject: [Orasi] Δύο ακόμη παρατηρήσεις για το Voice Over και το IOS 7

 Σημειώνω ακόμη δύο παρατηρήσεις μου σχετικά με την συμπεριφορά του 
 Voice Over μετά την εγκατάσταση του IOS 7:

 Η πρώτη αφορά την εφαρμογή του Facebook κατά την πλοήγηση μας το Voice 
 Over δεν διαβάζει καθόλου την πτυσσόμενη λίστα των ειδοποιήσεων και το 
 περιεχόμενο της για κάποιον/α ολικά τυφλό/η είναι σαν να μην υπάρχει.

 Επίσης κατά την περιήγηση μας με το Safari στην Σελίδα του Facebook το 
 Voice Over δεν διαβάζει τα εικονίδια στην πάνω μπάρα της Σελίδας, τα 
 οποία σχετίζονται με τα αιτήματα, τα μηνύματα και τις ειδοποιήσεις με 
 αποτέλεσμα η μετάβαση σε αυτά να είναι σχεδόν ανέφικτη. Αυτό δεν 
 συμβαίνει σε συνθήκες ιδιωτικής περιήγησης, όπου τα εν λόγω εικονίδια 
 διαβάζονται κανονικά από τον Αναγνώστη Οθόνης.

 Πωλίνα  Π.
 ειδοποιήσεων.

 

 Orasi mailing list
 για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
 orasi-requ...@hostvis.net
 και στο θέμα γράψτε unsubscribe

 Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
 λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
 Orasi@hostvis.net

 διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
 http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

 Για το αρχείο της λίστας
 http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

 παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
 http://www.freelists.org/archives/orasi
 __
 NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
 http://www.nvda-project.org/
 __
 Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
 παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
 http://www.isobitis.com
 Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
 http://www.hostvis.net

 __


 

 Orasi mailing list
 για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
 orasi-requ...@hostvis.net
 και στο θέμα γράψτε unsubscribe

 Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
 λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
 Orasi@hostvis.net

 διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
 http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

 Για το αρχείο της λίστας
 http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

 παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
 http://www.freelists.org/archives/orasi
 __
 NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
 http://www.nvda-project.org/
 __
 Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
 παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
 http://www.isobitis.com
 Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
 http://www.hostvis.net

 __

 -
 No virus found in this message.
 Checked by AVG - www.avg.com
 Version: 10.0.1432 / Virus Database: 3222/6188 - Release Date: 09/21/13



 

 Orasi mailing list
 για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
 orasi-requ...@hostvis.net
 και στο θέμα γράψτε unsubscribe

 Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι 

[Orasi] Η ομιλία του Ι. Βαρδακαστάνη στον ΟΗΕ - High-Level Meeting on Disability and Development

2013-09-23 ϑεμα Σκορδίλης Σπύρος
Η ομιλία του Ι. Βαρδακαστάνη στον ΟΗΕ - High-Level Meeting on Disability and 
Development 


Η ομιλία του Ιωάννη Βαρδακαστάνη, προέδρου της ΕΣΑμεΑ και της IDA 
(International Disability Alliance), στην Συνάντηση Υψηλού Επιπέδου για την 
Αναπηρία και την Ανάπτυξη του ΟΗΕ (High-Level Meeting on Disability and 
Development), την Δευτέρα 23 Σεπτεμβρίου στην Νέα Υόρκη. Ο κ. Βαρδακαστάνης 
μίλησε στην έναρξη της Συνάντησης, μαζί με τον πρόεδρο της 68ης Συνόδου της 
Γενικής Συνέλευσης του ΟΗΕ John W. Ashe, τον Γενικό Γραμματέα του ΟΗΕ Μπαν Κι 
Μουν, και τον Πρέσβη Ειρήνης του ΟΗΕ Steve Wonder. 




«Η σημερινή είναι μια ιστορική μέρα. Η παγκόσμια κοινότητα βρίσκεται εδώ στα 
κεντρικά γραφεία του ΟΗΕ στην Νέα Υόρκη, ώστε να κουβεντιάσει για τις συνθήκες 
που βιώνουν τα άτομα με αναπηρία σε όλο τον κόσμο. Είναι πολύ μεγάλες οι 
προσδοκίες από τούτη δω την συνάντηση, ώστε οι φορείς λήψης αποφάσεων να έρθουν 
αντιμέτωποι με ένα δομικό πρόβλημα που δεν είναι σε προτεραιότητα στην εθνική 
και στην παγκόσμια πολιτική ατζέντα. Με την παρουσία σας εδώ σήμερα, αυτό 
αλλάζει. Σήμερα το 15% του παγκόσμιου πληθυσμού, σχεδόν 1 δισ. άτομα με 
αναπηρία έχουν στρέψει το βλέμμα τους προς τα εδώ, ειδικά προς τους ιθύνοντες 
σε επίπεδο κρατών ή παγκόσμιο. Σήμερα θα λάβετε αποφάσεις που θα έχουν 
αντίκτυπο σε κάθε πτυχή της ζωής των ατόμων με αναπηρία και των οικογενειών 
τους. Η Παγκόσμια Οργάνωση για την Αναπηρία συμμετέχει στη σημερινή συνάντηση 
ώστε να δώσει φωνή στα άτομα με αναπηρία από όλο τον κόσμο που έχουν 
αποκλεισθεί, αλλά σήμερα θέλουν να μιλήσουν δυνατά και καθαρά σε όλους σας.

Είναι κοινά παραδεκτό ότι τα άτομα με αναπηρία βιώνουν τον αποκλεισμό, την 
διάκριση και υψηλούς δείκτες φτώχειας. Το 80% των ατόμων με αναπηρία ζουν σε 
αναπτυσσόμενες χώρες και πολλοί από αυτούς αντιμετωπίζουν ακραία φτώχεια, 
περιορισμένη πρόσβαση σε υγειονομική περίθαλψη, εκπαίδευση, ευκαιρίες εργασίας, 
και, σε πολλές περιπτώσεις, είναι τα πρώτα θύματα της βίας και της κακοποίησης. 

Τα δικαιώματα των ατόμων με αναπηρία παραμένουν ελάχιστα γνωστά και 
ενσωματωμένα στο διεθνές δίκαιο. Μετά την υπογραφή και την επικύρωση της 
Σύμβασης για τα Δικαιώματα των Ατόμων με Αναπηρία του ΟΗΕ, αναμέναμε 
περισσότερα αποτελέσματα. Δεν υπάρχει καμία αμφιβολία ότι η πρόοδος που έχει 
ήδη επιτευχθεί σε αυτό το επίπεδο είναι εντυπωσιακή και χωρίς προηγούμενο. Αλλά 
χρειάζεται να δουλέψουμε σκληρότερα και να εφαρμόσουμε τα δικαιώματα που 
προβλέπονται στη Σύμβαση. Τα άτομα με αναπηρία πρέπει να είναι σε θέση να 
απολαμβάνουν πλήρη δικαιώματα σε ισότιμη βάση με όλους τους πολίτες τους 
κόσμου. Μιλώ για τις γυναίκες και τους άνδρες με αναπηρία, τα παιδιά και τους 
ηλικιωμένους, που αναμένουν την πλήρη και ουσιαστική συμμετοχή τους στην 
κοινωνία. 

Στους Αναπτυξιακούς Στόχους της Χιλιετίας δεν υπήρχε ούτε μία αναφορά στα άτομα 
με αναπηρία. Τα άτομα με αναπηρία, ήταν αόρατα, πραγματικά ξεχασμένα. Αυτό δεν 
θα γίνει ανεκτό στην ατζέντα για μετά το 2015. Η ανάπτυξη σε κάθε επίπεδο και 
σε κάθε γωνιά του πλανήτη πρέπει να συμπεριλαμβάνει τα δικαιώματα των ατόμων με 
αναπηρία. Πρέπει να καθοδηγείται από την Σύμβαση. Πρακτικά αυτό σημαίνει ότι τα 
δικαιώματα των ατόμων με αναπηρία θα πρέπει να ενσωματωθούν σε όλες τις πτυχές 
της ανάπτυξης. Τα άτομα με αναπηρία πρέπει να είναι σε θέση να απολαμβάνουν και 
να έχουν μερίδιο σε μια ανάπτυξη δίχως αποκλεισμούς. Η μη διάκριση και η 
ισότητα σε όλους τους τομείς πρέπει να είναι οι κατευθυντήριες γραμμές που με 
τις οποίες θα πλαισιωθεί η νέα παγκόσμια ατζέντα ανάπτυξης. Στις αναπτυξιακές 
συμπράξεις τα δικαιώματα των ατόμων με αναπηρία θα πρέπει να συμπεριληφθούν και 
να σχηματιστούν παγκόσμιες συνεργασίες ανάπτυξης ειδικά για τα άτομα με 
αναπηρία. Η ενσωμάτωση των ατόμων με αναπηρία στην παγκόσμια αναπτυξιακή 
ατζέντα έχει αναγνωριστεί κρίσιμη τόσο στις εκθέσεις της Γενικής Γραμματείας 
όσο στο πάνελ της Υψηλής Συνάντησης για την ατζέντα για την ανάπτυξη από το 
2015 και έπειτα. Εσείς, οι ιθύνοντες, μαζί με τις οργανώσεις των ατόμων με 
αναπηρία έχετε την ευθύνη να το πράξετε. Πρέπει να εξερευνηθούν οι τρόποι με 
τους οποίους οι ανάγκες των ατόμων με αναπηρία θα αντανακλώνται στο πλαίσιο, με 
τους απαραίτητους υποστηρικτικούς μηχανισμούς και την ακριβή παρακολούθηση των 
δεδομένων. 

Πρέπει να σταματήσουν τα άτομα με αναπηρία να είναι οι αποδέκτες χαμηλότερου 
επιπέδου εκπαίδευσης, υψηλότερου επιπέδου ανεργίας, πρέπει να πάψουν να είναι 
τα θύματα ενός συστήματος με ελλείψεις στην προσβασιμότητα, στην υγεία και στις 
υπηρεσίες πληροφορίας. Η ατζέντα για την ανάπτυξη για μετά το 2015 πρέπει να 
στοχεύσει ώστε να βγουν τα άτομα με αναπηρία από τις χαμηλότερες κλίμακες 
εισοδήματος - η εξάλειψη της φτώχειας για τα άτομα με αναπηρία πρέπει να είναι 
πρώτη προτεραιότητα. Στη διάρκεια των διαπραγματεύσεων για την Σύμβαση και 
μετά, το σύνθημα «Τίποτα για εμάς χωρίς εμάς» λειτούργησε ως προωθητική δύναμη 
της προόδου και της αποφασιστικότητα των ατόμων με αναπηρία και των οικογενειών 
τους. Σήμερα, ακούτε εμάς. Αύριο, 

Re: [Orasi] Δελτίο Τύπου τού Τμήματος ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ τής 23ης Σεπτεμβρίου 2013, σχετικά με τις περικοπές των προνοιακών επιδομάτων: Στην

2013-09-23 ϑεμα Αλεξανδρος Δημητρόπουλος

στεναχωριέσαι μην αλλάξει ο μπαρμπέρης;

--
From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr
Sent: Monday, September 23, 2013 11:43 PM
To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Subject: Re: [Orasi] Δελτίο Τύπου τού Τμήματος ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ τής 23ης 
Σεπτεμβρίου 2013, σχετικά με τις περικοπές των προνοιακών επιδομάτων: Στην


εκείνο το άλλο το ωραίο και το χορταστικό  που γράφανε, ότι όταν έρθη ο 
σύριζα θα τα επαναφέρη όλα θα το ξεχάσανε!!! μου φένετε απο σύριζα θα γίνη 
ξυριζα...
- Original Message - 
From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr

To: οραση οραση orasi@hostvis.net
Sent: Monday, September 23, 2013 11:39 PM
Subject: [Orasi] Δελτίο Τύπου τού Τμήματος ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ τής 23ης 
Σεπτεμβρίου 2013, σχετικά με τις περικοπές των προνοιακών επιδομάτων: Στην



Δελτίο Τύπου τού Τμήματος ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ τής 23ης Σεπτεμβρίου 2013, σχετικά 
με τις περικοπές των προνοιακών επιδομάτων: Στην έκθεση του ΟΟΣΑ φαίνεται 
να αγνοείται πλήρως το γεγονός ότι τα άτομα με αναπηρία εκτός από το 
κόστος επιβίωσής τους καλούνται να καλύψουν και το πρόσθετο κόστος που 
πηγάζει από τις ανάγκες της αναπηρίας τους. Είναι φανερό πως σε περίπτωση 
υλοποίησης των σχεδίων της κυβέρνησης τα άτομα με αναπηρία οδηγούνται 
στον κοινωνικό αποκλεισμό.


ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ

Ανακοίνωση του Τμήματος ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ
σχετικά με τις περικοπές προνοιακών επιδομάτων

Σε μια περίοδο στην οποία η νεοφιλελεύθερη πολιτική της μνημονιακής 
συγκυβέρνησης έχει προκαλέσει ανθρωπιστική κρίση, το δημόσιο σύστημα 
υγείας καταρρέει, τα νοσοκομεία κλείνουν, το ιατρικό και νοσηλευτικό 
προσωπικό και οι παροχές υγείας μειώνονται συνεχώς, η κυβέρνηση 
ετοιμάζεται να δώσει το τελειωτικό χτύπημα στις πιο ευπαθείς ομάδες της 
κοινωνίας, τα ΑμεΑ.


Σύμφωνα με στοιχεία που ήρθαν στο φως της δημοσιότητας, η κυβέρνηση 
χρησιμοποιώντας ως άλλοθι σχετική μελέτη του ΟΟΣΑ (Οργανισμός Οικονομικής 
Συνεργασίας και Ανάπτυξης), σχεδιάζει να αντικαταστήσει τις παροχές στα 
άτομα με αναπηρία (συντάξεις και επιδόματα) με ένα νέο ενιαίο 
επίδομα-ύψους 500 ευρώ, το οποίο θα δίνεται με αυστηρά εισοδηματικά 
κριτήρια, επιδιώκοντας νέα, ακόμα μεγαλύτερη, μείωση του αριθμού των 
δικαιούχων των προνοιακών επιδομάτων συνολικά.


Στην έκθεση του ΟΟΣΑ φαίνεται να αγνοείται πλήρως το γεγονός ότι τα άτομα 
με αναπηρία εκτός από το κόστος επιβίωσής τους καλούνται να καλύψουν και 
το πρόσθετο κόστος που πηγάζει από τις ανάγκες της αναπηρίας τους. Είναι 
φανερό πως σε περίπτωση υλοποίησης των σχεδίων της κυβέρνησης τα άτομα με 
αναπηρία οδηγούνται στον κοινωνικό αποκλεισμό.


Καλούμε όλες και όλους τους πολίτες με αναπηρία να οργανώσουν τον αγώνα 
τους και να αντισταθούν σθεναρά στην εφαρμογή αυτών των μέτρων. Να 
ενώσουν τις δυνάμεις τους και να συντονίσουν το βήμα τους με όλες τις 
συνδικαλιστικές και κοινωνικές ομάδες που αυτό το διάσημα βρίσκονται σε 
αγωνιστικές κινητοποιήσεις.


Η μόνη μας ελπίδα είναι η ανατροπή αυτής της πολιτικής για μια 
διαφορετική πορεία της χώρας, προς όφελος όλων των ευπαθών κοινωνικών 
ομάδων.



Τμήμα ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

-
No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 10.0.1432 / Virus Database: 3222/6193 - Release Date: 09/23/13






Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__ 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email 

[Orasi] Όλο το ιστορικό του Διαδικτύου σε μια ιστοσελίδα

2013-09-23 ϑεμα Σταμάτης
Όλο το ιστορικό του Διαδικτύου σε μια ιστοσελίδα

Η Web Directions εγκαινίασε μια νέα ιστοσελίδα με την ονομασία ‘Web History, a 
timeline’ στην οποία αναγράφονται όλες οι... ημερομηνίες ορόσημα που αφορούν 
την ιστορία του Διαδικτύου.Στις πληροφορίες του θα βρείτε από απλά γεγονότα 
όπως για παράδειγμα πότε εισήχθη ο όρος “σερφάρω” ή πότε κυκλοφόρησε ο πρώτος 
browser μέχρι πιο περίπλοκα και τεχνικά πάντα συνοδευόμενα από τις κατάλληλες 
επεξηγήσεις. Τη νέα ιστοσελίδα θα βρείτε εδώ.techgear.gr

Πηγή: tro-ma-ktiko

Link: 
http://feedproxy.google.com/~r/blogspot/hyMBI/~3/1gWKoJYggyM/blog-post_8428.html
Απεστάλλη χρησιμοποιώντας το iGreekNews


Από το iPhone μου


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

Re: [Orasi] ΠΡΟΣ: Re: Δύο ακόμη παρατηρήσεις για το Voice Over και το IOS 7

2013-09-23 ϑεμα Σκορδίλης Σπύρος
ναί ρε γιάννη θα διορθοθούν ενδεχομένος. αλλά αυτό δεν είναι ενα σταθερό 
περιβάλον. έχης μιά συσκευή και σήμερα λειτουργή έτσι και αύριο αλλιώς. στο 
διάστημα τι κάνης.
- Original Message - 
From: Γιαννης Μουταφης moutafis...@gmail.com

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Monday, September 23, 2013 11:45 PM
Subject: [Orasi] ΠΡΟΣ: Re: Δύο ακόμη παρατηρήσεις για το Voice Over και το 
IOS 7



Σπυρο θέλω να πιστεύω πως τα γενικά προβλήματα θα διορθωθούν.η αναβάθμιση 
δεν θ αργήσει.το πληκτρολόγιο όπως ριπές πιο παλιά είναι android φοβάμαι 
πως θα πρέπει να γίνει συνήθεια.



Αποστολή από Samsung S4

 Αρχικό μήνυμα 
Από: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr
Ημερομηνία: 23/09/2013  23:28  (GMT+02:00)
Προς: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Θέμα: Re: [Orasi] Δύο ακόμη παρατηρήσεις για το Voice Over και το IOS 7

καλησπέρα πολίνα. βγάζη άλφα με τόνο γιώτα κεφαλαίο και διάφορα άλλα. αν
όμως πατήσης διακριτικά δεν υπάρχη πρόβλημα. πάντως δεν είναι το περιβάλον
ιδιέτερα φιλικό. δεν ξέρω οι συνάδελφοι που είναι ντεβελόπερ αν τα
επισήμαναν αυτά όταν έβγεναν οι δοκιμαστικές εκδόσεις. καλά είναι να της
αναγκέλουμε εν χορδές και οργάνοις αλλά να δουλεύουμε και λίγο...
- Original Message - 
From: Pwlina Papanikolaou pwlin...@otenet.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Monday, September 23, 2013 7:05 PM
Subject: Re: [Orasi] Δύο ακόμη παρατηρήσεις για το Voice Over και το IOS 7



Δεν κατάλαβα την παρατήρηση σου με τις άλλες επιλογές!

Πωλίνα Π.



Στις 22/9/2013 11:26 μμ, ο/η Σκορδίλης Σπύρος έγραψε:

και σε εμένα κλείνη τελείως η εφαρμογή. όσο για τα γράμματα, θέλη λίγο
υπομονή γιατί βγάζη και άλλες επιλογές. έχουν μυμηθή το αντρόητ σε αυτό
το θέμα. παλεύετε όμως.
- Original Message - From: stamatis mastoros
mastoro...@gmail.com
To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Sunday, September 22, 2013 10:57 PM
Subject: Re: [Orasi] Δύο ακόμη παρατηρήσεις για το Voice Over και το IOS
7



πεδια το θεμα ειναι προβληματικο οσω αφορα το φεησ εμενα καμια φορα μου
την κλινει την εφαρμογη ενα ακομα το λεξικο ρε παιδια τησ μελινασ χαλια
ρε παιδια ουτε μπαμπα δεν ξερη να λεει και κτη ακομα οταν του παταμε το
γραμμα ψ λεει και ι μαζι γιατι?

--
From: Pwlina Papanikolaou pwlin...@otenet.gr
Sent: Sunday, September 22, 2013 9:10 PM
To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Subject: [Orasi] Δύο ακόμη παρατηρήσεις για το Voice Over και το IOS 7


Σημειώνω ακόμη δύο παρατηρήσεις μου σχετικά με την συμπεριφορά του
Voice Over μετά την εγκατάσταση του IOS 7:

Η πρώτη αφορά την εφαρμογή του Facebook κατά την πλοήγηση μας το Voice
Over δεν διαβάζει καθόλου την πτυσσόμενη λίστα των ειδοποιήσεων και το
περιεχόμενο της για κάποιον/α ολικά τυφλό/η είναι σαν να μην υπάρχει.

Επίσης κατά την περιήγηση μας με το Safari στην Σελίδα του Facebook το
Voice Over δεν διαβάζει τα εικονίδια στην πάνω μπάρα της Σελίδας, τα
οποία σχετίζονται με τα αιτήματα, τα μηνύματα και τις ειδοποιήσεις με
αποτέλεσμα η μετάβαση σε αυτά να είναι σχεδόν ανέφικτη. Αυτό δεν
συμβαίνει σε συνθήκες ιδιωτικής περιήγησης, όπου τα εν λόγω εικονίδια
διαβάζονται κανονικά από τον Αναγνώστη Οθόνης.

Πωλίνα Π.
ειδοποιήσεων.



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

-
No virus found in this message.
Checked by AVG - 

[Orasi] Tα βραχιολάκια των διασήμων, και στην Ελλάδα

2013-09-23 ϑεμα Σκορδίλης Σπύρος
EΛΛAΔA Hμερομηνία δημοσίευσης: 22-09-13 
Tα βραχιολάκια των διασήμων, και στην Ελλάδα 

Κατατέθηκε προς ψήφιση το νομοσχέδιο 
Tης Μαριλης Μαργωμενου

Είναι θέμα χρόνου. Το νομοσχέδιο κατατέθηκε προς ψήφιση στη Βουλή και ο 
υπουργός Δικαιοσύνης Χαρ. Αθανασίου ετοιμάζεται να παραγγείλει τα βραχιολάκια 
εντοπισμού κρατουμένων. Σε λίγο καιρό, ο κατ' οίκον περιορισμός θα είναι 
συνήθης πρακτική και στην Ελλάδα. Καθώς ο Ακης Τσοχατζόπουλος ήδη ονειρεύεται 
να ξαναδεί απ' το μπαλκόνι του τον Παρθενώνα κι ο Βασίλης Παπαγεωργόπουλος 
αδημονεί να επιστρέψει στο κρεβάτι του, όπου δεν τον ξυπνάει το τρένο, οι 
ιστορίες των ξένων «σελέμπριτις» που η μοίρα τούς φόρεσε χαλκά στον αστράγαλο 
αποκτούν ξεχωριστό ενδιαφέρον.

Οπως εκείνη της Πάρις Χίλτον, ας πούμε. Μπορεί το 2007 να βρέθηκε στη φυλακή 
του Λος Αντζελες για οδήγηση υπό την επήρεια αλκοόλ, αλλά το ανελέητο κυνήγι 
των παπαράτσι έξω απ' τα κάγκελα έκανε τον δικαστή να της ανοίξει την πόρτα για 
το σπίτι της. Κι έτσι η Πάρις, που δεν έφαγε ούτε μπουκιά τις πέντε ημέρες που 
βρέθηκε στα χέρια της Πολιτείας, γύρισε στο μέγαρο Χίλτον όπου βρήκε συγγενείς, 
φίλους και... κάπκεϊκ που συμπληρώνουν ιδανικά τη δίαιτα κάθε φυλακισμένης 
ζάπλουτης. Μόνο που την επόμενη ημέρα ο δικαστής άλλαξε γνώμη και διέταξε η 
Πάρις να επιστρέψει στα κάγκελα, αφού η παράβασή της δεν δικαιολογούσε παραμονή 
στο σπίτι. «Δεν είναι δίκαιο!», τσίριζε σιδηροδέσμια η κληρονόμος καθώς ο 
αστυνομικός την οδηγούσε στη φυλακή. «Μαμά, κάνε κάτι!».

Μακράν πιο αξιοπρεπής, ο Ντομινίκ Στρος-Καν. Τον οποίο, πάντως, αν τον ρωτήσετε 
θα σας πει πως πέρασε μαύρες μέρες στην οδό Φράνκλιν, έγκλειστος σ' ένα... 
φριχτά πολυτελές «κελί» 2.000 τετραγωνικών μέτρων, με ρουφ γκάρντεν, σπα, 
ατμόλουτρο, προσωπικό σινεμά, βεστιάριο και εντοιχισμένη καφετιέρα αξίας 3.000 
ευρώ! Κάθε βράδυ η μπριζόλα που του έφερνε το εστιατόριο Landmarc έκανε 273 
δολάρια και κάθε μήνα το ενοίκιο της «φυλακής» του τού κόστιζε 50.000 δολάρια...

Αλλά βέβαια, και ο κατ' οίκον περιορισμός δεν είναι εύκολο πράγμα. Η Μάρθα 
Στιούαρτ, ας πούμε, παραπονιόταν πως «το βραχιόλι τής τρώει το πόδι»! Μετά ένα 
σερί δικαστικών περιπετειών, μια ψευδορκία σε ομοσπονδιακό πράκτορα για 
αγοραπωλησία μετοχών, μια επεισοδιακή περαντζάδα στο δικαστήριο και την 
πεντάμηνη φιλοξενία της στο κάτεργο της Δυτικής Βιρτζίνια, η πάμπλουτη 
Αμερικανίδα κατέληξε να γνωρίσει τη φαγούρα απ' το βραχιόλι του νόμου. Το σπίτι 
όπου την περιόρισαν ήταν το αχανές κτήμα της: 163 εκτάρια στο Μπέντφορντ της 
Νέας Υόρκης. Εκεί, όταν η κυρία Στιούαρτ δεν αναλογιζόταν τα κρίματά της, 
έβγαινε βόλτα να ταΐσει τα άλογά της, να κάνει ψώνια στη γύρω περιοχή, να πάει 
γυμναστήριο ή να κεράσει ντόνατς τους ρεπόρτερ στο κατώφλι της. Στα ενδιάμεσα, 
δήλωνε στο Vanity Fair πως η ζωή χωρίς ελευθερία «είναι φρικαλέα».

Αλλά υπάρχουν και πιο σουρεάλ καταδίκες. Ο Ρομάν Πολάνσκι, ύστερα από ένα 
κυνηγητό 30 ετών για εκείνη την ιστορία με την (τότε) 13χρονη κοπέλα που τον 
κατηγόρησε για βιασμό, πιάστηκε τελικά απ' τις ελβετικές αρχές. Και αφού 
κατέβαλε 4,5 εκατομμύρια δολάρια εγγύηση, βρέθηκε κλεισμένος στο τριώροφο σαλέ 
του στο Γκστάαντ να χαζεύει τις Αλπεις για οκτώ ολόκληρους μήνες. Σημειώνεται 
ότι οι ελβετικές αρχές τού επέτρεψαν να κάνει πάρτι στο σαλέ, να παραγγέλνει 
φαγητό απέξω και να γυρίζει πλάνα για τις ταινίες του. Αν του έδιναν και τη 
Λίντσεϊ Λόχαν για συγκάτοικο και συμπρωταγωνίστρια στο «κελί» του, μάλλον θα 
ήταν όλοι ευχαριστημένοι.

Βλέπετε, κάπου ανάμεσα στα ναρκωτικά, τους ξυλοδαρμούς και τις τολμηρές 
ταινίες, η πιο άτακτη απ' τις άτακτες ηθοποιούς κατάφερε να παγιδεύσει το 
αριστερό της πόδι στο βραχιολάκι του νόμου, καθώς της ήταν αδύνατον να μαζέψει 
το δεξί της χέρι να μην κλέψει ένα κολιέ, που της κόστισε 120 ημέρες σε κατ' 
οίκον περιορισμό. Κι έτσι η απρόβλεπτη κυρία Λόχαν βρέθηκε κλεισμένη στο μικρό 
της ανάκτορο στη Venice της Καλιφόρνιας τον Μάιο του 2011. Μπαίνοντας, μάλιστα, 
δήλωσε πως τώρα «είναι η ευκαιρία να διαβάσω, να ζωγραφίσω, να ξεκουραστώ». 
Οχι, το «.να σωφρονιστώ» δεν το προσέθεσε ποτέ στη λίστα.
 
 
 
 
 
 
 
 
 Δημοσίευση : 22-09-13 
  inShare   
 απο την καθημερινή


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

Re: [Orasi] Δελτίο Τύπου τού Τμήματος ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ τής 23ης Σεπτεμβρίου 2013, σχετικά με τις περικοπές των προνοιακών επιδομάτων: Στην

2013-09-23 ϑεμα Νίκος Χαρίτος
δεν καταλαβαίνω ρε φίλε, την απάθια με την οποία αντιμετοπίζουμε το 
θέμα. λες και δε μας αγκίζει, λες και δε μας αφορά. σαν να έρχεται η 
φωτιά στο σπίτι μας και να λέμε δε βαριέσαι αδερφε, αφου θα καεί που θα 
καεί, ας μην προσπαθήσω. δεν είμαι συριζέος και είναι γνωστο αυτό. όμως 
δεν πρέπει να κάνουμε τίποτα; δεν πρέπει να αντισταθούμε; τότε που ήθελε 
η εσαμεα να μας πάρει το ενάμιση τοις εκατό από τα προνοιακά, είχε γίνει 
πανστρατιά ο χώρος και πέτυχε την ανατροπή της απόφασης. τώρα θα 
κάτσουμε στα σπίτια μας και θα αναμένουμε το μοιραίο; συγχίστηκα και δεν 
έχω πιει καφέ ακόμα. σόρι για το έντονο ίφος, όμως ανοίγω καινούρια 
συζήτηση εδώ. ρωτάω λοιπών! άσχετα με το δελτίο τύπου του σύριζα. εμείς 
οι υπόλειποι τι κάνουμε; ακούω γνώμες. η δική μου, συμπίπτει με του 
σύριζα κάπως. αντίσταση όλοι μαζί, ανεξάρτητα κομματικής ή παραταξιακής 
ταφτότητας.

Στις 23/9/2013 11:43 μμ, ο/η Σκορδίλης Σπύρος έγραψε:
εκείνο το άλλο το ωραίο και το χορταστικό  που γράφανε, ότι όταν έρθη 
ο σύριζα θα τα επαναφέρη όλα θα το ξεχάσανε!!! μου φένετε απο σύριζα 
θα γίνη ξυριζα...
- Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος 
spyri...@otenet.gr

To: οραση οραση orasi@hostvis.net
Sent: Monday, September 23, 2013 11:39 PM
Subject: [Orasi] Δελτίο Τύπου τού Τμήματος ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ τής 23ης 
Σεπτεμβρίου 2013, σχετικά με τις περικοπές των προνοιακών επιδομάτων: 
Στην



Δελτίο Τύπου τού Τμήματος ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ τής 23ης Σεπτεμβρίου 2013, 
σχετικά με τις περικοπές των προνοιακών επιδομάτων: Στην έκθεση του 
ΟΟΣΑ φαίνεται να αγνοείται πλήρως το γεγονός ότι τα άτομα με αναπηρία 
εκτός από το κόστος επιβίωσής τους καλούνται να καλύψουν και το 
πρόσθετο κόστος που πηγάζει από τις ανάγκες της αναπηρίας τους. Είναι 
φανερό πως σε περίπτωση υλοποίησης των σχεδίων της κυβέρνησης τα 
άτομα με αναπηρία οδηγούνται στον κοινωνικό αποκλεισμό.


ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ

Ανακοίνωση του Τμήματος ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ
σχετικά με τις περικοπές προνοιακών επιδομάτων

Σε μια περίοδο στην οποία η νεοφιλελεύθερη πολιτική της μνημονιακής 
συγκυβέρνησης έχει προκαλέσει ανθρωπιστική κρίση, το δημόσιο σύστημα 
υγείας καταρρέει, τα νοσοκομεία κλείνουν, το ιατρικό και νοσηλευτικό 
προσωπικό και οι παροχές υγείας μειώνονται συνεχώς, η κυβέρνηση 
ετοιμάζεται να δώσει το τελειωτικό χτύπημα στις πιο ευπαθείς ομάδες 
της κοινωνίας, τα ΑμεΑ.


Σύμφωνα με στοιχεία που ήρθαν στο φως της δημοσιότητας, η κυβέρνηση 
χρησιμοποιώντας ως άλλοθι σχετική μελέτη του ΟΟΣΑ (Οργανισμός 
Οικονομικής Συνεργασίας και Ανάπτυξης), σχεδιάζει να αντικαταστήσει 
τις παροχές στα άτομα με αναπηρία (συντάξεις και επιδόματα) με ένα 
νέο ενιαίο επίδομα-ύψους 500 ευρώ, το οποίο θα δίνεται με αυστηρά 
εισοδηματικά κριτήρια, επιδιώκοντας νέα, ακόμα μεγαλύτερη, μείωση του 
αριθμού των δικαιούχων των προνοιακών επιδομάτων συνολικά.


Στην έκθεση του ΟΟΣΑ φαίνεται να αγνοείται πλήρως το γεγονός ότι τα 
άτομα με αναπηρία εκτός από το κόστος επιβίωσής τους καλούνται να 
καλύψουν και το πρόσθετο κόστος που πηγάζει από τις ανάγκες της 
αναπηρίας τους. Είναι φανερό πως σε περίπτωση υλοποίησης των σχεδίων 
της κυβέρνησης τα άτομα με αναπηρία οδηγούνται στον κοινωνικό 
αποκλεισμό.


Καλούμε όλες και όλους τους πολίτες με αναπηρία να οργανώσουν τον 
αγώνα τους και να αντισταθούν σθεναρά στην εφαρμογή αυτών των μέτρων. 
Να ενώσουν τις δυνάμεις τους και να συντονίσουν το βήμα τους με όλες 
τις συνδικαλιστικές και κοινωνικές ομάδες που αυτό το διάσημα 
βρίσκονται σε αγωνιστικές κινητοποιήσεις.


Η μόνη μας ελπίδα είναι η ανατροπή αυτής της πολιτικής για μια 
διαφορετική πορεία της χώρας, προς όφελος όλων των ευπαθών κοινωνικών 
ομάδων.



Τμήμα ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές 
της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

-
No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 10.0.1432 / Virus Database: 3222/6193 - Release Date: 09/23/13






Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο 

Re: [Orasi] Δελτίο Τύπου τού Τμήματος ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ τής 23ης Σεπτεμβρίου 2013, σχετικά με τις περικοπές των προνοιακών επιδομάτων: Στην

2013-09-23 ϑεμα Σκορδίλης Σπύρος
αντίσταση σε τι και γιατί. αντίσταση για την αντίσταση όχι. αντίσταση με 
αντιπροτάσεις ναί. π.χ δίνης η δίνω σήμερα μέρος του επιδοματός μας για την 
δημιουργία ενός  λογαριασμού μέσο του οποίου θα πέρνουμε μετά απο κάπια 
χρόνια βοηθήματα όπως στις χώρες που συνήθως αναφέρουμε? γιατί όλα μαζί δεν 
γίνοντε. που σημένη να πέρνουμε απο 300 τον μήνα 150. για κουβέντιαστο και 
θα δής τι απαντήσεις θα πάρης. το αποτέλεσμα βέβεα είναι το ίδιο και 
χειρότερο. θα σου τα πάρουν και θα τα ρίξουν στον κουβά. αυτά δυστιχώς 
πρέπει να τα δούν οι φορείς που εκ των πραγμάτων έχουν όσο κι αν δεν μας 
αρέσητην εκπροσόπηση. πώς το λέει, πώς το λέει εκείνο το ωραίο... επήσημος 
κοινονικός ετέρος!!!
- Original Message - 
From: Νίκος Χαρίτος nxari...@hol.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Tuesday, September 24, 2013 7:28 AM
Subject: Re: [Orasi] Δελτίο Τύπου τού Τμήματος ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ τής 23ης 
Σεπτεμβρίου 2013, σχετικά με τις περικοπές των προνοιακών επιδομάτων: Στην



δεν καταλαβαίνω ρε φίλε, την απάθια με την οποία αντιμετοπίζουμε το θέμα. 
λες και δε μας αγκίζει, λες και δε μας αφορά. σαν να έρχεται η φωτιά στο 
σπίτι μας και να λέμε δε βαριέσαι αδερφε, αφου θα καεί που θα καεί, ας μην 
προσπαθήσω. δεν είμαι συριζέος και είναι γνωστο αυτό. όμως δεν πρέπει να 
κάνουμε τίποτα; δεν πρέπει να αντισταθούμε; τότε που ήθελε η εσαμεα να μας 
πάρει το ενάμιση τοις εκατό από τα προνοιακά, είχε γίνει πανστρατιά ο 
χώρος και πέτυχε την ανατροπή της απόφασης. τώρα θα κάτσουμε στα σπίτια 
μας και θα αναμένουμε το μοιραίο; συγχίστηκα και δεν έχω πιει καφέ ακόμα. 
σόρι για το έντονο ίφος, όμως ανοίγω καινούρια συζήτηση εδώ. ρωτάω λοιπών! 
άσχετα με το δελτίο τύπου του σύριζα. εμείς οι υπόλειποι τι κάνουμε; ακούω 
γνώμες. η δική μου, συμπίπτει με του σύριζα κάπως. αντίσταση όλοι μαζί, 
ανεξάρτητα κομματικής ή παραταξιακής ταφτότητας.

Στις 23/9/2013 11:43 μμ, ο/η Σκορδίλης Σπύρος έγραψε:
εκείνο το άλλο το ωραίο και το χορταστικό  που γράφανε, ότι όταν έρθη ο 
σύριζα θα τα επαναφέρη όλα θα το ξεχάσανε!!! μου φένετε απο σύριζα θα 
γίνη ξυριζα...
- Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος 
spyri...@otenet.gr

To: οραση οραση orasi@hostvis.net
Sent: Monday, September 23, 2013 11:39 PM
Subject: [Orasi] Δελτίο Τύπου τού Τμήματος ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ τής 23ης 
Σεπτεμβρίου 2013, σχετικά με τις περικοπές των προνοιακών επιδομάτων: 
Στην



Δελτίο Τύπου τού Τμήματος ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ τής 23ης Σεπτεμβρίου 2013, σχετικά 
με τις περικοπές των προνοιακών επιδομάτων: Στην έκθεση του ΟΟΣΑ 
φαίνεται να αγνοείται πλήρως το γεγονός ότι τα άτομα με αναπηρία εκτός 
από το κόστος επιβίωσής τους καλούνται να καλύψουν και το πρόσθετο 
κόστος που πηγάζει από τις ανάγκες της αναπηρίας τους. Είναι φανερό πως 
σε περίπτωση υλοποίησης των σχεδίων της κυβέρνησης τα άτομα με αναπηρία 
οδηγούνται στον κοινωνικό αποκλεισμό.


ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ

Ανακοίνωση του Τμήματος ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ
σχετικά με τις περικοπές προνοιακών επιδομάτων

Σε μια περίοδο στην οποία η νεοφιλελεύθερη πολιτική της μνημονιακής 
συγκυβέρνησης έχει προκαλέσει ανθρωπιστική κρίση, το δημόσιο σύστημα 
υγείας καταρρέει, τα νοσοκομεία κλείνουν, το ιατρικό και νοσηλευτικό 
προσωπικό και οι παροχές υγείας μειώνονται συνεχώς, η κυβέρνηση 
ετοιμάζεται να δώσει το τελειωτικό χτύπημα στις πιο ευπαθείς ομάδες της 
κοινωνίας, τα ΑμεΑ.


Σύμφωνα με στοιχεία που ήρθαν στο φως της δημοσιότητας, η κυβέρνηση 
χρησιμοποιώντας ως άλλοθι σχετική μελέτη του ΟΟΣΑ (Οργανισμός 
Οικονομικής Συνεργασίας και Ανάπτυξης), σχεδιάζει να αντικαταστήσει τις 
παροχές στα άτομα με αναπηρία (συντάξεις και επιδόματα) με ένα νέο 
ενιαίο επίδομα-ύψους 500 ευρώ, το οποίο θα δίνεται με αυστηρά 
εισοδηματικά κριτήρια, επιδιώκοντας νέα, ακόμα μεγαλύτερη, μείωση του 
αριθμού των δικαιούχων των προνοιακών επιδομάτων συνολικά.


Στην έκθεση του ΟΟΣΑ φαίνεται να αγνοείται πλήρως το γεγονός ότι τα 
άτομα με αναπηρία εκτός από το κόστος επιβίωσής τους καλούνται να 
καλύψουν και το πρόσθετο κόστος που πηγάζει από τις ανάγκες της 
αναπηρίας τους. Είναι φανερό πως σε περίπτωση υλοποίησης των σχεδίων της 
κυβέρνησης τα άτομα με αναπηρία οδηγούνται στον κοινωνικό αποκλεισμό.


Καλούμε όλες και όλους τους πολίτες με αναπηρία να οργανώσουν τον αγώνα 
τους και να αντισταθούν σθεναρά στην εφαρμογή αυτών των μέτρων. Να 
ενώσουν τις δυνάμεις τους και να συντονίσουν το βήμα τους με όλες τις 
συνδικαλιστικές και κοινωνικές ομάδες που αυτό το διάσημα βρίσκονται σε 
αγωνιστικές κινητοποιήσεις.


Η μόνη μας ελπίδα είναι η ανατροπή αυτής της πολιτικής για μια 
διαφορετική πορεία της χώρας, προς όφελος όλων των ευπαθών κοινωνικών 
ομάδων.



Τμήμα ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας

Re: [Orasi] Δελτίο Τύπου τού Τμήματος ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ τής 23ης Σεπτεμβρίου 2013, σχετικά με τις περικοπές των προνοιακών επιδομάτων: Στην

2013-09-23 ϑεμα Kostas Theodoropoulos
Καλημέρα Νίκο. Δεν υπάρχει απάθεια. όμως το μεγάλο πρόβλημα είναι πως ο 
τρόπος που μοιράζονται τα επιδόματα δεν είναι κοινωνικά στοχευμένος αλλά 
πελατειακός. Και αντί να διορθώσουμε αυτή την αδικία για να μη χαθούν τα 
προνόμια την διαιωνίζουμε στο όνομα της αναπηρίας. Για αυτό βλέπεις και ο 
συριζα κατεξοχή κόμα της πελατείας δεν μιλάει για το τι πρέπει να γίνει προς 
το καλύτερο και το ορθολογικότερο αλλά ζητάει να μην αλλάξει τίποτε.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Νίκος Χαρίτος

Sent: Tuesday, September 24, 2013 7:28 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Δελτίο Τύπου τού Τμήματος ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ τής 23ης 
Σεπτεμβρίου 2013, σχετικά με τις περικοπές των προνοιακών επιδομάτων: Στην


δεν καταλαβαίνω ρε φίλε, την απάθια με την οποία αντιμετοπίζουμε το
θέμα. λες και δε μας αγκίζει, λες και δε μας αφορά. σαν να έρχεται η
φωτιά στο σπίτι μας και να λέμε δε βαριέσαι αδερφε, αφου θα καεί που θα
καεί, ας μην προσπαθήσω. δεν είμαι συριζέος και είναι γνωστο αυτό. όμως
δεν πρέπει να κάνουμε τίποτα; δεν πρέπει να αντισταθούμε; τότε που ήθελε
η εσαμεα να μας πάρει το ενάμιση τοις εκατό από τα προνοιακά, είχε γίνει
πανστρατιά ο χώρος και πέτυχε την ανατροπή της απόφασης. τώρα θα
κάτσουμε στα σπίτια μας και θα αναμένουμε το μοιραίο; συγχίστηκα και δεν
έχω πιει καφέ ακόμα. σόρι για το έντονο ίφος, όμως ανοίγω καινούρια
συζήτηση εδώ. ρωτάω λοιπών! άσχετα με το δελτίο τύπου του σύριζα. εμείς
οι υπόλειποι τι κάνουμε; ακούω γνώμες. η δική μου, συμπίπτει με του
σύριζα κάπως. αντίσταση όλοι μαζί, ανεξάρτητα κομματικής ή παραταξιακής
ταφτότητας.
Στις 23/9/2013 11:43 μμ, ο/η Σκορδίλης Σπύρος έγραψε:
εκείνο το άλλο το ωραίο και το χορταστικό  που γράφανε, ότι όταν έρθη ο 
σύριζα θα τα επαναφέρη όλα θα το ξεχάσανε!!! μου φένετε απο σύριζα θα γίνη 
ξυριζα...

- Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr
To: οραση οραση orasi@hostvis.net
Sent: Monday, September 23, 2013 11:39 PM
Subject: [Orasi] Δελτίο Τύπου τού Τμήματος ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ τής 23ης 
Σεπτεμβρίου 2013, σχετικά με τις περικοπές των προνοιακών επιδομάτων: Στην



Δελτίο Τύπου τού Τμήματος ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ τής 23ης Σεπτεμβρίου 2013, σχετικά 
με τις περικοπές των προνοιακών επιδομάτων: Στην έκθεση του ΟΟΣΑ φαίνεται 
να αγνοείται πλήρως το γεγονός ότι τα άτομα με αναπηρία εκτός από το 
κόστος επιβίωσής τους καλούνται να καλύψουν και το πρόσθετο κόστος που 
πηγάζει από τις ανάγκες της αναπηρίας τους. Είναι φανερό πως σε περίπτωση 
υλοποίησης των σχεδίων της κυβέρνησης τα άτομα με αναπηρία οδηγούνται 
στον κοινωνικό αποκλεισμό.


ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ

Ανακοίνωση του Τμήματος ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ
σχετικά με τις περικοπές προνοιακών επιδομάτων

Σε μια περίοδο στην οποία η νεοφιλελεύθερη πολιτική της μνημονιακής 
συγκυβέρνησης έχει προκαλέσει ανθρωπιστική κρίση, το δημόσιο σύστημα 
υγείας καταρρέει, τα νοσοκομεία κλείνουν, το ιατρικό και νοσηλευτικό 
προσωπικό και οι παροχές υγείας μειώνονται συνεχώς, η κυβέρνηση 
ετοιμάζεται να δώσει το τελειωτικό χτύπημα στις πιο ευπαθείς ομάδες της 
κοινωνίας, τα ΑμεΑ.


Σύμφωνα με στοιχεία που ήρθαν στο φως της δημοσιότητας, η κυβέρνηση 
χρησιμοποιώντας ως άλλοθι σχετική μελέτη του ΟΟΣΑ (Οργανισμός Οικονομικής 
Συνεργασίας και Ανάπτυξης), σχεδιάζει να αντικαταστήσει τις παροχές στα 
άτομα με αναπηρία (συντάξεις και επιδόματα) με ένα νέο ενιαίο 
επίδομα-ύψους 500 ευρώ, το οποίο θα δίνεται με αυστηρά εισοδηματικά 
κριτήρια, επιδιώκοντας νέα, ακόμα μεγαλύτερη, μείωση του αριθμού των 
δικαιούχων των προνοιακών επιδομάτων συνολικά.


Στην έκθεση του ΟΟΣΑ φαίνεται να αγνοείται πλήρως το γεγονός ότι τα άτομα 
με αναπηρία εκτός από το κόστος επιβίωσής τους καλούνται να καλύψουν και 
το πρόσθετο κόστος που πηγάζει από τις ανάγκες της αναπηρίας τους. Είναι 
φανερό πως σε περίπτωση υλοποίησης των σχεδίων της κυβέρνησης τα άτομα με 
αναπηρία οδηγούνται στον κοινωνικό αποκλεισμό.


Καλούμε όλες και όλους τους πολίτες με αναπηρία να οργανώσουν τον αγώνα 
τους και να αντισταθούν σθεναρά στην εφαρμογή αυτών των μέτρων. Να 
ενώσουν τις δυνάμεις τους και να συντονίσουν το βήμα τους με όλες τις 
συνδικαλιστικές και κοινωνικές ομάδες που αυτό το διάσημα βρίσκονται σε 
αγωνιστικές κινητοποιήσεις.


Η μόνη μας ελπίδα είναι η ανατροπή αυτής της πολιτικής για μια 
διαφορετική πορεία της χώρας, προς όφελος όλων των ευπαθών κοινωνικών 
ομάδων.



Τμήμα ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το 

Re: [Orasi] Δελτίο Τύπου τού Τμήματος ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ τής 23ης Σεπτεμβρίου 2013, σχετικά με τις περικοπές των προνοιακών επιδομάτων: Στην

2013-09-23 ϑεμα Αλεξανδρος Δημητρόπουλος

κάνε κοκοκο, για να μείνεις στο ευρώ

--
From: Νίκος Χαρίτος nxari...@hol.gr
Sent: Tuesday, September 24, 2013 7:28 AM
To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Subject: Re: [Orasi] Δελτίο Τύπου τού Τμήματος ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ τής 23ης 
Σεπτεμβρίου 2013, σχετικά με τις περικοπές των προνοιακών επιδομάτων: Στην


δεν καταλαβαίνω ρε φίλε, την απάθια με την οποία αντιμετοπίζουμε το θέμα. 
λες και δε μας αγκίζει, λες και δε μας αφορά. σαν να έρχεται η φωτιά στο 
σπίτι μας και να λέμε δε βαριέσαι αδερφε, αφου θα καεί που θα καεί, ας μην 
προσπαθήσω. δεν είμαι συριζέος και είναι γνωστο αυτό. όμως δεν πρέπει να 
κάνουμε τίποτα; δεν πρέπει να αντισταθούμε; τότε που ήθελε η εσαμεα να μας 
πάρει το ενάμιση τοις εκατό από τα προνοιακά, είχε γίνει πανστρατιά ο 
χώρος και πέτυχε την ανατροπή της απόφασης. τώρα θα κάτσουμε στα σπίτια 
μας και θα αναμένουμε το μοιραίο; συγχίστηκα και δεν έχω πιει καφέ ακόμα. 
σόρι για το έντονο ίφος, όμως ανοίγω καινούρια συζήτηση εδώ. ρωτάω λοιπών! 
άσχετα με το δελτίο τύπου του σύριζα. εμείς οι υπόλειποι τι κάνουμε; ακούω 
γνώμες. η δική μου, συμπίπτει με του σύριζα κάπως. αντίσταση όλοι μαζί, 
ανεξάρτητα κομματικής ή παραταξιακής ταφτότητας.

Στις 23/9/2013 11:43 μμ, ο/η Σκορδίλης Σπύρος έγραψε:
εκείνο το άλλο το ωραίο και το χορταστικό  που γράφανε, ότι όταν έρθη ο 
σύριζα θα τα επαναφέρη όλα θα το ξεχάσανε!!! μου φένετε απο σύριζα θα 
γίνη ξυριζα...
- Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος 
spyri...@otenet.gr

To: οραση οραση orasi@hostvis.net
Sent: Monday, September 23, 2013 11:39 PM
Subject: [Orasi] Δελτίο Τύπου τού Τμήματος ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ τής 23ης 
Σεπτεμβρίου 2013, σχετικά με τις περικοπές των προνοιακών επιδομάτων: 
Στην



Δελτίο Τύπου τού Τμήματος ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ τής 23ης Σεπτεμβρίου 2013, σχετικά 
με τις περικοπές των προνοιακών επιδομάτων: Στην έκθεση του ΟΟΣΑ 
φαίνεται να αγνοείται πλήρως το γεγονός ότι τα άτομα με αναπηρία εκτός 
από το κόστος επιβίωσής τους καλούνται να καλύψουν και το πρόσθετο 
κόστος που πηγάζει από τις ανάγκες της αναπηρίας τους. Είναι φανερό πως 
σε περίπτωση υλοποίησης των σχεδίων της κυβέρνησης τα άτομα με αναπηρία 
οδηγούνται στον κοινωνικό αποκλεισμό.


ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ

Ανακοίνωση του Τμήματος ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ
σχετικά με τις περικοπές προνοιακών επιδομάτων

Σε μια περίοδο στην οποία η νεοφιλελεύθερη πολιτική της μνημονιακής 
συγκυβέρνησης έχει προκαλέσει ανθρωπιστική κρίση, το δημόσιο σύστημα 
υγείας καταρρέει, τα νοσοκομεία κλείνουν, το ιατρικό και νοσηλευτικό 
προσωπικό και οι παροχές υγείας μειώνονται συνεχώς, η κυβέρνηση 
ετοιμάζεται να δώσει το τελειωτικό χτύπημα στις πιο ευπαθείς ομάδες της 
κοινωνίας, τα ΑμεΑ.


Σύμφωνα με στοιχεία που ήρθαν στο φως της δημοσιότητας, η κυβέρνηση 
χρησιμοποιώντας ως άλλοθι σχετική μελέτη του ΟΟΣΑ (Οργανισμός 
Οικονομικής Συνεργασίας και Ανάπτυξης), σχεδιάζει να αντικαταστήσει τις 
παροχές στα άτομα με αναπηρία (συντάξεις και επιδόματα) με ένα νέο 
ενιαίο επίδομα-ύψους 500 ευρώ, το οποίο θα δίνεται με αυστηρά 
εισοδηματικά κριτήρια, επιδιώκοντας νέα, ακόμα μεγαλύτερη, μείωση του 
αριθμού των δικαιούχων των προνοιακών επιδομάτων συνολικά.


Στην έκθεση του ΟΟΣΑ φαίνεται να αγνοείται πλήρως το γεγονός ότι τα 
άτομα με αναπηρία εκτός από το κόστος επιβίωσής τους καλούνται να 
καλύψουν και το πρόσθετο κόστος που πηγάζει από τις ανάγκες της 
αναπηρίας τους. Είναι φανερό πως σε περίπτωση υλοποίησης των σχεδίων της 
κυβέρνησης τα άτομα με αναπηρία οδηγούνται στον κοινωνικό αποκλεισμό.


Καλούμε όλες και όλους τους πολίτες με αναπηρία να οργανώσουν τον αγώνα 
τους και να αντισταθούν σθεναρά στην εφαρμογή αυτών των μέτρων. Να 
ενώσουν τις δυνάμεις τους και να συντονίσουν το βήμα τους με όλες τις 
συνδικαλιστικές και κοινωνικές ομάδες που αυτό το διάσημα βρίσκονται σε 
αγωνιστικές κινητοποιήσεις.


Η μόνη μας ελπίδα είναι η ανατροπή αυτής της πολιτικής για μια 
διαφορετική πορεία της χώρας, προς όφελος όλων των ευπαθών κοινωνικών 
ομάδων.



Τμήμα ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

-
No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 10.0.1432 / Virus Database: 3222/6193 - Release Date: 09/23/13






Orasi mailing list
για 

[Orasi] ΟΤΕ : ΠΙΟ ΠΡΟΣΙΤΕΣ ΟΙ ΣΥΝΔΕΣΕΙΣ VDSL ΣΤΑ 50 MBPS

2013-09-23 ϑεμα Σταμάτης
ΟΤΕ : ΠΙΟ ΠΡΟΣΙΤΕΣ ΟΙ ΣΥΝΔΕΣΕΙΣ VDSL ΣΤΑ 50 MBPS

Στη μείωση κατά 5 ευρώ του μηνιαίου παγίου για τα προγράμματα σταθερής 
τηλεφωνίας και πρόσβασης στο Internet μέσω συνδέσεων VDSL και ταχύτητα λήψης 
δεδομένων στα 50 Mbps προχώρησε ο ΟΤΕ. Συγκεκριμένα, το... μηνιαίο πάγιο για το 
πακέτο OTE Double Play VDSL 50 Απεριόριστα (σύνδεση στα 50 Mbps, απεριόριστα 
σταθερά) διαμορφώνεται στα 41,90 ευρώ για τους 6 πρώτους μήνες και στα 46,90 
ευρώ για τους επόμενους 6 μήνες του 12μηνου συμβολαίου. Αντίστοιχα, για το 
πακέτο OTE Double Play VDSL 50 Απεριόριστα Plus (που περιλαμβάνει και επιπλέον 
60 λεπτά προς κινητά), οι νέες τιμές είναι στα 45,90 ευρώ και στα 50,90 ευρώ 
τον μήνα αντίστοιχα. Οι τιμές για τα προγράμματα στα 30 Mbps παραμένουν οι 
ίδιες. Δηλαδή, για το OTE Double Play VDSL 30 Απεριόριστα στα 36,90 και 41,90 
ευρώ το μήνα και για το OTE Double Play VDSL 30 Απεριόριστα Plus στα 40,90 και 
45,90 ευρώ το μήνα.

Πηγή: Exo Matia kai Vlepo

Link: http://fimotro.blogspot.com/2013/09/vdsl-50-mbps.html
Απεστάλλη χρησιμοποιώντας το iGreekNews


Από το iPhone μου


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

[Orasi] ΣΑΡΩΝΕΙ ΣΤΙΣ ΠΩΛΗΣΕΙΣ ΤΟ ΝΕΟ IPHONE

2013-09-23 ϑεμα Σταμάτης
ΣΑΡΩΝΕΙ ΣΤΙΣ ΠΩΛΗΣΕΙΣ ΤΟ ΝΕΟ IPHONE

Πάνω από 9 εκατομμύρια συσκευές iPhone πούλησε η Apple κατά το πρώτο 
Σαββατοκύριακο κυκλοφορίας των νέων μοντέλων, iPhone 5c και iPhone 5s. Η 
εταιρεία είχε θέσει ως στόχο οι πωλήσεις να ξεπεράσουν τα... 5 εκατ. και να 
προσεγγίσουν τα 7,75 εκατ. αλλά το ενδιαφέρον ήταν πολύ μεγαλύτερο. Eίναι 
ενδεικτικό ότι στα περισσότερα μαγαζιά εξαντλήθηκαν τα αποθέματα, οπότε αν η 
παραγωγή ήταν μεγαλύτερη θα μπορούσαν να έχουν πουληθεί περισσότερες συσκευές. 
Η τιμή της μετοχής αντέδρασε άμεσα, καταγράφοντας κέρδη άνω του 5% στη 
συνεδρίαση της Δευτέρας. Τα νέα iPhone κυκλοφορούν ήδη σε ΗΠΑ, Αυστραλία, 
Καναδά, Κίνα, Γαλλία, Γερμανία, Χονγκ Κονγκ, Ιαπωνία, Σιγκαπούρη και Βρετανία.

Πηγή: Exo Matia kai Vlepo

Link: http://fimotro.blogspot.com/2013/09/iphone.html
Απεστάλλη χρησιμοποιώντας το iGreekNews


Από το iPhone μου


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

[Orasi] Η αγωνία του Παύλου Φύσσα για τους άστεγους και η παγωμένη νύχτα τον Φεβρουάριο του 2012

2013-09-23 ϑεμα Σταμάτης
Η αγωνία του Παύλου Φύσσα για τους άστεγους και η παγωμένη νύχτα τον Φεβρουάριο 
του 2012

Τον παγωμένο Φεβρουάριο του 2012 ο Παύλος Φύσσας δεν σκεφτόταν τίποτα άλλο παρά 
πως θα επιβίωναν στους δρόμους οι δεκάδες άστεγοι. Και δεν έμεινε άπραγος, όπως 
αποκαλύπτει ο φίλος του Λάγνης. Η επιστολή του φίλου του που κάνει τον γύρο του 
διαδικτύου περιγράφει εκείνη την νύχτα. Του είπε ο Φύσσας «Να πάμε να τους 
βοηθήσουμε. [...]

Πηγή: Tsantiri.gr

Link: 
http://www.tsantiri.gr/ellada/i_agonia_tou_paulou_fussa_gia_tous_astegous_kai_i_pagomeni_nuchta_ton_febrouario_tou_2012/
Απεστάλλη χρησιμοποιώντας το iGreekNews


Από το iPhone μου


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

__

Re: [Orasi] Δελτίο Τύπου τού Τμήματος ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ τής 23ης Σεπτεμβρίου 2013, σχετικά με τις περικοπές των προνοιακών επιδομάτων: Στην

2013-09-23 ϑεμα Νίκος Χαρίτος
θα δεχόσουν εσύ μία τέτοιου ίδους αντίσταση όταν και ο ίδιος λες ότι 
αυτά που θα σου έπαιρναν θα τα έριχναν στον κουβά; κι εγώ αν με ρωτάς 
λέω όχι, μιας και δεν έχω καμία εμπιστοσύνη.

Στις 24/9/2013 7:56 πμ, ο/η Σκορδίλης Σπύρος έγραψε:
αντίσταση σε τι και γιατί. αντίσταση για την αντίσταση όχι. αντίσταση 
με αντιπροτάσεις ναί. π.χ δίνης η δίνω σήμερα μέρος του επιδοματός μας 
για την δημιουργία ενός  λογαριασμού μέσο του οποίου θα πέρνουμε μετά 
απο κάπια χρόνια βοηθήματα όπως στις χώρες που συνήθως αναφέρουμε? 
γιατί όλα μαζί δεν γίνοντε. που σημένη να πέρνουμε απο 300 τον μήνα 
150. για κουβέντιαστο και θα δής τι απαντήσεις θα πάρης. το αποτέλεσμα 
βέβεα είναι το ίδιο και χειρότερο. θα σου τα πάρουν και θα τα ρίξουν 
στον κουβά. αυτά δυστιχώς πρέπει να τα δούν οι φορείς που εκ των 
πραγμάτων έχουν όσο κι αν δεν μας αρέσητην εκπροσόπηση. πώς το λέει, 
πώς το λέει εκείνο το ωραίο... επήσημος κοινονικός ετέρος!!!

- Original Message - From: Νίκος Χαρίτος nxari...@hol.gr
To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Tuesday, September 24, 2013 7:28 AM
Subject: Re: [Orasi] Δελτίο Τύπου τού Τμήματος ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ τής 23ης 
Σεπτεμβρίου 2013, σχετικά με τις περικοπές των προνοιακών επιδομάτων: 
Στην



δεν καταλαβαίνω ρε φίλε, την απάθια με την οποία αντιμετοπίζουμε το 
θέμα. λες και δε μας αγκίζει, λες και δε μας αφορά. σαν να έρχεται η 
φωτιά στο σπίτι μας και να λέμε δε βαριέσαι αδερφε, αφου θα καεί που 
θα καεί, ας μην προσπαθήσω. δεν είμαι συριζέος και είναι γνωστο αυτό. 
όμως δεν πρέπει να κάνουμε τίποτα; δεν πρέπει να αντισταθούμε; τότε 
που ήθελε η εσαμεα να μας πάρει το ενάμιση τοις εκατό από τα 
προνοιακά, είχε γίνει πανστρατιά ο χώρος και πέτυχε την ανατροπή της 
απόφασης. τώρα θα κάτσουμε στα σπίτια μας και θα αναμένουμε το 
μοιραίο; συγχίστηκα και δεν έχω πιει καφέ ακόμα. σόρι για το έντονο 
ίφος, όμως ανοίγω καινούρια συζήτηση εδώ. ρωτάω λοιπών! άσχετα με το 
δελτίο τύπου του σύριζα. εμείς οι υπόλειποι τι κάνουμε; ακούω γνώμες. 
η δική μου, συμπίπτει με του σύριζα κάπως. αντίσταση όλοι μαζί, 
ανεξάρτητα κομματικής ή παραταξιακής ταφτότητας.

Στις 23/9/2013 11:43 μμ, ο/η Σκορδίλης Σπύρος έγραψε:
εκείνο το άλλο το ωραίο και το χορταστικό  που γράφανε, ότι όταν 
έρθη ο σύριζα θα τα επαναφέρη όλα θα το ξεχάσανε!!! μου φένετε απο 
σύριζα θα γίνη ξυριζα...
- Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος 
spyri...@otenet.gr

To: οραση οραση orasi@hostvis.net
Sent: Monday, September 23, 2013 11:39 PM
Subject: [Orasi] Δελτίο Τύπου τού Τμήματος ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ τής 23ης 
Σεπτεμβρίου 2013, σχετικά με τις περικοπές των προνοιακών 
επιδομάτων: Στην



Δελτίο Τύπου τού Τμήματος ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ τής 23ης Σεπτεμβρίου 2013, 
σχετικά με τις περικοπές των προνοιακών επιδομάτων: Στην έκθεση του 
ΟΟΣΑ φαίνεται να αγνοείται πλήρως το γεγονός ότι τα άτομα με 
αναπηρία εκτός από το κόστος επιβίωσής τους καλούνται να καλύψουν 
και το πρόσθετο κόστος που πηγάζει από τις ανάγκες της αναπηρίας 
τους. Είναι φανερό πως σε περίπτωση υλοποίησης των σχεδίων της 
κυβέρνησης τα άτομα με αναπηρία οδηγούνται στον κοινωνικό αποκλεισμό.


ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ

Ανακοίνωση του Τμήματος ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ
σχετικά με τις περικοπές προνοιακών επιδομάτων

Σε μια περίοδο στην οποία η νεοφιλελεύθερη πολιτική της μνημονιακής 
συγκυβέρνησης έχει προκαλέσει ανθρωπιστική κρίση, το δημόσιο 
σύστημα υγείας καταρρέει, τα νοσοκομεία κλείνουν, το ιατρικό και 
νοσηλευτικό προσωπικό και οι παροχές υγείας μειώνονται συνεχώς, η 
κυβέρνηση ετοιμάζεται να δώσει το τελειωτικό χτύπημα στις πιο 
ευπαθείς ομάδες της κοινωνίας, τα ΑμεΑ.


Σύμφωνα με στοιχεία που ήρθαν στο φως της δημοσιότητας, η κυβέρνηση 
χρησιμοποιώντας ως άλλοθι σχετική μελέτη του ΟΟΣΑ (Οργανισμός 
Οικονομικής Συνεργασίας και Ανάπτυξης), σχεδιάζει να αντικαταστήσει 
τις παροχές στα άτομα με αναπηρία (συντάξεις και επιδόματα) με ένα 
νέο ενιαίο επίδομα-ύψους 500 ευρώ, το οποίο θα δίνεται με αυστηρά 
εισοδηματικά κριτήρια, επιδιώκοντας νέα, ακόμα μεγαλύτερη, μείωση 
του αριθμού των δικαιούχων των προνοιακών επιδομάτων συνολικά.


Στην έκθεση του ΟΟΣΑ φαίνεται να αγνοείται πλήρως το γεγονός ότι τα 
άτομα με αναπηρία εκτός από το κόστος επιβίωσής τους καλούνται να 
καλύψουν και το πρόσθετο κόστος που πηγάζει από τις ανάγκες της 
αναπηρίας τους. Είναι φανερό πως σε περίπτωση υλοποίησης των 
σχεδίων της κυβέρνησης τα άτομα με αναπηρία οδηγούνται στον 
κοινωνικό αποκλεισμό.


Καλούμε όλες και όλους τους πολίτες με αναπηρία να οργανώσουν τον 
αγώνα τους και να αντισταθούν σθεναρά στην εφαρμογή αυτών των 
μέτρων. Να ενώσουν τις δυνάμεις τους και να συντονίσουν το βήμα 
τους με όλες τις συνδικαλιστικές και κοινωνικές ομάδες που αυτό το 
διάσημα βρίσκονται σε αγωνιστικές κινητοποιήσεις.


Η μόνη μας ελπίδα είναι η ανατροπή αυτής της πολιτικής για μια 
διαφορετική πορεία της χώρας, προς όφελος όλων των ευπαθών 
κοινωνικών ομάδων.



Τμήμα ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να 

Re: [Orasi] Δελτίο Τύπου τού Τμήματος ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ τής 23ης Σεπτεμβρίου 2013, σχετικά με τις περικοπές των προνοιακών επιδομάτων: Στην

2013-09-23 ϑεμα Νίκος Χαρίτος
καλημέρα Κώστα. για να ξέρουμε τι λέμε, επιδή δεν καταλαβαίνω ακριβώς τι 
θέλεις να πεις, θέλω να μου δώσεις παραδείγματα ως προς τον πελατιακό 
τρόπο όπως γράφεις που δίδονται τα επιδόματα.

Στις 24/9/2013 8:00 πμ, ο/η Kostas Theodoropoulos έγραψε:
Καλημέρα Νίκο. Δεν υπάρχει απάθεια. όμως το μεγάλο πρόβλημα είναι πως 
ο τρόπος που μοιράζονται τα επιδόματα δεν είναι κοινωνικά στοχευμένος 
αλλά πελατειακός. Και αντί να διορθώσουμε αυτή την αδικία για να μη 
χαθούν τα προνόμια την διαιωνίζουμε στο όνομα της αναπηρίας. Για αυτό 
βλέπεις και ο συριζα κατεξοχή κόμα της πελατείας δεν μιλάει για το τι 
πρέπει να γίνει προς το καλύτερο και το ορθολογικότερο αλλά ζητάει να 
μην αλλάξει τίποτε.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Tuesday, September 24, 2013 7:28 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Δελτίο Τύπου τού Τμήματος ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ τής 23ης 
Σεπτεμβρίου 2013, σχετικά με τις περικοπές των προνοιακών επιδομάτων: 
Στην


δεν καταλαβαίνω ρε φίλε, την απάθια με την οποία αντιμετοπίζουμε το
θέμα. λες και δε μας αγκίζει, λες και δε μας αφορά. σαν να έρχεται η
φωτιά στο σπίτι μας και να λέμε δε βαριέσαι αδερφε, αφου θα καεί που θα
καεί, ας μην προσπαθήσω. δεν είμαι συριζέος και είναι γνωστο αυτό. όμως
δεν πρέπει να κάνουμε τίποτα; δεν πρέπει να αντισταθούμε; τότε που ήθελε
η εσαμεα να μας πάρει το ενάμιση τοις εκατό από τα προνοιακά, είχε γίνει
πανστρατιά ο χώρος και πέτυχε την ανατροπή της απόφασης. τώρα θα
κάτσουμε στα σπίτια μας και θα αναμένουμε το μοιραίο; συγχίστηκα και δεν
έχω πιει καφέ ακόμα. σόρι για το έντονο ίφος, όμως ανοίγω καινούρια
συζήτηση εδώ. ρωτάω λοιπών! άσχετα με το δελτίο τύπου του σύριζα. εμείς
οι υπόλειποι τι κάνουμε; ακούω γνώμες. η δική μου, συμπίπτει με του
σύριζα κάπως. αντίσταση όλοι μαζί, ανεξάρτητα κομματικής ή παραταξιακής
ταφτότητας.
Στις 23/9/2013 11:43 μμ, ο/η Σκορδίλης Σπύρος έγραψε:
εκείνο το άλλο το ωραίο και το χορταστικό που γράφανε, ότι όταν έρθη 
ο σύριζα θα τα επαναφέρη όλα θα το ξεχάσανε!!! μου φένετε απο σύριζα 
θα γίνη ξυριζα...
- Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος 
spyri...@otenet.gr

To: οραση οραση orasi@hostvis.net
Sent: Monday, September 23, 2013 11:39 PM
Subject: [Orasi] Δελτίο Τύπου τού Τμήματος ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ τής 23ης 
Σεπτεμβρίου 2013, σχετικά με τις περικοπές των προνοιακών επιδομάτων: 
Στην



Δελτίο Τύπου τού Τμήματος ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ τής 23ης Σεπτεμβρίου 2013, 
σχετικά με τις περικοπές των προνοιακών επιδομάτων: Στην έκθεση του 
ΟΟΣΑ φαίνεται να αγνοείται πλήρως το γεγονός ότι τα άτομα με 
αναπηρία εκτός από το κόστος επιβίωσής τους καλούνται να καλύψουν 
και το πρόσθετο κόστος που πηγάζει από τις ανάγκες της αναπηρίας 
τους. Είναι φανερό πως σε περίπτωση υλοποίησης των σχεδίων της 
κυβέρνησης τα άτομα με αναπηρία οδηγούνται στον κοινωνικό αποκλεισμό.


ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ

Ανακοίνωση του Τμήματος ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ
σχετικά με τις περικοπές προνοιακών επιδομάτων

Σε μια περίοδο στην οποία η νεοφιλελεύθερη πολιτική της μνημονιακής 
συγκυβέρνησης έχει προκαλέσει ανθρωπιστική κρίση, το δημόσιο σύστημα 
υγείας καταρρέει, τα νοσοκομεία κλείνουν, το ιατρικό και νοσηλευτικό 
προσωπικό και οι παροχές υγείας μειώνονται συνεχώς, η κυβέρνηση 
ετοιμάζεται να δώσει το τελειωτικό χτύπημα στις πιο ευπαθείς ομάδες 
της κοινωνίας, τα ΑμεΑ.


Σύμφωνα με στοιχεία που ήρθαν στο φως της δημοσιότητας, η κυβέρνηση 
χρησιμοποιώντας ως άλλοθι σχετική μελέτη του ΟΟΣΑ (Οργανισμός 
Οικονομικής Συνεργασίας και Ανάπτυξης), σχεδιάζει να αντικαταστήσει 
τις παροχές στα άτομα με αναπηρία (συντάξεις και επιδόματα) με ένα 
νέο ενιαίο επίδομα-ύψους 500 ευρώ, το οποίο θα δίνεται με αυστηρά 
εισοδηματικά κριτήρια, επιδιώκοντας νέα, ακόμα μεγαλύτερη, μείωση 
του αριθμού των δικαιούχων των προνοιακών επιδομάτων συνολικά.


Στην έκθεση του ΟΟΣΑ φαίνεται να αγνοείται πλήρως το γεγονός ότι τα 
άτομα με αναπηρία εκτός από το κόστος επιβίωσής τους καλούνται να 
καλύψουν και το πρόσθετο κόστος που πηγάζει από τις ανάγκες της 
αναπηρίας τους. Είναι φανερό πως σε περίπτωση υλοποίησης των σχεδίων 
της κυβέρνησης τα άτομα με αναπηρία οδηγούνται στον κοινωνικό 
αποκλεισμό.


Καλούμε όλες και όλους τους πολίτες με αναπηρία να οργανώσουν τον 
αγώνα τους και να αντισταθούν σθεναρά στην εφαρμογή αυτών των 
μέτρων. Να ενώσουν τις δυνάμεις τους και να συντονίσουν το βήμα τους 
με όλες τις συνδικαλιστικές και κοινωνικές ομάδες που αυτό το 
διάσημα βρίσκονται σε αγωνιστικές κινητοποιήσεις.


Η μόνη μας ελπίδα είναι η ανατροπή αυτής της πολιτικής για μια 
διαφορετική πορεία της χώρας, προς όφελος όλων των ευπαθών 
κοινωνικών ομάδων.



Τμήμα ΑμεΑ ΣΥΡΙΖΑ


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές 
της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net