Re: [Orasi] Γράμμα από τη Βενεζουέλα

2014-03-03 ϑεμα Kostas D. Theodoropoulos

Το όραμα του συριζα.
Είμαστε πολύ τυχεροί που δεν ζούμε εκεί.
καλημέρες
--Κώστας--

-Αρχικό μήνυμα- 
From: Spiros Skordilis

Sent: Tuesday, March 04, 2014 8:58 AM
To: Ορασι Όραση
Subject: [Orasi] Γράμμα από τη Βενεζουέλα

Γράμμα από τη Βενεζουέλα


Ζει στο Καράκας 2,5 χρόνια. Την Βενεζουέλα, λέει, δεν την επισκέφθηκε ποτέ 
ούτε η Δημοκρατία, ούτε ο Σοσιαλισμός. Ο Γιάννης Κουζηνός, γράφει για τις 30 
μέρες και νύχτες που έχουν βάλει "φωτιά" στη χώρα του Μαδούρο.


Ακολουθεί η επιστολή του κ. Γιάννη Κουζηνού

Πάνω από ένας μήνας έχει περάσει από την ημέρα που αρχικά οι φοιτητές στο 
πανεπιστήμιο San Cristobal στην Βενεζουέλα, και με αφορμή την απόπειρα 
βιασμού μιας φοιτήτριας, και μετέπειτα πολλά αλλά πανεπιστήμια σε όλη την 
χώρα και χιλιάδες απλού κόσμου βγήκαν στους δρόμους  για να διαδηλώσουν κατά 
της ανασφάλειας λόγω της τεράστιας εγκληματικότητας, την έλλειψη καθημερινών 
αγαθών από τα ράφια, την διαφθορά του κρατικού μηχανισμού  και της 
αστυνομίας, την λογοκρισία και χειραγώγηση τον μέσων μαζικής ενημέρωσης την 
παραβίαση ανθρωπίνων δικαιωμάτων, την οικονομική αστάθεια και την σύνθλιψη 
των εισοδημάτων όλων που φέρνει το 56% του πληθωρισμού στην Βενεζουέλα.


Θα προσπαθήσω να σας μεταφέρω κάποια στοιχεία της καθημερινοτητας από την 
χώρα όπου ζω τα τελευταια 2.5 χρονια και θα ηθελα να βγαλετε τα δικα σας 
συμπερασματα εάν αυτός ο λαϊκός ξεσηκωμός εχει να κανει με την εξεγερση 
καποιον καλοζωισμένων πλουσιοπαιδων ,όπως παρουσιάζεται από μερίδα του 
παγκόσμιου και ελληνικού τύπου,η έχει να κάνει με τις ανάγκες πρωτίστως τον 
χαμηλά οικονομικών στρωμάτων και κατ επέκταση ολων των κατοικων στην 
Βενεζουελα.


Ας τα πιάσουμε λοιπόν ένα ένα ξεκινώντας από την ανασφάλεια και την 
εγκληματικότητα.25.000 βιαιοι θανατοι ετησιως και υπερδιπλάσιος αριθμός 
σακατεμένων ανθρώπων σε αποπειρες ληστειων και βιασμων με το ποσοστό 
επίλυσης τον εγκλημάτων αυτών να βρίσκεται στο θλιβερό 10% Το μεγαλύτερο 
ποσοστό αυτών των εγκληματων λαμβάνει χώρα στα λεγομενα "bArrios" που στα 
ισπανικα σημαινει γειτονιά αλλα εδω εχει περισσοτερο την σημασια της 
φτωχογειτονιας οι γνωστες σε ολους παραγκουπόλεις που ειναι κρεμασμενες 
κυριολεκτικα στους γυρω λοφους κυριος στο Καρακας αλλα και σε πολλές 
περιπτώσεις φυτρωμενες στην καρδια της καθε πολης στην 
Βενεζουελα.Ξεκαθαρισματα λογαριασμων μεταξυ συμμοριων,ληστειες και βιασμοι 
στις γειτονιές της απόλυτης φτώχειας όπου η αστυνομία,ο νόμος και η 
δικαιοσύνη δεν φτάνουν ποτέ.Tο 65% ολων των βίαιων εγκλημάτων στην 
Βενεζουελα συμβαινουν ακριβώς σε αυτες τις φτωχοσυνοικιες αφήνοντας ένα 
διόλου ευκαταφρόνητο 35% για τις περιοχές της μεσαίας τάξης και σπανιοτερα 
έως καθόλου στις πλουσιες περιοχες.Στις πλουσιες περιοχες η μεγαλυτερη σε 
συχνοτητα εγκληματικη ενεργεια για ευνοητους λογους ειναι η απαγωγη για 
λιτρα.Οι αριθμοι νομίζω ότι μιλάνε από μόνοι τους και εξηγούν ποιος έχει 
σοβαρότατο λόγο να βρίσκεται στους δρόμους και να ζητά ασφαλεια και 
δικαιοσυνη.


Eλλειψη καθημερινων αγαθων απο τα ραφια.

Φτωχη,μεσαια η πλουσια περιοχη αναζητώντας καθημερινα αγαθα οπως 
λαδι,γαλα,ζαχαρη,βουτυρο,κοτοπουλο,καφέ και χαρτι υγειας εχεις τις ιδιες 
πιθανοτητες να βρεθεις σε ατελειωτες ουρες ανθρωπων που περιμενουν 
ελπίζοντας κάποιο από αυτά τα αγαθα να εμφανιστει και η πιθανότερη κατάληξη 
,που την εχω ζησει αμετρητες φορες,είναι να φύγεις μετά από 4-5 ώρες με ένα 
η κανένα από τα προϊόντα που προανεφερα.Εάν ανήκεις στην φτωχή ή την μεσαια 
οικονομικα ταξη δεν έχεις καμία απολύτως άλλη επιλογή από το να 
επαναλαμβανεις καθημερινα αυτην την χρονοβόρα και ψυχοφθόρα 
διαδικασία.Καποιες φορές θα σταθείς τυχερός,της περισσότερες όχι.Οι 
οικονομικα ευκαταστατοι ειχαν εχουν και θα εχουν παντα εστω και μετα απο 15 
χρονια "επαναστασης" την δυνατότητα επιλογής σε επιλεγμένα καταστήματα 
καποιον εισαγομενων πανακριβων προιοντων που αντικαθιστούν τις αναγκες τους 
αφου τα προιοντα με ελεγχομενη τιμη απο την κυβερνηση κυκλοφορούν 
περισσότερο σαν φήμη παρά σαν πραγματικοτητα στα ραφια.Και σε αυτό το 
ζητούμενο λοιπόν από τους διαδηλωτές είναι φανερό πιος είναι ο μεγάλοs 
αδικημενος.


Διαφθορα του κρατικού μηχανισμού  και της αστυνομίας

Για να σας εξηγήσω το μέγεθος διαφθοράς και τον τρόπο που λειτουργει το 
σύστημα θα πρέπει να σας πω οτι εργαζομαι σαν "tramitador" βοηθωντας την 
γυναικα μου όπου είναι λογίστρια.Ουτε γραφεια,ουτε υπαλληλοι ουτε παχυλές 
αμοιβές.Μια λογίστρια που δουλευει στο σπίτι της με 3-4 πελάτες και ο 
"tramitador" που σημαίνει στην ουσια το ατομο που κανει ολη την "βρωμικη" 
δουλεια.Στην ουρά για να καταθεσεις ενα εγγραφο,στην ουρά στην τράπεζα, στην 
ουρά για να ρωτήσεις σε ποια ουρά πρέπει να σταθείς για συγκεκριμένη 
εργασία.Ένα σύστημα εξαιρετικά δομημένο μέσα στο χάος του για να σε οδηγει 
να πληρωσεις καποιον "δημοσιο λειτουργο" εάν θες να κανεις την δουλεια 
σου.Και φυσικά οι μονοι που αντέχουν να πληρωσουν δεν ειναι ουτε οι φτωχοι 
ουτε η μεσαια ταξη.Συνεχης αλλαγη ωραριων.Eνας από τους τρόπους του 
συστήματος που τρεφει την διαφθορα.Ενω την μια μερα σε ενημερων

[Orasi] Γράμμα από τη Βενεζουέλα

2014-03-03 ϑεμα Spiros Skordilis
Γράμμα από τη Βενεζουέλα


Ζει στο Καράκας 2,5 χρόνια. Την Βενεζουέλα, λέει, δεν την επισκέφθηκε ποτέ ούτε 
η Δημοκρατία, ούτε ο Σοσιαλισμός. Ο Γιάννης Κουζηνός, γράφει για τις 30 μέρες 
και νύχτες που έχουν βάλει "φωτιά" στη χώρα του Μαδούρο.

Ακολουθεί η επιστολή του κ. Γιάννη Κουζηνού

Πάνω από ένας μήνας έχει περάσει από την ημέρα που αρχικά οι φοιτητές στο 
πανεπιστήμιο San Cristobal στην Βενεζουέλα, και με αφορμή την απόπειρα βιασμού 
μιας φοιτήτριας, και μετέπειτα πολλά αλλά πανεπιστήμια σε όλη την χώρα και 
χιλιάδες απλού κόσμου βγήκαν στους δρόμους  για να διαδηλώσουν κατά της 
ανασφάλειας λόγω της τεράστιας εγκληματικότητας, την έλλειψη καθημερινών αγαθών 
από τα ράφια, την διαφθορά του κρατικού μηχανισμού  και της αστυνομίας, την 
λογοκρισία και χειραγώγηση τον μέσων μαζικής ενημέρωσης την παραβίαση 
ανθρωπίνων δικαιωμάτων, την οικονομική αστάθεια και την σύνθλιψη των 
εισοδημάτων όλων που φέρνει το 56% του πληθωρισμού στην Βενεζουέλα.

Θα προσπαθήσω να σας μεταφέρω κάποια στοιχεία της καθημερινοτητας από την χώρα 
όπου ζω τα τελευταια 2.5 χρονια και θα ηθελα να βγαλετε τα δικα σας 
συμπερασματα εάν αυτός ο λαϊκός ξεσηκωμός εχει να κανει με την εξεγερση καποιον 
καλοζωισμένων πλουσιοπαιδων ,όπως παρουσιάζεται από μερίδα του παγκόσμιου και 
ελληνικού τύπου,η έχει να κάνει με τις ανάγκες πρωτίστως τον χαμηλά οικονομικών 
στρωμάτων και κατ επέκταση ολων των κατοικων στην Βενεζουελα.

Ας τα πιάσουμε λοιπόν ένα ένα ξεκινώντας από την ανασφάλεια και την 
εγκληματικότητα.25.000 βιαιοι θανατοι ετησιως και υπερδιπλάσιος αριθμός 
σακατεμένων ανθρώπων σε αποπειρες ληστειων και βιασμων με το ποσοστό επίλυσης 
τον εγκλημάτων αυτών να βρίσκεται στο θλιβερό 10% Το μεγαλύτερο ποσοστό αυτών 
των εγκληματων λαμβάνει χώρα στα λεγομενα "bArrios" που στα ισπανικα σημαινει 
γειτονιά αλλα εδω εχει περισσοτερο την σημασια της φτωχογειτονιας οι γνωστες σε 
ολους παραγκουπόλεις που ειναι κρεμασμενες κυριολεκτικα στους γυρω λοφους 
κυριος στο Καρακας αλλα και σε πολλές περιπτώσεις φυτρωμενες στην καρδια της 
καθε πολης στην Βενεζουελα.Ξεκαθαρισματα λογαριασμων μεταξυ συμμοριων,ληστειες 
και βιασμοι στις γειτονιές της απόλυτης φτώχειας όπου η αστυνομία,ο νόμος και η 
δικαιοσύνη δεν φτάνουν ποτέ.Tο 65% ολων των βίαιων εγκλημάτων στην Βενεζουελα 
συμβαινουν ακριβώς σε αυτες τις φτωχοσυνοικιες αφήνοντας ένα διόλου 
ευκαταφρόνητο 35% για τις περιοχές της μεσαίας τάξης και σπανιοτερα έως καθόλου 
στις πλουσιες περιοχες.Στις πλουσιες περιοχες η μεγαλυτερη σε συχνοτητα 
εγκληματικη ενεργεια για ευνοητους λογους ειναι η απαγωγη για λιτρα.Οι αριθμοι 
νομίζω ότι μιλάνε από μόνοι τους και εξηγούν ποιος έχει σοβαρότατο λόγο να 
βρίσκεται στους δρόμους και να ζητά ασφαλεια και δικαιοσυνη.

Eλλειψη καθημερινων αγαθων απο τα ραφια.

Φτωχη,μεσαια η πλουσια περιοχη αναζητώντας καθημερινα αγαθα οπως 
λαδι,γαλα,ζαχαρη,βουτυρο,κοτοπουλο,καφέ και χαρτι υγειας εχεις τις ιδιες 
πιθανοτητες να βρεθεις σε ατελειωτες ουρες ανθρωπων που περιμενουν ελπίζοντας 
κάποιο από αυτά τα αγαθα να εμφανιστει και η πιθανότερη κατάληξη ,που την εχω 
ζησει αμετρητες φορες,είναι να φύγεις μετά από 4-5 ώρες με ένα η κανένα από τα 
προϊόντα που προανεφερα.Εάν ανήκεις στην φτωχή ή την μεσαια οικονομικα ταξη δεν 
έχεις καμία απολύτως άλλη επιλογή από το να επαναλαμβανεις καθημερινα αυτην την 
χρονοβόρα και ψυχοφθόρα διαδικασία.Καποιες φορές θα σταθείς τυχερός,της 
περισσότερες όχι.Οι οικονομικα ευκαταστατοι ειχαν εχουν και θα εχουν παντα εστω 
και μετα απο 15 χρονια "επαναστασης" την δυνατότητα επιλογής σε επιλεγμένα 
καταστήματα καποιον εισαγομενων πανακριβων προιοντων που αντικαθιστούν τις 
αναγκες τους αφου τα προιοντα με ελεγχομενη τιμη απο την κυβερνηση κυκλοφορούν 
περισσότερο σαν φήμη παρά σαν πραγματικοτητα στα ραφια.Και σε αυτό το ζητούμενο 
λοιπόν από τους διαδηλωτές είναι φανερό πιος είναι ο μεγάλοs αδικημενος.

Διαφθορα του κρατικού μηχανισμού  και της αστυνομίας

Για να σας εξηγήσω το μέγεθος διαφθοράς και τον τρόπο που λειτουργει το σύστημα 
θα πρέπει να σας πω οτι εργαζομαι σαν "tramitador" βοηθωντας την γυναικα μου 
όπου είναι λογίστρια.Ουτε γραφεια,ουτε υπαλληλοι ουτε παχυλές αμοιβές.Μια 
λογίστρια που δουλευει στο σπίτι της με 3-4 πελάτες και ο "tramitador" που 
σημαίνει στην ουσια το ατομο που κανει ολη την "βρωμικη" δουλεια.Στην ουρά για 
να καταθεσεις ενα εγγραφο,στην ουρά στην τράπεζα, στην ουρά για να ρωτήσεις σε 
ποια ουρά πρέπει να σταθείς για συγκεκριμένη εργασία.Ένα σύστημα εξαιρετικά 
δομημένο μέσα στο χάος του για να σε οδηγει να πληρωσεις καποιον "δημοσιο 
λειτουργο" εάν θες να κανεις την δουλεια σου.Και φυσικά οι μονοι που αντέχουν 
να πληρωσουν δεν ειναι ουτε οι φτωχοι ουτε η μεσαια ταξη.Συνεχης αλλαγη 
ωραριων.Eνας από τους τρόπους του συστήματος που τρεφει την διαφθορα.Ενω την 
μια μερα σε ενημερωνουν οτι για να παραλαβεις ενα εγγραφο ειναι π.χ. απο τις 10 
έως τις 1.Την άλλη μέρα που πηγαίνεις στην ώρα σου το ωράριο έχει αλλάξει σε 9 
με 12 και αυτο να γινεται καθημερινα.Αλλαγή προτεραιότητας με βάση την 
ταυτότητα.Δευτερα ,Τεταρτη Π

[Orasi] Περί Ουκρανίας και σχιστολιθικού αερίου

2014-03-03 ϑεμα Spiros Skordilis
Περί Ουκρανίας και σχιστολιθικού αερίου


Του Σταύρου Πετρολέκα

Ηδη, οι ανά γής " instanpundits" σε Δύση και Ανατολή, αποφαίνονται ότι μέσα 
στην επόμενη δεκαετία, και μετά από κάποια περίοδο στάσης, η Ουκρανία θα 
διαμελισθεί στα δύο, με το ένα κομμάτι κείμενο ανατολικά κατά μήκος του ποταμού 
Δνιέπερου - δήθεν το πιο ανεπτυγμένο και πλούσιο σε ορυκτό πλούτο της χώρας - 
να αφομοιώνεται στην Ρωσία, ενώ εκείνο δυτικά του ποταμού - δήθεν καταχρεωμένα 
και πάμφτωχο σε πρώτες ύλες και πόρους - να μεταλλάσσεται σε κάποιο 
δυτικόστροφο εθνικό-γλωσσικό μόρφωμα. (βλ πχ - 
http://www.informationclearinghouse.info/article37813.htm#.UxLOiBO_WuE.gmail).

Δεν θέλω να είμαι γεωπολιτικός μάντης και να σχολιάσω παραπέρα τα συμβάντα, 
αλλά μπορώ να ισχυρισθώ ότι τουλάχιστο από πλευράς ενεργειακών πόρων, δεν 
υπάρχει καμία ένδεια στις δυτικές περιοχές της χώρας. Το αντίθετο μάλιστα, όσων 
αφορά τους γιγάντιους (και παντελώς άγνωστους στην Ελλάδα) δυνητικούς πόρους 
σχιστολιθικού αερίου που βρίσκονται σε διάφορες δομές στο υπέδαφος της 
γεωλογικής Λεκάνης του Lviv στα βορειο-δυτικά.

Και πράγματι, στη Λεκάνη αυτή υπολογίζεται προ λίγων ετών (από την Αμερικάνικη 
ΕΙΑ) οτι υπάρχουν περίπου τα μισά των προσδοκόμενων πόρων (resources) φυσικού 
αερίου της  Ουκρανίας, αντλούμενα μέσω της μεθόδου της σχιστολιθικής γεώτρησης, 
την επονομαζόμενη οριζόντια ρωγμάτωση(horizontal fracking), ήτοι κάπου 600 
Δισεκατομμύρια μ3.  Οι δέ Ουκρανοί, σήμερα πιστεύουν – και όχι αβάσιμα - ότι η 
πραγματική απολήψιμη ποσότητα είναι πολλαπλώς μεγαλύτερη! Και γιά να καταλάβει 
κανείς τι σημαίνουν αυτά τα νούμερα, ας αναλογισθεί ότι η σημερινή κατανάλωση 
φυσικού αερίου στην ΕΕ ανέρχεται σε κάτι λιγότερο από 450 Δισεκατομμύρια μ3 
ετησίως..
Δεν είναι λοιπόν τυχαίο που ενεργειακοί κολοσσοί όπως οι Chevron και ENI έχουν 
- εντός του 2013 - καταβάλει εκατοντάδες εκατομμύρια δολάρια προκειμένου να 
αποκτήσουν εξερευνητικά και παραγωγικά δικαιώματα σε μιά πλειάδα αδειών στα 
διαφορά πεδία της Λεκάνης του Lviv. 

Να σημειωθεί όμως και κάτι άλλο. Η Λεκάνη αυτή, επεκτείνεται βαθιά μέσα σε 
γειτονικά Πολωνικά εδάφη, όπου μιά  πυκνή εξερεύνηση σχιστολιθικών δομών 
βρίσκεται στην τελευταία φάση δοκιμών ρωγμάτωσης, τα αποτελέσματα και 
συμπεράσματα αξιοποίησης της οποίας αναμένεται να κοινοποιηθούν από τις εκεί 
εταιρείες περί τα τέλη 2014/ αρχές 2015. 

Ηδη όμως είναι πλέον γνωστό ότι το μητρικό πέτρωμα της Λεκάνης είναι 
τουλάχιστον δέκα φορές παχύτερο απο το ομόλογο, και μέχρι πρότινος, κεντρικό 
γεωλογικό σχιστολιθικό σχηματισμό των ΗΠΑ, το Barnett Shale στο Tέξας. Σήμερα 
αντλούνται εκεί περίπου 150 εκατομμύρια μ3 φυσικού αερίου ημερησίως, κάτι 
δηλαδή σαν 54,000,000,000μ3 το χρόνο..δηλαδή ένα αντίστοιχο του 11% περίπου 
της ετήσιας Ευρωπαικής ζήτησης. Πράγμα που σημαίνει ότι, καλώς εχόντων των 
πραγμάτων, η μέν Πολωνική σχιστολιθική παραγωγή - που σχεδιάζεται να αρχίσει να 
ρέει περί τα 2016/7 - θα είναι σε θέση να καλύψει, από μόνη της και μέσα σε 
λίγα χρόνια, τουλάχιστο, άν όχι πολύ περισσότερο, αυτό το 11% της ΕΕ 
κατανάλωσης. 

Αν, σιμά σ ΄αυτήν την εξέλιξη και με αφετηρία κάποια λίγα χρόνια αργότερα, τα 
συγκοινωνούντα  ομόλογα  πεδία της σημερινής δυτικής Ουκρανίας ακολουθήσουν 
γρήγορα, με αντίστοιχες ροές παραγωγής – υποβοηθούμενα μάλιστα από το ότι 
υπάρχει ήδη στην περιοχή εγκατεστημένο δίκτυο εξαγωγικών αγωγών προς δυσμάς - 
πράγμα που δίχως άλλο θα επιδιώξουν με ζέση οι εμπλεκόμενες εταιρείες βλέποντας 
τέτοια μεγέθηκάθε άλλο από προοπτικές ένδειας και στέρησης μπορεί να 
αποδώσει κανείς ως χαρακτηριστικό της περιοχής εκεί δυτικά του ποταμού 
Δνιέπερου. 

Και μην διανοηθεί κανείς ότι υπάρχει πρόβλημα " πολιτικού ρίσκου" εξ αιτίας των 
πρόσφατων αναταραχών. Οι μεγάλες ενεργειακές εταιρείες (αλλά και πολλές 
μίκρότερες του κλάδου) ξέρουν καλά να διαχειρησθούν προβλήματα πολιτικής 
αστάθειας. Είναι το φόρτε τους.  Εδώ εργάζονται στην Αγκόλα, στο Ιρακινό 
Κουρδιστάν, στην Σομαλία (ναί Σομαλία!!) κτλ,ένας χώρος στην καρδία της Ευρώπης 
θα τις φοβίσει...

Ας  όψονται όλα αυτά οι ασχολούμενοι με τα δικά μας υπεράκτια και μη πεδία 
υδρογονανθράκων. Που νομίζουν – τρομάρα τους – ότι τάχας μου εμάς θα περιμένουν 
οι Ευρωπαίοι καταναλωτές να βρούμε και να εξάγουμε φυσικό αέριο. - Ετσι με τους 
ράθυμους ρυθμούς που πάμε – 26 μήνες από την Προκύρηξη για τα απλά open door 
πεδία του Κατάκολου, Πατραικού και Ιωαννίνων και ακόμη περιμένουμε την 
γραφειοκρατία να ξεπλέξει – θα τους ψάχνουμε τους Ευρωπαίους πελάτες να τους 
βρούμε με το φανάρι

* Ο κ. Σταύρος Πετρολέκας υπηρέτησε ως Ειδικός Σύμβουλος ΜΜΕ στο ΥΠΠΡΟ και 
Εθνικός Συντονιστής του Προγράμματος Eureka Audiovisuel (1989-90), μέλος της 
Διαχειριστικής Επιτροπής ΕΠΑΤ/Τηλεπικοινωνίων (1993-1996), αξιολογητής στις 
αρμόδιες ΓΔ/ΕΕ, προγραμμάτων σύγκλισης τηλεοπτικών, πληροφορικών και 
επικοινωνιακών εφαρμογών και κεντρικός εισηγητής του Κοινοτικού Πλαισίου 
Αναφοράς για την Κοινωνίας της Πληροφορίας στο τρίτο Ελληνικό πακέτο 
διαρθρωτικής υποστήριξης (2001-2006)

http://www.capital.

[Orasi] Η οικονομική επιστήμη υπό αμφισβήτηση

2014-03-03 ϑεμα Spiros Skordilis
Η οικονομική επιστήμη υπό αμφισβήτηση



 Από τον Θανάση Γιαλκέτση, Εφημερίδα των Συντακτών
Η οικονομική κρίση, μεταξύ άλλων, κλόνισε πολύ σοβαρά την αξιοπιστία της 
οικονομικής επιστήμης. Είναι επομένως ιδιαίτερα ευπρόσδεκτο ένα έργο που 
φιλοδοξεί να συμβάλει στην «επανίδρυση της οικονομικής θεωρίας». Πρόκειται για 
το βιβλίο του Γάλλου οικονομολόγου Αντρέ Ορλεάν «Η ηγεμονία της αξίας», που 
κυκλοφόρησε πρόσφατα και στη γλώσσα μας (εκδόσεις Πόλις, μετάφραση Χριστιάννα 
Σαμαρά). Η ακόλουθη συνέντευξη του Αντρέ Ορλεάν δημοσιεύτηκε στο περιοδικό «Le 
Nouvel Observateur».
• Η οικονομική επιστήμη βασιλεύει σήμερα ως κυρίαρχη επιστήμη. Εσείς ωστόσο στο 
τελευταίο βιβλίο σας, «Η ηγεμονία της αξίας», ασκείτε κριτική σε ένα από τα 
θεμέλιά της: τη θεωρία της αξίας. Τι ακριβώς υποστηρίζετε;
Ο πρωταρχικός σκοπός της οικονομίας είναι να απαντήσει στο ακόλουθο πρόβλημα: 
όταν ανταλλάσσω σιτάρι με ύφασμα, πώς μπορώ να μετρήσω το ένα σε σχέση με το 
άλλο, αφού δεν έχουν καμιά σχέση μεταξύ τους; Μπορώ επειδή τα αγαθά έχουν μιαν 
αξία, πράγμα που τους επιτρέπει να έχουν και μια τιμή. Από τι αποτελείται όμως 
αυτή η αξία; Ολοι οι μεγάλοι θεωρητικοί άρχισαν από δω. Στους «κλασικούς» 
οικονομολόγους (Σμιθ, Ρικάρντο, Μαρξ) η αξία μετριέται με βάση την ποσότητα της 
εργασίας που είναι αναγκαία για να παραχθεί το αγαθό. Η θέση αυτή 
εγκαταλείφθηκε στις αρχές του 19ου αιώνα από τους «νεοκλασικούς» (Βαλράς, 
Μένγκερ, Τζέβονς), οι οποίοι συνέδεσαν την αξία με τη χρησιμότητα: ένα αγαθό 
έχει αξία επειδή είναι χρήσιμο. Αυτή είναι η θεωρία που κυριαρχεί σήμερα στην 
οικονομία και πέρα από αυτήν. Η κριτική μου περιλαμβάνει αυτές τις αντιλήψεις: 
οριζόμενη από την εργασία ή από τη χρησιμότητα, η αξία εμφανίζεται ως μια 
«ουσία», ως μια αντικειμενική και σταθερή ιδιότητα που χαρακτηρίζει το αγαθό.
Ας επιχειρήσουμε μια σύγκριση με τις άλλες επιστήμες του ανθρώπου, οι οποίες 
αναλύουν και αυτές αξίες – αξίες ηθικές, κοινωνικές, πολιτικές, αισθητικές… Για 
την κοινωνιολογία ή για την πολιτική επιστήμη, μια θρησκεία ή μια ιδεολογία δεν 
έχει ποτέ μιαν αξία καθαυτή, μετρήσιμη, αντικειμενική, αλλά μόνον ως συλλογική 
αναπαράσταση που παράγεται από την κοινωνική ομάδα και υπόκειται σε διαρκή 
εξέλιξη. Στην οικονομική επιστήμη όμως τα αγαθά κατέχουν μιαν εγγενή αξία, της 
οποίας έκφραση είναι η τιμή. Η τιμή ενσωματώνει βέβαια τις προτιμήσεις και τις 
επιθυμίες των οικονομικών υποκειμένων, αλλά αυτές γίνονται αντιληπτές ως 
σταθερά, αμετάβλητα, σχεδόν φυσικά δεδομένα, χωρίς κανείς να αναρωτιέται πώς 
διαμορφώθηκαν και πώς εξελίσσονται. Η οικονομική επιστήμη μπορεί να μας 
εξηγήσει τις διακυμάνσεις της τιμής ενός οχήματος σε συνάρτηση με την πορεία 
των πρώτων υλών, αλλά όχι την άνοδο του ηλεκτρονικού υπολογιστή στην πρώτη 
γραμμή των καταναλωτικών αντικειμένων. Το σύμπαν της είναι ένας κόσμος 
απαλλαγμένος από όλα τα αισθήματα –επιθυμίες, αγώνες για το κύρος, επιδεικτική 
κατανάλωση, μιμητισμός– που συνδέουν τους ανθρώπους με τα αντικείμενα, 
προκειμένου να εξεταστεί μόνον η χρησιμότητα των αντικειμένων.

• Αυτές οι διαστάσεις υπάγονται σε άλλες επιστήμες;

Αν η οικονομία δεν ασχολείται με την εξέλιξη των αντικειμένων, με τι 
ασχολείται; Και αν αυτή δεν κατανοεί ότι η χρησιμότητα δεν είναι το μόνο 
στοιχείο της αξίας ενός αγαθού, τι κατανοεί; Προκειμένου να κατανοήσουμε τη 
«χρησιμοθηρική» αξία των αντικειμένων, χάσαμε από τον ορίζοντά μας τη συνάφεια 
ανάμεσα σε οικονομική αξία και σε θρησκευτική, πολιτική αξία κ.ο.κ. Ωστόσο, 
όλοι γνωρίζουμε ότι το να υιοθετούμε μια θρησκευτική ή ηθική αξία είναι ένας 
τρόπος για να αφήνουμε το ίχνος μας στον κόσμο, για να στρατευόμαστε στο 
συλλογικό πεδίο. Το ίδιο ισχύει και για ένα αγαθό: προσδίδοντάς του μιαν 
οικονομική αξία αναπτύσσουμε δράση μέσα στον κόσμο. Δείτε το παράδειγμα της 
γαιοκτησίας. Για μας είναι φυσικό το ότι ένα τμήμα γης είναι ένα ανταλλάξιμο 
αγαθό, αλλά στον 16ο αιώνα η γη θεωρούνταν συλλογικό και μη διαπραγματεύσιμο 
αγαθό, πράγμα που εξηγεί τη σφοδρότητα της αντίστασης ενάντια στο νόμο για την 
«περίφραξη» των κοινοτικών βοσκοτόπων στην Αγγλία του 16ου και του 17ου αιώνα. 
Κάτι ανάλογο συμβαίνει και σήμερα με την εμπορευματοποίηση του έμβιου όντος. 
Ενα χέρι ή το αίμα δεν μας φαίνονται σαν εμπορεύματα, αλλά τι θα γίνει αύριο; 
Αξιώνοντας τα αγαθά να είναι φυσικά διαπραγματεύσιμα, η οικονομική επιστήμη 
αποκρύπτει παραμέτρους οι οποίες ωστόσο είναι καθοριστικές για την αξία αυτών 
των αγαθών.

• Η νεοκλασική θεωρία διατύπωσε τον νόμο της προσφοράς και της ζήτησης. Τον 
αμφισβητείτε;

Το νεοκλασικό μοντέλο φαντάζεται ένα οικονομικό υποκείμενο που εξετάζει τα 
αγαθά μόνον από τη σκοπιά της χρησιμότητάς τους. Αυτό συμβαίνει πράγματι όταν, 
για παράδειγμα, αγοράζει κανείς λαχανικά στην αγορά. Τότε ο νόμος της προσφοράς 
και της ζήτησης λειτουργεί: υπάρχουν πωλητές και αγοραστές, καθένας τους 
γνωρίζει τι θέλει, διαθέτει την κατάλληλη πληροφόρηση, υποκινείται μόνον από το 
προσωπικό του συμφέρον και δρα με τρόπο ορθολογικό. Αυτός ο τύπος αγοράς 
αυτορρυθμίζεται, η ζήτηση ανεβάζει τις τιμέ

[Orasi] Ουκρανία: δύο διαφορετικές απόψεις

2014-03-03 ϑεμα Spiros Skordilis
Ουκρανία: δύο διαφορετικές απόψεις


Δύο διαφορετικές οπτικές στην ανάγνωση μιας κρίσης. Της Ουκρανικής. Τη μία τη 
διάβασα στη «Monde», την άλλη στη «Guardian». Σας τις παραθέτω.

Στη «Monde» αρθρογράφος είναι ο ιστορικός Αλέν Μπεζανσόν, ο οποίος υποστηρίζει 
ότι «όταν η Ρωσία θέλει να πάρει τον έλεγχο μιας γειτονικής χώρας, βάζει 
μπροστά μια δοκιμασμένη μέθοδο» - οργανώνει κι ενισχύει ένα φιλο-ρωσικό κόμμα, 
καταγγέλλοντας εν συνεχεία τις διώξεις που υφίσταται και αποστέλλοντας στρατό 
εν είδει «αδελφικής βοήθειας» για να απελευθερώσει τους «αδελφούς».

Έτσι συνέβη με την Πολωνία στον 18ο αιώνα, λέει, καθυποτάσσοντάς την 
κομμάτι-κομμάτι, στο όνομα της υποστήριξης των ορθόδοξων από την καταπίεση του 
καθολικισμού. Έτσι έκανε με την Ουγγαρία το 1848 (στο πλαίσιο της «Αγίας 
Συμμαχίας») και ξανά το 1956 στο όνομα του διεθνούς προλεταριάτου. Έτσι έγινε 
με την Τσεχοσλαβακία το 1968, την ίδια μέθοδο είχε χρησιμοποιήσει και στη 
Μογγολία το 1920, τη Γεωργία και την Αρμενία, ενώ το 2008 -πάντα με την ίδια 
πρακτική- προσάρτησε δύο επαρχίες της Γεωργίας.

«Σήμερα εισβάλλει στην Ουκρανία και φέρνει στην Κριμαία την αδελφική της 
βοήθεια. Δεν υπάρχουν όρια σ΄αυτή την επεκτατικότητα. Η Ρωσία δεν είναι ένα 
έθνος. Δεν έχει, ποτέ δεν είχε, φυσικά σύνορα. Αντιλαμβάνεται τον εαυτό της ως 
μια αυτοκρατορία» σημειώνει και υποστηρίζει ότι ακόμη και στα χρόνια του Ιβάν 
του Τρομερού, η Ρωσία (μολονότι ήταν πολύ φτωχή και καθυστερημένη) θέλησε να 
επεκτείνει το ορθόδοξο βασίλειο σε όλη την Ευρώπη, ενώ αντίστοιχα επεκτατικά 
οράματα είχε ο Μεγάλος Πέτρος.

Το 1917 «το λενινιστικό καθεστώς σχεδίασε μια παγκόσμια επανάσταση. Η Ρωσία δεν 
κατακτούσε, συνέλεγε όλα τα εδάφη, η μοίρα των οποίων ήταν να ενωθούν με τη 
Ρωσία ή τη Σοβιετική Ένωση από έρωτα» σημειώνει. Παραπέμποντας εξάλλου στον Ζ. 
Μισελέ, ο Μπεζανσόν θυμίζει ότι ο Γάλλος ιστορικός έλεγε για τη Ρωσία: «Χτες 
ακόμη μας έλεγε: εγώ είμαι ο χριστιανισμός, ενώ αύριο θα μας πεί: εγώ είμαι ο 
σοσιαλισμός»….

Ο Ρώσος Ντμίτρι Τρενίν είναι διευθυντής του Κέντρου Κάρνεγκυ της Μόσχας και 
αρθρογράφος στον «Observer». Στο άρθρό του υποστηρίζει ότι στην Κριμαία μπορεί 
να ξεκινήσει ο Β΄Ψυχρός Πόλεμος, καθώς αν υπάρξει αντιπαράθεση ανάμεσα 
στιςουκρανικές και ρωσικές δυνάμεις θα ακολουθήσει επέμβαση των ΗΠΑ, «με τον 
ένα ή τον άλλο τρόπο».

Κατά την άποψή του, η Μόσχα αιφνιδιάστηκε καταρχάς απ΄τον χειρισμό 
Γιανουκόβιτς, όταν σταμάτησε τις επιχειρήσεις αντιμετώπισης των αντιπάλων του 
και τους κάλεσε σε διάλογο. Αιφνιδιάστηκε επίσης, όταν ο Γιανουκόβιτς 
διαπραγματεύθηκε μαζί τους, με την παρουσία τριών υπουργών Εξωτερικών της Ε.Ε., 
μια λίστα δικών του υποχωρήσεων. Αιφνιδιάστηκε ακόμη πιο πολύ, όταν η συμφωνία 
που είχε προηγουμένως υπογραφεί κατέπεσε από τα ριζοσπαστικά στοιχεία και οι 
τρείς χώρες που προηγουμένως είχαν στείλει τους αξιωματούχους τους, ως μάρτυρες 
της συμφωνίας (Γερμανία, Γαλλία και Πολωνία), δεν αντέδρασαν στην ακύρωση της 
συμφωνίας…

Η Μόσχα εξέλαβε τα επεισόδια του Κιέβου ως ένα πραξικόπημα που οργανώθηκε από 
ουκρανικές ριζοσπαστικές δυνάμεις της δυτικής πλευράς της χώρας, με τη στήριξη 
της Ευρώπης και των ΗΠΑ και θεώρησε ότι δέχθηκε ευθύ πλήγμα στα συμφέροντά της 
-στο σχέδιο οικονομικής ενσωμάτωσης των μετα-Σοβιετικών περιοχών, κυρίως όμως 
στο αίσθημα ασφάλειας- ως προς την εξωτερική πολιτική και την πολιτική 
ασφάλειας της Ουκρανίας, δεδομένου ότι ελλοχεύει ο «κίνδυνος» να αναζητηθεί μια 
διασύνδεση της χώρας με το ΝΑΤΟ.

Η Ρωσία, λέει, «έχει κουραστεί με τη Δύση, που υποστήριξε την αντιπολίτευση 
εναντίον μιας εκλεγμένης κυβέρνησης, που έκλεισε το μάτι στις δεξιές 
ριζοσπαστικές δυνάμεις που συνεργάζονται με τους Ναζί, που συμμάχησε με την 
αντιπολίτευση πιέζοντας την κυβέρνηση για παραίτηση».

Η στρατηγική της Ρωσίας έναντι της Ουκρανίας «δεν ήταν συνεκτική» λέει ο 
αρθογράφος, τώρα όμως τα πράγματα άλλαξαν. Η Μόσχα τώρα επιζητά να απομονώσει 
την Κριμαία από την υπόλοιπη Ουκρανία και ως εκ τούτου έδωσε την πολιτική, 
οικονομική και στρατιωτική της στήριξη στις τοπικές, φιλο-ρωσικές δυνάμεις που 
«ποτέ δεν δέχθηκαν την ουκρανική κυριότητα της Κριμαίας». Αντί της ουκρανικής 
αποκέντρωσης, η Μόσχα θα προτιμούσε την ομοσπονδοποίηση της Ουκρανίας, γι΄αυτό 
και δεν αναγνωρίζει την προσωρινή κυβέρνηση, διατηρώντας «σχέσεις εργασίας» με 
τους Ουκρανούς αξιωματούχους.

Και τελικά, λέει ο αρθρογράφος, το Κρεμλίνο επανέρχεται στην «αλήθεια που είχε 
διατυπώσει ο Αλέξανδρος 3ος -ότι η Ρωσία έχει μόνο δύο φίλους στον κόσμο: τον 
στρατό της και το ναυτικό της. Και τα δύο καλούνται σήμερα να υπερασπιστούν τα 
συμφέροντά της στην Κριμαία».

http://www.protagon.gr/32182


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http

Re: [Orasi] Ντοκουμέντο: Πώς έμεινε η Ελλάδα στο ευρώ–Οι δραματικοί διάλογοι Παπανδρέου με ηγέτες της ΕΕ και οι απειλές της Μέρκελ

2014-03-03 ϑεμα Σκορδίλης Σπύρος
απο την μία βάζουν και απο την άλλη βγάζουν αλλά της συνταξούλες μας της 
καβαντζόνουμε. σπύρος
- Original Message - 
From: "Αλεξανδρος Δημητρόπουλος" 

To: "orasi mailing list" 
Sent: Tuesday, March 04, 2014 12:57 AM
Subject: Re: [Orasi] Ντοκουμέντο: Πώς έμεινε η Ελλάδα στο ευρώ–Οι δραματικοί 
διάλογοι Παπανδρέου με ηγέτες της ΕΕ και οι απειλές της Μέρκελ



όπως το λες παίρνεις και δίνεις , εμεις μόνο δίνουμε και μην μου πεις για 
τα λεφτά της τρόικα γιατί αυτά ειναι μόνο για τα δικά τους  απο την μία 
βγάζουν και απο την άλλη μπάζουν . αλέξανδρος


--
From: "Kostas D. Theodoropoulos" 
Sent: Tuesday, March 04, 2014 12:10 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Ντοκουμέντο: Πώς έμεινε η Ελλάδα στο ευρώ–Οι 
δραματικοί διάλογοι Παπανδρέου με ηγέτες της ΕΕ και οι απειλές της Μέρκελ


Σε μία διαπραγμάτευση φίλε δεν μπορείς μόνο να ζητάς. Η διαπραγμάτευση 
έχει και το τι δίνεις.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Αλεξανδρος Δημητρόπουλος

Sent: Monday, March 03, 2014 11:48 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Ντοκουμέντο: Πώς έμεινε η Ελλάδα στο ευρώ–Οι 
δραματικοί διάλογοι Παπανδρέου με ηγέτες της ΕΕ και οι απειλές της Μέρκελ


αυτό το αθρο αν είναι αληθή αυτά που γράφονται δειχνει ποσα 
διαπραγματευτικά

χαρτιά είχαμε και πιθανόν να έχουμε ακόμα, αλλά δεν τα χρησιμοποιείσαμε.
αλέξανδρος

--
From: "Νίκος Χαρίτος" 
Sent: Monday, March 03, 2014 11:04 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Ντοκουμέντο: Πώς έμεινε η Ελλάδα στο ευρώ–Οι 
δραματικοί

διάλογοι Παπανδρέου με ηγέτες της ΕΕ και οι απειλές της Μέρκελ

δηλαδή μας έφαγε η ανικανότητα του Γιώργου και η αλαζονία του Βαγκέλη. 
αυτό καταλαβαίνω εγώ.

Νίκος.
Στις 3/3/2014 6:58 μμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε:
Φως στην δραματική περίοδο των διαπραγματεύσεων για την ελληνική 
οικονομική κρίση και στα όσα συνέβησαν τα τελευταία χρόνια πίσω από 
κλειστές πόρτες στις

Βρυξέλλες επιχειρεί να ρίξει ένα νέο αποκαλυπτικό βιβλίο.

Με τίτλο «Ποιοι κινούν τα νήματα στην Ευρώπη», το βιβλίο, πόνημα δύο 
από τους καλύτερους ξένους ανταποκριτές στις Βρυξέλλες περιγράφει τα 
δραματικά λόγια
που διημείφθησαν μεταξύ των Ευρωπαίων ηγετών έως ότου ληφθούν οι 
αποφάσεις για τη σωτηρία της Ελλάδας.


Η Κέρστον Γκάμελιν της «Suddeutsche Zeitung» και ο Ράιμουντ Λεβ της 
δημόσιας αυστριακής τηλεόρασης ORF, έχουν ως μεγάλα ατού τις πολλές 
συνεντεύξεις με
σημαντικά πρόσωπα της ευρωπαϊκής πολιτικής σκηνής, αλλά και τη μοναδική 
πρόσβαση στα πρωτόκολλα των Antici, όπως ονομάζονται οι διπλωμάτες που 
κάθονται

πίσω από τους αρχηγούς κρατών κατά τη διάρκεια των διασκέψεων.

Η ελληνική περιπέτεια, τα σενάρια για την έξοδο της χώρας μας από την 
Ευρωζώνη, οι θυελλώδεις διάλογοι στην G20 στις Κάνες, η παραίτηση του 
Γιώργου Παπανδρέου
και το γενικότερο παρασκήνιο της κρίσης καταλαμβάνουν σημαντικό μερίδιο 
στις 338 σελίδες του βιβλίου.


Στις 338 σελίδες του βιβλίου, όπως αναφέρει το «Εθνος της Κυριακής», 
καταγράφονται η ελληνική περιπέτεια, τα σενάρια για έξοδο της χώρας από 
την Ευρωζώνη,
οι θυελλώδεις διάλογοι στην G20 στις Κάνες και η παραίτηση του Γιώργου 
Παπανδρέου.


Γιώργος προς εταίρους: ''Θέλω τη βοήθειά σας''

Ιδιαίτερη έμφαση, όπως αναφέρει η εφημερίδα,  δίνουν οι συγγραφείς στο 
γεγονός ότι οι Ευρωπαίοι ηγέτες δεν έδειξαν να αντιλαμβάνονται τι 
ακριβώς σήμαινε
η αποκάλυψη από τον Ελληνα πρωθυπουργό τον Οκτώβριο του 2009 ότι το 
χρέος και το έλλειμμα βρίσκονταν εκτός ελέγχου.


Στο υποκεφάλαιο με τίτλο «Η μεγάλη διστακτικότητα - από τον Οκτώβριο 
του 2009 έως τον Απρίλιο του 2010», οι ξένοι ανταποκριτές σημειώνουν:


«Ο Γιώργος Παπανδρέου σημαίνει συναγερμό στη σύνοδο του Δεκεμβρίου: ''Η 
κατάσταση είναι δυσοίωνη. Εχω κληρονομήσει ένα τεράστιο έλλειμμα και 
ένα μεγάλο
χρέος. Χρειάζομαι την υποστήριξή σας''. Το μόνο που παίρνει ως απάντηση 
είναι μερικές ευγενικές κουβέντες. Οπως προκύπτει από τα εμπιστευτικά 
πρωτόκολλα
εκείνης της Συνόδου, οι ηγέτες δεν αντιλαμβάνονται τις επικίνδυνες 
επιπτώσεις αυτής της αποκάλυψης. Η Μέρκελ ευχαριστεί τον Παπανδρέου 
επειδή μίλησε ανοιχτά
και του λέει ''η κατάσταση μπορεί να βελτιωθεί, όταν αποκατασταθεί η 
εμπιστοσύνη''. Ο πρωθυπουργός του Λουξεμβούργου, Ζαν Κλοντ Γιούνκερ, 
προσπαθεί να
χρυσώσει το χάπι. Χωρίς να γνωρίζει, λέει ''η Ελλάδα δεν είναι χώρα στα 
πρόθυρα χρεοκοπίας''».


Ο Γιούνκερ, προφανώς αμφισβητεί τα ίδια του τα λόγια, καθώς προχωρά στη 
σύσταση μιας ομάδας εργασίας για την Ελλάδα «Αυτοί θα συλλέξουν όλα τα 
στοιχεία»

λέει.

Μέρκελ προς Γιώργο: ''Τότε βγες από το ευρώ''

Αργότερα ο Παπανδρέου και η Μέρκελ διασταυρώνουν τα ξίφη τους.

«Σε μια από τις πρώτες συνόδους για την κρίση, στις Βρυξέλλες, ο 
Ελληνας που είχε στριμωχτεί στον τοίχο ξεκαθάρισε στους Γερμανούς ότι 
το ελληνικό πρόβλημα
χρέους είναι στην πραγματικότητα ευρωπαϊκό, και ότι και άλλες χώρες, 
όπως η Ισπανία, η Ιταλία, ακόμη και ολόκληρη η Ευρωζώνη, θα μπορούσαν 
να καταρρεύσουν,
εάν δεν υπήρχε ευρωπαϊκή αλληλ

Re: [Orasi] Ντοκουμέντο: Πώς έμεινε η Ελλάδα στο ευρώ–Οι δραματικοί διάλογοι Παπανδρέου με ηγέτες της ΕΕ και οι απειλές της Μέρκελ

2014-03-03 ϑεμα Σκορδίλης Σπύρος
είναι αυτό που έχη μαλιάση η γλώσσα μου να λέω κάθε πράμα στον καιρό του. 
κάθε στιγμή υπάρχη και κάτι που μπορής να παλέψης, αν δεν το παλέψης στον 
επόμενο χρόνο τα πράγματα έχουν αλάξη. αυτό άλλωστε θα πη και ο σύριζα την 
επαύριο. και δεν θα λέει ψέματα. σε αυτό όμως που τον ψέγωείναι το παραμύθι 
της επιστροφής στον παράδεισο που χάθηκε. εγκλόβισε δυνάμεις που θα 
μπορούσαν να βάλουν ενα λιθαράκι στο ξαναχτίσιμο της ελλλάδας και δεν το 
έκανααν. σπύρος
- Original Message - 
From: "Αλεξανδρος Δημητρόπουλος" 

To: "orasi mailing list" 
Sent: Monday, March 03, 2014 11:48 PM
Subject: Re: [Orasi] Ντοκουμέντο: Πώς έμεινε η Ελλάδα στο ευρώ–Οι δραματικοί 
διάλογοι Παπανδρέου με ηγέτες της ΕΕ και οι απειλές της Μέρκελ



αυτό το αθρο αν είναι αληθή αυτά που γράφονται δειχνει ποσα 
διαπραγματευτικά χαρτιά είχαμε και πιθανόν να έχουμε ακόμα, αλλά δεν τα 
χρησιμοποιείσαμε. αλέξανδρος


--
From: "Νίκος Χαρίτος" 
Sent: Monday, March 03, 2014 11:04 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Ντοκουμέντο: Πώς έμεινε η Ελλάδα στο ευρώ–Οι 
δραματικοί διάλογοι Παπανδρέου με ηγέτες της ΕΕ και οι απειλές της Μέρκελ


δηλαδή μας έφαγε η ανικανότητα του Γιώργου και η αλαζονία του Βαγκέλη. 
αυτό καταλαβαίνω εγώ.

Νίκος.
Στις 3/3/2014 6:58 μμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε:
Φως στην δραματική περίοδο των διαπραγματεύσεων για την ελληνική 
οικονομική κρίση και στα όσα συνέβησαν τα τελευταία χρόνια πίσω από 
κλειστές πόρτες στις

Βρυξέλλες επιχειρεί να ρίξει ένα νέο αποκαλυπτικό βιβλίο.

Με τίτλο «Ποιοι κινούν τα νήματα στην Ευρώπη», το βιβλίο, πόνημα δύο από 
τους καλύτερους ξένους ανταποκριτές στις Βρυξέλλες περιγράφει τα 
δραματικά λόγια
που διημείφθησαν μεταξύ των Ευρωπαίων ηγετών έως ότου ληφθούν οι 
αποφάσεις για τη σωτηρία της Ελλάδας.


Η Κέρστον Γκάμελιν της «Suddeutsche Zeitung» και ο Ράιμουντ Λεβ της 
δημόσιας αυστριακής τηλεόρασης ORF, έχουν ως μεγάλα ατού τις πολλές 
συνεντεύξεις με
σημαντικά πρόσωπα της ευρωπαϊκής πολιτικής σκηνής, αλλά και τη μοναδική 
πρόσβαση στα πρωτόκολλα των Antici, όπως ονομάζονται οι διπλωμάτες που 
κάθονται

πίσω από τους αρχηγούς κρατών κατά τη διάρκεια των διασκέψεων.

Η ελληνική περιπέτεια, τα σενάρια για την έξοδο της χώρας μας από την 
Ευρωζώνη, οι θυελλώδεις διάλογοι στην G20 στις Κάνες, η παραίτηση του 
Γιώργου Παπανδρέου
και το γενικότερο παρασκήνιο της κρίσης καταλαμβάνουν σημαντικό μερίδιο 
στις 338 σελίδες του βιβλίου.


Στις 338 σελίδες του βιβλίου, όπως αναφέρει το «Εθνος της Κυριακής», 
καταγράφονται η ελληνική περιπέτεια, τα σενάρια για έξοδο της χώρας από 
την Ευρωζώνη,
οι θυελλώδεις διάλογοι στην G20 στις Κάνες και η παραίτηση του Γιώργου 
Παπανδρέου.


Γιώργος προς εταίρους: ''Θέλω τη βοήθειά σας''

Ιδιαίτερη έμφαση, όπως αναφέρει η εφημερίδα,  δίνουν οι συγγραφείς στο 
γεγονός ότι οι Ευρωπαίοι ηγέτες δεν έδειξαν να αντιλαμβάνονται τι 
ακριβώς σήμαινε
η αποκάλυψη από τον Ελληνα πρωθυπουργό τον Οκτώβριο του 2009 ότι το 
χρέος και το έλλειμμα βρίσκονταν εκτός ελέγχου.


Στο υποκεφάλαιο με τίτλο «Η μεγάλη διστακτικότητα - από τον Οκτώβριο του 
2009 έως τον Απρίλιο του 2010», οι ξένοι ανταποκριτές σημειώνουν:


«Ο Γιώργος Παπανδρέου σημαίνει συναγερμό στη σύνοδο του Δεκεμβρίου: ''Η 
κατάσταση είναι δυσοίωνη. Εχω κληρονομήσει ένα τεράστιο έλλειμμα και ένα 
μεγάλο
χρέος. Χρειάζομαι την υποστήριξή σας''. Το μόνο που παίρνει ως απάντηση 
είναι μερικές ευγενικές κουβέντες. Οπως προκύπτει από τα εμπιστευτικά 
πρωτόκολλα
εκείνης της Συνόδου, οι ηγέτες δεν αντιλαμβάνονται τις επικίνδυνες 
επιπτώσεις αυτής της αποκάλυψης. Η Μέρκελ ευχαριστεί τον Παπανδρέου 
επειδή μίλησε ανοιχτά
και του λέει ''η κατάσταση μπορεί να βελτιωθεί, όταν αποκατασταθεί η 
εμπιστοσύνη''. Ο πρωθυπουργός του Λουξεμβούργου, Ζαν Κλοντ Γιούνκερ, 
προσπαθεί να
χρυσώσει το χάπι. Χωρίς να γνωρίζει, λέει ''η Ελλάδα δεν είναι χώρα στα 
πρόθυρα χρεοκοπίας''».


Ο Γιούνκερ, προφανώς αμφισβητεί τα ίδια του τα λόγια, καθώς προχωρά στη 
σύσταση μιας ομάδας εργασίας για την Ελλάδα «Αυτοί θα συλλέξουν όλα τα 
στοιχεία»

λέει.

Μέρκελ προς Γιώργο: ''Τότε βγες από το ευρώ''

Αργότερα ο Παπανδρέου και η Μέρκελ διασταυρώνουν τα ξίφη τους.

«Σε μια από τις πρώτες συνόδους για την κρίση, στις Βρυξέλλες, ο Ελληνας 
που είχε στριμωχτεί στον τοίχο ξεκαθάρισε στους Γερμανούς ότι το 
ελληνικό πρόβλημα
χρέους είναι στην πραγματικότητα ευρωπαϊκό, και ότι και άλλες χώρες, 
όπως η Ισπανία, η Ιταλία, ακόμη και ολόκληρη η Ευρωζώνη, θα μπορούσαν να 
καταρρεύσουν,
εάν δεν υπήρχε ευρωπαϊκή αλληλεγγύη προς την Ελλάδα. Η Μέρκελ το 
αντελήφθη αυτό ως απόπειρα εκβιασμού, όπως περιγράφει κάποιος από τους 
παρισταμένους.
Η μια κουβέντα έφερε την άλλη και τελικά η Μέρκελ είπε θυμωμένη: ''Τότε 
βγες από το ευρώ''».


Η επιμονή της Μέρκελ στο δόγμα «ο καθένας οφείλει να διορθώνει τις 
ζημιές που ο ίδιος έχει κάνει» -κάτι που εξοργίζει τον Νικολά Σαρκοζί- 
τυφλώνει τη Γερμανίδα
καγκελάριο. Η συνειδητοποίηση έρχεται πλέον τον Φεβρουάριο του 2010. 
«Εκείνη την ημέρα αρχίζει η μετατόπιση της

Re: [Orasi] Θα έδινες δουλειά σε έναν τυφλό;

2014-03-03 ϑεμα Νίκος Χαρίτος

ναι! τον κόκκινο Μάη! χαχα!
Νίκος.
Στις 3/3/2014 11:53 μμ, ο/η Αλεξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:

ωραία θα προωθηθείς στο κόμμα ως ο κόκκινος χαρίτος. αλέξανδρος

--
From: "Νίκος Χαρίτος" 
Sent: Monday, March 03, 2014 11:17 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Θα έδινες δουλειά σε έναν τυφλό;


με κάνεις και κοκκινίζω! σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια.
Νίκος.
Στις 3/3/2014 8:55 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε:


νίκο η ευγένια σου όπως έγραψες ήταν  το διαβατήριο αναγνώρισής της 
εργασίας σου. αυτό απ΄όσο προσωπικα γνωρίζω είναι γνώρισμα της 
προσωπικότητας σου. η συμπεριφορά είναι το α και το ω για να 
διμηουργηθούν  θετικές εντυπώσεις στους συνεργάτες σου. νομίζω ότι 
χρειάζεται περισσότερη έμφαση σε αυτο το κομάτι στους τυφλούς 
σπουδαστές αφού σε αξιοπρόσεκτο αριθμό περιπτώσεων  έχω παρατηρήσει 
και μάλλον όχι μόνο εγώ, μία   κοινωνική συπεριφορά που δεν 
αξιωλογείται θετικά να το πώ λεπτά. ξέρετέ  πιό καλά από έμενα, 
όλοι-ες που εργαστήκατε ώς τηλεφωνητές πώς δεν είναι μόνο ξέρω να 
συνδέω και συνδέω σωστά

γρηγόρης
 Στις 3/3/2014 6:15 μμ, ο/η Νίκος Χαρίτος έγραψε:
βλέπουμε λοιπών εδώ, ότι το α και το ω στη δουλειά που καλούμαστε 
να κάνουμε, είνε η εικόνα που βγάζουμε εμείς οι ίδιοι. δε θα 
ξεχάσω, όταν το 1996 είχε λήξει το τετράμηνο για το οποίο είχα 
προσληφτει στον ελλοτ στον οποίο και παρέμεινα μετά, με είχε 
καλέσει στο γραφείο του, ο τότε διευθύνον σύμβουλος και μου είχε 
πει, ότι η ευγένεια μου, είχε σκλάβώσει προσωπικό και πελάτες. 
ήθελε λοιπών να με κρατήσει, όμως την εποχή εκείνη, δεν είχε τον 
τρόπο. ο 1648 που θα μπορούσε να ζητήσει να τοποθετηθώ, ήταν για 
πολλοστή φορά τότε ανενεργός. μου πρότεινε λοιπών αν ήθελα, να 
δουλέψω χωρίς σύμβαση, παίρνοντας το βασικό μισθό σιν τα χρήματα 
της ασφάλισης, μέχρι να τεθεί σε ησχύη ο νόμος, προκειμένου να 
ζητήσει τη μόνημη τοποθέτηση μου, πράγμα το οποίο και έκανε, ένα 
περίπου χρόνο μετά. αυτός ο άνθρωπος, Νίκος Μαλαγαρδής το όνομα 
του, είχε αν όχι μεγαλύτερη, την ίδια αγωνία που είχα κι εγώ, για 
το πότε θα ενεργοποιηθεί επιτέλους ο νόμος. μιλούσε με τον 
πανελλήνιο συχνά πικνά και πίεζε όσο μπορούσε, προκειμένου και ο 
πανελλήνιος να πιέσει για την ενεργοποίηση του νόμου.

Νίκος.
Στις 3/3/2014 10:18 πμ, ο/η Σκορδίλης Σπύρος έγραψε:

ΑΜΕΑ ανεργία Σχόλια Στέλλα Αλαφούζου
Θα έδινες δουλειά σε έναν τυφλό;
Στέλλας Αλαφούζου Πρόσφατα άρθρα στην κατηγορία 'Ελλάδα'Αύξηση 
μεγέθους γραμματοσειράςΜείωση μεγέθους γραμματοσειράςΠριν από 
μέρες ξέχασα τον κωδικό pin της κάρτας ανάληψης μετρητών. Πάνω 
στον πανικό μου -πώς είναι δυνατόν να μη θυμάμαι τον κωδικό που 
χρησιμοποιώ τουλάχιστον 3 φορές την εβδομάδα- κατάφερα να μπλοκάρω 
την κάρτα μου. Στην επανέκδοση του pin μου με εξυπηρέτησε άψογα 
ένας νέος γύρω στα 30, με εμφανή τα κινητικά και λιγότερο εμφανή 
τα νοητικά προβλήματα. Δεν είχε συμβεί ξανά να με εξυπηρετεί ένα 
άτομο με ειδικές ανάγκες, πόσο μάλλον σε τράπεζα. Αν θέλω να είμαι 
ειλικρινής, δεν σας κρύβω πως αρχικά ανησύχησα ότι κάτι θα γίνει 
λάθος. Κι όμως, όχι... Ενδεχομένως κάποιος άλλος να ήταν 
περισσότερο γρήγορος στις διαδικασίες, όμως όσο κι αν βιαζόμουν 
-συνηθισμένη στο να βιάζομαι δίχως ουσιαστικό λόγο σε δεύτερη 
ανάγνωση- με αποζημίωσε η ευγένειά του, αλλά και αυτή η τόση του 
προσπάθεια, η καταγεγραμμένη σε κάθε του ενέργεια. Από το πώς μου 
έδειχνε πού ακριβώς πρέπει να υπογράψω μέχρι το σκανάρισμα της 
ταυτότητάς μου.


Μέρες μετά με ενημέρωσαν από την τράπεζα ότι μπορώ να πάρω το νέο 
μου pin. Ήταν πολύ απασχολημένος. Πήρα το pin μου και πέρασα να 
του πω ένα γεια και να τον ευχαριστήσω. Μου χαμογέλασε και μου 
είπε σιγανά, για να μη με εκθέσει, «την επόμενη φορά που θα τον 
ξεχάσεις, πάρε μια βαθιά ανάσα και ξαναπροσπάθησε».


Διαβάζω ότι το 95% των τυφλών είναι άνεργοι. Τα άτομα με 
προβλήματα όρασης, που εργάζονται στον δημόσιο και στον ιδιωτικό 
τομέα, είναι μόλις 150. Είναι πολύ άδικο η απασχόληση των ατόμων 
με ειδικές ανάγκες να εξαρτάται αποκλειστικά και μόνο από τα 
κίνητρα που παρέχει η πολιτεία στους εργοδότες. Κατανοώ την όποια 
αμηχανία, όμως αν έχω ένα πρόχειρο επιχείρημα τότε αυτό είναι το 
«ξαναπροσπάθησε» της συμβουλής του. Το «ξαναπροσπάθησε» κάποιου 
που το έχει πολύ καλά εμπεδώσει, για να μπορεί και να το προτείνει.


ένα άρθρο των πρωταγωνιστών Ψηφοφορία

Θα δίνατε δουλειά σε ΑμεΑ;
 ΝαιΌχι
Δείτε όλες τις ψηφοφορίες
  Αποστολή 5 Ο/Η antonis x. έγραψε: (πριν 1 ώρα) @ ΚΑΛΛΙΑ σχ 2
Το μπερδεύεις πολύ ρε ΚΑΛΛΙΑ...
   For spam bots (please leave the field blank):   0 For spam 
bots (please leave the field blank):   0 4 Ο/Η Δημοσθένης Μπόγδης 
έγραψε: (πριν 1 ώρα) Κυρία Αλαφούζου,

Αισθάνομαι την ανάγκη να σας συγχαρώ για το παραπάνω κείμενο σας.
Με την ευκαιρία ακόμη, να σας ευχαριστήσω για την γεμάτα ανθρωπιά 
άρθρα σας που έχω διαβάσει εδώ στο Πρόταγκον, τον ιστότοπο σας 
στον οποίο σαν σχολιαστής από ιδρύσεως του, συνέβαλα κι' εγώ στην 
όποια επιτυχία θέλει να διεκδικήσει η ομάδα σας του " ποιοι είμαστε".
Έστω και με την εκ διαμέτ

[Orasi] Νέο ρατσιστικό έγκλημα τύπου “Πάρου” στην Κρήτη! Πακιστανός βίαζε και χτυπούσε γυναίκα στο κεφάλι για να την σκοτώσει! | www.olympia.gr

2014-03-03 ϑεμα Christos Koromilas Κορομηλάς
http://olympia.gr/2014/03/03/%CE%BD%CE%AD%CE%BF-%CF%81%CE%B1%CF%84%CF%83%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%AD%CE%B3%CE%BA%CE%BB%CE%B7%CE%BC%CE%B1-%CF%84%CF%8D%CF%80%CE%BF%CF%85-%CF%80%CE%AC%CF%81%CE%BF%CF%85-%CF%83/


From my iPhone
Christos Koromilas 
+306936396941Fax +30 2102113231 
Skype name  ckoromilas 


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

[Orasi] Μίριαμ Μακέμπα

2014-03-03 ϑεμα Spiros Skordilis
Μίριαμ Μακέμπα


 
Μίριαμ Μακέμπα (Miriam Makeba): Θρυλική νοτιοαφρικανίδα τραγουδίστρια, γνωστή 
και ως «Μάμα Άφρικα», ένα από τα σύμβολα του αγώνα κατά του απαρτχάιντ. Μίριαμ 
Μακέμπα

Θρυλική νοτιοαφρικανίδα τραγουδίστρια, γνωστή και ως «Μάμα Άφρικα» (Mama 
Africa), ένα από τα σύμβολα του αγώνα κατά του απαρτχάιντ.

Η Μίριαμ Μακέμπα (Miriam Makeba) γεννήθηκε στις 4 Μαρτίου 1932 σε μια 
τενεκεδούπολη στα περίχωρα του Γιοχάνεσμπουργκ. Η καριέρα της άρχισε τη 
δεκαετία του '50, όταν συνδύασε την τζαζ με τα παραδοσιακά τραγούδια της Νότιας 
Αφρικής, σε μια εποχή που η λέξη «world music» ήταν άγνωστη. Στο διεθνές 
προσκήνιο εμφανίσθηκε το 1959, κατά τη διάρκεια περιοδείας της στις ΗΠΑ με το 
νοτιοαφρικάνικο συγκρότημα «Manhattan Brothers».

Την επόμενη χρονιά της αφαιρέθηκε το διαβατήριο από τη ρατσιστική κυβέρνηση της 
Νότιας Αφρικής, επειδή συμμετείχε στο ντοκιμαντέρ «Come Back Africa» με 
περιεχόμενο κατά του απαρτχάιντ και αναγκάσθηκε να ζήσει στην εξορία. Επέστρεψε 
στη Νότιο Αφρική, μετά την αποφυλάκιση του Νέλσον Μαντέλα το 1990 και όταν το 
ρατσιστικό καθεστώς της χώρας έπνεε τα λοίσθια.

Η Μίριαμ Μακέμπα έγινε η πρώτη αφρικανίδα καλλιτέχνιδα που κέρδισε βραβείο 
Γκράμι (1966). Το μοιράστηκε με τον Χάρι Μπελαφόντε στην κατηγορία φολκ 
μουσικής για το άλμπουμ «An Evening With Belafonte/Makeba». Μεγάλες επιτυχίες 
της θεωρούνται τα τραγούδια «Pata Pata» (1956), «Malaika» (1960) και «Τhe Cling 
Song» (1965). Το 1987 συνεργάστηκε με τον Πολ Σάιμον, συμμετέχοντας στην 
περιοδεία του «Graceland».

Παντρεύτηκε συνολικά πέντε φορές και απέκτησε μία κόρη, την Μπόγκι, η οποία 
έφυγε από τη ζωή το 1985, σε ηλικία 35 ετών. Μεταξύ των συζύγων της, ο 
συμπατριώτης της τρομπετίστας της τζαζ Χιου Μασεκέλα και ο αμερικανός πολιτικός 
ακτιβιστής Στόκλι Καρμάικλ. Ο γάμος της με τον Καρμάικλ, που ήταν μέλος της 
ριζοσπαστικής οργάνωσης των μαύρων «Μαύροι Πάνθηρες», προκάλεσε θύελλα 
διαμαρτυριών στις ΗΠΑ και ακύρωση πολλών συναυλιών της. Το ζευγάρι αναγκάσθηκε 
να μετακομίσει και να ζήσει στη Γουινέα.

Το 2005 ξεκίνησε την αποχαιρετιστήρια περιοδεία της ανά τον κόσμο, που 
ολοκληρώθηκε με τρόπο μοιραίο. Συμμετέχοντας σε συναυλία στο Καστελβολτούρνο 
στα περίχωρα της Καζέρτας υπέρ του ιταλού συγγραφέα Ρομπέρτο Σαβιάνο 
(«Γόμορρα»), τον οποίο απειλεί η ναπολιτάνικη Καμόρα, αισθάνθηκε αδιαθεσία και 
κατέρρευσε. Μεταφέρθηκε σε νοσοκομείο της Καζέρτας, όπου τις πρώτες πρωινές 
ώρες της 10ης Νοεμβρίου 2008 άφησε την τελευταία της πνοή από ανακοπή καρδίας, 
σε ηλικία 76 ετών. Ήταν ένας θάνατος, όπως τον φανταζόταν: να βρίσκεται επί 
σκηνής και να τραγουδά για καλό σκοπό.

http://feedproxy.google.com/~r/sansimeragr/frontpage/~3/8Gh_CYzGsMc/389


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] Ντοκουμέντο: Πώς έμεινε η Ελλάδα στο ευρώ–Οι δραματικοί διάλογοι Παπανδρέου με ηγέτες της ΕΕ και οι απειλές της Μέρκελ

2014-03-03 ϑεμα Αλεξανδρος Δημητρόπουλος
όπως το λες παίρνεις και δίνεις , εμεις μόνο δίνουμε και μην μου πεις για τα 
λεφτά της τρόικα γιατί αυτά ειναι μόνο για τα δικά τους  απο την μία βγάζουν 
και απο την άλλη μπάζουν . αλέξανδρος


--
From: "Kostas D. Theodoropoulos" 
Sent: Tuesday, March 04, 2014 12:10 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Ντοκουμέντο: Πώς έμεινε η Ελλάδα στο ευρώ–Οι δραματικοί 
διάλογοι Παπανδρέου με ηγέτες της ΕΕ και οι απειλές της Μέρκελ


Σε μία διαπραγμάτευση φίλε δεν μπορείς μόνο να ζητάς. Η διαπραγμάτευση 
έχει και το τι δίνεις.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Αλεξανδρος Δημητρόπουλος

Sent: Monday, March 03, 2014 11:48 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Ντοκουμέντο: Πώς έμεινε η Ελλάδα στο ευρώ–Οι 
δραματικοί διάλογοι Παπανδρέου με ηγέτες της ΕΕ και οι απειλές της Μέρκελ


αυτό το αθρο αν είναι αληθή αυτά που γράφονται δειχνει ποσα 
διαπραγματευτικά

χαρτιά είχαμε και πιθανόν να έχουμε ακόμα, αλλά δεν τα χρησιμοποιείσαμε.
αλέξανδρος

--
From: "Νίκος Χαρίτος" 
Sent: Monday, March 03, 2014 11:04 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Ντοκουμέντο: Πώς έμεινε η Ελλάδα στο ευρώ–Οι 
δραματικοί

διάλογοι Παπανδρέου με ηγέτες της ΕΕ και οι απειλές της Μέρκελ

δηλαδή μας έφαγε η ανικανότητα του Γιώργου και η αλαζονία του Βαγκέλη. 
αυτό καταλαβαίνω εγώ.

Νίκος.
Στις 3/3/2014 6:58 μμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε:
Φως στην δραματική περίοδο των διαπραγματεύσεων για την ελληνική 
οικονομική κρίση και στα όσα συνέβησαν τα τελευταία χρόνια πίσω από 
κλειστές πόρτες στις

Βρυξέλλες επιχειρεί να ρίξει ένα νέο αποκαλυπτικό βιβλίο.

Με τίτλο «Ποιοι κινούν τα νήματα στην Ευρώπη», το βιβλίο, πόνημα δύο από 
τους καλύτερους ξένους ανταποκριτές στις Βρυξέλλες περιγράφει τα 
δραματικά λόγια
που διημείφθησαν μεταξύ των Ευρωπαίων ηγετών έως ότου ληφθούν οι 
αποφάσεις για τη σωτηρία της Ελλάδας.


Η Κέρστον Γκάμελιν της «Suddeutsche Zeitung» και ο Ράιμουντ Λεβ της 
δημόσιας αυστριακής τηλεόρασης ORF, έχουν ως μεγάλα ατού τις πολλές 
συνεντεύξεις με
σημαντικά πρόσωπα της ευρωπαϊκής πολιτικής σκηνής, αλλά και τη μοναδική 
πρόσβαση στα πρωτόκολλα των Antici, όπως ονομάζονται οι διπλωμάτες που 
κάθονται

πίσω από τους αρχηγούς κρατών κατά τη διάρκεια των διασκέψεων.

Η ελληνική περιπέτεια, τα σενάρια για την έξοδο της χώρας μας από την 
Ευρωζώνη, οι θυελλώδεις διάλογοι στην G20 στις Κάνες, η παραίτηση του 
Γιώργου Παπανδρέου
και το γενικότερο παρασκήνιο της κρίσης καταλαμβάνουν σημαντικό μερίδιο 
στις 338 σελίδες του βιβλίου.


Στις 338 σελίδες του βιβλίου, όπως αναφέρει το «Εθνος της Κυριακής», 
καταγράφονται η ελληνική περιπέτεια, τα σενάρια για έξοδο της χώρας από 
την Ευρωζώνη,
οι θυελλώδεις διάλογοι στην G20 στις Κάνες και η παραίτηση του Γιώργου 
Παπανδρέου.


Γιώργος προς εταίρους: ''Θέλω τη βοήθειά σας''

Ιδιαίτερη έμφαση, όπως αναφέρει η εφημερίδα,  δίνουν οι συγγραφείς στο 
γεγονός ότι οι Ευρωπαίοι ηγέτες δεν έδειξαν να αντιλαμβάνονται τι 
ακριβώς σήμαινε
η αποκάλυψη από τον Ελληνα πρωθυπουργό τον Οκτώβριο του 2009 ότι το 
χρέος και το έλλειμμα βρίσκονταν εκτός ελέγχου.


Στο υποκεφάλαιο με τίτλο «Η μεγάλη διστακτικότητα - από τον Οκτώβριο του 
2009 έως τον Απρίλιο του 2010», οι ξένοι ανταποκριτές σημειώνουν:


«Ο Γιώργος Παπανδρέου σημαίνει συναγερμό στη σύνοδο του Δεκεμβρίου: ''Η 
κατάσταση είναι δυσοίωνη. Εχω κληρονομήσει ένα τεράστιο έλλειμμα και ένα 
μεγάλο
χρέος. Χρειάζομαι την υποστήριξή σας''. Το μόνο που παίρνει ως απάντηση 
είναι μερικές ευγενικές κουβέντες. Οπως προκύπτει από τα εμπιστευτικά 
πρωτόκολλα
εκείνης της Συνόδου, οι ηγέτες δεν αντιλαμβάνονται τις επικίνδυνες 
επιπτώσεις αυτής της αποκάλυψης. Η Μέρκελ ευχαριστεί τον Παπανδρέου 
επειδή μίλησε ανοιχτά
και του λέει ''η κατάσταση μπορεί να βελτιωθεί, όταν αποκατασταθεί η 
εμπιστοσύνη''. Ο πρωθυπουργός του Λουξεμβούργου, Ζαν Κλοντ Γιούνκερ, 
προσπαθεί να
χρυσώσει το χάπι. Χωρίς να γνωρίζει, λέει ''η Ελλάδα δεν είναι χώρα στα 
πρόθυρα χρεοκοπίας''».


Ο Γιούνκερ, προφανώς αμφισβητεί τα ίδια του τα λόγια, καθώς προχωρά στη 
σύσταση μιας ομάδας εργασίας για την Ελλάδα «Αυτοί θα συλλέξουν όλα τα 
στοιχεία»

λέει.

Μέρκελ προς Γιώργο: ''Τότε βγες από το ευρώ''

Αργότερα ο Παπανδρέου και η Μέρκελ διασταυρώνουν τα ξίφη τους.

«Σε μια από τις πρώτες συνόδους για την κρίση, στις Βρυξέλλες, ο Ελληνας 
που είχε στριμωχτεί στον τοίχο ξεκαθάρισε στους Γερμανούς ότι το 
ελληνικό πρόβλημα
χρέους είναι στην πραγματικότητα ευρωπαϊκό, και ότι και άλλες χώρες, 
όπως η Ισπανία, η Ιταλία, ακόμη και ολόκληρη η Ευρωζώνη, θα μπορούσαν να 
καταρρεύσουν,
εάν δεν υπήρχε ευρωπαϊκή αλληλεγγύη προς την Ελλάδα. Η Μέρκελ το 
αντελήφθη αυτό ως απόπειρα εκβιασμού, όπως περιγράφει κάποιος από τους 
παρισταμένους.
Η μια κουβέντα έφερε την άλλη και τελικά η Μέρκελ είπε θυμωμένη: ''Τότε 
βγες από το ευρώ''».


Η επιμονή της Μέρκελ στο δόγμα «ο καθένας οφείλει να διορθώνει τις 
ζημιές που ο ίδιος έχει κάνει» -κάτι που εξοργίζει τον Νικολά Σαρκοζί- 
τυφλώνει τη

Re: [Orasi] Ντοκουμέντο: Πώς έμεινε η Ελλάδα στο ευρώ–Οι δραματικοί διάλογοι Παπανδρέου με ηγέτες της ΕΕ και οι απειλές της Μέρκελ

2014-03-03 ϑεμα Kostas D. Theodoropoulos
Σε μία διαπραγμάτευση φίλε δεν μπορείς μόνο να ζητάς. Η διαπραγμάτευση έχει 
και το τι δίνεις.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Αλεξανδρος Δημητρόπουλος

Sent: Monday, March 03, 2014 11:48 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Ντοκουμέντο: Πώς έμεινε η Ελλάδα στο ευρώ–Οι δραματικοί 
διάλογοι Παπανδρέου με ηγέτες της ΕΕ και οι απειλές της Μέρκελ


αυτό το αθρο αν είναι αληθή αυτά που γράφονται δειχνει ποσα διαπραγματευτικά
χαρτιά είχαμε και πιθανόν να έχουμε ακόμα, αλλά δεν τα χρησιμοποιείσαμε.
αλέξανδρος

--
From: "Νίκος Χαρίτος" 
Sent: Monday, March 03, 2014 11:04 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Ντοκουμέντο: Πώς έμεινε η Ελλάδα στο ευρώ–Οι δραματικοί
διάλογοι Παπανδρέου με ηγέτες της ΕΕ και οι απειλές της Μέρκελ

δηλαδή μας έφαγε η ανικανότητα του Γιώργου και η αλαζονία του Βαγκέλη. 
αυτό καταλαβαίνω εγώ.

Νίκος.
Στις 3/3/2014 6:58 μμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε:
Φως στην δραματική περίοδο των διαπραγματεύσεων για την ελληνική 
οικονομική κρίση και στα όσα συνέβησαν τα τελευταία χρόνια πίσω από 
κλειστές πόρτες στις

Βρυξέλλες επιχειρεί να ρίξει ένα νέο αποκαλυπτικό βιβλίο.

Με τίτλο «Ποιοι κινούν τα νήματα στην Ευρώπη», το βιβλίο, πόνημα δύο από 
τους καλύτερους ξένους ανταποκριτές στις Βρυξέλλες περιγράφει τα 
δραματικά λόγια
που διημείφθησαν μεταξύ των Ευρωπαίων ηγετών έως ότου ληφθούν οι 
αποφάσεις για τη σωτηρία της Ελλάδας.


Η Κέρστον Γκάμελιν της «Suddeutsche Zeitung» και ο Ράιμουντ Λεβ της 
δημόσιας αυστριακής τηλεόρασης ORF, έχουν ως μεγάλα ατού τις πολλές 
συνεντεύξεις με
σημαντικά πρόσωπα της ευρωπαϊκής πολιτικής σκηνής, αλλά και τη μοναδική 
πρόσβαση στα πρωτόκολλα των Antici, όπως ονομάζονται οι διπλωμάτες που 
κάθονται

πίσω από τους αρχηγούς κρατών κατά τη διάρκεια των διασκέψεων.

Η ελληνική περιπέτεια, τα σενάρια για την έξοδο της χώρας μας από την 
Ευρωζώνη, οι θυελλώδεις διάλογοι στην G20 στις Κάνες, η παραίτηση του 
Γιώργου Παπανδρέου
και το γενικότερο παρασκήνιο της κρίσης καταλαμβάνουν σημαντικό μερίδιο 
στις 338 σελίδες του βιβλίου.


Στις 338 σελίδες του βιβλίου, όπως αναφέρει το «Εθνος της Κυριακής», 
καταγράφονται η ελληνική περιπέτεια, τα σενάρια για έξοδο της χώρας από 
την Ευρωζώνη,
οι θυελλώδεις διάλογοι στην G20 στις Κάνες και η παραίτηση του Γιώργου 
Παπανδρέου.


Γιώργος προς εταίρους: ''Θέλω τη βοήθειά σας''

Ιδιαίτερη έμφαση, όπως αναφέρει η εφημερίδα,  δίνουν οι συγγραφείς στο 
γεγονός ότι οι Ευρωπαίοι ηγέτες δεν έδειξαν να αντιλαμβάνονται τι ακριβώς 
σήμαινε
η αποκάλυψη από τον Ελληνα πρωθυπουργό τον Οκτώβριο του 2009 ότι το χρέος 
και το έλλειμμα βρίσκονταν εκτός ελέγχου.


Στο υποκεφάλαιο με τίτλο «Η μεγάλη διστακτικότητα - από τον Οκτώβριο του 
2009 έως τον Απρίλιο του 2010», οι ξένοι ανταποκριτές σημειώνουν:


«Ο Γιώργος Παπανδρέου σημαίνει συναγερμό στη σύνοδο του Δεκεμβρίου: ''Η 
κατάσταση είναι δυσοίωνη. Εχω κληρονομήσει ένα τεράστιο έλλειμμα και ένα 
μεγάλο
χρέος. Χρειάζομαι την υποστήριξή σας''. Το μόνο που παίρνει ως απάντηση 
είναι μερικές ευγενικές κουβέντες. Οπως προκύπτει από τα εμπιστευτικά 
πρωτόκολλα
εκείνης της Συνόδου, οι ηγέτες δεν αντιλαμβάνονται τις επικίνδυνες 
επιπτώσεις αυτής της αποκάλυψης. Η Μέρκελ ευχαριστεί τον Παπανδρέου 
επειδή μίλησε ανοιχτά
και του λέει ''η κατάσταση μπορεί να βελτιωθεί, όταν αποκατασταθεί η 
εμπιστοσύνη''. Ο πρωθυπουργός του Λουξεμβούργου, Ζαν Κλοντ Γιούνκερ, 
προσπαθεί να
χρυσώσει το χάπι. Χωρίς να γνωρίζει, λέει ''η Ελλάδα δεν είναι χώρα στα 
πρόθυρα χρεοκοπίας''».


Ο Γιούνκερ, προφανώς αμφισβητεί τα ίδια του τα λόγια, καθώς προχωρά στη 
σύσταση μιας ομάδας εργασίας για την Ελλάδα «Αυτοί θα συλλέξουν όλα τα 
στοιχεία»

λέει.

Μέρκελ προς Γιώργο: ''Τότε βγες από το ευρώ''

Αργότερα ο Παπανδρέου και η Μέρκελ διασταυρώνουν τα ξίφη τους.

«Σε μια από τις πρώτες συνόδους για την κρίση, στις Βρυξέλλες, ο Ελληνας 
που είχε στριμωχτεί στον τοίχο ξεκαθάρισε στους Γερμανούς ότι το ελληνικό 
πρόβλημα
χρέους είναι στην πραγματικότητα ευρωπαϊκό, και ότι και άλλες χώρες, όπως 
η Ισπανία, η Ιταλία, ακόμη και ολόκληρη η Ευρωζώνη, θα μπορούσαν να 
καταρρεύσουν,
εάν δεν υπήρχε ευρωπαϊκή αλληλεγγύη προς την Ελλάδα. Η Μέρκελ το 
αντελήφθη αυτό ως απόπειρα εκβιασμού, όπως περιγράφει κάποιος από τους 
παρισταμένους.
Η μια κουβέντα έφερε την άλλη και τελικά η Μέρκελ είπε θυμωμένη: ''Τότε 
βγες από το ευρώ''».


Η επιμονή της Μέρκελ στο δόγμα «ο καθένας οφείλει να διορθώνει τις ζημιές 
που ο ίδιος έχει κάνει» -κάτι που εξοργίζει τον Νικολά Σαρκοζί- τυφλώνει 
τη Γερμανίδα
καγκελάριο. Η συνειδητοποίηση έρχεται πλέον τον Φεβρουάριο του 2010. 
«Εκείνη την ημέρα αρχίζει η μετατόπιση της εξουσίας στην Ευρώπη. Η 
Γερμανία γίνεται
ο εταίρος, τον οποίο πρέπει να ακολουθούν όλοι. Η Μέρκελ συνειδητοποιεί 
αργά ότι θα βγει από το δίλημμα μόνο αν πείσει τους Γερμανούς ότι είναι 
προς το
συμφέρον τους να σώσουν την Ελλάδα. [...] την παραμονή της συνόδου η 
Μέρκελ καβγαδίζει με τον Σαρκοζί. Ο Γάλλος πρόεδρος επιμένει να βοηθηθεί 
η Ελλάδα
με μια κοινή οικονομ

Re: [Orasi] Ντοκουμέντο: Πώς έμεινε η Ελλάδα στο ευρώ–Οι δραματικοί διάλογοι Παπανδρέου με ηγέτες της ΕΕ και οι απειλές της Μέρκελ

2014-03-03 ϑεμα Νίκος Χαρίτος

έτσι φαίνεται φίλε!
Νίκος.
Στις 3/3/2014 11:48 μμ, ο/η Αλεξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:
αυτό το αθρο αν είναι αληθή αυτά που γράφονται δειχνει ποσα 
διαπραγματευτικά χαρτιά είχαμε και πιθανόν να έχουμε ακόμα, αλλά δεν 
τα χρησιμοποιείσαμε. αλέξανδρος


--
From: "Νίκος Χαρίτος" 
Sent: Monday, March 03, 2014 11:04 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Ντοκουμέντο: Πώς έμεινε η Ελλάδα στο ευρώ–Οι 
δραματικοί διάλογοι Παπανδρέου με ηγέτες της ΕΕ και οι απειλές της Μέρκελ


δηλαδή μας έφαγε η ανικανότητα του Γιώργου και η αλαζονία του 
Βαγκέλη. αυτό καταλαβαίνω εγώ.

Νίκος.
Στις 3/3/2014 6:58 μμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε:
Φως στην δραματική περίοδο των διαπραγματεύσεων για την ελληνική 
οικονομική κρίση και στα όσα συνέβησαν τα τελευταία χρόνια πίσω από 
κλειστές πόρτες στις

Βρυξέλλες επιχειρεί να ρίξει ένα νέο αποκαλυπτικό βιβλίο.

Με τίτλο «Ποιοι κινούν τα νήματα στην Ευρώπη», το βιβλίο, πόνημα δύο 
από τους καλύτερους ξένους ανταποκριτές στις Βρυξέλλες περιγράφει τα 
δραματικά λόγια
που διημείφθησαν μεταξύ των Ευρωπαίων ηγετών έως ότου ληφθούν οι 
αποφάσεις για τη σωτηρία της Ελλάδας.


Η Κέρστον Γκάμελιν της «Suddeutsche Zeitung» και ο Ράιμουντ Λεβ της 
δημόσιας αυστριακής τηλεόρασης ORF, έχουν ως μεγάλα ατού τις πολλές 
συνεντεύξεις με
σημαντικά πρόσωπα της ευρωπαϊκής πολιτικής σκηνής, αλλά και τη 
μοναδική πρόσβαση στα πρωτόκολλα των Antici, όπως ονομάζονται οι 
διπλωμάτες που κάθονται

πίσω από τους αρχηγούς κρατών κατά τη διάρκεια των διασκέψεων.

Η ελληνική περιπέτεια, τα σενάρια για την έξοδο της χώρας μας από 
την Ευρωζώνη, οι θυελλώδεις διάλογοι στην G20 στις Κάνες, η 
παραίτηση του Γιώργου Παπανδρέου
και το γενικότερο παρασκήνιο της κρίσης καταλαμβάνουν σημαντικό 
μερίδιο στις 338 σελίδες του βιβλίου.


Στις 338 σελίδες του βιβλίου, όπως αναφέρει το «Εθνος της Κυριακής», 
καταγράφονται η ελληνική περιπέτεια, τα σενάρια για έξοδο της χώρας 
από την Ευρωζώνη,
οι θυελλώδεις διάλογοι στην G20 στις Κάνες και η παραίτηση του 
Γιώργου Παπανδρέου.


Γιώργος προς εταίρους: ''Θέλω τη βοήθειά σας''

Ιδιαίτερη έμφαση, όπως αναφέρει η εφημερίδα,  δίνουν οι συγγραφείς 
στο γεγονός ότι οι Ευρωπαίοι ηγέτες δεν έδειξαν να αντιλαμβάνονται 
τι ακριβώς σήμαινε
η αποκάλυψη από τον Ελληνα πρωθυπουργό τον Οκτώβριο του 2009 ότι το 
χρέος και το έλλειμμα βρίσκονταν εκτός ελέγχου.


Στο υποκεφάλαιο με τίτλο «Η μεγάλη διστακτικότητα - από τον Οκτώβριο 
του 2009 έως τον Απρίλιο του 2010», οι ξένοι ανταποκριτές σημειώνουν:


«Ο Γιώργος Παπανδρέου σημαίνει συναγερμό στη σύνοδο του Δεκεμβρίου: 
''Η κατάσταση είναι δυσοίωνη. Εχω κληρονομήσει ένα τεράστιο έλλειμμα 
και ένα μεγάλο
χρέος. Χρειάζομαι την υποστήριξή σας''. Το μόνο που παίρνει ως 
απάντηση είναι μερικές ευγενικές κουβέντες. Οπως προκύπτει από τα 
εμπιστευτικά πρωτόκολλα
εκείνης της Συνόδου, οι ηγέτες δεν αντιλαμβάνονται τις επικίνδυνες 
επιπτώσεις αυτής της αποκάλυψης. Η Μέρκελ ευχαριστεί τον Παπανδρέου 
επειδή μίλησε ανοιχτά
και του λέει ''η κατάσταση μπορεί να βελτιωθεί, όταν αποκατασταθεί η 
εμπιστοσύνη''. Ο πρωθυπουργός του Λουξεμβούργου, Ζαν Κλοντ Γιούνκερ, 
προσπαθεί να
χρυσώσει το χάπι. Χωρίς να γνωρίζει, λέει ''η Ελλάδα δεν είναι χώρα 
στα πρόθυρα χρεοκοπίας''».


Ο Γιούνκερ, προφανώς αμφισβητεί τα ίδια του τα λόγια, καθώς προχωρά 
στη σύσταση μιας ομάδας εργασίας για την Ελλάδα «Αυτοί θα συλλέξουν 
όλα τα στοιχεία»

λέει.

Μέρκελ προς Γιώργο: ''Τότε βγες από το ευρώ''

Αργότερα ο Παπανδρέου και η Μέρκελ διασταυρώνουν τα ξίφη τους.

«Σε μια από τις πρώτες συνόδους για την κρίση, στις Βρυξέλλες, ο 
Ελληνας που είχε στριμωχτεί στον τοίχο ξεκαθάρισε στους Γερμανούς 
ότι το ελληνικό πρόβλημα
χρέους είναι στην πραγματικότητα ευρωπαϊκό, και ότι και άλλες χώρες, 
όπως η Ισπανία, η Ιταλία, ακόμη και ολόκληρη η Ευρωζώνη, θα 
μπορούσαν να καταρρεύσουν,
εάν δεν υπήρχε ευρωπαϊκή αλληλεγγύη προς την Ελλάδα. Η Μέρκελ το 
αντελήφθη αυτό ως απόπειρα εκβιασμού, όπως περιγράφει κάποιος από 
τους παρισταμένους.
Η μια κουβέντα έφερε την άλλη και τελικά η Μέρκελ είπε θυμωμένη: 
''Τότε βγες από το ευρώ''».


Η επιμονή της Μέρκελ στο δόγμα «ο καθένας οφείλει να διορθώνει τις 
ζημιές που ο ίδιος έχει κάνει» -κάτι που εξοργίζει τον Νικολά 
Σαρκοζί- τυφλώνει τη Γερμανίδα
καγκελάριο. Η συνειδητοποίηση έρχεται πλέον τον Φεβρουάριο του 2010. 
«Εκείνη την ημέρα αρχίζει η μετατόπιση της εξουσίας στην Ευρώπη. Η 
Γερμανία γίνεται
ο εταίρος, τον οποίο πρέπει να ακολουθούν όλοι. Η Μέρκελ 
συνειδητοποιεί αργά ότι θα βγει από το δίλημμα μόνο αν πείσει τους 
Γερμανούς ότι είναι προς το
συμφέρον τους να σώσουν την Ελλάδα. [...] την παραμονή της συνόδου η 
Μέρκελ καβγαδίζει με τον Σαρκοζί. Ο Γάλλος πρόεδρος επιμένει να 
βοηθηθεί η Ελλάδα
με μια κοινή οικονομική δράση. ''Αυτό θα είχε σταματήσει την κρίση'' 
λέει αργότερα μέλος του περιβάλλοντος του Βαν Ρομπάι. Αλλά η Μέρκελ 
αρνείται εκ νέου.
Δεν θέλει αμοιβαιοποίηση της ευθύνης. Ο Γιούνκερ προσπαθεί να 
μεσολαβήσει αλλά χωρίς αποτέλεσμα». Ο Βαν Ρομπάι προσπαθεί να 
κερδίσει χρόν

Re: [Orasi] Απελπισμένη γυναίκα! Γράμμα στο PC- Solutions.

2014-03-03 ϑεμα Αλεξανδρος Δημητρόπουλος

απολαυστικό! αλέξανδρος

--
From: "Nickoletta Bakopanos" 
Sent: Monday, March 03, 2014 10:32 PM
To: 
Subject: [Orasi] Απελπισμένη γυναίκα! Γράμμα στο PC- Solutions.


Απελπισμένη γυναίκα! Γράμμα στο PC- Solutions.



Αγαπητό PC- Solutions,



Πέρσι, έκανα αναβάθμιση από το Αρραβωνιαστικός 5.0 στο Σύζυγος 1.0 και 
παρατήρησα πως το καινούριο πρόγραμμα άρχισε να κάνει αναπάντεχες αλλαγές 
στα "λογιστικά" μου φύλλα, περιορισμένη πρόσβαση στις εφαρμογές λουλουδιών 
και χρυσαφικών που παλιότερα, στην έκδοση Αρραβωνιαστικός 5.0, δούλευαν 
όμως απρόσκοπτα




Επίσης, το Σύζυγος 1.0 απεγκατέστησε πολλά άλλα πολύτιμα προγράμματα όπως 
το Ρομαντικός Περίπατος 9.9 και εγκατέστησε ανεπιθύμητα Popups, όπως τα 
Champions League 5.0 και Κυριακή στα Γήπεδα 8.0.




Το Διάλογος 1.3 δεν τρέχει πια ενώ το Καθαριότητα 2.6 προκαλεί κολλήματα 
και κατάρρευση του συστήματος.


Προσπάθησα να τρέξω το Μουρμούρα 5.3 GOLD edition αλλά εις μάτην.



Μια απελπισμένη γυναίκα.





AΠΑΝΤΗΣΗ ΠΕΡΙΟΔΙΚΟΥ:



Αγαπητή Απελπισμένη γυναίκα,



Έχε υπ' όψιν πως το Αρραβωνιαστικός 5.0 είναι ψυχαγωγικό πακέτο ενώ το 
Σύζυγος 1.0 είναι λειτουργικό σύστημα, με απαιτήσεις από τον χρήστη.




Προσπάθησε να δώσεις την εντολή CMD Run "C:\Nomiza_pws_me_agapouses.exe" 
και εγκατέστησε μαζί το Δάκρυα 6.2, σε original έκδοση. Λογικά, το Σύζυγος 
1.0 θα εκκινήσει αυτόματα τις εφαρμογές Ενοχή 3.0 και Λουλούδια 7.0 σε 
random λειτουργία.




ΠΡΟΣΟΧΗ



* Υπερβολική χρήση του παραπάνω προγράμματος μπορεί να προκαλέσει την 
κλήση των screen saver Κατσούφικη Μουγκαμάρα 2.5 και Μπύρα 6.1


(Το Μπύρα 6.1 ίσως προκαλέσει την αναπαραγωγή WAV αρχείων τύπου "Δυνατό 
ροχαλητό", που καταργούνται μόνο με επανεκκίνηση).




* Σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να γίνει εγκατάσταση του Πεθερά 1.0 και 
μην σκεφτείτε καν να τρέξετε τα βοηθητικά αρχεία Εραστής 2005 BETA και 
Γκόμενος 3.8 unregisterd (δεν είναι συμβατά με το Σύζυγος 1.0 και μπορεί 
να προκαλέσουν κατάρρευση του συστήματος και πλήρης καταστροφή του 
λειτουργικού).




Συνοψίζοντας, το Σύζυγος 1.0 είναι ένα εξαιρετικό πρόγραμμα, αν και με 
περιορισμένη μνήμη που χρειάζεται κάποιο διάστημα για να εμπεδώσει μερικές 
καινούριες εφαρμογές.




Σκεφτείτε σοβαρά την απόκτηση συνοδευτικών προγραμμάτων που θα βελτιώσουν 
την απόδοση του σημαντικά.


Συστήνουμε το Ζεστό Φαΐ 3.0 με autoupdate με την επιλογή "εκτέλεση κατά 
την εκκίνηση"




Με εκτίμηση - Ο admin ZOIN "

Νικολέττα Μπακοπάνου


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__ 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] Θα έδινες δουλειά σε έναν τυφλό;

2014-03-03 ϑεμα Αλεξανδρος Δημητρόπουλος

ωραία θα προωθηθείς στο κόμμα ως ο κόκκινος χαρίτος. αλέξανδρος

--
From: "Νίκος Χαρίτος" 
Sent: Monday, March 03, 2014 11:17 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Θα έδινες δουλειά σε έναν τυφλό;


με κάνεις και κοκκινίζω! σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια.
Νίκος.
Στις 3/3/2014 8:55 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε:


νίκο η ευγένια σου όπως έγραψες ήταν  το διαβατήριο αναγνώρισής της 
εργασίας σου. αυτό απ΄όσο προσωπικα γνωρίζω είναι γνώρισμα της 
προσωπικότητας σου. η συμπεριφορά είναι το α και το ω για να 
διμηουργηθούν  θετικές εντυπώσεις στους συνεργάτες σου. νομίζω ότι 
χρειάζεται περισσότερη έμφαση σε αυτο το κομάτι στους τυφλούς σπουδαστές 
αφού σε αξιοπρόσεκτο αριθμό περιπτώσεων  έχω παρατηρήσει και μάλλον όχι 
μόνο εγώ,  μία   κοινωνική συπεριφορά που δεν αξιωλογείται θετικά να το 
πώ λεπτά. ξέρετέ  πιό καλά από έμενα, όλοι-ες που εργαστήκατε ώς 
τηλεφωνητές πώς δεν είναι μόνο ξέρω να συνδέω και συνδέω σωστά

γρηγόρης
 Στις 3/3/2014 6:15 μμ, ο/η Νίκος Χαρίτος έγραψε:
βλέπουμε λοιπών εδώ, ότι το α και το ω στη δουλειά που καλούμαστε να 
κάνουμε, είνε η εικόνα που βγάζουμε εμείς οι ίδιοι. δε θα ξεχάσω, όταν 
το 1996 είχε λήξει το τετράμηνο για το οποίο είχα προσληφτει στον ελλοτ 
στον οποίο και παρέμεινα μετά, με είχε καλέσει στο γραφείο του, ο τότε 
διευθύνον σύμβουλος και μου είχε πει, ότι η ευγένεια μου, είχε σκλάβώσει 
προσωπικό και πελάτες. ήθελε λοιπών να με κρατήσει, όμως την εποχή 
εκείνη, δεν είχε τον τρόπο. ο 1648 που θα μπορούσε να ζητήσει να 
τοποθετηθώ, ήταν για πολλοστή φορά τότε ανενεργός. μου πρότεινε λοιπών 
αν ήθελα, να δουλέψω χωρίς σύμβαση, παίρνοντας το βασικό μισθό σιν τα 
χρήματα της ασφάλισης, μέχρι να τεθεί σε ησχύη ο νόμος, προκειμένου να 
ζητήσει τη μόνημη τοποθέτηση μου, πράγμα το οποίο και έκανε, ένα περίπου 
χρόνο μετά. αυτός ο άνθρωπος, Νίκος Μαλαγαρδής το όνομα του, είχε αν όχι 
μεγαλύτερη, την ίδια αγωνία που είχα κι εγώ, για το πότε θα 
ενεργοποιηθεί επιτέλους ο νόμος. μιλούσε με τον πανελλήνιο συχνά πικνά 
και πίεζε όσο μπορούσε, προκειμένου και ο πανελλήνιος να πιέσει για την 
ενεργοποίηση του νόμου.

Νίκος.
Στις 3/3/2014 10:18 πμ, ο/η Σκορδίλης Σπύρος έγραψε:

ΑΜΕΑ ανεργία Σχόλια Στέλλα Αλαφούζου
Θα έδινες δουλειά σε έναν τυφλό;
Στέλλας Αλαφούζου Πρόσφατα άρθρα στην κατηγορία 'Ελλάδα'Αύξηση μεγέθους 
γραμματοσειράςΜείωση μεγέθους γραμματοσειράςΠριν από μέρες ξέχασα τον 
κωδικό pin της κάρτας ανάληψης μετρητών. Πάνω στον πανικό μου -πώς 
είναι δυνατόν να μη θυμάμαι τον κωδικό που χρησιμοποιώ τουλάχιστον 3 
φορές την εβδομάδα- κατάφερα να μπλοκάρω την κάρτα μου. Στην επανέκδοση 
του pin μου με εξυπηρέτησε άψογα ένας νέος γύρω στα 30, με εμφανή τα 
κινητικά και λιγότερο εμφανή τα νοητικά προβλήματα. Δεν είχε συμβεί 
ξανά να με εξυπηρετεί ένα άτομο με ειδικές ανάγκες, πόσο μάλλον σε 
τράπεζα. Αν θέλω να είμαι ειλικρινής, δεν σας κρύβω πως αρχικά 
ανησύχησα ότι κάτι θα γίνει λάθος. Κι όμως, όχι... Ενδεχομένως κάποιος 
άλλος να ήταν περισσότερο γρήγορος στις διαδικασίες, όμως όσο κι αν 
βιαζόμουν -συνηθισμένη στο να βιάζομαι δίχως ουσιαστικό λόγο σε δεύτερη 
ανάγνωση- με αποζημίωσε η ευγένειά του, αλλά και αυτή η τόση του 
προσπάθεια, η καταγεγραμμένη σε κάθε του ενέργεια. Από το πώς μου 
έδειχνε πού ακριβώς πρέπει να υπογράψω μέχρι το σκανάρισμα της 
ταυτότητάς μου.


Μέρες μετά με ενημέρωσαν από την τράπεζα ότι μπορώ να πάρω το νέο μου 
pin. Ήταν πολύ απασχολημένος. Πήρα το pin μου και πέρασα να του πω ένα 
γεια και να τον ευχαριστήσω. Μου χαμογέλασε και μου είπε σιγανά, για να 
μη με εκθέσει, «την επόμενη φορά που θα τον ξεχάσεις, πάρε μια βαθιά 
ανάσα και ξαναπροσπάθησε».


Διαβάζω ότι το 95% των τυφλών είναι άνεργοι. Τα άτομα με προβλήματα 
όρασης, που εργάζονται στον δημόσιο και στον ιδιωτικό τομέα, είναι 
μόλις 150. Είναι πολύ άδικο η απασχόληση των ατόμων με ειδικές ανάγκες 
να εξαρτάται αποκλειστικά και μόνο από τα κίνητρα που παρέχει η 
πολιτεία στους εργοδότες. Κατανοώ την όποια αμηχανία, όμως αν έχω ένα 
πρόχειρο επιχείρημα τότε αυτό είναι το «ξαναπροσπάθησε» της συμβουλής 
του. Το «ξαναπροσπάθησε» κάποιου που το έχει πολύ καλά εμπεδώσει, για 
να μπορεί και να το προτείνει.


ένα άρθρο των πρωταγωνιστών Ψηφοφορία

Θα δίνατε δουλειά σε ΑμεΑ;
 ΝαιΌχι
Δείτε όλες τις ψηφοφορίες
  Αποστολή 5 Ο/Η antonis x. έγραψε: (πριν 1 ώρα) @ ΚΑΛΛΙΑ σχ 2
Το μπερδεύεις πολύ ρε ΚΑΛΛΙΑ...
   For spam bots (please leave the field blank):   0 For spam bots 
(please leave the field blank):   0 4 Ο/Η Δημοσθένης Μπόγδης έγραψε: 
(πριν 1 ώρα) Κυρία Αλαφούζου,

Αισθάνομαι την ανάγκη να σας συγχαρώ για το παραπάνω κείμενο σας.
Με την ευκαιρία ακόμη, να σας ευχαριστήσω για την γεμάτα ανθρωπιά άρθρα 
σας που έχω διαβάσει εδώ στο Πρόταγκον, τον ιστότοπο σας στον οποίο σαν 
σχολιαστής από ιδρύσεως του, συνέβαλα κι' εγώ στην όποια επιτυχία θέλει 
να διεκδικήσει η ομάδα σας του " ποιοι είμαστε".
Έστω και με την εκ διαμέτρου αντίθετη γνώμη των περισσοτέρων 
αρθρογράφων σας.
Αισθάνομαι επιπροσθέτως να αποχαιρετήσω μέσω 

Re: [Orasi] Ντοκουμέντο: Πώς έμεινε η Ελλάδα στο ευρώ–Οι δραματικοί διάλογοι Παπανδρέου με ηγέτες της ΕΕ και οι απειλές της Μέρκελ

2014-03-03 ϑεμα Αλεξανδρος Δημητρόπουλος
αυτό το αθρο αν είναι αληθή αυτά που γράφονται δειχνει ποσα διαπραγματευτικά 
χαρτιά είχαμε και πιθανόν να έχουμε ακόμα, αλλά δεν τα χρησιμοποιείσαμε. 
αλέξανδρος


--
From: "Νίκος Χαρίτος" 
Sent: Monday, March 03, 2014 11:04 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] Ντοκουμέντο: Πώς έμεινε η Ελλάδα στο ευρώ–Οι δραματικοί 
διάλογοι Παπανδρέου με ηγέτες της ΕΕ και οι απειλές της Μέρκελ


δηλαδή μας έφαγε η ανικανότητα του Γιώργου και η αλαζονία του Βαγκέλη. 
αυτό καταλαβαίνω εγώ.

Νίκος.
Στις 3/3/2014 6:58 μμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε:
Φως στην δραματική περίοδο των διαπραγματεύσεων για την ελληνική 
οικονομική κρίση και στα όσα συνέβησαν τα τελευταία χρόνια πίσω από 
κλειστές πόρτες στις

Βρυξέλλες επιχειρεί να ρίξει ένα νέο αποκαλυπτικό βιβλίο.

Με τίτλο «Ποιοι κινούν τα νήματα στην Ευρώπη», το βιβλίο, πόνημα δύο από 
τους καλύτερους ξένους ανταποκριτές στις Βρυξέλλες περιγράφει τα 
δραματικά λόγια
που διημείφθησαν μεταξύ των Ευρωπαίων ηγετών έως ότου ληφθούν οι 
αποφάσεις για τη σωτηρία της Ελλάδας.


Η Κέρστον Γκάμελιν της «Suddeutsche Zeitung» και ο Ράιμουντ Λεβ της 
δημόσιας αυστριακής τηλεόρασης ORF, έχουν ως μεγάλα ατού τις πολλές 
συνεντεύξεις με
σημαντικά πρόσωπα της ευρωπαϊκής πολιτικής σκηνής, αλλά και τη μοναδική 
πρόσβαση στα πρωτόκολλα των Antici, όπως ονομάζονται οι διπλωμάτες που 
κάθονται

πίσω από τους αρχηγούς κρατών κατά τη διάρκεια των διασκέψεων.

Η ελληνική περιπέτεια, τα σενάρια για την έξοδο της χώρας μας από την 
Ευρωζώνη, οι θυελλώδεις διάλογοι στην G20 στις Κάνες, η παραίτηση του 
Γιώργου Παπανδρέου
και το γενικότερο παρασκήνιο της κρίσης καταλαμβάνουν σημαντικό μερίδιο 
στις 338 σελίδες του βιβλίου.


Στις 338 σελίδες του βιβλίου, όπως αναφέρει το «Εθνος της Κυριακής», 
καταγράφονται η ελληνική περιπέτεια, τα σενάρια για έξοδο της χώρας από 
την Ευρωζώνη,
οι θυελλώδεις διάλογοι στην G20 στις Κάνες και η παραίτηση του Γιώργου 
Παπανδρέου.


Γιώργος προς εταίρους: ''Θέλω τη βοήθειά σας''

Ιδιαίτερη έμφαση, όπως αναφέρει η εφημερίδα,  δίνουν οι συγγραφείς στο 
γεγονός ότι οι Ευρωπαίοι ηγέτες δεν έδειξαν να αντιλαμβάνονται τι ακριβώς 
σήμαινε
η αποκάλυψη από τον Ελληνα πρωθυπουργό τον Οκτώβριο του 2009 ότι το χρέος 
και το έλλειμμα βρίσκονταν εκτός ελέγχου.


Στο υποκεφάλαιο με τίτλο «Η μεγάλη διστακτικότητα - από τον Οκτώβριο του 
2009 έως τον Απρίλιο του 2010», οι ξένοι ανταποκριτές σημειώνουν:


«Ο Γιώργος Παπανδρέου σημαίνει συναγερμό στη σύνοδο του Δεκεμβρίου: ''Η 
κατάσταση είναι δυσοίωνη. Εχω κληρονομήσει ένα τεράστιο έλλειμμα και ένα 
μεγάλο
χρέος. Χρειάζομαι την υποστήριξή σας''. Το μόνο που παίρνει ως απάντηση 
είναι μερικές ευγενικές κουβέντες. Οπως προκύπτει από τα εμπιστευτικά 
πρωτόκολλα
εκείνης της Συνόδου, οι ηγέτες δεν αντιλαμβάνονται τις επικίνδυνες 
επιπτώσεις αυτής της αποκάλυψης. Η Μέρκελ ευχαριστεί τον Παπανδρέου 
επειδή μίλησε ανοιχτά
και του λέει ''η κατάσταση μπορεί να βελτιωθεί, όταν αποκατασταθεί η 
εμπιστοσύνη''. Ο πρωθυπουργός του Λουξεμβούργου, Ζαν Κλοντ Γιούνκερ, 
προσπαθεί να
χρυσώσει το χάπι. Χωρίς να γνωρίζει, λέει ''η Ελλάδα δεν είναι χώρα στα 
πρόθυρα χρεοκοπίας''».


Ο Γιούνκερ, προφανώς αμφισβητεί τα ίδια του τα λόγια, καθώς προχωρά στη 
σύσταση μιας ομάδας εργασίας για την Ελλάδα «Αυτοί θα συλλέξουν όλα τα 
στοιχεία»

λέει.

Μέρκελ προς Γιώργο: ''Τότε βγες από το ευρώ''

Αργότερα ο Παπανδρέου και η Μέρκελ διασταυρώνουν τα ξίφη τους.

«Σε μια από τις πρώτες συνόδους για την κρίση, στις Βρυξέλλες, ο Ελληνας 
που είχε στριμωχτεί στον τοίχο ξεκαθάρισε στους Γερμανούς ότι το ελληνικό 
πρόβλημα
χρέους είναι στην πραγματικότητα ευρωπαϊκό, και ότι και άλλες χώρες, όπως 
η Ισπανία, η Ιταλία, ακόμη και ολόκληρη η Ευρωζώνη, θα μπορούσαν να 
καταρρεύσουν,
εάν δεν υπήρχε ευρωπαϊκή αλληλεγγύη προς την Ελλάδα. Η Μέρκελ το 
αντελήφθη αυτό ως απόπειρα εκβιασμού, όπως περιγράφει κάποιος από τους 
παρισταμένους.
Η μια κουβέντα έφερε την άλλη και τελικά η Μέρκελ είπε θυμωμένη: ''Τότε 
βγες από το ευρώ''».


Η επιμονή της Μέρκελ στο δόγμα «ο καθένας οφείλει να διορθώνει τις ζημιές 
που ο ίδιος έχει κάνει» -κάτι που εξοργίζει τον Νικολά Σαρκοζί- τυφλώνει 
τη Γερμανίδα
καγκελάριο. Η συνειδητοποίηση έρχεται πλέον τον Φεβρουάριο του 2010. 
«Εκείνη την ημέρα αρχίζει η μετατόπιση της εξουσίας στην Ευρώπη. Η 
Γερμανία γίνεται
ο εταίρος, τον οποίο πρέπει να ακολουθούν όλοι. Η Μέρκελ συνειδητοποιεί 
αργά ότι θα βγει από το δίλημμα μόνο αν πείσει τους Γερμανούς ότι είναι 
προς το
συμφέρον τους να σώσουν την Ελλάδα. [...] την παραμονή της συνόδου η 
Μέρκελ καβγαδίζει με τον Σαρκοζί. Ο Γάλλος πρόεδρος επιμένει να βοηθηθεί 
η Ελλάδα
με μια κοινή οικονομική δράση. ''Αυτό θα είχε σταματήσει την κρίση'' λέει 
αργότερα μέλος του περιβάλλοντος του Βαν Ρομπάι. Αλλά η Μέρκελ αρνείται 
εκ νέου.
Δεν θέλει αμοιβαιοποίηση της ευθύνης. Ο Γιούνκερ προσπαθεί να μεσολαβήσει 
αλλά χωρίς αποτέλεσμα». Ο Βαν Ρομπάι προσπαθεί να κερδίσει χρόνο, 
καθυστερώντας
την έναρξη της συνόδου. Τελικά βγαίνει ένα ανακοινωθέν που λέει ότι οι 

[Orasi] «Κάρβουνο» από το Θέατρο Κωφών Ελλάδος: Πρεμιέρα 7 Μαρτίου, Σαχτουρη 8-10, Ψυρρή

2014-03-03 ϑεμα Kostas D. Theodoropoulos
  «Κάρβουνο» από το Θέατρο Κωφών Ελλάδος: Πρεμιέρα 7 Μαρτίου, Σαχτουρη 8-10, 
Ψυρρή

Το Θέατρο Κωφών Ελλάδος, με την 30χρονη και συνεπή πορεία, συνεχίζει να 
δοκιμάζεται στο ενεργό, πολιτικό θέατρο. Στις 7 Μαρτίου 2014 κάνει πρεμιέρα η 
παράσταση
«Κάρβουνο», μια σύνθεση που βασίζεται σε αποσπάσματα λογοτεχνικών έργων, 
αληθινές μαρτυρίες και τραγούδια της εποχής. Ο έρωτας ενός ζευγαριού στα χρόνια
του εμφυλίου.

Το Θέατρο Κωφών Ελλάδος, με την 30χρονη και συνεπή πορεία, συνεχίζει να 
δοκιμάζεται στο ενεργό, πολιτικό θέατρο. 

Για το χρονικό διάστημα  7.3 - 13.4 Παρασκευή, Σάββατο & Κυριακή στις 21.30 
Σαχτουρη 8-10, Ψυρρή (Πλατεία Κουμουνδούρου)* τηλ. κρατήσεων (μόνο sms) 
6985.765.550
/ τηλ. επικοινωνίας: 6945.390.799. 

Είσοδος: 10 ευρώ & 7 ευρώ μειωμένο video trailer: 
https://www.youtube.com/watch?v=y5ImHlsdKT4

Στις 7 Μαρτίου κάνει πρεμιέρα η παράσταση «Κάρβουνο», μια σύνθεση που βασίζεται 
σε αποσπάσματα λογοτεχνικών έργων, αληθινές μαρτυρίες και τραγούδια της
εποχής. Ο έρωτας ενός ζευγαριού στα χρόνια του εμφυλίου. 

Το 1947, με τον εθνικό διχασμό να καταστρέφει τη χώρα και να καθορίζει τις 
τύχες των ανθρώπων, ένας άνδρας και μια γυναίκα παρακολουθούν την κοινή τους
ζωή να διαλύεται και τον έρωτά τους να καλείται να επιλέξει πλευρά, για να 
αντιμετωπίσει την εμφύλια σύγκρουση. Για πρώτη φορά στην ιστορία του, το Θέατρο
Κωφών Ελλάδος δοκιμάζει τη συνύπαρξη κωφών και ακουόντων ηθοποιών μαζί στη 
σκηνή. 

Μοιράζονται τους ίδιους ρόλους συμπράττοντας σε ένα πείραμα που στόχο έχει την 
απόλυτη ενσωμάτωση και συνεργασία κωφών και ακουόντων καλλιτεχνών.

Σύλληψη - Σκηνοθεσία: Βασίλης Βηλαράς 
Διερμηνεία - Χρονισμός: Σοφία Ρομπόλη 
Σκηνικα - Κοστουμια: Νίκη Ψυχογιού 
Φωτισμοί: Ανδριάνα Δακανάλη 
Βίντεο - Sound design: Αλέξανδρος Βηλαράς 
Ζωγραφική σκηνικού: Κατερίνα Ανδρέου 
Βοηθός Σκηνοθέτη: Βούλα Βερδελή 
Κωφοί ηθοποιοί: Απόστολος Γιαννόπουλος, Σοφία Ζιάβρα, Ευανθία Πλαχούρα 
Ακούοντες ηθοποιοί: Γιάννης Ιωάννου, Βασιλική Σουρρή, Πηνελόπη Τσούτσουβα 

Πηγή: Εφημερίδα «Ελευθεροτυπία» 

http://www.eoty.gr


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

[Orasi] Ουκρανική λαϊκή επανάσταση

2014-03-03 ϑεμα Kostas D. Theodoropoulos
μετάφραση Αρης Παπαχρήστου

The New York Review of Books:

Άρθρο του Timothy Snyder

Από την Μόσχα στο Λονδίνο και μέχρι την Νέα Υόρκη, βλέπουμε την Ουκρανική 
επανάσταση μέσα από μία ομίχλη προπαγάνδας. Οι Ρώσοι ηγέτες και ο Ρωσικός τύπος
επιμένουν ότι οι Ουκρανοί διαδηλωτές ήταν ακροδεξιοί εξτρεμιστές και η νίκη 
τους ήταν ένα πραξικόπημα. Ο πρόεδρος της Ουκρανίας Βίκτορ Γιανουκόβιτς 
χρησιμοποίησε
τα ίδια κλισέ αφ’ ότου επισκέφθηκε τον Ρώσο πρόεδρο στο Σότσι. Αφού το καθεστώς 
του ανατράπηκε επιμένει ότι εκδιώχθηκε από «ακροδεξιούς κακοποιούς», ένας
ισχυρισμός που επαναλαμβάνεται από τους οπλισμένους άνδρες που έχουν πάρει τον 
έλεγχο αεροδρομίων και κυβερνητικών κτιρίων στην περιοχή της Κριμαίας στην
νότια Ουκρανία από την Παρασκευή.

Είναι πολύ ενδιαφέρον ότι το μήνυμα από τα αυταρχικά καθεστώτα στην Μόσχα και 
το Κίεβο, δεν ήταν τόσο διαφορετικά από ό,τι γραφόταν κατά την διάρκεια του
ξεσηκωμού στον Αγγλόφωνο κόσμο, ειδικώς σε εκδόσεις της άκρας αριστερά και της 
άκρας δεξιάς. Από το «Executive Intelligence Review» του Lyndon LaRouche
έως τα ενημερωτικά φυλλάδια του Ron Paul έως την «The Nation» και τον Guardian, 
η ιστορία ήταν στην ουσία η ίδια: λίγη από την αντικειμενική ιστορία των
διαδηλώσεων, αλλά κυρίως μια εμμονή στην ιδέα ενός εθνικιστικού, φασιστικού ή, 
ακόμα, ναζιστικού πραξικοπήματος.

Στην πραγματικότητα, επρόκειτο για μία κλασσική λαϊκή επανάσταση. Ξεκίνησε με 
ένα αλάθευτα αντιδραστικό καθεστώς. Ο ηγέτης προσπάθησε να συγκεντρώσει όλη
την δύναμη, πολιτική αλλά και οικονομική στα χέρια του. Αυτός ο ηγέτης, 
βεβαίως, ήρθε στην εξουσία με δημοκρατικές εκλογές και μετά άλλαξε το σύστημα 
από
τα μέσα. Για παράδειγμα, ο ηγέτης είχε υπάρξει ένας εγκληματίας του κοινού 
ποινικού δικαίου: ένας βιαστής και κλεφτρόνι. Βρήκε έναν δικαστή που ήταν 
πρόθυμος
να βάλει στην άκρη τα έγγραφα που αφορούσαν την περίπτωσή του. Αυτός ακριβώς ο 
δικαστής έγινε ο επί κεφαλής του Ανωτάτου Δικαστηρίου. Έτσι, δεν υπήρξαν
Συνταγματικές αντιρρήσεις όταν ο ηγέτης διεκδίκησε ακόμα περισσότερες εξουσίες 
για την προεδρία του.

Τώρα στην εξουσία, αυτός ο ηγέτης παρέμεινε ένας κλέφτης , αλλά τώρα σε μία 
μεγάλη, ίσως αξεπέραστη κλίμακα. Σε όλη τη χώρα του, εκατομμύρια μικρών 
επιχειρηματιών
εύρισκαν αδύνατον να κρατήσουν τις επιχειρήσεις τους όρθιες, χάρις στις 
αυθαίρετες απαιτήσεις της εφορίας. Το Κράτος άρπαζε όλα τα κέρδη τους και την 
όποια
αυτονομία αυτά τα κέρδη τυχόν θα τους έδιναν. Οι εργάτες στα εργοστάσια και τα 
ορυχεία δεν είχαν κανέναν τρόπο να εκφράσουν την απελπισία τους, καθώς κάθε
προσπάθεια για μία απεργία ή έστω συνδικαλισμό σήμαινε την απόλυσή τους.

Η χώρα, η Ουκρανία, ήταν στην πραγματικότητα μία ολιγαρχία όπου ο πλούτος ήταν 
στα χέρια μιας ομάδος ανθρώπων που χωρούσαν σε έναν ανελκυστήρα. Αλλά ακόμα
αυτή η μορφή πλουραλισμού, η παρουσία περισσότερων από ένα πολύ πλούσια πρόσωπα 
ήταν πάρα πολύ για τον ηγέτη, τον Βίκτορ Γιανουκόβιτς. Ήθελε να είναι όχι
μόνον ο πρόεδρος, αλλά και ο επί κεφαλής ολιγάρχης. Ο γιος του, ένας 
οδοντίατρος, ξαφνικά έγινε ένας από τους πλουσιότερους ανθρώπους στην Ευρώπη. 
Δεκάδες
δισεκατομμύρια δολαρίων απλώς εξαφανίσθηκαν από τα ταμεία του κράτους. Ο 
Γιανουκόβιτς έχτισε για τον εαυτό του μία σειρά από πανάκριβα σπίτια, ίσως τα
ασχημότερα στην ιστορία της αρχιτεκτονικής.

Είναι δύσκολο να έχεις όλη την δύναμη της εξουσίας και όλον τον πλούτο μαζί, 
διότι η δύναμη της εξουσίας έρχεται από το κράτος και το κράτος πρέπει να
έχει έναν προϋπολογισμό. Αν ένας ηγέτης κλέψει πάρα πολλά από τους πολίτες και 
το κράτος χρεοκοπήσει, τότε η δύναμη της εξουσίας του μειώνεται. Ο Γιανουκόβιτς
αντιμετώπισε αυτό το πρόβλημα πέρσι στην πραγματικότητα. Και έτσι, παρά κάθε 
προσδοκία, έγινε ευάλωτος με έναν πολύ περίεργο τρόπο: Χρειαζόταν κάποιον
να χρηματοδοτήσει τα άμεσα χρέη του Ουκρανικού κράτους, ώστε το καθεστώς του να 
μη καταρρεύσει μαζί της.

Αγωνιζόμενος να πληρώσει τα χρέη πέρσι, ο Ουκρανός ηγέτης είχε δύο επιλογές. Η 
πρώτη ήταν να αρχίσει εμπορικές σχέσεις με την Ευρωπαϊκή Ένωση. Χωρίς αμφιβολία,
ένα σύμφωνο συνδέσεως με την ΕΕ θα άνοιγε τον δρόμο για εξωτερικό δανεισμό. 
Όμως, θα σήμαινε, επίσης, ότι θα αντιμετώπιζε τον κίνδυνο να χρειασθεί να 
μεταμορφώσει
την Ουκρανία σε ένα κράτος δικαίου. Η άλλη εναλλακτική λύση θα ήταν να πάρει 
χρήματα από ένα άλλο αυταρχικό καθεστώς, τον μεγάλο γείτονα στα ανατολικά,
την Ρωσική Ομοσπονδία.

Τον περασμένο Δεκέμβριο, ο ηγέτης αυτού του γειτονικού αυταρχικού καθεστώτος, ο 
Βλαντιμίρ Πούτιν, προσέφερε μία συμφωνία. Από τα συναλλαγματικά αποθέματα
που είχε μαζέψει από τις πωλήσεις υδρογονανθράκων ήταν πρόθυμος να προσφέρει 
ένα δάνειο 15 δισεκατομμυρίων δολαρίων και να κατεβάσει το κόστος του φυσικού
αερίου για την Ρωσία. Ο Πούτιν, όμως, είχε δύο μικρές έγνοιες, όμως.
Η πρώτη έγνοια ήταν η συνομωσία των ομοφυλοφίλων. Αυτό ήταν ένα θέμα που 
κυριαρχούσε στην Ρωσική προπαγάνδα όλον τον περασμένο χρόνο και ήταν, πρακτικώς,
απόν από την Ουκρανία. Μήπως η Ουκρανία θα μπορούσε να συμμετέχει; Ναι, 
μπορούσε: Ο Ουκρανός πρωθυπουργός άρχισε να εξ

Re: [Orasi] Απελπισμένη γυναίκα! Γράμμα στο PC- Solutions.

2014-03-03 ϑεμα Kostas D. Theodoropoulos

Αν και κυκλοφορεί αρκετά χρόνια στο διαδίκτυο όταν το διαβάζω πάντοτε γελάω.
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Κονδυλης Γιωργος

Sent: Monday, March 03, 2014 11:18 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Απελπισμένη γυναίκα! Γράμμα στο PC- Solutions.

νικολετα πολλα συγχαριτηρια!!  πολυ προτότυπο και διασκεδαστικο.

--
From: "Nickoletta Bakopanos" 
Sent: Monday, March 03, 2014 10:32 PM
To: 
Subject: [Orasi] Απελπισμένη γυναίκα! Γράμμα στο PC- Solutions.


Απελπισμένη γυναίκα! Γράμμα στο PC- Solutions.



Αγαπητό PC- Solutions,



Πέρσι, έκανα αναβάθμιση από το Αρραβωνιαστικός 5.0 στο Σύζυγος 1.0 και 
παρατήρησα πως το καινούριο πρόγραμμα άρχισε να κάνει αναπάντεχες αλλαγές 
στα "λογιστικά" μου φύλλα, περιορισμένη πρόσβαση στις εφαρμογές λουλουδιών 
και χρυσαφικών που παλιότερα, στην έκδοση Αρραβωνιαστικός 5.0, δούλευαν 
όμως απρόσκοπτα




Επίσης, το Σύζυγος 1.0 απεγκατέστησε πολλά άλλα πολύτιμα προγράμματα όπως 
το Ρομαντικός Περίπατος 9.9 και εγκατέστησε ανεπιθύμητα Popups, όπως τα 
Champions League 5.0 και Κυριακή στα Γήπεδα 8.0.




Το Διάλογος 1.3 δεν τρέχει πια ενώ το Καθαριότητα 2.6 προκαλεί κολλήματα 
και κατάρρευση του συστήματος.


Προσπάθησα να τρέξω το Μουρμούρα 5.3 GOLD edition αλλά εις μάτην.



Μια απελπισμένη γυναίκα.





AΠΑΝΤΗΣΗ ΠΕΡΙΟΔΙΚΟΥ:



Αγαπητή Απελπισμένη γυναίκα,



Έχε υπ' όψιν πως το Αρραβωνιαστικός 5.0 είναι ψυχαγωγικό πακέτο ενώ το 
Σύζυγος 1.0 είναι λειτουργικό σύστημα, με απαιτήσεις από τον χρήστη.




Προσπάθησε να δώσεις την εντολή CMD Run "C:\Nomiza_pws_me_agapouses.exe" 
και εγκατέστησε μαζί το Δάκρυα 6.2, σε original έκδοση. Λογικά, το Σύζυγος 
1.0 θα εκκινήσει αυτόματα τις εφαρμογές Ενοχή 3.0 και Λουλούδια 7.0 σε 
random λειτουργία.




ΠΡΟΣΟΧΗ



* Υπερβολική χρήση του παραπάνω προγράμματος μπορεί να προκαλέσει την 
κλήση των screen saver Κατσούφικη Μουγκαμάρα 2.5 και Μπύρα 6.1


(Το Μπύρα 6.1 ίσως προκαλέσει την αναπαραγωγή WAV αρχείων τύπου "Δυνατό 
ροχαλητό", που καταργούνται μόνο με επανεκκίνηση).




* Σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να γίνει εγκατάσταση του Πεθερά 1.0 και 
μην σκεφτείτε καν να τρέξετε τα βοηθητικά αρχεία Εραστής 2005 BETA και 
Γκόμενος 3.8 unregisterd (δεν είναι συμβατά με το Σύζυγος 1.0 και μπορεί 
να προκαλέσουν κατάρρευση του συστήματος και πλήρης καταστροφή του 
λειτουργικού).




Συνοψίζοντας, το Σύζυγος 1.0 είναι ένα εξαιρετικό πρόγραμμα, αν και με 
περιορισμένη μνήμη που χρειάζεται κάποιο διάστημα για να εμπεδώσει μερικές 
καινούριες εφαρμογές.




Σκεφτείτε σοβαρά την απόκτηση συνοδευτικών προγραμμάτων που θα βελτιώσουν 
την απόδοση του σημαντικά.


Συστήνουμε το Ζεστό Φαΐ 3.0 με autoupdate με την επιλογή "εκτέλεση κατά 
την εκκίνηση"




Με εκτίμηση - Ο admin ZOIN "

Νικολέττα Μπακοπάνου


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__ 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνικ

Re: [Orasi] Απελπισμένη γυναίκα! Γράμμα στο PC- Solutions.

2014-03-03 ϑεμα Nickoletta Bakopanos

Πολύ παλιό αλλά διαχρονικό!



Νικολέττα Μπακοπάνου
-Original Message- 
From: Κονδυλης Γιωργος

Sent: Monday, March 03, 2014 11:18 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Απελπισμένη γυναίκα! Γράμμα στο PC- Solutions.

νικολετα πολλα συγχαριτηρια!!  πολυ προτότυπο και διασκεδαστικο.

--
From: "Nickoletta Bakopanos" 
Sent: Monday, March 03, 2014 10:32 PM
To: 
Subject: [Orasi] Απελπισμένη γυναίκα! Γράμμα στο PC- Solutions.


Απελπισμένη γυναίκα! Γράμμα στο PC- Solutions.



Αγαπητό PC- Solutions,



Πέρσι, έκανα αναβάθμιση από το Αρραβωνιαστικός 5.0 στο Σύζυγος 1.0 και 
παρατήρησα πως το καινούριο πρόγραμμα άρχισε να κάνει αναπάντεχες αλλαγές 
στα "λογιστικά" μου φύλλα, περιορισμένη πρόσβαση στις εφαρμογές λουλουδιών 
και χρυσαφικών που παλιότερα, στην έκδοση Αρραβωνιαστικός 5.0, δούλευαν 
όμως απρόσκοπτα




Επίσης, το Σύζυγος 1.0 απεγκατέστησε πολλά άλλα πολύτιμα προγράμματα όπως 
το Ρομαντικός Περίπατος 9.9 και εγκατέστησε ανεπιθύμητα Popups, όπως τα 
Champions League 5.0 και Κυριακή στα Γήπεδα 8.0.




Το Διάλογος 1.3 δεν τρέχει πια ενώ το Καθαριότητα 2.6 προκαλεί κολλήματα 
και κατάρρευση του συστήματος.


Προσπάθησα να τρέξω το Μουρμούρα 5.3 GOLD edition αλλά εις μάτην.



Μια απελπισμένη γυναίκα.





AΠΑΝΤΗΣΗ ΠΕΡΙΟΔΙΚΟΥ:



Αγαπητή Απελπισμένη γυναίκα,



Έχε υπ' όψιν πως το Αρραβωνιαστικός 5.0 είναι ψυχαγωγικό πακέτο ενώ το 
Σύζυγος 1.0 είναι λειτουργικό σύστημα, με απαιτήσεις από τον χρήστη.




Προσπάθησε να δώσεις την εντολή CMD Run "C:\Nomiza_pws_me_agapouses.exe" 
και εγκατέστησε μαζί το Δάκρυα 6.2, σε original έκδοση. Λογικά, το Σύζυγος 
1.0 θα εκκινήσει αυτόματα τις εφαρμογές Ενοχή 3.0 και Λουλούδια 7.0 σε 
random λειτουργία.




ΠΡΟΣΟΧΗ



* Υπερβολική χρήση του παραπάνω προγράμματος μπορεί να προκαλέσει την 
κλήση των screen saver Κατσούφικη Μουγκαμάρα 2.5 και Μπύρα 6.1


(Το Μπύρα 6.1 ίσως προκαλέσει την αναπαραγωγή WAV αρχείων τύπου "Δυνατό 
ροχαλητό", που καταργούνται μόνο με επανεκκίνηση).




* Σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να γίνει εγκατάσταση του Πεθερά 1.0 και 
μην σκεφτείτε καν να τρέξετε τα βοηθητικά αρχεία Εραστής 2005 BETA και 
Γκόμενος 3.8 unregisterd (δεν είναι συμβατά με το Σύζυγος 1.0 και μπορεί 
να προκαλέσουν κατάρρευση του συστήματος και πλήρης καταστροφή του 
λειτουργικού).




Συνοψίζοντας, το Σύζυγος 1.0 είναι ένα εξαιρετικό πρόγραμμα, αν και με 
περιορισμένη μνήμη που χρειάζεται κάποιο διάστημα για να εμπεδώσει μερικές 
καινούριες εφαρμογές.




Σκεφτείτε σοβαρά την απόκτηση συνοδευτικών προγραμμάτων που θα βελτιώσουν 
την απόδοση του σημαντικά.


Συστήνουμε το Ζεστό Φαΐ 3.0 με autoupdate με την επιλογή "εκτέλεση κατά 
την εκκίνηση"




Με εκτίμηση - Ο admin ZOIN "

Νικολέττα Μπακοπάνου


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__ 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα α

Re: [Orasi] Ντοκουμέντο: Πώς έμεινε η Ελλάδα στο ευρώ–Οι δραματικοί διάλογοι Παπανδρέου με ηγέτες της ΕΕ και οι απειλές της Μέρκελ

2014-03-03 ϑεμα Kostas D. Theodoropoulos

Είναι πολλά μαζί νομίζω.
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Νίκος Χαρίτος

Sent: Monday, March 03, 2014 11:04 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Ντοκουμέντο: Πώς έμεινε η Ελλάδα στο ευρώ–Οι δραματικοί 
διάλογοι Παπανδρέου με ηγέτες της ΕΕ και οι απειλές της Μέρκελ


δηλαδή μας έφαγε η ανικανότητα του Γιώργου και η αλαζονία του Βαγκέλη.
αυτό καταλαβαίνω εγώ.
Νίκος.
Στις 3/3/2014 6:58 μμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε:
Φως στην δραματική περίοδο των διαπραγματεύσεων για την ελληνική 
οικονομική κρίση και στα όσα συνέβησαν τα τελευταία χρόνια πίσω από 
κλειστές πόρτες στις

Βρυξέλλες επιχειρεί να ρίξει ένα νέο αποκαλυπτικό βιβλίο.

Με τίτλο «Ποιοι κινούν τα νήματα στην Ευρώπη», το βιβλίο, πόνημα δύο από 
τους καλύτερους ξένους ανταποκριτές στις Βρυξέλλες περιγράφει τα δραματικά 
λόγια
που διημείφθησαν μεταξύ των Ευρωπαίων ηγετών έως ότου ληφθούν οι αποφάσεις 
για τη σωτηρία της Ελλάδας.


Η Κέρστον Γκάμελιν της «Suddeutsche Zeitung» και ο Ράιμουντ Λεβ της 
δημόσιας αυστριακής τηλεόρασης ORF, έχουν ως μεγάλα ατού τις πολλές 
συνεντεύξεις με
σημαντικά πρόσωπα της ευρωπαϊκής πολιτικής σκηνής, αλλά και τη μοναδική 
πρόσβαση στα πρωτόκολλα των Antici, όπως ονομάζονται οι διπλωμάτες που 
κάθονται

πίσω από τους αρχηγούς κρατών κατά τη διάρκεια των διασκέψεων.

Η ελληνική περιπέτεια, τα σενάρια για την έξοδο της χώρας μας από την 
Ευρωζώνη, οι θυελλώδεις διάλογοι στην G20 στις Κάνες, η παραίτηση του 
Γιώργου Παπανδρέου
και το γενικότερο παρασκήνιο της κρίσης καταλαμβάνουν σημαντικό μερίδιο 
στις 338 σελίδες του βιβλίου.


Στις 338 σελίδες του βιβλίου, όπως αναφέρει το «Εθνος της Κυριακής», 
καταγράφονται η ελληνική περιπέτεια, τα σενάρια για έξοδο της χώρας από 
την Ευρωζώνη,
οι θυελλώδεις διάλογοι στην G20 στις Κάνες και η παραίτηση του Γιώργου 
Παπανδρέου.


Γιώργος προς εταίρους: ''Θέλω τη βοήθειά σας''

Ιδιαίτερη έμφαση, όπως αναφέρει η εφημερίδα,  δίνουν οι συγγραφείς στο 
γεγονός ότι οι Ευρωπαίοι ηγέτες δεν έδειξαν να αντιλαμβάνονται τι ακριβώς 
σήμαινε
η αποκάλυψη από τον Ελληνα πρωθυπουργό τον Οκτώβριο του 2009 ότι το χρέος 
και το έλλειμμα βρίσκονταν εκτός ελέγχου.


Στο υποκεφάλαιο με τίτλο «Η μεγάλη διστακτικότητα - από τον Οκτώβριο του 
2009 έως τον Απρίλιο του 2010», οι ξένοι ανταποκριτές σημειώνουν:


«Ο Γιώργος Παπανδρέου σημαίνει συναγερμό στη σύνοδο του Δεκεμβρίου: ''Η 
κατάσταση είναι δυσοίωνη. Εχω κληρονομήσει ένα τεράστιο έλλειμμα και ένα 
μεγάλο
χρέος. Χρειάζομαι την υποστήριξή σας''. Το μόνο που παίρνει ως απάντηση 
είναι μερικές ευγενικές κουβέντες. Οπως προκύπτει από τα εμπιστευτικά 
πρωτόκολλα
εκείνης της Συνόδου, οι ηγέτες δεν αντιλαμβάνονται τις επικίνδυνες 
επιπτώσεις αυτής της αποκάλυψης. Η Μέρκελ ευχαριστεί τον Παπανδρέου επειδή 
μίλησε ανοιχτά
και του λέει ''η κατάσταση μπορεί να βελτιωθεί, όταν αποκατασταθεί η 
εμπιστοσύνη''. Ο πρωθυπουργός του Λουξεμβούργου, Ζαν Κλοντ Γιούνκερ, 
προσπαθεί να
χρυσώσει το χάπι. Χωρίς να γνωρίζει, λέει ''η Ελλάδα δεν είναι χώρα στα 
πρόθυρα χρεοκοπίας''».


Ο Γιούνκερ, προφανώς αμφισβητεί τα ίδια του τα λόγια, καθώς προχωρά στη 
σύσταση μιας ομάδας εργασίας για την Ελλάδα «Αυτοί θα συλλέξουν όλα τα 
στοιχεία»

λέει.

Μέρκελ προς Γιώργο: ''Τότε βγες από το ευρώ''

Αργότερα ο Παπανδρέου και η Μέρκελ διασταυρώνουν τα ξίφη τους.

«Σε μια από τις πρώτες συνόδους για την κρίση, στις Βρυξέλλες, ο Ελληνας 
που είχε στριμωχτεί στον τοίχο ξεκαθάρισε στους Γερμανούς ότι το ελληνικό 
πρόβλημα
χρέους είναι στην πραγματικότητα ευρωπαϊκό, και ότι και άλλες χώρες, όπως 
η Ισπανία, η Ιταλία, ακόμη και ολόκληρη η Ευρωζώνη, θα μπορούσαν να 
καταρρεύσουν,
εάν δεν υπήρχε ευρωπαϊκή αλληλεγγύη προς την Ελλάδα. Η Μέρκελ το αντελήφθη 
αυτό ως απόπειρα εκβιασμού, όπως περιγράφει κάποιος από τους 
παρισταμένους.
Η μια κουβέντα έφερε την άλλη και τελικά η Μέρκελ είπε θυμωμένη: ''Τότε 
βγες από το ευρώ''».


Η επιμονή της Μέρκελ στο δόγμα «ο καθένας οφείλει να διορθώνει τις ζημιές 
που ο ίδιος έχει κάνει» -κάτι που εξοργίζει τον Νικολά Σαρκοζί- τυφλώνει 
τη Γερμανίδα
καγκελάριο. Η συνειδητοποίηση έρχεται πλέον τον Φεβρουάριο του 2010. 
«Εκείνη την ημέρα αρχίζει η μετατόπιση της εξουσίας στην Ευρώπη. Η 
Γερμανία γίνεται
ο εταίρος, τον οποίο πρέπει να ακολουθούν όλοι. Η Μέρκελ συνειδητοποιεί 
αργά ότι θα βγει από το δίλημμα μόνο αν πείσει τους Γερμανούς ότι είναι 
προς το
συμφέρον τους να σώσουν την Ελλάδα. [...] την παραμονή της συνόδου η 
Μέρκελ καβγαδίζει με τον Σαρκοζί. Ο Γάλλος πρόεδρος επιμένει να βοηθηθεί η 
Ελλάδα
με μια κοινή οικονομική δράση. ''Αυτό θα είχε σταματήσει την κρίση'' λέει 
αργότερα μέλος του περιβάλλοντος του Βαν Ρομπάι. Αλλά η Μέρκελ αρνείται εκ 
νέου.
Δεν θέλει αμοιβαιοποίηση της ευθύνης. Ο Γιούνκερ προσπαθεί να μεσολαβήσει 
αλλά χωρίς αποτέλεσμα». Ο Βαν Ρομπάι προσπαθεί να κερδίσει χρόνο, 
καθυστερώντας
την έναρξη της συνόδου. Τελικά βγαίνει ένα ανακοινωθέν που λέει ότι οι 
χώρες θα βοηθήσουν όταν κάποια χώρα είναι στα πρόθυρα της χρεοκοπίας, με 
τη συνδρομή
του ΔΝΤ. «Η Ελλάδα όμως δεν έχει ζητήσει βοήθεια» συμπληρώνουν. Και η 
κρ

Re: [Orasi] Απελπισμένη γυναίκα! Γράμμα στο PC- Solutions.

2014-03-03 ϑεμα Κονδυλης Γιωργος

νικολετα πολλα συγχαριτηρια!!  πολυ προτότυπο και διασκεδαστικο.

--
From: "Nickoletta Bakopanos" 
Sent: Monday, March 03, 2014 10:32 PM
To: 
Subject: [Orasi] Απελπισμένη γυναίκα! Γράμμα στο PC- Solutions.


Απελπισμένη γυναίκα! Γράμμα στο PC- Solutions.



Αγαπητό PC- Solutions,



Πέρσι, έκανα αναβάθμιση από το Αρραβωνιαστικός 5.0 στο Σύζυγος 1.0 και 
παρατήρησα πως το καινούριο πρόγραμμα άρχισε να κάνει αναπάντεχες αλλαγές 
στα "λογιστικά" μου φύλλα, περιορισμένη πρόσβαση στις εφαρμογές λουλουδιών 
και χρυσαφικών που παλιότερα, στην έκδοση Αρραβωνιαστικός 5.0, δούλευαν 
όμως απρόσκοπτα




Επίσης, το Σύζυγος 1.0 απεγκατέστησε πολλά άλλα πολύτιμα προγράμματα όπως 
το Ρομαντικός Περίπατος 9.9 και εγκατέστησε ανεπιθύμητα Popups, όπως τα 
Champions League 5.0 και Κυριακή στα Γήπεδα 8.0.




Το Διάλογος 1.3 δεν τρέχει πια ενώ το Καθαριότητα 2.6 προκαλεί κολλήματα 
και κατάρρευση του συστήματος.


Προσπάθησα να τρέξω το Μουρμούρα 5.3 GOLD edition αλλά εις μάτην.



Μια απελπισμένη γυναίκα.





AΠΑΝΤΗΣΗ ΠΕΡΙΟΔΙΚΟΥ:



Αγαπητή Απελπισμένη γυναίκα,



Έχε υπ' όψιν πως το Αρραβωνιαστικός 5.0 είναι ψυχαγωγικό πακέτο ενώ το 
Σύζυγος 1.0 είναι λειτουργικό σύστημα, με απαιτήσεις από τον χρήστη.




Προσπάθησε να δώσεις την εντολή CMD Run "C:\Nomiza_pws_me_agapouses.exe" 
και εγκατέστησε μαζί το Δάκρυα 6.2, σε original έκδοση. Λογικά, το Σύζυγος 
1.0 θα εκκινήσει αυτόματα τις εφαρμογές Ενοχή 3.0 και Λουλούδια 7.0 σε 
random λειτουργία.




ΠΡΟΣΟΧΗ



* Υπερβολική χρήση του παραπάνω προγράμματος μπορεί να προκαλέσει την 
κλήση των screen saver Κατσούφικη Μουγκαμάρα 2.5 και Μπύρα 6.1


(Το Μπύρα 6.1 ίσως προκαλέσει την αναπαραγωγή WAV αρχείων τύπου "Δυνατό 
ροχαλητό", που καταργούνται μόνο με επανεκκίνηση).




* Σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να γίνει εγκατάσταση του Πεθερά 1.0 και 
μην σκεφτείτε καν να τρέξετε τα βοηθητικά αρχεία Εραστής 2005 BETA και 
Γκόμενος 3.8 unregisterd (δεν είναι συμβατά με το Σύζυγος 1.0 και μπορεί 
να προκαλέσουν κατάρρευση του συστήματος και πλήρης καταστροφή του 
λειτουργικού).




Συνοψίζοντας, το Σύζυγος 1.0 είναι ένα εξαιρετικό πρόγραμμα, αν και με 
περιορισμένη μνήμη που χρειάζεται κάποιο διάστημα για να εμπεδώσει μερικές 
καινούριες εφαρμογές.




Σκεφτείτε σοβαρά την απόκτηση συνοδευτικών προγραμμάτων που θα βελτιώσουν 
την απόδοση του σημαντικά.


Συστήνουμε το Ζεστό Φαΐ 3.0 με autoupdate με την επιλογή "εκτέλεση κατά 
την εκκίνηση"




Με εκτίμηση - Ο admin ZOIN "

Νικολέττα Μπακοπάνου


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__ 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] Θα έδινες δουλειά σε έναν τυφλό;

2014-03-03 ϑεμα Νίκος Χαρίτος

με κάνεις και κοκκινίζω! σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια.
Νίκος.
Στις 3/3/2014 8:55 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε:


νίκο η ευγένια σου όπως έγραψες ήταν  το διαβατήριο αναγνώρισής της 
εργασίας σου. αυτό απ΄όσο προσωπικα γνωρίζω είναι γνώρισμα της 
προσωπικότητας σου. η συμπεριφορά είναι το α και το ω για να 
διμηουργηθούν  θετικές εντυπώσεις στους συνεργάτες σου. νομίζω ότι 
χρειάζεται περισσότερη έμφαση σε αυτο το κομάτι στους τυφλούς 
σπουδαστές αφού σε αξιοπρόσεκτο αριθμό περιπτώσεων  έχω παρατηρήσει 
και μάλλον όχι μόνο εγώ,  μία   κοινωνική συπεριφορά που δεν 
αξιωλογείται θετικά να το πώ λεπτά. ξέρετέ  πιό καλά από έμενα, 
όλοι-ες που εργαστήκατε ώς τηλεφωνητές πώς δεν είναι μόνο ξέρω να 
συνδέω και συνδέω σωστά

γρηγόρης
 Στις 3/3/2014 6:15 μμ, ο/η Νίκος Χαρίτος έγραψε:
βλέπουμε λοιπών εδώ, ότι το α και το ω στη δουλειά που καλούμαστε να 
κάνουμε, είνε η εικόνα που βγάζουμε εμείς οι ίδιοι. δε θα ξεχάσω, 
όταν το 1996 είχε λήξει το τετράμηνο για το οποίο είχα προσληφτει 
στον ελλοτ στον οποίο και παρέμεινα μετά, με είχε καλέσει στο γραφείο 
του, ο τότε διευθύνον σύμβουλος και μου είχε πει, ότι η ευγένεια μου, 
είχε σκλάβώσει προσωπικό και πελάτες. ήθελε λοιπών να με κρατήσει, 
όμως την εποχή εκείνη, δεν είχε τον τρόπο. ο 1648 που θα μπορούσε να 
ζητήσει να τοποθετηθώ, ήταν για πολλοστή φορά τότε ανενεργός. μου 
πρότεινε λοιπών αν ήθελα, να δουλέψω χωρίς σύμβαση, παίρνοντας το 
βασικό μισθό σιν τα χρήματα της ασφάλισης, μέχρι να τεθεί σε ησχύη ο 
νόμος, προκειμένου να ζητήσει τη μόνημη τοποθέτηση μου, πράγμα το 
οποίο και έκανε, ένα περίπου χρόνο μετά. αυτός ο άνθρωπος, Νίκος 
Μαλαγαρδής το όνομα του, είχε αν όχι μεγαλύτερη, την ίδια αγωνία που 
είχα κι εγώ, για το πότε θα ενεργοποιηθεί επιτέλους ο νόμος. μιλούσε 
με τον πανελλήνιο συχνά πικνά και πίεζε όσο μπορούσε, προκειμένου και 
ο πανελλήνιος να πιέσει για την ενεργοποίηση του νόμου.

Νίκος.
Στις 3/3/2014 10:18 πμ, ο/η Σκορδίλης Σπύρος έγραψε:

ΑΜΕΑ ανεργία Σχόλια Στέλλα Αλαφούζου
Θα έδινες δουλειά σε έναν τυφλό;
Στέλλας Αλαφούζου Πρόσφατα άρθρα στην κατηγορία 'Ελλάδα'Αύξηση 
μεγέθους γραμματοσειράςΜείωση μεγέθους γραμματοσειράςΠριν από μέρες 
ξέχασα τον κωδικό pin της κάρτας ανάληψης μετρητών. Πάνω στον πανικό 
μου -πώς είναι δυνατόν να μη θυμάμαι τον κωδικό που χρησιμοποιώ 
τουλάχιστον 3 φορές την εβδομάδα- κατάφερα να μπλοκάρω την κάρτα 
μου. Στην επανέκδοση του pin μου με εξυπηρέτησε άψογα ένας νέος γύρω 
στα 30, με εμφανή τα κινητικά και λιγότερο εμφανή τα νοητικά 
προβλήματα. Δεν είχε συμβεί ξανά να με εξυπηρετεί ένα άτομο με 
ειδικές ανάγκες, πόσο μάλλον σε τράπεζα. Αν θέλω να είμαι 
ειλικρινής, δεν σας κρύβω πως αρχικά ανησύχησα ότι κάτι θα γίνει 
λάθος. Κι όμως, όχι... Ενδεχομένως κάποιος άλλος να ήταν περισσότερο 
γρήγορος στις διαδικασίες, όμως όσο κι αν βιαζόμουν -συνηθισμένη στο 
να βιάζομαι δίχως ουσιαστικό λόγο σε δεύτερη ανάγνωση- με αποζημίωσε 
η ευγένειά του, αλλά και αυτή η τόση του προσπάθεια, η 
καταγεγραμμένη σε κάθε του ενέργεια. Από το πώς μου έδειχνε πού 
ακριβώς πρέπει να υπογράψω μέχρι το σκανάρισμα της ταυτότητάς μου.


Μέρες μετά με ενημέρωσαν από την τράπεζα ότι μπορώ να πάρω το νέο 
μου pin. Ήταν πολύ απασχολημένος. Πήρα το pin μου και πέρασα να του 
πω ένα γεια και να τον ευχαριστήσω. Μου χαμογέλασε και μου είπε 
σιγανά, για να μη με εκθέσει, «την επόμενη φορά που θα τον ξεχάσεις, 
πάρε μια βαθιά ανάσα και ξαναπροσπάθησε».


Διαβάζω ότι το 95% των τυφλών είναι άνεργοι. Τα άτομα με προβλήματα 
όρασης, που εργάζονται στον δημόσιο και στον ιδιωτικό τομέα, είναι 
μόλις 150. Είναι πολύ άδικο η απασχόληση των ατόμων με ειδικές 
ανάγκες να εξαρτάται αποκλειστικά και μόνο από τα κίνητρα που 
παρέχει η πολιτεία στους εργοδότες. Κατανοώ την όποια αμηχανία, όμως 
αν έχω ένα πρόχειρο επιχείρημα τότε αυτό είναι το «ξαναπροσπάθησε» 
της συμβουλής του. Το «ξαναπροσπάθησε» κάποιου που το έχει πολύ καλά 
εμπεδώσει, για να μπορεί και να το προτείνει.


ένα άρθρο των πρωταγωνιστών Ψηφοφορία

Θα δίνατε δουλειά σε ΑμεΑ;
 ΝαιΌχι
Δείτε όλες τις ψηφοφορίες
  Αποστολή 5 Ο/Η antonis x. έγραψε: (πριν 1 ώρα) @ ΚΑΛΛΙΑ σχ 2
Το μπερδεύεις πολύ ρε ΚΑΛΛΙΑ...
   For spam bots (please leave the field blank):   0 For spam 
bots (please leave the field blank):   0 4 Ο/Η Δημοσθένης Μπόγδης 
έγραψε: (πριν 1 ώρα) Κυρία Αλαφούζου,

Αισθάνομαι την ανάγκη να σας συγχαρώ για το παραπάνω κείμενο σας.
Με την ευκαιρία ακόμη, να σας ευχαριστήσω για την γεμάτα ανθρωπιά 
άρθρα σας που έχω διαβάσει εδώ στο Πρόταγκον, τον ιστότοπο σας στον 
οποίο σαν σχολιαστής από ιδρύσεως του, συνέβαλα κι' εγώ στην όποια 
επιτυχία θέλει να διεκδικήσει η ομάδα σας του " ποιοι είμαστε".
Έστω και με την εκ διαμέτρου αντίθετη γνώμη των περισσοτέρων 
αρθρογράφων σας.
Αισθάνομαι επιπροσθέτως να αποχαιρετήσω μέσω του δικού σας άρθρου 
που είναι και παρήγορο, όλους τους φίλιους διακείμενους, αλλά και 
τους αντιθέτους για την..γνωριμία . Friends for ever ...
Αρκετά για μένα , βλέπω ότι δεν εκπέμπω σε ίδιες συχνότητες, ή το 
μότο σας "ιστορίες για να σκαφτόμαστε διαφορε

Re: [Orasi] Ντοκουμέντο: Πώς έμεινε η Ελλάδα στο ευρώ–Οι δραματικοί διάλογοι Παπανδρέου με ηγέτες της ΕΕ και οι απειλές της Μέρκελ

2014-03-03 ϑεμα Νίκος Χαρίτος
δηλαδή μας έφαγε η ανικανότητα του Γιώργου και η αλαζονία του Βαγκέλη. 
αυτό καταλαβαίνω εγώ.

Νίκος.
Στις 3/3/2014 6:58 μμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε:

Φως στην δραματική περίοδο των διαπραγματεύσεων για την ελληνική οικονομική 
κρίση και στα όσα συνέβησαν τα τελευταία χρόνια πίσω από κλειστές πόρτες στις
Βρυξέλλες επιχειρεί να ρίξει ένα νέο αποκαλυπτικό βιβλίο.

Με τίτλο «Ποιοι κινούν τα νήματα στην Ευρώπη», το βιβλίο, πόνημα δύο από τους 
καλύτερους ξένους ανταποκριτές στις Βρυξέλλες περιγράφει τα δραματικά λόγια
που διημείφθησαν μεταξύ των Ευρωπαίων ηγετών έως ότου ληφθούν οι αποφάσεις για 
τη σωτηρία της Ελλάδας.

Η Κέρστον Γκάμελιν της «Suddeutsche Zeitung» και ο Ράιμουντ Λεβ της δημόσιας 
αυστριακής τηλεόρασης ORF, έχουν ως μεγάλα ατού τις πολλές συνεντεύξεις με
σημαντικά πρόσωπα της ευρωπαϊκής πολιτικής σκηνής, αλλά και τη μοναδική 
πρόσβαση στα πρωτόκολλα των Antici, όπως ονομάζονται οι διπλωμάτες που κάθονται
πίσω από τους αρχηγούς κρατών κατά τη διάρκεια των διασκέψεων.

Η ελληνική περιπέτεια, τα σενάρια για την έξοδο της χώρας μας από την Ευρωζώνη, 
οι θυελλώδεις διάλογοι στην G20 στις Κάνες, η παραίτηση του Γιώργου Παπανδρέου
και το γενικότερο παρασκήνιο της κρίσης καταλαμβάνουν σημαντικό μερίδιο στις 
338 σελίδες του βιβλίου.

Στις 338 σελίδες του βιβλίου, όπως αναφέρει το «Εθνος της Κυριακής», 
καταγράφονται η ελληνική περιπέτεια, τα σενάρια για έξοδο της χώρας από την 
Ευρωζώνη,
οι θυελλώδεις διάλογοι στην G20 στις Κάνες και η παραίτηση του Γιώργου 
Παπανδρέου.

Γιώργος προς εταίρους: ''Θέλω τη βοήθειά σας''

Ιδιαίτερη έμφαση, όπως αναφέρει η εφημερίδα,  δίνουν οι συγγραφείς στο γεγονός 
ότι οι Ευρωπαίοι ηγέτες δεν έδειξαν να αντιλαμβάνονται τι ακριβώς σήμαινε
η αποκάλυψη από τον Ελληνα πρωθυπουργό τον Οκτώβριο του 2009 ότι το χρέος και 
το έλλειμμα βρίσκονταν εκτός ελέγχου.

Στο υποκεφάλαιο με τίτλο «Η μεγάλη διστακτικότητα - από τον Οκτώβριο του 2009 
έως τον Απρίλιο του 2010», οι ξένοι ανταποκριτές σημειώνουν:

«Ο Γιώργος Παπανδρέου σημαίνει συναγερμό στη σύνοδο του Δεκεμβρίου: ''Η 
κατάσταση είναι δυσοίωνη. Εχω κληρονομήσει ένα τεράστιο έλλειμμα και ένα μεγάλο
χρέος. Χρειάζομαι την υποστήριξή σας''. Το μόνο που παίρνει ως απάντηση είναι 
μερικές ευγενικές κουβέντες. Οπως προκύπτει από τα εμπιστευτικά πρωτόκολλα
εκείνης της Συνόδου, οι ηγέτες δεν αντιλαμβάνονται τις επικίνδυνες επιπτώσεις 
αυτής της αποκάλυψης. Η Μέρκελ ευχαριστεί τον Παπανδρέου επειδή μίλησε ανοιχτά
και του λέει ''η κατάσταση μπορεί να βελτιωθεί, όταν αποκατασταθεί η 
εμπιστοσύνη''. Ο πρωθυπουργός του Λουξεμβούργου, Ζαν Κλοντ Γιούνκερ, προσπαθεί 
να
χρυσώσει το χάπι. Χωρίς να γνωρίζει, λέει ''η Ελλάδα δεν είναι χώρα στα πρόθυρα 
χρεοκοπίας''».

Ο Γιούνκερ, προφανώς αμφισβητεί τα ίδια του τα λόγια, καθώς προχωρά στη σύσταση 
μιας ομάδας εργασίας για την Ελλάδα «Αυτοί θα συλλέξουν όλα τα στοιχεία»
λέει.

Μέρκελ προς Γιώργο: ''Τότε βγες από το ευρώ''

Αργότερα ο Παπανδρέου και η Μέρκελ διασταυρώνουν τα ξίφη τους.

«Σε μια από τις πρώτες συνόδους για την κρίση, στις Βρυξέλλες, ο Ελληνας που 
είχε στριμωχτεί στον τοίχο ξεκαθάρισε στους Γερμανούς ότι το ελληνικό πρόβλημα
χρέους είναι στην πραγματικότητα ευρωπαϊκό, και ότι και άλλες χώρες, όπως η 
Ισπανία, η Ιταλία, ακόμη και ολόκληρη η Ευρωζώνη, θα μπορούσαν να καταρρεύσουν,
εάν δεν υπήρχε ευρωπαϊκή αλληλεγγύη προς την Ελλάδα. Η Μέρκελ το αντελήφθη αυτό 
ως απόπειρα εκβιασμού, όπως περιγράφει κάποιος από τους παρισταμένους.
Η μια κουβέντα έφερε την άλλη και τελικά η Μέρκελ είπε θυμωμένη: ''Τότε βγες 
από το ευρώ''».

Η επιμονή της Μέρκελ στο δόγμα «ο καθένας οφείλει να διορθώνει τις ζημιές που ο 
ίδιος έχει κάνει» -κάτι που εξοργίζει τον Νικολά Σαρκοζί- τυφλώνει τη Γερμανίδα
καγκελάριο. Η συνειδητοποίηση έρχεται πλέον τον Φεβρουάριο του 2010. «Εκείνη 
την ημέρα αρχίζει η μετατόπιση της εξουσίας στην Ευρώπη. Η Γερμανία γίνεται
ο εταίρος, τον οποίο πρέπει να ακολουθούν όλοι. Η Μέρκελ συνειδητοποιεί αργά 
ότι θα βγει από το δίλημμα μόνο αν πείσει τους Γερμανούς ότι είναι προς το
συμφέρον τους να σώσουν την Ελλάδα. [...] την παραμονή της συνόδου η Μέρκελ 
καβγαδίζει με τον Σαρκοζί. Ο Γάλλος πρόεδρος επιμένει να βοηθηθεί η Ελλάδα
με μια κοινή οικονομική δράση. ''Αυτό θα είχε σταματήσει την κρίση'' λέει 
αργότερα μέλος του περιβάλλοντος του Βαν Ρομπάι. Αλλά η Μέρκελ αρνείται εκ νέου.
Δεν θέλει αμοιβαιοποίηση της ευθύνης. Ο Γιούνκερ προσπαθεί να μεσολαβήσει αλλά 
χωρίς αποτέλεσμα». Ο Βαν Ρομπάι προσπαθεί να κερδίσει χρόνο, καθυστερώντας
την έναρξη της συνόδου. Τελικά βγαίνει ένα ανακοινωθέν που λέει ότι οι χώρες θα 
βοηθήσουν όταν κάποια χώρα είναι στα πρόθυρα της χρεοκοπίας, με τη συνδρομή
του ΔΝΤ. «Η Ελλάδα όμως δεν έχει ζητήσει βοήθεια» συμπληρώνουν. Και η κρίση 
παίρνει τον δρόμο της...

Ο «σπόρος», όμως, στις αγορές και στους πολίτες φυτεύεται από τη Μέρκελ και τον 
Σαρκοζί στην περίφημη σύνοδο της G20 στις Κάνες, τον Νοέμβριο του 2011,
μετά τον τεταμένο διάλογο με τον Γιώργο Παπανδρέου για το δημοψήφισμα. «Τότε 
φαίνεται πως η κρίση κάνει απρόβλεπτους όλους τους παρά

[Orasi] Απελπισμένη γυναίκα! Γράμμα στο PC- Solutions.

2014-03-03 ϑεμα Nickoletta Bakopanos
Απελπισμένη γυναίκα! Γράμμα στο PC- Solutions.



Αγαπητό PC- Solutions,



Πέρσι, έκανα αναβάθμιση από το Αρραβωνιαστικός 5.0 στο Σύζυγος 1.0 και 
παρατήρησα πως το καινούριο πρόγραμμα άρχισε να κάνει αναπάντεχες αλλαγές στα 
"λογιστικά" μου φύλλα, περιορισμένη πρόσβαση στις εφαρμογές λουλουδιών και 
χρυσαφικών που παλιότερα, στην έκδοση Αρραβωνιαστικός 5.0, δούλευαν όμως 
απρόσκοπτα



Επίσης, το Σύζυγος 1.0 απεγκατέστησε πολλά άλλα πολύτιμα προγράμματα όπως το 
Ρομαντικός Περίπατος 9.9 και εγκατέστησε ανεπιθύμητα Popups, όπως τα Champions 
League 5.0 και Κυριακή στα Γήπεδα 8.0.



Το Διάλογος 1.3 δεν τρέχει πια ενώ το Καθαριότητα 2.6 προκαλεί κολλήματα και 
κατάρρευση του συστήματος.

Προσπάθησα να τρέξω το Μουρμούρα 5.3 GOLD edition αλλά εις μάτην.



Μια απελπισμένη γυναίκα.





AΠΑΝΤΗΣΗ ΠΕΡΙΟΔΙΚΟΥ:



Αγαπητή Απελπισμένη γυναίκα,



Έχε υπ' όψιν πως το Αρραβωνιαστικός 5.0 είναι ψυχαγωγικό πακέτο ενώ το Σύζυγος 
1.0 είναι λειτουργικό σύστημα, με απαιτήσεις από τον χρήστη.



Προσπάθησε να δώσεις την εντολή CMD Run "C:\Nomiza_pws_me_agapouses.exe" και 
εγκατέστησε μαζί το Δάκρυα 6.2, σε original έκδοση. Λογικά, το Σύζυγος 1.0 θα 
εκκινήσει αυτόματα τις εφαρμογές Ενοχή 3.0 και Λουλούδια 7.0 σε random 
λειτουργία.



ΠΡΟΣΟΧΗ



* Υπερβολική χρήση του παραπάνω προγράμματος μπορεί να προκαλέσει την κλήση των 
screen saver Κατσούφικη Μουγκαμάρα 2.5 και Μπύρα 6.1

(Το Μπύρα 6.1 ίσως προκαλέσει την αναπαραγωγή WAV αρχείων τύπου "Δυνατό 
ροχαλητό", που καταργούνται μόνο με επανεκκίνηση).



* Σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να γίνει εγκατάσταση του Πεθερά 1.0 και μην 
σκεφτείτε καν να τρέξετε τα βοηθητικά αρχεία Εραστής 2005 BETA και Γκόμενος 3.8 
unregisterd (δεν είναι συμβατά με το Σύζυγος 1.0 και μπορεί να προκαλέσουν 
κατάρρευση του συστήματος και πλήρης καταστροφή του λειτουργικού).



Συνοψίζοντας, το Σύζυγος 1.0 είναι ένα εξαιρετικό πρόγραμμα, αν και με 
περιορισμένη μνήμη που χρειάζεται κάποιο διάστημα για να εμπεδώσει μερικές 
καινούριες εφαρμογές.



Σκεφτείτε σοβαρά την απόκτηση συνοδευτικών προγραμμάτων που θα βελτιώσουν την 
απόδοση του σημαντικά.

Συστήνουμε το Ζεστό Φαΐ 3.0 με autoupdate με την επιλογή "εκτέλεση κατά την 
εκκίνηση"



Με εκτίμηση - Ο admin ZOIN " 

Νικολέττα Μπακοπάνου


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] Θα έδινες δουλειά σε έναν τυφλό;

2014-03-03 ϑεμα Kostas D. Theodoropoulos

Βαριέμαι επειδή συμφωνώ μαζί σας. χαχαχα.
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: γρηγόρης αργυρόπουλος

Sent: Monday, March 03, 2014 8:55 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Θα έδινες δουλειά σε έναν τυφλό;


νίκο η ευγένια σου όπως έγραψες ήταν  το διαβατήριο αναγνώρισής της
εργασίας σου. αυτό απ΄όσο προσωπικα γνωρίζω είναι γνώρισμα της
προσωπικότητας σου. η συμπεριφορά είναι το α και το ω για να
διμηουργηθούν  θετικές εντυπώσεις στους συνεργάτες σου. νομίζω ότι
χρειάζεται περισσότερη έμφαση σε αυτο το κομάτι στους τυφλούς σπουδαστές
αφού σε αξιοπρόσεκτο αριθμό περιπτώσεων  έχω παρατηρήσει και μάλλον όχι
μόνο εγώ,  μία   κοινωνική συπεριφορά που δεν αξιωλογείται θετικά να το
πώ λεπτά. ξέρετέ  πιό καλά από έμενα, όλοι-ες που εργαστήκατε ώς
τηλεφωνητές πώς δεν είναι μόνο ξέρω να συνδέω και συνδέω σωστά
γρηγόρης
 Στις 3/3/2014 6:15 μμ, ο/η Νίκος Χαρίτος έγραψε:
βλέπουμε λοιπών εδώ, ότι το α και το ω στη δουλειά που καλούμαστε να 
κάνουμε, είνε η εικόνα που βγάζουμε εμείς οι ίδιοι. δε θα ξεχάσω, όταν το 
1996 είχε λήξει το τετράμηνο για το οποίο είχα προσληφτει στον ελλοτ στον 
οποίο και παρέμεινα μετά, με είχε καλέσει στο γραφείο του, ο τότε 
διευθύνον σύμβουλος και μου είχε πει, ότι η ευγένεια μου, είχε σκλάβώσει 
προσωπικό και πελάτες. ήθελε λοιπών να με κρατήσει, όμως την εποχή εκείνη, 
δεν είχε τον τρόπο. ο 1648 που θα μπορούσε να ζητήσει να τοποθετηθώ, ήταν 
για πολλοστή φορά τότε ανενεργός. μου πρότεινε λοιπών αν ήθελα, να δουλέψω 
χωρίς σύμβαση, παίρνοντας το βασικό μισθό σιν τα χρήματα της ασφάλισης, 
μέχρι να τεθεί σε ησχύη ο νόμος, προκειμένου να ζητήσει τη μόνημη 
τοποθέτηση μου, πράγμα το οποίο και έκανε, ένα περίπου χρόνο μετά. αυτός ο 
άνθρωπος, Νίκος Μαλαγαρδής το όνομα του, είχε αν όχι μεγαλύτερη, την ίδια 
αγωνία που είχα κι εγώ, για το πότε θα ενεργοποιηθεί επιτέλους ο νόμος. 
μιλούσε με τον πανελλήνιο συχνά πικνά και πίεζε όσο μπορούσε, προκειμένου 
και ο πανελλήνιος να πιέσει για την ενεργοποίηση του νόμου.

Νίκος.
Στις 3/3/2014 10:18 πμ, ο/η Σκορδίλης Σπύρος έγραψε:

ΑΜΕΑ ανεργία Σχόλια Στέλλα Αλαφούζου
Θα έδινες δουλειά σε έναν τυφλό;
Στέλλας Αλαφούζου Πρόσφατα άρθρα στην κατηγορία 'Ελλάδα'Αύξηση μεγέθους 
γραμματοσειράςΜείωση μεγέθους γραμματοσειράςΠριν από μέρες ξέχασα τον 
κωδικό pin της κάρτας ανάληψης μετρητών. Πάνω στον πανικό μου -πώς είναι 
δυνατόν να μη θυμάμαι τον κωδικό που χρησιμοποιώ τουλάχιστον 3 φορές την 
εβδομάδα- κατάφερα να μπλοκάρω την κάρτα μου. Στην επανέκδοση του pin μου 
με εξυπηρέτησε άψογα ένας νέος γύρω στα 30, με εμφανή τα κινητικά και 
λιγότερο εμφανή τα νοητικά προβλήματα. Δεν είχε συμβεί ξανά να με 
εξυπηρετεί ένα άτομο με ειδικές ανάγκες, πόσο μάλλον σε τράπεζα. Αν θέλω 
να είμαι ειλικρινής, δεν σας κρύβω πως αρχικά ανησύχησα ότι κάτι θα γίνει 
λάθος. Κι όμως, όχι... Ενδεχομένως κάποιος άλλος να ήταν περισσότερο 
γρήγορος στις διαδικασίες, όμως όσο κι αν βιαζόμουν -συνηθισμένη στο να 
βιάζομαι δίχως ουσιαστικό λόγο σε δεύτερη ανάγνωση- με αποζημίωσε η 
ευγένειά του, αλλά και αυτή η τόση του προσπάθεια, η καταγεγραμμένη σε 
κάθε του ενέργεια. Από το πώς μου έδειχνε πού ακριβώς πρέπει να υπογράψω 
μέχρι το σκανάρισμα της ταυτότητάς μου.


Μέρες μετά με ενημέρωσαν από την τράπεζα ότι μπορώ να πάρω το νέο μου 
pin. Ήταν πολύ απασχολημένος. Πήρα το pin μου και πέρασα να του πω ένα 
γεια και να τον ευχαριστήσω. Μου χαμογέλασε και μου είπε σιγανά, για να 
μη με εκθέσει, «την επόμενη φορά που θα τον ξεχάσεις, πάρε μια βαθιά 
ανάσα και ξαναπροσπάθησε».


Διαβάζω ότι το 95% των τυφλών είναι άνεργοι. Τα άτομα με προβλήματα 
όρασης, που εργάζονται στον δημόσιο και στον ιδιωτικό τομέα, είναι μόλις 
150. Είναι πολύ άδικο η απασχόληση των ατόμων με ειδικές ανάγκες να 
εξαρτάται αποκλειστικά και μόνο από τα κίνητρα που παρέχει η πολιτεία 
στους εργοδότες. Κατανοώ την όποια αμηχανία, όμως αν έχω ένα πρόχειρο 
επιχείρημα τότε αυτό είναι το «ξαναπροσπάθησε» της συμβουλής του. Το 
«ξαναπροσπάθησε» κάποιου που το έχει πολύ καλά εμπεδώσει, για να μπορεί 
και να το προτείνει.


ένα άρθρο των πρωταγωνιστών Ψηφοφορία

Θα δίνατε δουλειά σε ΑμεΑ;
 ΝαιΌχι
Δείτε όλες τις ψηφοφορίες
  Αποστολή 5 Ο/Η antonis x. έγραψε: (πριν 1 ώρα) @ ΚΑΛΛΙΑ σχ 2
Το μπερδεύεις πολύ ρε ΚΑΛΛΙΑ...
   For spam bots (please leave the field blank):   0 For spam bots 
(please leave the field blank):   0 4 Ο/Η Δημοσθένης Μπόγδης έγραψε: 
(πριν 1 ώρα) Κυρία Αλαφούζου,

Αισθάνομαι την ανάγκη να σας συγχαρώ για το παραπάνω κείμενο σας.
Με την ευκαιρία ακόμη, να σας ευχαριστήσω για την γεμάτα ανθρωπιά άρθρα 
σας που έχω διαβάσει εδώ στο Πρόταγκον, τον ιστότοπο σας στον οποίο σαν 
σχολιαστής από ιδρύσεως του, συνέβαλα κι' εγώ στην όποια επιτυχία θέλει 
να διεκδικήσει η ομάδα σας του " ποιοι είμαστε".
Έστω και με την εκ διαμέτρου αντίθετη γνώμη των περισσοτέρων αρθρογράφων 
σας.
Αισθάνομαι επιπροσθέτως να αποχαιρετήσω μέσω του δικού σας άρθρου που 
είναι και παρήγορο, όλους τους φίλιους διακείμενους, αλλά και τους 
αντιθέτους για την..γνωριμία . Friends for ever ...
Αρκετά για μένα , βλέπω ότ

Re: [Orasi] Θα έδινες δουλειά σε έναν τυφλό;

2014-03-03 ϑεμα γρηγόρης αργυρόπουλος


νίκο η ευγένια σου όπως έγραψες ήταν  το διαβατήριο αναγνώρισής της 
εργασίας σου. αυτό απ΄όσο προσωπικα γνωρίζω είναι γνώρισμα της 
προσωπικότητας σου. η συμπεριφορά είναι το α και το ω για να 
διμηουργηθούν  θετικές εντυπώσεις στους συνεργάτες σου. νομίζω ότι 
χρειάζεται περισσότερη έμφαση σε αυτο το κομάτι στους τυφλούς σπουδαστές 
αφού σε αξιοπρόσεκτο αριθμό περιπτώσεων  έχω παρατηρήσει και μάλλον όχι 
μόνο εγώ,  μία   κοινωνική συπεριφορά που δεν αξιωλογείται θετικά να το 
πώ λεπτά. ξέρετέ  πιό καλά από έμενα, όλοι-ες που εργαστήκατε ώς 
τηλεφωνητές πώς δεν είναι μόνο ξέρω να συνδέω και συνδέω σωστά

γρηγόρης
 Στις 3/3/2014 6:15 μμ, ο/η Νίκος Χαρίτος έγραψε:
βλέπουμε λοιπών εδώ, ότι το α και το ω στη δουλειά που καλούμαστε να 
κάνουμε, είνε η εικόνα που βγάζουμε εμείς οι ίδιοι. δε θα ξεχάσω, όταν 
το 1996 είχε λήξει το τετράμηνο για το οποίο είχα προσληφτει στον 
ελλοτ στον οποίο και παρέμεινα μετά, με είχε καλέσει στο γραφείο του, 
ο τότε διευθύνον σύμβουλος και μου είχε πει, ότι η ευγένεια μου, είχε 
σκλάβώσει προσωπικό και πελάτες. ήθελε λοιπών να με κρατήσει, όμως την 
εποχή εκείνη, δεν είχε τον τρόπο. ο 1648 που θα μπορούσε να ζητήσει να 
τοποθετηθώ, ήταν για πολλοστή φορά τότε ανενεργός. μου πρότεινε λοιπών 
αν ήθελα, να δουλέψω χωρίς σύμβαση, παίρνοντας το βασικό μισθό σιν τα 
χρήματα της ασφάλισης, μέχρι να τεθεί σε ησχύη ο νόμος, προκειμένου να 
ζητήσει τη μόνημη τοποθέτηση μου, πράγμα το οποίο και έκανε, ένα 
περίπου χρόνο μετά. αυτός ο άνθρωπος, Νίκος Μαλαγαρδής το όνομα του, 
είχε αν όχι μεγαλύτερη, την ίδια αγωνία που είχα κι εγώ, για το πότε 
θα ενεργοποιηθεί επιτέλους ο νόμος. μιλούσε με τον πανελλήνιο συχνά 
πικνά και πίεζε όσο μπορούσε, προκειμένου και ο πανελλήνιος να πιέσει 
για την ενεργοποίηση του νόμου.

Νίκος.
Στις 3/3/2014 10:18 πμ, ο/η Σκορδίλης Σπύρος έγραψε:

ΑΜΕΑ ανεργία Σχόλια Στέλλα Αλαφούζου
Θα έδινες δουλειά σε έναν τυφλό;
Στέλλας Αλαφούζου Πρόσφατα άρθρα στην κατηγορία 'Ελλάδα'Αύξηση 
μεγέθους γραμματοσειράςΜείωση μεγέθους γραμματοσειράςΠριν από μέρες 
ξέχασα τον κωδικό pin της κάρτας ανάληψης μετρητών. Πάνω στον πανικό 
μου -πώς είναι δυνατόν να μη θυμάμαι τον κωδικό που χρησιμοποιώ 
τουλάχιστον 3 φορές την εβδομάδα- κατάφερα να μπλοκάρω την κάρτα μου. 
Στην επανέκδοση του pin μου με εξυπηρέτησε άψογα ένας νέος γύρω στα 
30, με εμφανή τα κινητικά και λιγότερο εμφανή τα νοητικά προβλήματα. 
Δεν είχε συμβεί ξανά να με εξυπηρετεί ένα άτομο με ειδικές ανάγκες, 
πόσο μάλλον σε τράπεζα. Αν θέλω να είμαι ειλικρινής, δεν σας κρύβω 
πως αρχικά ανησύχησα ότι κάτι θα γίνει λάθος. Κι όμως, όχι... 
Ενδεχομένως κάποιος άλλος να ήταν περισσότερο γρήγορος στις 
διαδικασίες, όμως όσο κι αν βιαζόμουν -συνηθισμένη στο να βιάζομαι 
δίχως ουσιαστικό λόγο σε δεύτερη ανάγνωση- με αποζημίωσε η ευγένειά 
του, αλλά και αυτή η τόση του προσπάθεια, η καταγεγραμμένη σε κάθε 
του ενέργεια. Από το πώς μου έδειχνε πού ακριβώς πρέπει να υπογράψω 
μέχρι το σκανάρισμα της ταυτότητάς μου.


Μέρες μετά με ενημέρωσαν από την τράπεζα ότι μπορώ να πάρω το νέο μου 
pin. Ήταν πολύ απασχολημένος. Πήρα το pin μου και πέρασα να του πω 
ένα γεια και να τον ευχαριστήσω. Μου χαμογέλασε και μου είπε σιγανά, 
για να μη με εκθέσει, «την επόμενη φορά που θα τον ξεχάσεις, πάρε μια 
βαθιά ανάσα και ξαναπροσπάθησε».


Διαβάζω ότι το 95% των τυφλών είναι άνεργοι. Τα άτομα με προβλήματα 
όρασης, που εργάζονται στον δημόσιο και στον ιδιωτικό τομέα, είναι 
μόλις 150. Είναι πολύ άδικο η απασχόληση των ατόμων με ειδικές 
ανάγκες να εξαρτάται αποκλειστικά και μόνο από τα κίνητρα που παρέχει 
η πολιτεία στους εργοδότες. Κατανοώ την όποια αμηχανία, όμως αν έχω 
ένα πρόχειρο επιχείρημα τότε αυτό είναι το «ξαναπροσπάθησε» της 
συμβουλής του. Το «ξαναπροσπάθησε» κάποιου που το έχει πολύ καλά 
εμπεδώσει, για να μπορεί και να το προτείνει.


ένα άρθρο των πρωταγωνιστών Ψηφοφορία

Θα δίνατε δουλειά σε ΑμεΑ;
 ΝαιΌχι
Δείτε όλες τις ψηφοφορίες
  Αποστολή 5 Ο/Η antonis x. έγραψε: (πριν 1 ώρα) @ ΚΑΛΛΙΑ σχ 2
Το μπερδεύεις πολύ ρε ΚΑΛΛΙΑ...
   For spam bots (please leave the field blank):   0 For spam 
bots (please leave the field blank):   0 4 Ο/Η Δημοσθένης Μπόγδης 
έγραψε: (πριν 1 ώρα) Κυρία Αλαφούζου,

Αισθάνομαι την ανάγκη να σας συγχαρώ για το παραπάνω κείμενο σας.
Με την ευκαιρία ακόμη, να σας ευχαριστήσω για την γεμάτα ανθρωπιά 
άρθρα σας που έχω διαβάσει εδώ στο Πρόταγκον, τον ιστότοπο σας στον 
οποίο σαν σχολιαστής από ιδρύσεως του, συνέβαλα κι' εγώ στην όποια 
επιτυχία θέλει να διεκδικήσει η ομάδα σας του " ποιοι είμαστε".
Έστω και με την εκ διαμέτρου αντίθετη γνώμη των περισσοτέρων 
αρθρογράφων σας.
Αισθάνομαι επιπροσθέτως να αποχαιρετήσω μέσω του δικού σας άρθρου που 
είναι και παρήγορο, όλους τους φίλιους διακείμενους, αλλά και τους 
αντιθέτους για την..γνωριμία . Friends for ever ...
Αρκετά για μένα , βλέπω ότι δεν εκπέμπω σε ίδιες συχνότητες, ή το 
μότο σας "ιστορίες για να σκαφτόμαστε διαφορετικά"

δεν με εμπνέει άλλο.
Δεν πίστεψα ποτέ ότι ο σκοπός αγιάζει τα μέσα.
Χαίρεται!
Με τιμή,
Δ.Μ. .
   For spam bots (plea

Re: [Orasi] Θα έδινες δουλειά σε έναν τυφλό;

2014-03-03 ϑεμα γρηγόρης αργυρόπουλος


είδατε πόσο ωραία καθειρώθηκε ότι οι άνεργοι τυφλοί στην ελλάδα είναι 
150. απαιτω λοιπόν και θα ζητήσω και απο εκεί που πρέπει να πεί καποιος 
με υπεύθυνο και τεκμηριωμένο τρόπο τον αριθμό των ανέργων. βεβαιως θα 
ζητήσω απο εκείνους  που με περισή ευαιστησία το λέν να μας πούν πόσοι 
είναι και οι τυφλοί που λαμβάνουν εκπαίδευση;

γρηγόρης
 Στις 3/3/2014 10:18 πμ, ο/η Σκορδίλης Σπύρος έγραψε:

ΑΜΕΑ ανεργία Σχόλια Στέλλα Αλαφούζου
Θα έδινες δουλειά σε έναν τυφλό;
Στέλλας Αλαφούζου Πρόσφατα άρθρα στην κατηγορία 'Ελλάδα'Αύξηση μεγέθους 
γραμματοσειράςΜείωση μεγέθους γραμματοσειράςΠριν από μέρες ξέχασα τον κωδικό 
pin της κάρτας ανάληψης μετρητών. Πάνω στον πανικό μου -πώς είναι δυνατόν να μη 
θυμάμαι τον κωδικό που χρησιμοποιώ τουλάχιστον 3 φορές την εβδομάδα- κατάφερα 
να μπλοκάρω την κάρτα μου. Στην επανέκδοση του pin μου με εξυπηρέτησε άψογα 
ένας νέος γύρω στα 30, με εμφανή τα κινητικά και λιγότερο εμφανή τα νοητικά 
προβλήματα. Δεν είχε συμβεί ξανά να με εξυπηρετεί ένα άτομο με ειδικές ανάγκες, 
πόσο μάλλον σε τράπεζα. Αν θέλω να είμαι ειλικρινής, δεν σας κρύβω πως αρχικά 
ανησύχησα ότι κάτι θα γίνει λάθος. Κι όμως, όχι... Ενδεχομένως κάποιος άλλος να 
ήταν περισσότερο γρήγορος στις διαδικασίες, όμως όσο κι αν βιαζόμουν 
-συνηθισμένη στο να βιάζομαι δίχως ουσιαστικό λόγο σε δεύτερη ανάγνωση- με 
αποζημίωσε η ευγένειά του, αλλά και αυτή η τόση του προσπάθεια, η 
καταγεγραμμένη σε κάθε του ενέργεια. Από το πώς μου έδειχνε πού ακριβώς πρέπει 
να υπογράψω μέχρι το σκανάρισμα της ταυτότητάς μου.

Μέρες μετά με ενημέρωσαν από την τράπεζα ότι μπορώ να πάρω το νέο μου pin. Ήταν 
πολύ απασχολημένος. Πήρα το pin μου και πέρασα να του πω ένα γεια και να τον 
ευχαριστήσω. Μου χαμογέλασε και μου είπε σιγανά, για να μη με εκθέσει, «την 
επόμενη φορά που θα τον ξεχάσεις, πάρε μια βαθιά ανάσα και ξαναπροσπάθησε».

Διαβάζω ότι το 95% των τυφλών είναι άνεργοι. Τα άτομα με προβλήματα όρασης, που 
εργάζονται στον δημόσιο και στον ιδιωτικό τομέα, είναι μόλις 150. Είναι πολύ 
άδικο η απασχόληση των ατόμων με ειδικές ανάγκες να εξαρτάται αποκλειστικά και 
μόνο από τα κίνητρα που παρέχει η πολιτεία στους εργοδότες. Κατανοώ την όποια 
αμηχανία, όμως αν έχω ένα πρόχειρο επιχείρημα τότε αυτό είναι το 
«ξαναπροσπάθησε» της συμβουλής του. Το «ξαναπροσπάθησε» κάποιου που το έχει 
πολύ καλά εμπεδώσει, για να μπορεί και να το προτείνει.

ένα άρθρο των πρωταγωνιστών Ψηφοφορία

Θα δίνατε δουλειά σε ΑμεΑ;
 
ΝαιΌχι

Δείτε όλες τις ψηφοφορίες
  Αποστολή 5 Ο/Η antonis x. έγραψε: (πριν 1 ώρα) @ ΚΑΛΛΙΑ σχ 2
Το μπερδεύεις πολύ ρε ΚΑΛΛΙΑ...
   For spam bots (please leave the field blank):   0   For spam bots 
(please leave the field blank):   0 4 Ο/Η Δημοσθένης Μπόγδης έγραψε: (πριν 1 
ώρα) Κυρία Αλαφούζου,
Αισθάνομαι την ανάγκη να σας συγχαρώ για το παραπάνω κείμενο σας.
Με την ευκαιρία ακόμη, να σας ευχαριστήσω για την γεμάτα ανθρωπιά άρθρα σας που έχω 
διαβάσει εδώ στο Πρόταγκον, τον ιστότοπο σας στον οποίο σαν σχολιαστής από ιδρύσεως του, 
συνέβαλα κι' εγώ στην όποια επιτυχία θέλει να διεκδικήσει η ομάδα σας του " ποιοι 
είμαστε".
Έστω και με την εκ διαμέτρου αντίθετη γνώμη των περισσοτέρων αρθρογράφων σας.
Αισθάνομαι επιπροσθέτως να αποχαιρετήσω μέσω του δικού σας άρθρου που είναι και 
παρήγορο, όλους τους φίλιους διακείμενους, αλλά και τους αντιθέτους για 
την..γνωριμία . Friends for ever ...
Αρκετά για μένα , βλέπω ότι δεν εκπέμπω σε ίδιες συχνότητες, ή το μότο σας "ιστορίες 
για να σκαφτόμαστε διαφορετικά"
δεν με εμπνέει άλλο.
Δεν πίστεψα ποτέ ότι ο σκοπός αγιάζει τα μέσα.
Χαίρεται!
Με τιμή,
Δ.Μ. .
   For spam bots (please leave the field blank):   2   For spam bots 
(please leave the field blank):   0 3 Ο/Η Alexis έγραψε: (πριν 7 ώρες) Πριν από 
λίγα χρόνια ήταν σε ισχύ η υποχρέωση επιχειρήσεων του ιδιωτικού τομέα, σε 
περίπτωση που απασχολούσαν μεγάλο αριθμό προσωπικού, να έχουν ποσοστιαία έναν 
αριθμό ΑΜΕΑ στο προσωπικό αυτό. Δεν ξέρω αν εξακολουθεί να είναι σε ισχύ αυτή η 
υποχρέωση.

Έχοντας εργαστεί σε μεγάλη και γνωστή διεθνή αλυσίδα Cash & Carry πριν μερικά 
χρόνια, θυμάμαι δύο νεαρούς κωφάλαλους άνδρες (στο τμήμα παραλαβών και στην 
αποθήκη) και μία παραπληγική κοπέλα (η οποία έκανε βεβαίως δουλειά γραφείου).

Εξαιρετικοί συνάδελφοι και οι τρεις.
   For spam bots (please leave the field blank):   1   For spam bots (please 
leave the field blank):   0 2 Ο/Η ΚΑΛΛΙΑ έγραψε: (πριν 7 ώρες) Προσωπικά θα έδινα δουλειά 
σε ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ μπορούσε να ανταποκριθεί στις ειδικές απαιτήσεις της, με τα ανάλογα 
κριτήρια. Μια δουλειά όπου η όραση είναι βασικό εργαλείο και με δεδομένη την έλλειψη 
κατάλληλων υποδομών, προφανώς δεν μπορεί να στελεχωθεί από τυφλό. Μια δουλειά όμως που 
απαιτεί π.χ. ευστροφία, φαντασία, εφευρετικότητα, επικοινωνία κλπ, αν ένα τυφλό άτομο τα 
διαθέτει, δεν καταλαβαίνω γιατί όχι! Για μένα το ζητούμενο είναι να μη φθάσουμε στο άλλο 
άκρο, ώστε η πρόσληψη ΑΜΕΑ να μεταφράζεται σε φιλανθρωπία και οίκτο, γιατί θεωρώ ότι αυτά 
σε επίπεδο αξιοπρέπειας ίσως είναι χειρότερα από τον αποκλεισμό. Πι

Re: [Orasi] Θα έδινες δουλειά σε έναν τυφλό;

2014-03-03 ϑεμα Σκορδίλης Σπύρος
φυσικά. και ενοήτε πως οι αρνιτικές εντυπώσεις χρεώνουν όλους. τι να κάνουμε 
δεν θα αλάξουμε εμείς τον κόσμο. γιαυτό προσοχή. σπύρος
- Original Message - 
From: "Νίκος Χαρίτος" 

To: "orasi mailing list" 
Sent: Monday, March 03, 2014 6:15 PM
Subject: Re: [Orasi] Θα έδινες δουλειά σε έναν τυφλό;


βλέπουμε λοιπών εδώ, ότι το α και το ω στη δουλειά που καλούμαστε να 
κάνουμε, είνε η εικόνα που βγάζουμε εμείς οι ίδιοι. δε θα ξεχάσω, όταν το 
1996 είχε λήξει το τετράμηνο για το οποίο είχα προσληφτει στον ελλοτ στον 
οποίο και παρέμεινα μετά, με είχε καλέσει στο γραφείο του, ο τότε 
διευθύνον σύμβουλος και μου είχε πει, ότι η ευγένεια μου, είχε σκλάβώσει 
προσωπικό και πελάτες. ήθελε λοιπών να με κρατήσει, όμως την εποχή εκείνη, 
δεν είχε τον τρόπο. ο 1648 που θα μπορούσε να ζητήσει να τοποθετηθώ, ήταν 
για πολλοστή φορά τότε ανενεργός. μου πρότεινε λοιπών αν ήθελα, να δουλέψω 
χωρίς σύμβαση, παίρνοντας το βασικό μισθό σιν τα χρήματα της ασφάλισης, 
μέχρι να τεθεί σε ησχύη ο νόμος, προκειμένου να ζητήσει τη μόνημη 
τοποθέτηση μου, πράγμα το οποίο και έκανε, ένα περίπου χρόνο μετά. αυτός ο 
άνθρωπος, Νίκος Μαλαγαρδής το όνομα του, είχε αν όχι μεγαλύτερη, την ίδια 
αγωνία που είχα κι εγώ, για το πότε θα ενεργοποιηθεί επιτέλους ο νόμος. 
μιλούσε με τον πανελλήνιο συχνά πικνά και πίεζε όσο μπορούσε, προκειμένου 
και ο πανελλήνιος να πιέσει για την ενεργοποίηση του νόμου.

Νίκος.
Στις 3/3/2014 10:18 πμ, ο/η Σκορδίλης Σπύρος έγραψε:

ΑΜΕΑ ανεργία Σχόλια Στέλλα Αλαφούζου
Θα έδινες δουλειά σε έναν τυφλό;
Στέλλας Αλαφούζου Πρόσφατα άρθρα στην κατηγορία 'Ελλάδα'Αύξηση μεγέθους 
γραμματοσειράςΜείωση μεγέθους γραμματοσειράςΠριν από μέρες ξέχασα τον 
κωδικό pin της κάρτας ανάληψης μετρητών. Πάνω στον πανικό μου -πώς είναι 
δυνατόν να μη θυμάμαι τον κωδικό που χρησιμοποιώ τουλάχιστον 3 φορές την 
εβδομάδα- κατάφερα να μπλοκάρω την κάρτα μου. Στην επανέκδοση του pin μου 
με εξυπηρέτησε άψογα ένας νέος γύρω στα 30, με εμφανή τα κινητικά και 
λιγότερο εμφανή τα νοητικά προβλήματα. Δεν είχε συμβεί ξανά να με 
εξυπηρετεί ένα άτομο με ειδικές ανάγκες, πόσο μάλλον σε τράπεζα. Αν θέλω 
να είμαι ειλικρινής, δεν σας κρύβω πως αρχικά ανησύχησα ότι κάτι θα γίνει 
λάθος. Κι όμως, όχι... Ενδεχομένως κάποιος άλλος να ήταν περισσότερο 
γρήγορος στις διαδικασίες, όμως όσο κι αν βιαζόμουν -συνηθισμένη στο να 
βιάζομαι δίχως ουσιαστικό λόγο σε δεύτερη ανάγνωση- με αποζημίωσε η 
ευγένειά του, αλλά και αυτή η τόση του προσπάθεια, η καταγεγραμμένη σε 
κάθε του ενέργεια. Από το πώς μου έδειχνε πού ακριβώς πρέπει να υπογράψω 
μέχρι το σκανάρισμα της ταυτότητάς μου.


Μέρες μετά με ενημέρωσαν από την τράπεζα ότι μπορώ να πάρω το νέο μου 
pin. Ήταν πολύ απασχολημένος. Πήρα το pin μου και πέρασα να του πω ένα 
γεια και να τον ευχαριστήσω. Μου χαμογέλασε και μου είπε σιγανά, για να 
μη με εκθέσει, «την επόμενη φορά που θα τον ξεχάσεις, πάρε μια βαθιά 
ανάσα και ξαναπροσπάθησε».


Διαβάζω ότι το 95% των τυφλών είναι άνεργοι. Τα άτομα με προβλήματα 
όρασης, που εργάζονται στον δημόσιο και στον ιδιωτικό τομέα, είναι μόλις 
150. Είναι πολύ άδικο η απασχόληση των ατόμων με ειδικές ανάγκες να 
εξαρτάται αποκλειστικά και μόνο από τα κίνητρα που παρέχει η πολιτεία 
στους εργοδότες. Κατανοώ την όποια αμηχανία, όμως αν έχω ένα πρόχειρο 
επιχείρημα τότε αυτό είναι το «ξαναπροσπάθησε» της συμβουλής του. Το 
«ξαναπροσπάθησε» κάποιου που το έχει πολύ καλά εμπεδώσει, για να μπορεί 
και να το προτείνει.


ένα άρθρο των πρωταγωνιστών Ψηφοφορία

Θα δίνατε δουλειά σε ΑμεΑ;
 ΝαιΌχι
Δείτε όλες τις ψηφοφορίες
  Αποστολή 5 Ο/Η antonis x. έγραψε: (πριν 1 ώρα) @ ΚΑΛΛΙΑ σχ 2
Το μπερδεύεις πολύ ρε ΚΑΛΛΙΑ...
   For spam bots (please leave the field blank):   0   For spam 
bots (please leave the field blank):   0 4 Ο/Η Δημοσθένης Μπόγδης έγραψε: 
(πριν 1 ώρα) Κυρία Αλαφούζου,

Αισθάνομαι την ανάγκη να σας συγχαρώ για το παραπάνω κείμενο σας.
Με την ευκαιρία ακόμη, να σας ευχαριστήσω για την γεμάτα ανθρωπιά άρθρα 
σας που έχω διαβάσει εδώ στο Πρόταγκον, τον ιστότοπο σας στον οποίο σαν 
σχολιαστής από ιδρύσεως του, συνέβαλα κι' εγώ στην όποια επιτυχία θέλει 
να διεκδικήσει η ομάδα σας του " ποιοι είμαστε".
Έστω και με την εκ διαμέτρου αντίθετη γνώμη των περισσοτέρων αρθρογράφων 
σας.
Αισθάνομαι επιπροσθέτως να αποχαιρετήσω μέσω του δικού σας άρθρου που 
είναι και παρήγορο, όλους τους φίλιους διακείμενους, αλλά και τους 
αντιθέτους για την..γνωριμία . Friends for ever ...
Αρκετά για μένα , βλέπω ότι δεν εκπέμπω σε ίδιες συχνότητες, ή το μότο 
σας "ιστορίες για να σκαφτόμαστε διαφορετικά"

δεν με εμπνέει άλλο.
Δεν πίστεψα ποτέ ότι ο σκοπός αγιάζει τα μέσα.
Χαίρεται!
Με τιμή,
Δ.Μ. .
   For spam bots (please leave the field blank):   2   For spam 
bots (please leave the field blank):   0 3 Ο/Η Alexis έγραψε: (πριν 7 
ώρες) Πριν από λίγα χρόνια ήταν σε ισχύ η υποχρέωση επιχειρήσεων του 
ιδιωτικού τομέα, σε περίπτωση που απασχολούσαν μεγάλο αριθμό προσωπικού, 
να έχουν ποσοστιαία έναν αριθμό ΑΜΕΑ στο προσωπικό αυτό. Δεν ξέρω αν 
εξακολουθεί να είναι σε ισχύ αυ

[Orasi] Ντοκουμέντο: Πώς έμεινε η Ελλάδα στο ευρώ–Οι δραματικοί διάλογοι Παπανδρέου με ηγέτες της ΕΕ και οι απειλές της Μέρκελ

2014-03-03 ϑεμα Kostas D. Theodoropoulos

Φως στην δραματική περίοδο των διαπραγματεύσεων για την ελληνική οικονομική 
κρίση και στα όσα συνέβησαν τα τελευταία χρόνια πίσω από κλειστές πόρτες στις
Βρυξέλλες επιχειρεί να ρίξει ένα νέο αποκαλυπτικό βιβλίο.

Με τίτλο «Ποιοι κινούν τα νήματα στην Ευρώπη», το βιβλίο, πόνημα δύο από τους 
καλύτερους ξένους ανταποκριτές στις Βρυξέλλες περιγράφει τα δραματικά λόγια
που διημείφθησαν μεταξύ των Ευρωπαίων ηγετών έως ότου ληφθούν οι αποφάσεις για 
τη σωτηρία της Ελλάδας.

Η Κέρστον Γκάμελιν της «Suddeutsche Zeitung» και ο Ράιμουντ Λεβ της δημόσιας 
αυστριακής τηλεόρασης ORF, έχουν ως μεγάλα ατού τις πολλές συνεντεύξεις με
σημαντικά πρόσωπα της ευρωπαϊκής πολιτικής σκηνής, αλλά και τη μοναδική 
πρόσβαση στα πρωτόκολλα των Antici, όπως ονομάζονται οι διπλωμάτες που κάθονται
πίσω από τους αρχηγούς κρατών κατά τη διάρκεια των διασκέψεων.

Η ελληνική περιπέτεια, τα σενάρια για την έξοδο της χώρας μας από την Ευρωζώνη, 
οι θυελλώδεις διάλογοι στην G20 στις Κάνες, η παραίτηση του Γιώργου Παπανδρέου
και το γενικότερο παρασκήνιο της κρίσης καταλαμβάνουν σημαντικό μερίδιο στις 
338 σελίδες του βιβλίου.

Στις 338 σελίδες του βιβλίου, όπως αναφέρει το «Εθνος της Κυριακής», 
καταγράφονται η ελληνική περιπέτεια, τα σενάρια για έξοδο της χώρας από την 
Ευρωζώνη,
οι θυελλώδεις διάλογοι στην G20 στις Κάνες και η παραίτηση του Γιώργου 
Παπανδρέου.

Γιώργος προς εταίρους: ''Θέλω τη βοήθειά σας''

Ιδιαίτερη έμφαση, όπως αναφέρει η εφημερίδα,  δίνουν οι συγγραφείς στο γεγονός 
ότι οι Ευρωπαίοι ηγέτες δεν έδειξαν να αντιλαμβάνονται τι ακριβώς σήμαινε
η αποκάλυψη από τον Ελληνα πρωθυπουργό τον Οκτώβριο του 2009 ότι το χρέος και 
το έλλειμμα βρίσκονταν εκτός ελέγχου.

Στο υποκεφάλαιο με τίτλο «Η μεγάλη διστακτικότητα - από τον Οκτώβριο του 2009 
έως τον Απρίλιο του 2010», οι ξένοι ανταποκριτές σημειώνουν:

«Ο Γιώργος Παπανδρέου σημαίνει συναγερμό στη σύνοδο του Δεκεμβρίου: ''Η 
κατάσταση είναι δυσοίωνη. Εχω κληρονομήσει ένα τεράστιο έλλειμμα και ένα μεγάλο
χρέος. Χρειάζομαι την υποστήριξή σας''. Το μόνο που παίρνει ως απάντηση είναι 
μερικές ευγενικές κουβέντες. Οπως προκύπτει από τα εμπιστευτικά πρωτόκολλα
εκείνης της Συνόδου, οι ηγέτες δεν αντιλαμβάνονται τις επικίνδυνες επιπτώσεις 
αυτής της αποκάλυψης. Η Μέρκελ ευχαριστεί τον Παπανδρέου επειδή μίλησε ανοιχτά
και του λέει ''η κατάσταση μπορεί να βελτιωθεί, όταν αποκατασταθεί η 
εμπιστοσύνη''. Ο πρωθυπουργός του Λουξεμβούργου, Ζαν Κλοντ Γιούνκερ, προσπαθεί 
να
χρυσώσει το χάπι. Χωρίς να γνωρίζει, λέει ''η Ελλάδα δεν είναι χώρα στα πρόθυρα 
χρεοκοπίας''».

Ο Γιούνκερ, προφανώς αμφισβητεί τα ίδια του τα λόγια, καθώς προχωρά στη σύσταση 
μιας ομάδας εργασίας για την Ελλάδα «Αυτοί θα συλλέξουν όλα τα στοιχεία»
λέει.

Μέρκελ προς Γιώργο: ''Τότε βγες από το ευρώ''

Αργότερα ο Παπανδρέου και η Μέρκελ διασταυρώνουν τα ξίφη τους.

«Σε μια από τις πρώτες συνόδους για την κρίση, στις Βρυξέλλες, ο Ελληνας που 
είχε στριμωχτεί στον τοίχο ξεκαθάρισε στους Γερμανούς ότι το ελληνικό πρόβλημα
χρέους είναι στην πραγματικότητα ευρωπαϊκό, και ότι και άλλες χώρες, όπως η 
Ισπανία, η Ιταλία, ακόμη και ολόκληρη η Ευρωζώνη, θα μπορούσαν να καταρρεύσουν,
εάν δεν υπήρχε ευρωπαϊκή αλληλεγγύη προς την Ελλάδα. Η Μέρκελ το αντελήφθη αυτό 
ως απόπειρα εκβιασμού, όπως περιγράφει κάποιος από τους παρισταμένους.
Η μια κουβέντα έφερε την άλλη και τελικά η Μέρκελ είπε θυμωμένη: ''Τότε βγες 
από το ευρώ''».

Η επιμονή της Μέρκελ στο δόγμα «ο καθένας οφείλει να διορθώνει τις ζημιές που ο 
ίδιος έχει κάνει» -κάτι που εξοργίζει τον Νικολά Σαρκοζί- τυφλώνει τη Γερμανίδα
καγκελάριο. Η συνειδητοποίηση έρχεται πλέον τον Φεβρουάριο του 2010. «Εκείνη 
την ημέρα αρχίζει η μετατόπιση της εξουσίας στην Ευρώπη. Η Γερμανία γίνεται
ο εταίρος, τον οποίο πρέπει να ακολουθούν όλοι. Η Μέρκελ συνειδητοποιεί αργά 
ότι θα βγει από το δίλημμα μόνο αν πείσει τους Γερμανούς ότι είναι προς το
συμφέρον τους να σώσουν την Ελλάδα. [...] την παραμονή της συνόδου η Μέρκελ 
καβγαδίζει με τον Σαρκοζί. Ο Γάλλος πρόεδρος επιμένει να βοηθηθεί η Ελλάδα
με μια κοινή οικονομική δράση. ''Αυτό θα είχε σταματήσει την κρίση'' λέει 
αργότερα μέλος του περιβάλλοντος του Βαν Ρομπάι. Αλλά η Μέρκελ αρνείται εκ νέου.
Δεν θέλει αμοιβαιοποίηση της ευθύνης. Ο Γιούνκερ προσπαθεί να μεσολαβήσει αλλά 
χωρίς αποτέλεσμα». Ο Βαν Ρομπάι προσπαθεί να κερδίσει χρόνο, καθυστερώντας
την έναρξη της συνόδου. Τελικά βγαίνει ένα ανακοινωθέν που λέει ότι οι χώρες θα 
βοηθήσουν όταν κάποια χώρα είναι στα πρόθυρα της χρεοκοπίας, με τη συνδρομή
του ΔΝΤ. «Η Ελλάδα όμως δεν έχει ζητήσει βοήθεια» συμπληρώνουν. Και η κρίση 
παίρνει τον δρόμο της...

Ο «σπόρος», όμως, στις αγορές και στους πολίτες φυτεύεται από τη Μέρκελ και τον 
Σαρκοζί στην περίφημη σύνοδο της G20 στις Κάνες, τον Νοέμβριο του 2011,
μετά τον τεταμένο διάλογο με τον Γιώργο Παπανδρέου για το δημοψήφισμα. «Τότε 
φαίνεται πως η κρίση κάνει απρόβλεπτους όλους τους παράγοντες. Η Μέρκελ και
ο Σαρκοζί βιάζονται να δώσουν μόνοι τους μια συνέντευξη Τύπου. Υπό το βάρος της 
διένεξης για το δημοψήφισμα και την ανησυχία τους για το ευρ

Re: [Orasi] αγκουράκης χουντής στους 40 ευρωβουλευτές που καταψύφισαν στο ε.κ την προσβασιμότητα στις δυκτιακές υπηρεσίες των αμέα.

2014-03-03 ϑεμα Νίκος Χαρίτος
μάλλον είχε δίκιο ο Αλέξανδρος! σταματάω την κουβέντα εδώ, μιας και 
ξεφεύγει εντελώς όταν μου λες ότι το κ κ ε μας αντιμετοπίζει σαν 
κακόμοιρα τυφλά. μόνο αυτό δε συμβαίνει και δε συνέβει ποτέ. όσο για την 
καταψήφιση της εν λόγο οδηγίας, είπα από την αρχή πως και εμένα με 
βρίσκει αντίθετο, δεν έχω ακούσει όμως ακόμα το σκεπτικό της καταψήφισης 
προκειμένου να κρίνω με ίδια μέτρα και σταθμά. πεπίθυση μου είναι, ότι 
όχι μόνο το κ κ ε, αλλά και οι πάντες, θα μας αντιμετοπίσουν σαν 
κακόμοιρους, όταν εμείς τους δόσουμε τέτοια εικόνα. από μας εξαρτάται.

Νίκος.
Στις 3/3/2014 12:39 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε:


εσυ δηλαδή, δεν έχεις άλλες απαιτηήσεις απο το κ.κ.ε. απ ότι απο τα 
οιπόλυπα κόμματα που τα χαρακτηρίζεις όπως τα χαρακτηρίζεις; δεν 
περιμένεις απο ανθρώπους που αγωνίζονται για ύψηλα ιδεόδη να 
συμπεριλάμβανουν τις ανάγκες σου αλλά και  έσενα ώς ανάπηρο σε μιά 
κοινωνία που δεν είναι και τόσο φιλική; δεν σε πειράζει πώς αυτοί που 
στηρίζεις με πάθος και καλώς, δεν κάνουν το ίδιο με 'σενα γιασένα; εν 
ολίγης μου λές πώς αν καταψηφιζόταν στο ευρωπαΪκο κοινοβούλιο εγώ 
επρέπε να λέω καλά εγίνε επειδή την στηρίξαν τα κόμματα που 
υποστηρίζω; αν καποιός με προσβάλλει με υποβιβάζει και με 
αντιμετωπίζει ώς έναν αξιολύπητο τυφλό που δεν έχει  δηκαιώματα σε 
αυτήν την ζωή όπως και οι συνανθρωποί μου που βλέπουν,  είναι απέναντι 
μου,  τόσο απλά. καλησπέρα απο την θεσσαλονίκη  που δεν βαρέθηκε να 
βρέχει με το τουλούμι

γρηγόρης
 Στις 3/3/2014 2:18 πμ, ο/η Νίκος Χαρίτος έγραψε:
κοίτα φίλε. εξέφρασα από την αρχή του θέματος την άποψη μου, ότι 
δηλαδή διαφωνώ με την καταψήφηση. όμως εδώ πάει ναπεράσει, πως για 
ότι κακό, στραβό, ανάποδο συμβαίνει, ευθύνεται το κ κ ε. ε όχι. δεν 
είναι έτσι. εμείς είμαστε οι επικίνδυνοι, όμως άλοι ψηφίζουν μνημόνια 
και συμετέχουν σε κυβερνήσεις συνεργασίας, όπου περικόπτουν στη 
συνέχια μισθούς και συντάξεις. όμως αυτοί είναι δικοί μας και δεν 
τρέχει τίποτα βρε αδερφε. αυτοί αποχορούν μετά με τη φθινή δικεολογία 
ότι κλείνει η ερτ, όμως οκ, δικοί μας είναι, ας τους δόσουμε άφεση 
αμαρτιών. κλείνει μετά ο εννιακόσια δύο, δε διαμαρτύρονται ιδιέτερα 
οι απολυμένοι, σπεύδουν όμως αυτοί να τους υπερασπιστούν και να 
ρίξουν το ανάθεμα στο κ κ ε. έρχεται τώρα η εν λόγο καταψήφηση, 
συμφωνώ ότι είναι απαράδεχτη, όμως όχι! είναι επικίνδυνοι, 
κακομαθημένα παιδιά και δε συμαζεύεται. αυτοί είναι έτοιμοι να πουν 
ότι και για την Ουκρανία, το κ κ ε φταίει. μήπως και για το σεισμό 
της Κεφαλονιάς; δηλαδή το πράγμα πάει να καταντήσει γελλίο.

Νίκος.
Στις 2/3/2014 6:14 μμ, ο/η Αλεξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:
θεωρώ πως είναι πολύ μεγάλη κουβέντα αυτή και καλό είναι νίκο εμεις 
οι δύο τουλάχιστον καλό είναι να μην την ανοιγουμε ΄γιατί μεσω mail 
δεν είναι και τόσο εύκολο να γίνει κατανοητό και μάλλον κυνδυνευουμε 
να εκτεθούμε αλλά και να κάνουμε κακό στο όλο σκεπτικό που μπορει να 
υπάρχει πίσω απο τετοιες καταψηφίσεις, για αυτό μένω πως σεγενικές 
γραμμές  ότι είναι σε θετική κατευθυνση, υπερψηφίζεται. αλέξανδρος


--
From: "Νίκος Χαρίτος" 
Sent: Sunday, March 02, 2014 5:28 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] αγκουράκης χουντής στους 40 ευρωβουλευτές που 
καταψύφισαν στο ε.κ την προσβασιμότητα στις δυκτιακές υπηρεσίες των 
αμέα.



είναι απλό! συμμετέχεις για να τους καταγκέλεις!
Νίκος
Στις 1/3/2014 2:58 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε:


αυτό θα μας φαεί. ο συνψηφισμός. φαντάζεσαί χουντή υπουργο υγείας 
και πρόνοιας; ο αγγουράκης στο  κ.κ.ε. δεν ανήκει; αφού το κόμμα 
έχει δηλώσει πώς δεν θα συνηπάρξει σε καμία κυβέρνησηδεν υπάρχει 
τέτοια πιθανότητα,  εκτος της ολικής ανατροπής με επανάσταση. δεν 
μπορώ να καταλάβω πώς μπορείς να κατακεραυνώνεις την ε.ε. ώς 
απόλυτα υπεύθυνη για τα δεινά του τόπου και να συμμετέχεις  σε ένα 
τέτοιο όργανο το οποίο καταδηκάζεις;

γρηγόρης
Στις 28/2/2014 6:43 μμ, ο/η Νίκος Χαρίτος έγραψε:
ε όχι κι έτσι ρε φίλε. δεν το είπαμε αυτό για το Γιωργάκη που μας 
έκανε όσα μας έκανε! θα το πούμε για μία καταψήφιση; εντάξει, 
κατακριταίο, απαράδεχτο αν θέλεις, όχι όμως και επικίνδυνοι.

Νίκος.
Στις 28/2/2014 5:25 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε:


τοτέ σπύρο είναι απροκάλυπτα επικίνδυνοι
γρηγόρης
Στις 28/2/2014 5:19 μμ, ο/η Σκορδίλης Σπύρος έγραψε:
ξέρουν μιά χαρά. μήν ανυσιχής. όταν χρειάζετε έχουν τον 
μυχανισμό και ξέρουν. σπύρος
- Original Message - From: "γρηγόρης αργυρόπουλος" 


To: "orasi mailing list" 
Sent: Friday, February 28, 2014 3:26 PM
Subject: Re: [Orasi] αγκουράκης χουντής στους 40 ευρωβουλευτές 
που καταψύφισαν στο ε.κ την προσβασιμότητα στις δυκτιακές 
υπηρεσίες των αμέα.





φοβαμαί πώς είναι άγνια,  τι σημαίνει προσβασιμότητα.
γρηγόρης
Στις 28/2/2014 1:53 μμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε:
Στο συγκεκριμένο είναι λάθος. Δεν μπορεί να εγκαλείς την 
επιτροπή για τα τραπεζοκαθίσματα και την ίδια στιγμή να 
καταψηφίζεις οδηγία για την πρόσβαση. Δηλαδή για τον ίδιο 
λόγο που ζητάς από την επιτροπή να πάρει μέτρα.

Απλά αυτά είναι γραφικότητες.
--Κώστας--

Re: [Orasi] Θα έδινες δουλειά σε έναν τυφλό;

2014-03-03 ϑεμα Νίκος Χαρίτος
βλέπουμε λοιπών εδώ, ότι το α και το ω στη δουλειά που καλούμαστε να 
κάνουμε, είνε η εικόνα που βγάζουμε εμείς οι ίδιοι. δε θα ξεχάσω, όταν 
το 1996 είχε λήξει το τετράμηνο για το οποίο είχα προσληφτει στον ελλοτ 
στον οποίο και παρέμεινα μετά, με είχε καλέσει στο γραφείο του, ο τότε 
διευθύνον σύμβουλος και μου είχε πει, ότι η ευγένεια μου, είχε σκλάβώσει 
προσωπικό και πελάτες. ήθελε λοιπών να με κρατήσει, όμως την εποχή 
εκείνη, δεν είχε τον τρόπο. ο 1648 που θα μπορούσε να ζητήσει να 
τοποθετηθώ, ήταν για πολλοστή φορά τότε ανενεργός. μου πρότεινε λοιπών 
αν ήθελα, να δουλέψω χωρίς σύμβαση, παίρνοντας το βασικό μισθό σιν τα 
χρήματα της ασφάλισης, μέχρι να τεθεί σε ησχύη ο νόμος, προκειμένου να 
ζητήσει τη μόνημη τοποθέτηση μου, πράγμα το οποίο και έκανε, ένα περίπου 
χρόνο μετά. αυτός ο άνθρωπος, Νίκος Μαλαγαρδής το όνομα του, είχε αν όχι 
μεγαλύτερη, την ίδια αγωνία που είχα κι εγώ, για το πότε θα 
ενεργοποιηθεί επιτέλους ο νόμος. μιλούσε με τον πανελλήνιο συχνά πικνά 
και πίεζε όσο μπορούσε, προκειμένου και ο πανελλήνιος να πιέσει για την 
ενεργοποίηση του νόμου.

Νίκος.
Στις 3/3/2014 10:18 πμ, ο/η Σκορδίλης Σπύρος έγραψε:

ΑΜΕΑ ανεργία Σχόλια Στέλλα Αλαφούζου
Θα έδινες δουλειά σε έναν τυφλό;
Στέλλας Αλαφούζου Πρόσφατα άρθρα στην κατηγορία 'Ελλάδα'Αύξηση μεγέθους 
γραμματοσειράςΜείωση μεγέθους γραμματοσειράςΠριν από μέρες ξέχασα τον κωδικό 
pin της κάρτας ανάληψης μετρητών. Πάνω στον πανικό μου -πώς είναι δυνατόν να μη 
θυμάμαι τον κωδικό που χρησιμοποιώ τουλάχιστον 3 φορές την εβδομάδα- κατάφερα 
να μπλοκάρω την κάρτα μου. Στην επανέκδοση του pin μου με εξυπηρέτησε άψογα 
ένας νέος γύρω στα 30, με εμφανή τα κινητικά και λιγότερο εμφανή τα νοητικά 
προβλήματα. Δεν είχε συμβεί ξανά να με εξυπηρετεί ένα άτομο με ειδικές ανάγκες, 
πόσο μάλλον σε τράπεζα. Αν θέλω να είμαι ειλικρινής, δεν σας κρύβω πως αρχικά 
ανησύχησα ότι κάτι θα γίνει λάθος. Κι όμως, όχι... Ενδεχομένως κάποιος άλλος να 
ήταν περισσότερο γρήγορος στις διαδικασίες, όμως όσο κι αν βιαζόμουν 
-συνηθισμένη στο να βιάζομαι δίχως ουσιαστικό λόγο σε δεύτερη ανάγνωση- με 
αποζημίωσε η ευγένειά του, αλλά και αυτή η τόση του προσπάθεια, η 
καταγεγραμμένη σε κάθε του ενέργεια. Από το πώς μου έδειχνε πού ακριβώς πρέπει 
να υπογράψω μέχρι το σκανάρισμα της ταυτότητάς μου.

Μέρες μετά με ενημέρωσαν από την τράπεζα ότι μπορώ να πάρω το νέο μου pin. Ήταν 
πολύ απασχολημένος. Πήρα το pin μου και πέρασα να του πω ένα γεια και να τον 
ευχαριστήσω. Μου χαμογέλασε και μου είπε σιγανά, για να μη με εκθέσει, «την 
επόμενη φορά που θα τον ξεχάσεις, πάρε μια βαθιά ανάσα και ξαναπροσπάθησε».

Διαβάζω ότι το 95% των τυφλών είναι άνεργοι. Τα άτομα με προβλήματα όρασης, που 
εργάζονται στον δημόσιο και στον ιδιωτικό τομέα, είναι μόλις 150. Είναι πολύ 
άδικο η απασχόληση των ατόμων με ειδικές ανάγκες να εξαρτάται αποκλειστικά και 
μόνο από τα κίνητρα που παρέχει η πολιτεία στους εργοδότες. Κατανοώ την όποια 
αμηχανία, όμως αν έχω ένα πρόχειρο επιχείρημα τότε αυτό είναι το 
«ξαναπροσπάθησε» της συμβουλής του. Το «ξαναπροσπάθησε» κάποιου που το έχει 
πολύ καλά εμπεδώσει, για να μπορεί και να το προτείνει.

ένα άρθρο των πρωταγωνιστών Ψηφοφορία

Θα δίνατε δουλειά σε ΑμεΑ;
 
ΝαιΌχι

Δείτε όλες τις ψηφοφορίες
  Αποστολή 5 Ο/Η antonis x. έγραψε: (πριν 1 ώρα) @ ΚΑΛΛΙΑ σχ 2
Το μπερδεύεις πολύ ρε ΚΑΛΛΙΑ...
   For spam bots (please leave the field blank):   0   For spam bots 
(please leave the field blank):   0 4 Ο/Η Δημοσθένης Μπόγδης έγραψε: (πριν 1 
ώρα) Κυρία Αλαφούζου,
Αισθάνομαι την ανάγκη να σας συγχαρώ για το παραπάνω κείμενο σας.
Με την ευκαιρία ακόμη, να σας ευχαριστήσω για την γεμάτα ανθρωπιά άρθρα σας που έχω 
διαβάσει εδώ στο Πρόταγκον, τον ιστότοπο σας στον οποίο σαν σχολιαστής από ιδρύσεως του, 
συνέβαλα κι' εγώ στην όποια επιτυχία θέλει να διεκδικήσει η ομάδα σας του " ποιοι 
είμαστε".
Έστω και με την εκ διαμέτρου αντίθετη γνώμη των περισσοτέρων αρθρογράφων σας.
Αισθάνομαι επιπροσθέτως να αποχαιρετήσω μέσω του δικού σας άρθρου που είναι και 
παρήγορο, όλους τους φίλιους διακείμενους, αλλά και τους αντιθέτους για 
την..γνωριμία . Friends for ever ...
Αρκετά για μένα , βλέπω ότι δεν εκπέμπω σε ίδιες συχνότητες, ή το μότο σας "ιστορίες 
για να σκαφτόμαστε διαφορετικά"
δεν με εμπνέει άλλο.
Δεν πίστεψα ποτέ ότι ο σκοπός αγιάζει τα μέσα.
Χαίρεται!
Με τιμή,
Δ.Μ. .
   For spam bots (please leave the field blank):   2   For spam bots 
(please leave the field blank):   0 3 Ο/Η Alexis έγραψε: (πριν 7 ώρες) Πριν από 
λίγα χρόνια ήταν σε ισχύ η υποχρέωση επιχειρήσεων του ιδιωτικού τομέα, σε 
περίπτωση που απασχολούσαν μεγάλο αριθμό προσωπικού, να έχουν ποσοστιαία έναν 
αριθμό ΑΜΕΑ στο προσωπικό αυτό. Δεν ξέρω αν εξακολουθεί να είναι σε ισχύ αυτή η 
υποχρέωση.

Έχοντας εργαστεί σε μεγάλη και γνωστή διεθνή αλυσίδα Cash & Carry πριν μερικά 
χρόνια, θυμάμαι δύο νεαρούς κωφάλαλους άνδρες (στο τμήμα παραλαβών και στην 
αποθήκη) και μία παραπληγική κοπέλα (η οποία έκανε βεβαίως δουλειά γραφείου).

Εξαιρετικοί συνάδελφοι και οι τρεις.
   For spam bots (pl

Re: [Orasi] αγκουράκης χουντής στους 40 ευρωβουλευτές που καταψύφισαν στο ε.κ την προσβασιμότητα στις δυκτιακές υπηρεσίες των αμέα.

2014-03-03 ϑεμα Νίκος Χαρίτος
γιατί τον άκουσες επί του συγκεκρημένου θέματος και δεν τον κατάλαβες; 
αν ναι, πες μου που, να τον ακούσω κι εγώ.

Νίκος.
Στις 3/3/2014 9:57 πμ, ο/η Σκορδίλης Σπύρος έγραψε:
νίκο. συνιθήζω όταν μιλάω για ενα θέμα να μήν πετάγομε σε άλλα δέκα. 
αναφέρθηκα στο συγκεκριμένο στο οποίο νομίζω συμφωνής και εσύ. και 
επαναλαμβάνω. και 5 ώρες να μιλάη ο κουτσιούμπας δεν θα τον καταλάβης 
επί του συγκεκριμένου. σπύρος

- Original Message - From: "Νίκος Χαρίτος" 
To: "orasi mailing list" 
Sent: Monday, March 03, 2014 2:20 AM
Subject: Re: [Orasi] αγκουράκης χουντής στους 40 ευρωβουλευτές που 
καταψύφισαν στο ε.κ την προσβασιμότητα στις δυκτιακές υπηρεσίες των αμέα.



αν θες άκου τον Κουτσούμπα στη συνέντευξη στο ενικός που απάντάει και 
σε πολίτες και αν δεν τον κατανοήσεις, τότε συζητάμε.

Νίκος.
Στις 2/3/2014 6:40 μμ, ο/η Σκορδίλης Σπύρος έγραψε:
και ππέντε ώρες να μιλάη ο κουτσιούμπας να είσαι βέβεος πως 
κατανοητό δεν θα γίνη. σπύρος
- Original Message - From: "Αλεξανδρος Δημητρόπουλος" 


To: "orasi mailing list" 
Sent: Sunday, March 02, 2014 6:14 PM
Subject: Re: [Orasi] αγκουράκης χουντής στους 40 ευρωβουλευτές που 
καταψύφισαν στο ε.κ την προσβασιμότητα στις δυκτιακές υπηρεσίες των 
αμέα.



θεωρώ πως είναι πολύ μεγάλη κουβέντα αυτή και καλό είναι νίκο εμεις 
οι δύο τουλάχιστον καλό είναι να μην την ανοιγουμε ΄γιατί μεσω mail 
δεν είναι και τόσο εύκολο να γίνει κατανοητό και μάλλον 
κυνδυνευουμε να εκτεθούμε αλλά και να κάνουμε κακό στο όλο σκεπτικό 
που μπορει να υπάρχει πίσω απο τετοιες καταψηφίσεις, για αυτό μένω 
πως σεγενικές γραμμές  ότι είναι σε θετική κατευθυνση, 
υπερψηφίζεται. αλέξανδρος


--
From: "Νίκος Χαρίτος" 
Sent: Sunday, March 02, 2014 5:28 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] αγκουράκης χουντής στους 40 ευρωβουλευτές που 
καταψύφισαν στο ε.κ την προσβασιμότητα στις δυκτιακές υπηρεσίες των 
αμέα.



είναι απλό! συμμετέχεις για να τους καταγκέλεις!
Νίκος
Στις 1/3/2014 2:58 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε:


αυτό θα μας φαεί. ο συνψηφισμός. φαντάζεσαί χουντή υπουργο υγείας 
και πρόνοιας; ο αγγουράκης στο  κ.κ.ε. δεν ανήκει; αφού το κόμμα 
έχει δηλώσει πώς δεν θα συνηπάρξει σε καμία κυβέρνησηδεν υπάρχει 
τέτοια πιθανότητα,  εκτος της ολικής ανατροπής με επανάσταση. δεν 
μπορώ να καταλάβω πώς  μπορείς να κατακεραυνώνεις την ε.ε. ώς 
απόλυτα υπεύθυνη για τα δεινά του τόπου και να συμμετέχεις  σε 
ένα τέτοιο  όργανο το οποίο καταδηκάζεις;

γρηγόρης
Στις 28/2/2014 6:43 μμ, ο/η Νίκος Χαρίτος έγραψε:
ε όχι κι έτσι ρε φίλε. δεν το είπαμε αυτό για το Γιωργάκη που 
μας έκανε όσα μας έκανε! θα το πούμε για μία καταψήφιση; 
εντάξει, κατακριταίο, απαράδεχτο αν θέλεις, όχι όμως και 
επικίνδυνοι.

Νίκος.
Στις 28/2/2014 5:25 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε:


τοτέ σπύρο είναι απροκάλυπτα επικίνδυνοι
γρηγόρης
Στις 28/2/2014 5:19 μμ, ο/η Σκορδίλης Σπύρος έγραψε:
ξέρουν μιά χαρά. μήν ανυσιχής. όταν χρειάζετε έχουν τον 
μυχανισμό και ξέρουν. σπύρος
- Original Message - From: "γρηγόρης αργυρόπουλος" 


To: "orasi mailing list" 
Sent: Friday, February 28, 2014 3:26 PM
Subject: Re: [Orasi] αγκουράκης χουντής στους 40 ευρωβουλευτές 
που καταψύφισαν στο ε.κ την προσβασιμότητα στις δυκτιακές 
υπηρεσίες των αμέα.





φοβαμαί πώς είναι άγνια,  τι σημαίνει προσβασιμότητα.
γρηγόρης
Στις 28/2/2014 1:53 μμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε:
Στο συγκεκριμένο είναι λάθος. Δεν μπορεί να εγκαλείς την 
επιτροπή για τα τραπεζοκαθίσματα και την ίδια στιγμή να 
καταψηφίζεις οδηγία για την πρόσβαση. Δηλαδή για τον ίδιο 
λόγο που ζητάς από την επιτροπή να πάρει μέτρα.

Απλά αυτά είναι γραφικότητες.
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: Αλεξανδρος Δημητρόπουλος
Sent: Friday, February 28, 2014 11:34 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] αγκουράκης χουντής στους 40 
ευρωβουλευτές που καταψύφισαν στο ε.κ την προσβασιμότητα 
στις δυκτιακές υπηρεσίες των αμέα.


σε γενικές γραμμές ναι είναι λάθος, όχι πάντα όμως αλλά 
είναι μεγάλη

κουβέντα που δεν μπορει να γίνει μέσω mail.αλέξανδρος
--
From: "ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ" 
Sent: Friday, February 28, 2014 10:38 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] αγκουράκης χουντής στους 40 
ευρωβουλευτές που
καταψύφισαν στο ε.κ την προσβασιμότητα στις δυκτιακές 
υπηρεσίες των αμέα.




κατεμέ λάθος φίλε! αυτή η αδιαλαξία, απομακρίνει τον κόσμο.
Νίκος.
Στις 27/2/2014 11:17 μμ, ο/η Αλεξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:
λόγω αρκετής ενασχολησής μου με το κκε ξέρω πως λειτουργεί 
έτσι, δεν ήξερα όμως πως και στο ευρωκοινοβουλιο 
χρησιμοποιεί και ο συριζα αυτή την αδιάλλακτη πολιττική, 
τωρα αν είναι σωστό η λάθος είναι άλλη κουβέντα που 
κάποιες φορές δεν έχω ξεκάθαρη άποψη για αυτό. αλ΄εξανδρος.


--
From: "Σκορδίλης Σπύρος" 
Sent: Thursday, February 27, 2014 8:41 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] αγκουράκης χουντής στους 40 
ευρωβουλευτές που καταψύφισαν στο ε.κ την προσβασιμότητα 
στις δυκτ

Re: [Orasi] αγκουράκης χουντής στους 40 ευρωβουλευτές που καταψύφισαν στο ε.κ την προσβασιμότητα στις δυκτιακές υπηρεσίες των αμέα.

2014-03-03 ϑεμα Νίκος Χαρίτος
συμφωνώ! προσωπικά τον Κουτσούμπα, δεν τον ίξερα καν, μέχρι που έγινε 
γραμματέας. τις λίγες φορές όμως που τον άκουσα, μου άφησε καλή 
εντύποση. φυσικά θα κριθεί και αυτός στην ώρα του.

Νίκος.
Στις 3/3/2014 9:55 πμ, ο/η Αλεξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:

όπως και να έχει υπηρχαν καλύτερα στελέχη, αλέξανδρος

--
From: "Νίκος Χαρίτος" 
Sent: Monday, March 03, 2014 2:20 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] αγκουράκης χουντής στους 40 ευρωβουλευτές που 
καταψύφισαν στο ε.κ την προσβασιμότητα στις δυκτιακές υπηρεσίες των αμέα.


αν θες άκου τον Κουτσούμπα στη συνέντευξη στο ενικός που απάντάει και 
σε πολίτες και αν δεν τον κατανοήσεις, τότε συζητάμε.

Νίκος.
Στις 2/3/2014 6:40 μμ, ο/η Σκορδίλης Σπύρος έγραψε:
και ππέντε ώρες να μιλάη ο κουτσιούμπας να είσαι βέβεος πως 
κατανοητό δεν θα γίνη. σπύρος
- Original Message - From: "Αλεξανδρος Δημητρόπουλος" 


To: "orasi mailing list" 
Sent: Sunday, March 02, 2014 6:14 PM
Subject: Re: [Orasi] αγκουράκης χουντής στους 40 ευρωβουλευτές που 
καταψύφισαν στο ε.κ την προσβασιμότητα στις δυκτιακές υπηρεσίες των 
αμέα.



θεωρώ πως είναι πολύ μεγάλη κουβέντα αυτή και καλό είναι νίκο εμεις 
οι δύο τουλάχιστον καλό είναι να μην την ανοιγουμε ΄γιατί μεσω mail 
δεν είναι και τόσο εύκολο να γίνει κατανοητό και μάλλον 
κυνδυνευουμε να εκτεθούμε αλλά και να κάνουμε κακό στο όλο σκεπτικό 
που μπορει να υπάρχει πίσω απο τετοιες καταψηφίσεις, για αυτό μένω 
πως σεγενικές γραμμές  ότι είναι σε θετική κατευθυνση, 
υπερψηφίζεται. αλέξανδρος


--
From: "Νίκος Χαρίτος" 
Sent: Sunday, March 02, 2014 5:28 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] αγκουράκης χουντής στους 40 ευρωβουλευτές που 
καταψύφισαν στο ε.κ την προσβασιμότητα στις δυκτιακές υπηρεσίες των 
αμέα.



είναι απλό! συμμετέχεις για να τους καταγκέλεις!
Νίκος
Στις 1/3/2014 2:58 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε:


αυτό θα μας φαεί. ο συνψηφισμός. φαντάζεσαί χουντή υπουργο υγείας 
και πρόνοιας; ο αγγουράκης στο  κ.κ.ε. δεν ανήκει; αφού το κόμμα 
έχει δηλώσει πώς δεν θα συνηπάρξει σε καμία κυβέρνησηδεν υπάρχει 
τέτοια πιθανότητα,  εκτος της ολικής ανατροπής με επανάσταση. δεν 
μπορώ να καταλάβω πώς  μπορείς να κατακεραυνώνεις την ε.ε. ώς 
απόλυτα υπεύθυνη για τα δεινά του τόπου και να συμμετέχεις  σε 
ένα τέτοιο  όργανο το οποίο καταδηκάζεις;

γρηγόρης
Στις 28/2/2014 6:43 μμ, ο/η Νίκος Χαρίτος έγραψε:
ε όχι κι έτσι ρε φίλε. δεν το είπαμε αυτό για το Γιωργάκη που 
μας έκανε όσα μας έκανε! θα το πούμε για μία καταψήφιση; 
εντάξει, κατακριταίο, απαράδεχτο αν θέλεις, όχι όμως και 
επικίνδυνοι.

Νίκος.
Στις 28/2/2014 5:25 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε:


τοτέ σπύρο είναι απροκάλυπτα επικίνδυνοι
γρηγόρης
Στις 28/2/2014 5:19 μμ, ο/η Σκορδίλης Σπύρος έγραψε:
ξέρουν μιά χαρά. μήν ανυσιχής. όταν χρειάζετε έχουν τον 
μυχανισμό και ξέρουν. σπύρος
- Original Message - From: "γρηγόρης αργυρόπουλος" 


To: "orasi mailing list" 
Sent: Friday, February 28, 2014 3:26 PM
Subject: Re: [Orasi] αγκουράκης χουντής στους 40 ευρωβουλευτές 
που καταψύφισαν στο ε.κ την προσβασιμότητα στις δυκτιακές 
υπηρεσίες των αμέα.





φοβαμαί πώς είναι άγνια,  τι σημαίνει προσβασιμότητα.
γρηγόρης
Στις 28/2/2014 1:53 μμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε:
Στο συγκεκριμένο είναι λάθος. Δεν μπορεί να εγκαλείς την 
επιτροπή για τα τραπεζοκαθίσματα και την ίδια στιγμή να 
καταψηφίζεις οδηγία για την πρόσβαση. Δηλαδή για τον ίδιο 
λόγο που ζητάς από την επιτροπή να πάρει μέτρα.

Απλά αυτά είναι γραφικότητες.
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: Αλεξανδρος Δημητρόπουλος
Sent: Friday, February 28, 2014 11:34 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] αγκουράκης χουντής στους 40 
ευρωβουλευτές που καταψύφισαν στο ε.κ την προσβασιμότητα 
στις δυκτιακές υπηρεσίες των αμέα.


σε γενικές γραμμές ναι είναι λάθος, όχι πάντα όμως αλλά 
είναι μεγάλη

κουβέντα που δεν μπορει να γίνει μέσω mail.αλέξανδρος
--
From: "ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ" 
Sent: Friday, February 28, 2014 10:38 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] αγκουράκης χουντής στους 40 
ευρωβουλευτές που
καταψύφισαν στο ε.κ την προσβασιμότητα στις δυκτιακές 
υπηρεσίες των αμέα.




κατεμέ λάθος φίλε! αυτή η αδιαλαξία, απομακρίνει τον κόσμο.
Νίκος.
Στις 27/2/2014 11:17 μμ, ο/η Αλεξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:
λόγω αρκετής ενασχολησής μου με το κκε ξέρω πως λειτουργεί 
έτσι, δεν ήξερα όμως πως και στο ευρωκοινοβουλιο 
χρησιμοποιεί και ο συριζα αυτή την αδιάλλακτη πολιττική, 
τωρα αν είναι σωστό η λάθος είναι άλλη κουβέντα που 
κάποιες φορές δεν έχω ξεκάθαρη άποψη για αυτό. αλ΄εξανδρος.


--
From: "Σκορδίλης Σπύρος" 
Sent: Thursday, February 27, 2014 8:41 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] αγκουράκης χουντής στους 40 
ευρωβουλευτές που καταψύφισαν στο ε.κ την προσβασιμότητα 
στις δυκτιακές υπηρεσίες των αμέα.


λοιπόν . απο ένγκυρους κύκλουςτου ευρωπαικού κοινοβουλί

Re: [Orasi] χρόνια πολλά.

2014-03-03 ϑεμα Νίκος Χαρίτος
καλή σαρακοστή σε όλους όλες. ο φίλος μου ο Τάσος Αρνιακός, είχε 
προβλέψει τον σημερινό καιρό, εδώ και δύο ευδομάδες αν λέει κάτι αυτό. 
με το καλό να υποδεχτούμε το Πάσχα.

Νίκος.
Στις 3/3/2014 9:48 πμ, ο/η Σκορδίλης Σπύρος έγραψε:

αγαπητοί φίλοι για την σημερινή μέρα ευχομε χρόνια πολλά καλή σαρακοστή. ο 
καιρός μας τα μάζεψε αλλά θα το αντιπαρέλθουμε. καλά να περάσετε. σπύρος


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] χρόνια πολλά.

2014-03-03 ϑεμα Kostas D. Theodoropoulos

Καλή επιστροφή φίλε και χρόνια πολλά. Εδώ βρέχει συνεχώς από το πρωί.
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: aggelos aslanoglou

Sent: Monday, March 03, 2014 5:04 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] χρόνια πολλά.

χρόνια πολλά και από εμένα!!!
μόλις γυρίζω από τον βόλο,
και σας γράφω μέσα από το λεωφορίο..
κάλη σαρακοστ΄σε όλους...

--
From: "γρηγόρης αργυρόπουλος" 
Sent: Monday, March 03, 2014 12:45 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] χρόνια πολλά.



καλή σαρακοστή  και από εμένα σε όλους και σε όλες. χταπόδι ας είναι 
αλέξαντρε και ας μην είναι καιαπο τζάκι

γρηγόρης
Στις 3/3/2014 11:45 πμ, ο/η Αλεξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:

και δεν έχω τζάκι! αλέξανδρος

--
From: "Kostas D. Theodoropoulos" 
Sent: Monday, March 03, 2014 11:34 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] χρόνια πολλά.

Καλά κούλουμα σε όλες και όλους αλλά μάλλον φαίνεται για χταποδάκι στα 
κάρβουνα δίπλα σε τζάκι.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: Σκορδίλης Σπύρος
Sent: Monday, March 03, 2014 9:48 AM
To: οραση οραση
Subject: [Orasi] χρόνια πολλά.

αγαπητοί φίλοι για την σημερινή μέρα ευχομε χρόνια πολλά καλή σαρακοστή. 
ο καιρός μας τα μάζεψε αλλά θα το αντιπαρέλθουμε. καλά να περάσετε. 
σπύρος



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA

Re: [Orasi] χρόνια πολλά.

2014-03-03 ϑεμα aggelos aslanoglou

χρόνια πολλά και από εμένα!!!
μόλις γυρίζω από τον βόλο,
και σας γράφω μέσα από το λεωφορίο..
κάλη σαρακοστ΄σε όλους...

--
From: "γρηγόρης αργυρόπουλος" 
Sent: Monday, March 03, 2014 12:45 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] χρόνια πολλά.



καλή σαρακοστή  και από εμένα σε όλους και σε όλες. χταπόδι ας είναι 
αλέξαντρε και ας μην είναι καιαπο τζάκι

γρηγόρης
Στις 3/3/2014 11:45 πμ, ο/η Αλεξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:

και δεν έχω τζάκι! αλέξανδρος

--
From: "Kostas D. Theodoropoulos" 
Sent: Monday, March 03, 2014 11:34 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] χρόνια πολλά.

Καλά κούλουμα σε όλες και όλους αλλά μάλλον φαίνεται για χταποδάκι στα 
κάρβουνα δίπλα σε τζάκι.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: Σκορδίλης Σπύρος
Sent: Monday, March 03, 2014 9:48 AM
To: οραση οραση
Subject: [Orasi] χρόνια πολλά.

αγαπητοί φίλοι για την σημερινή μέρα ευχομε χρόνια πολλά καλή σαρακοστή. 
ο καιρός μας τα μάζεψε αλλά θα το αντιπαρέλθουμε. καλά να περάσετε. 
σπύρος



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__ 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.co

Re: [Orasi] χρόνια πολλά.

2014-03-03 ϑεμα γρηγόρης αργυρόπουλος


καλή σαρακοστή  και από εμένα σε όλους και σε όλες. χταπόδι ας είναι 
αλέξαντρε και ας μην είναι καιαπο τζάκι

γρηγόρης
Στις 3/3/2014 11:45 πμ, ο/η Αλεξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:

και δεν έχω τζάκι! αλέξανδρος

--
From: "Kostas D. Theodoropoulos" 
Sent: Monday, March 03, 2014 11:34 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] χρόνια πολλά.

Καλά κούλουμα σε όλες και όλους αλλά μάλλον φαίνεται για χταποδάκι 
στα κάρβουνα δίπλα σε τζάκι.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: Σκορδίλης Σπύρος
Sent: Monday, March 03, 2014 9:48 AM
To: οραση οραση
Subject: [Orasi] χρόνια πολλά.

αγαπητοί φίλοι για την σημερινή μέρα ευχομε χρόνια πολλά καλή 
σαρακοστή. ο καιρός μας τα μάζεψε αλλά θα το αντιπαρέλθουμε. καλά να 
περάσετε. σπύρος



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές 
της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές 
της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__ 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] αγκουράκης χουντής στους 40 ευρωβουλευτές που καταψύφισαν στο ε.κ την προσβασιμότητα στις δυκτιακές υπηρεσίες των αμέα.

2014-03-03 ϑεμα γρηγόρης αργυρόπουλος


εσυ δηλαδή, δεν έχεις άλλες απαιτηήσεις απο το κ.κ.ε. απ ότι απο τα 
οιπόλυπα κόμματα που τα χαρακτηρίζεις όπως τα χαρακτηρίζεις; δεν 
περιμένεις απο ανθρώπους που αγωνίζονται για ύψηλα ιδεόδη να 
συμπεριλάμβανουν τις ανάγκες σου αλλά και  έσενα ώς ανάπηρο σε μιά 
κοινωνία που δεν είναι και τόσο φιλική; δεν σε πειράζει πώς αυτοί που 
στηρίζεις με πάθος και καλώς, δεν κάνουν το ίδιο με 'σενα γιασένα; εν 
ολίγης μου λές πώς αν καταψηφιζόταν στο ευρωπαΪκο κοινοβούλιο εγώ επρέπε 
να λέω καλά εγίνε επειδή την στηρίξαν τα κόμματα που υποστηρίζω; αν 
καποιός με προσβάλλει με υποβιβάζει και με αντιμετωπίζει ώς έναν 
αξιολύπητο τυφλό που δεν έχει  δηκαιώματα σε αυτήν την ζωή όπως και οι 
συνανθρωποί μου που βλέπουν,  είναι απέναντι μου,  τόσο απλά. καλησπέρα 
απο την θεσσαλονίκη  που δεν βαρέθηκε να βρέχει με το τουλούμι

γρηγόρης
 Στις 3/3/2014 2:18 πμ, ο/η Νίκος Χαρίτος έγραψε:
κοίτα φίλε. εξέφρασα από την αρχή του θέματος την άποψη μου, ότι 
δηλαδή διαφωνώ με την καταψήφηση. όμως εδώ πάει ναπεράσει, πως για ότι 
κακό, στραβό, ανάποδο συμβαίνει, ευθύνεται το κ κ ε. ε όχι. δεν είναι 
έτσι. εμείς είμαστε οι επικίνδυνοι, όμως άλοι ψηφίζουν μνημόνια και 
συμετέχουν σε κυβερνήσεις συνεργασίας, όπου περικόπτουν στη συνέχια 
μισθούς και συντάξεις. όμως αυτοί είναι δικοί μας και δεν τρέχει 
τίποτα βρε αδερφε. αυτοί αποχορούν μετά με τη φθινή δικεολογία ότι 
κλείνει η ερτ, όμως οκ, δικοί μας είναι, ας τους δόσουμε άφεση 
αμαρτιών. κλείνει μετά ο εννιακόσια δύο, δε διαμαρτύρονται ιδιέτερα οι 
απολυμένοι, σπεύδουν όμως αυτοί να τους υπερασπιστούν και να ρίξουν το 
ανάθεμα στο κ κ ε. έρχεται τώρα η εν λόγο καταψήφηση, συμφωνώ ότι 
είναι απαράδεχτη, όμως όχι! είναι επικίνδυνοι, κακομαθημένα παιδιά και 
δε συμαζεύεται. αυτοί είναι έτοιμοι να πουν ότι και για την Ουκρανία, 
το κ κ ε φταίει. μήπως και για το σεισμό της Κεφαλονιάς; δηλαδή το 
πράγμα πάει να καταντήσει γελλίο.

Νίκος.
Στις 2/3/2014 6:14 μμ, ο/η Αλεξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:
θεωρώ πως είναι πολύ μεγάλη κουβέντα αυτή και καλό είναι νίκο εμεις 
οι δύο τουλάχιστον καλό είναι να μην την ανοιγουμε ΄γιατί μεσω mail 
δεν είναι και τόσο εύκολο να γίνει κατανοητό και μάλλον κυνδυνευουμε 
να εκτεθούμε αλλά και να κάνουμε κακό στο όλο σκεπτικό που μπορει να 
υπάρχει πίσω απο τετοιες καταψηφίσεις, για αυτό μένω πως σεγενικές 
γραμμές  ότι είναι σε θετική κατευθυνση, υπερψηφίζεται. αλέξανδρος


--
From: "Νίκος Χαρίτος" 
Sent: Sunday, March 02, 2014 5:28 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] αγκουράκης χουντής στους 40 ευρωβουλευτές που 
καταψύφισαν στο ε.κ την προσβασιμότητα στις δυκτιακές υπηρεσίες των 
αμέα.



είναι απλό! συμμετέχεις για να τους καταγκέλεις!
Νίκος
Στις 1/3/2014 2:58 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε:


αυτό θα μας φαεί. ο συνψηφισμός. φαντάζεσαί χουντή υπουργο υγείας 
και πρόνοιας; ο αγγουράκης στο  κ.κ.ε. δεν ανήκει; αφού το κόμμα 
έχει δηλώσει πώς δεν θα συνηπάρξει σε καμία κυβέρνησηδεν υπάρχει 
τέτοια πιθανότητα,  εκτος της ολικής ανατροπής με επανάσταση. δεν 
μπορώ να καταλάβω πώς  μπορείς να κατακεραυνώνεις την ε.ε. ώς 
απόλυτα υπεύθυνη για τα δεινά του τόπου και να συμμετέχεις  σε ένα 
τέτοιο  όργανο το οποίο καταδηκάζεις;

γρηγόρης
Στις 28/2/2014 6:43 μμ, ο/η Νίκος Χαρίτος έγραψε:
ε όχι κι έτσι ρε φίλε. δεν το είπαμε αυτό για το Γιωργάκη που μας 
έκανε όσα μας έκανε! θα το πούμε για μία καταψήφιση; εντάξει, 
κατακριταίο, απαράδεχτο αν θέλεις, όχι όμως και επικίνδυνοι.

Νίκος.
Στις 28/2/2014 5:25 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε:


τοτέ σπύρο είναι απροκάλυπτα επικίνδυνοι
γρηγόρης
Στις 28/2/2014 5:19 μμ, ο/η Σκορδίλης Σπύρος έγραψε:
ξέρουν μιά χαρά. μήν ανυσιχής. όταν χρειάζετε έχουν τον 
μυχανισμό και ξέρουν. σπύρος
- Original Message - From: "γρηγόρης αργυρόπουλος" 


To: "orasi mailing list" 
Sent: Friday, February 28, 2014 3:26 PM
Subject: Re: [Orasi] αγκουράκης χουντής στους 40 ευρωβουλευτές 
που καταψύφισαν στο ε.κ την προσβασιμότητα στις δυκτιακές 
υπηρεσίες των αμέα.





φοβαμαί πώς είναι άγνια,  τι σημαίνει προσβασιμότητα.
γρηγόρης
Στις 28/2/2014 1:53 μμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε:
Στο συγκεκριμένο είναι λάθος. Δεν μπορεί να εγκαλείς την 
επιτροπή για τα τραπεζοκαθίσματα και την ίδια στιγμή να 
καταψηφίζεις οδηγία για την πρόσβαση. Δηλαδή για τον ίδιο λόγο 
που ζητάς από την επιτροπή να πάρει μέτρα.

Απλά αυτά είναι γραφικότητες.
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: Αλεξανδρος Δημητρόπουλος
Sent: Friday, February 28, 2014 11:34 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] αγκουράκης χουντής στους 40 ευρωβουλευτές 
που καταψύφισαν στο ε.κ την προσβασιμότητα στις δυκτιακές 
υπηρεσίες των αμέα.


σε γενικές γραμμές ναι είναι λάθος, όχι πάντα όμως αλλά είναι 
μεγάλη

κουβέντα που δεν μπορει να γίνει μέσω mail.αλέξανδρος
--
From: "ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ" 
Sent: Friday, February 28, 2014 10:38 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] αγκουράκης χουντής στους 40 ευρωβουλευτές 
που
καταψύφισαν στο ε.κ την π

Re: [Orasi] χρόνια πολλά.

2014-03-03 ϑεμα Αλεξανδρος Δημητρόπουλος


ΠΟΥ ΣΤΟ ΛΎΚΟ ΝΑ ΠΑς ΜΕ ΑΥΤΌΝ ΤΟΝ ΚΟΛΌΚΑΙΡΟ!.ΆΣΕ ΠΟΥ ΠΡΈΠΕΙ ΝΑ ΚΆΤΣΕΙς ΜΈΣΑ 
ΣΤΟ ΜΑΓΑΖΊ ΛΌΓΩ ΚΡΎΟΥ ΚΑΙ ΣΟΥ ΣΚΟΤΊΖΟΥΝ ΤΑ ΑΥΤΙΆ ΓΙΑ ΤΟ ΤΣΙΓΆΡΟ ΑΛΈΞΑΝΔΡΟς


--
From: "Kostas D. Theodoropoulos" 
Sent: Monday, March 03, 2014 12:08 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] χρόνια πολλά.


Κάνουν και οι ψυσταριές μια χαρά.
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Αλεξανδρος Δημητρόπουλος

Sent: Monday, March 03, 2014 11:45 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] χρόνια πολλά.

και δεν έχω τζάκι! αλέξανδρος

--
From: "Kostas D. Theodoropoulos" 
Sent: Monday, March 03, 2014 11:34 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] χρόνια πολλά.

Καλά κούλουμα σε όλες και όλους αλλά μάλλον φαίνεται για χταποδάκι στα 
κάρβουνα δίπλα σε τζάκι.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Σκορδίλης Σπύρος

Sent: Monday, March 03, 2014 9:48 AM
To: οραση οραση
Subject: [Orasi] χρόνια πολλά.

αγαπητοί φίλοι για την σημερινή μέρα ευχομε χρόνια πολλά καλή σαρακοστή. 
ο καιρός μας τα μάζεψε αλλά θα το αντιπαρέλθουμε. καλά να περάσετε. 
σπύρος



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__ 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσ

Re: [Orasi] χρόνια πολλά.

2014-03-03 ϑεμα Kostas D. Theodoropoulos

Κάνουν και οι ψυσταριές μια χαρά.
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Αλεξανδρος Δημητρόπουλος

Sent: Monday, March 03, 2014 11:45 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] χρόνια πολλά.

και δεν έχω τζάκι! αλέξανδρος

--
From: "Kostas D. Theodoropoulos" 
Sent: Monday, March 03, 2014 11:34 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] χρόνια πολλά.

Καλά κούλουμα σε όλες και όλους αλλά μάλλον φαίνεται για χταποδάκι στα 
κάρβουνα δίπλα σε τζάκι.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Σκορδίλης Σπύρος

Sent: Monday, March 03, 2014 9:48 AM
To: οραση οραση
Subject: [Orasi] χρόνια πολλά.

αγαπητοί φίλοι για την σημερινή μέρα ευχομε χρόνια πολλά καλή σαρακοστή. ο 
καιρός μας τα μάζεψε αλλά θα το αντιπαρέλθουμε. καλά να περάσετε. σπύρος



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__ 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] χρόνια πολλά.

2014-03-03 ϑεμα john
Βρε σεις, πρέπει να στολίσουμε κανένα δένδρο, μου φαίνεται! Αστειεύομαι 
βέβαια! Καλή Σαρακοστή, και λίγη αυτοκριτική ή ενδοσκόπηση όπως λένε μερικοί 
κουλτουριάριδες! Με το καλό το Πάσχα!


Ι. Παπαχρήστος.


--
From: "Αλεξανδρος Δημητρόπουλος" 
Sent: Monday, March 03, 2014 11:45 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] χρόνια πολλά.


και δεν έχω τζάκι! αλέξανδρος

--
From: "Kostas D. Theodoropoulos" 
Sent: Monday, March 03, 2014 11:34 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] χρόνια πολλά.

Καλά κούλουμα σε όλες και όλους αλλά μάλλον φαίνεται για χταποδάκι στα 
κάρβουνα δίπλα σε τζάκι.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Σκορδίλης Σπύρος

Sent: Monday, March 03, 2014 9:48 AM
To: οραση οραση
Subject: [Orasi] χρόνια πολλά.

αγαπητοί φίλοι για την σημερινή μέρα ευχομε χρόνια πολλά καλή σαρακοστή. 
ο καιρός μας τα μάζεψε αλλά θα το αντιπαρέλθουμε. καλά να περάσετε. 
σπύρος



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__
---
��� ���  �� Panda IS 2013:

��� � ��� �� (SPAM), �    ��� ��� 
��  ���  ���: 
http://localhost:6083/Panda?ID=pav_12554&SPAM=true&path=C:\Windows\system32\config\systemprofile\AppData\Local\Panda%20Security\Panda%20Internet%20Security%202013\AntiSpam

---






Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] χρόνια πολλά.

2014-03-03 ϑεμα Αλεξανδρος Δημητρόπουλος

και δεν έχω τζάκι! αλέξανδρος

--
From: "Kostas D. Theodoropoulos" 
Sent: Monday, March 03, 2014 11:34 AM
To: "orasi mailing list" 
Subject: Re: [Orasi] χρόνια πολλά.

Καλά κούλουμα σε όλες και όλους αλλά μάλλον φαίνεται για χταποδάκι στα 
κάρβουνα δίπλα σε τζάκι.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Σκορδίλης Σπύρος

Sent: Monday, March 03, 2014 9:48 AM
To: οραση οραση
Subject: [Orasi] χρόνια πολλά.

αγαπητοί φίλοι για την σημερινή μέρα ευχομε χρόνια πολλά καλή σαρακοστή. ο 
καιρός μας τα μάζεψε αλλά θα το αντιπαρέλθουμε. καλά να περάσετε. σπύρος



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__ 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] χρόνια πολλά.

2014-03-03 ϑεμα Kostas D. Theodoropoulos
Καλά κούλουμα σε όλες και όλους αλλά μάλλον φαίνεται για χταποδάκι στα 
κάρβουνα δίπλα σε τζάκι.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Σκορδίλης Σπύρος

Sent: Monday, March 03, 2014 9:48 AM
To: οραση οραση
Subject: [Orasi] χρόνια πολλά.

αγαπητοί φίλοι για την σημερινή μέρα ευχομε χρόνια πολλά καλή σαρακοστή. ο 
καιρός μας τα μάζεψε αλλά θα το αντιπαρέλθουμε. καλά να περάσετε. σπύρος



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__ 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] Μεταφορά θέσης εισαγωγής φοιτητών που εισήχθησαν με την ειδική κατηγορία 5 τοις εκατό μέχρι 28 Φεβρουαρίου

2014-03-03 ϑεμα Christos Koromilas Κορομηλάς
Αυτό σημαίνει ότι μπορούμε να φύγουμε από τη σχολή πληροφορικής που έχουμε 
πετύχει και να μπούμε σε μια σχολή ψυχολογίας

From my iPhone
Christos Koromilas 
+306936396941Fax +30 2102113231 
Skype name  ckoromilas 

1 Μαρ 2014, 15:07, ο/η "γρηγόρης αργυρόπουλος"  έγραψε:

> 
> 
> Μεταφορά θέσης εισαγωγής φοιτητών που εισήχθησαν με την ειδική κατηγορία 5 
> τοις εκατό μέχρι 28 Φεβρουαρίου
> Ανακοίνωση τής Εθνικής Συνομοσπονδίας Ατόμων με Αναπηρία τής 24ης Φεβρουαρίου 
> 2014: Το Υπουργείο Παιδείας και Θρησκευμάτων ανακοινώνει ότι οι επιτυχόντες, 
> οι οποίοι κατέλαβαν θέση εισαγωγής στην Τριτοβάθμια Εκπαίδευση, κατά τα 
> σχολικά έτη 2009−2010, 2010−2011, 2011−2012 και 2012−2013, με την ειδική 
> κατηγορία 5%, δύνανται να μεταφέρουν τη θέση εισαγωγής τους σε αντίστοιχη 
> Σχολή ή Τμήμα Πανεπιστημίου ή Τ.Ε.Ι. ή Πρόγραμμα Σπουδών ΑΕΑ.
> Ανακοίνωση 24.02.14
> 
> Μεταφορά θέσης εισαγωγής φοιτητών που εισήχθησαν με την ειδική κατηγορία 5 
> τοις εκατό - μέχρι 28 Φεβρουαρίου
> 
> Το Υπουργείο Παιδείας και Θρησκευμάτων ανακοινώνει ότι οι επιτυχόντες, οι 
> οποίοι κατέλαβαν θέση εισαγωγής στην Τριτοβάθμια Εκπαίδευση, κατά τα σχολικά 
> έτη 2009−2010, 2010−2011, 2011−2012 και 2012−2013, με την ειδική κατηγορία 
> 5%, δύνανται να μεταφέρουν τη θέση εισαγωγής τους σε αντίστοιχη Σχολή ή Τμήμα 
> Πανεπιστημίου ή Τ.Ε.Ι. ή Πρόγραμμα Σπουδών ΑΕΑ.
> 
> Οι επιτυχόντες των σχολικών ετών 2009−2010 και 2010−2011 οι οποίοι κατέλαβαν 
> θέση εισαγωγής με την ειδική κατηγορία 5% δύνανται να μεταφέρουν τη θέση της 
> Σχολής ή του Τμήματος ή του Προγράμματος Σπουδών που είναι ήδη εγγεγραμμένοι.
> 
> Οι επιτυχόντες των σχολικών ετών 2011−2012 και 2012−2013 οι οποίοι κατέλαβαν 
> θέση εισαγωγής με την ειδική κατηγορία 5% δύνανται να μεταφέρουν τη θέση 
> εισαγωγής της Σχολής ή του τμήματος ή του Προγράμματος Σπουδών, ανεξάρτητα 
> εάν έχουν πραγματοποιήσει την εγγραφή τους στη Σχολή ή στο Τμήμα ή στο 
> Πρόγραμμα Σπουδών που εισήχθησαν.
> 
> Οι ενδιαφερόμενοι καλούνται να υποβάλλουν αίτηση από τις 17-02-2014 έως τις 
> 28-02-2014 στην αντίστοιχη Σχολή ή στο Τμήμα του Πανεπιστημίου ή του Τ.Ε.Ι. ή 
> στο αντίστοιχο Πρόγραμμα Σπουδών της Α.Ε.Α. που επιθυμούν να μεταφέρουν τη 
> θέση φοίτησής τους, συνοδευόμενη από τα προβλεπόμενα στην 
> Φ1/21140/Β3/14-02-2014 (ΦΕΚ Βʼ 349) υπουργική απόφαση δικαιολογητικά.
> 
> 
> Πηγή: http://www.esaea.gr/
> 
> 
> 
> 
> Orasi mailing list
> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi-requ...@hostvis.net
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
> 
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
> στείλτε email στην διεύθυνση
> Orasi@hostvis.net
> 
> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
> 
> Για το αρχείο της λίστας
> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
> http://www.freelists.org/archives/orasi
> __
> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
> http://www.nvda-project.org/
> __
> Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
> παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
> http://www.isobitis.com
> 
> __


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] χρόνια πολλά.

2014-03-03 ϑεμα Christos Koromilas Κορομηλάς
Χρόνια πολλά και καλή Σαρακοστή σε όλους

From my iPhone
Christos Koromilas 
+306936396941Fax +30 2102113231 
Skype name  ckoromilas 

3 Μαρ 2014, 9:48, ο/η "Σκορδίλης Σπύρος"  έγραψε:

> αγαπητοί φίλοι για την σημερινή μέρα ευχομε χρόνια πολλά καλή σαρακοστή. ο 
> καιρός μας τα μάζεψε αλλά θα το αντιπαρέλθουμε. καλά να περάσετε. σπύρος
> 
> 
> Orasi mailing list
> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
> orasi-requ...@hostvis.net
> και στο θέμα γράψτε unsubscribe
> 
> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
> στείλτε email στην διεύθυνση
> Orasi@hostvis.net
> 
> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
> 
> Για το αρχείο της λίστας
> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
> http://www.freelists.org/archives/orasi
> __
> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
> http://www.nvda-project.org/
> __
> Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
> παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
> http://www.isobitis.com
> 
> __


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

[Orasi] SanDisk @ MWC: Η πρώτη microSD χωρητικότητας 128GB ειναι γεγονός

2014-03-03 ϑεμα Spiros Skordilis
SanDisk @ MWC: Η πρώτη microSD χωρητικότητας 128GB ειναι γεγονός



Μετά από πολλά χρόνια στασιμότητας στα 64GB, η SanDisk παρουσίασε στο Mobile 
World Congress την πρώτη microSD κάρτα χωρητικότητας 128GB. Όπως ασφαλώς είναι 
γνωστό, κύριο χαρακτηριστικό των microSD καρτών είναι το μικρο τους μέγεθος, με 
συνέπεια να χρησιμοποιούνται κατά κόρον για την επέκταση της μνήμης των κινητών 
τηλεφώνων.
Στα τεχνικά χαρακτηριστικά, η SanDisk Ultra microSDXC 128GB, σύμφωνα πάντα με 
τα στοιχεία που δίνει ο κατασκευαστής, έχει τη διπλάσια ταχύτητα συγκριτικά με 
μια οποιαδήποτε συνηθισμένη microSD. Ειδικά σχεδιασμένη για χρήση σε 
smartphones και tablets, περιγράφεται ως ιδανική για την αποθήκευση full HD 
βίντεο. Η τιμή αγοράς της ορίστηκε στα 150 δολάρια.

Συγκρινόμενη με την πρώτη microSD που κατασκευάστηκε το 2004, με χωρητικότητα 
128MB, ο κατασκευαστής αύξησε την χωρητικότητα 1000 φορές σε αυτήν την έκδοση, 
που έρχεται 10 χρόνια μετά. Ο Stuart Robinson, διευθυντής της Handset Component 
Technologies, δήλωσε επί του θέματος πως «Μέχρι σήμερα, οι καταναλωτές 
αναγκάζονταν να επιλέξουν μεταξύ πολλών προϊόντων, επειδή η μνήμη αυτών των 
συσκευών δεν ήταν σε θέση να αποθηκεύσει αρκετά δεδομένα σε μια μόνο κάρτα. 
Αυτό ακριβώς το πρόβλημα έρχεται να λύσει η συγκεκριμένη microSD, επομένως 
πιστεύω ότι, λόγω χωρητικότητας, πρόκειται να γίνει η πιο δημοφιλής επιλογή 
στην κατηγορία των αφαιρούμενων μέσων αποθήκευσης, δίνοντας στους χρήστες 
γρήγορη, ασφαλή και αξιόπιστη πρόσβαση στα αρχεία των προσωπικών δεδομένων 
τους».

http://www.youtube.com/watch?v=ca0koSOMGro

[via]

http://feeds.myphone.gr/~r/myphone/~3/9pbxkjU2TXA/showthread.php


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

[Orasi] Πώς έγινε κομμάτια το ατσάλι

2014-03-03 ϑεμα Spiros Skordilis
Πώς έγινε κομμάτια το ατσάλι



Το σημερινό άρθρο δημοσιεύτηκε προχτές, 1.3.2014, στα Ενθέματα της κυριακάτικης 
Αυγής, στη μηνιαία στήλη μου Οι λέξεις έχουν τη δική τους ιστορία. Το 
αναδημοσιεύω εδώ χωρίς αλλαγές. Η εικόνα που συνοδεύει το άρθρο είναι εύρημα 
των Ενθεμάτων.

Ίσως η λέξη του σημερινού σημειώματος να μην ακούστηκε πάρα πολύ όλον τον 
προηγούμενο μήνα, παρά μόνο στο τέλος του, αλλά νομίζω ότι επιβάλλεται να της 
αφιερώσω το σημερινό άρθρο, αφενός επειδή το αμέλησα την προηγούμενη φορά που η 
λέξη ακουγόταν πολύ, τότε με τη μεγάλη απεργία, και αφετέρου επειδή, έτσι όπως 
πάνε τα πράγματα, σε λίγο μπορεί να μην υπάρχει πια χαλυβουργία στην Ελλάδα· 
οπότε, το σημερινό σημείωμα είναι αφιερωμένο στη λέξη χάλυβας, τα συνώνυμά της 
και τις παραφυάδες τους.

Ο χάλυβας είναι κράμα του σιδήρου με άνθρακα και άλλα στοιχεία, στην κατάλληλη 
αναλογία ώστε να είναι σκληρός αλλά και κατεργάσιμος. Την τεχνική της 
ενανθράκωσης του σιδήρου την ήξεραν οι άνθρωποι από την αρχαιότητα, και άλλωστε 
η ίδια η λέξη χάλυψ είναι αρχαία, τη βρίσκουμε πρώτη φορά στον Αισχύλο, ο 
οποίος μας μιλάει για τους Χάλυβες, έναν λαό που ζούσε στις νότιες ακτές του 
Εύξεινου Πόντου, που τους αποκαλεί «σιδηροτέκτονες» — η σημερινή έρευνα θεωρεί 
πιθανότερο να μην επρόκειτο για έναν συγκεκριμένο λαό αλλά για κάστες 
σιδηρουργών που ζούσαν στην περιοχή. Και οι Ρωμαίοι από μακριά τον έφερναν τον 
χάλυβά τους, που τον αποκαλούσαν ferrum Noricum, δηλαδή σίδηρο μιας περιοχής 
που αντιστοιχεί περίπου στη σημερινή Αυστρία.

Τον παλιό καιρό, η σκλήρυνση του σιδήρου ήταν δύσκολη διαδικασία· την εφάρμοζαν 
κυρίως στην κόψη και την αιχμή των όπλων, η οποία λεγόταν «στόμα» (απ’ όπου και 
αμφίστομος μάχαιρα το δίκοπο μαχαίρι) και η λέξη «στόμωμα» σήμαινε τη 
σκλήρυνση, παρόλο που σήμερα το στόμωμα σημαίνει την άμβλυνση ενός κοπτικού 
οργάνου από την πολλή χρήση· σε ένα αρχαίο απόσπασμα βρίσκουμε και την έκφραση 
«χαλυβδικόν στόμωμα» για τον σκληρυμένο σίδηρο που έφτιαχναν οι Χάλυβες (να 
προσεχτεί και το ανεξήγητο δ που διατηρείται και σε νεότερα παράγωγα, όπως 
χαλύβδινος, χαλυβδώνω, μάλλον από την επίδραση της λ. μόλυβδος).


Η αιχμή στα λατινικά είναι acies και από το υστερολατινικό aciarium (ferrum), 
τον κοφτερό σίδηρο δηλαδή, έχουμε το γαλλικό acier, το ιταλικό acciaio και το 
βενετικό azzal, από το οποίο βέβαια πήραμε κι εμείς το μεσαιωνικό ατσάλιν, και 
το σημερινό ατσάλι, που το χρησιμοποιούμε και μεταφορικά για κάτι πολύ σκληρό 
αλλά και ανθεκτικό, καθώς και για χαρακτήρα αλύγιστο στις δυσκολίες. Πάντως, το 
ατσάλι επειδή μέχρι τον 19ο αιώνα ήταν πολύ ακριβό, δεν έχει σημαντική θέση στη 
φρασεολογία μας: το βρίσκουμε στην παροιμιακή έκφραση «θα φάει η μύγα σίδερο 
και το κουνούπι ατσάλι», που τη λέμε για επικείμενη σφοδρή σύγκρουση· έχει 
ξεχαστεί η παλιότερη παροιμία «στο ατσάλι τρίχα δεν κολλά», δηλαδή ότι για τους 
ομολογουμένως ακέραιους ανθρώπους δεν γίνονται πιστευτές οι συκοφαντίες.

Στα αγγλικά το ατσάλι είναι steel, λέξη που προέρχεται από γερμανική ρίζα, που 
δηλώνει την έννοια του σκληρού, απ’ όπου το γερμανικό Stahl και οι αντίστοιχες 
λέξεις των σκανδιναβικών γλωσσών, αλλά και το ρωσικό σταλ. Στάλιν ήταν και το 
επαναστατικό ψευδώνυμο που διάλεξε γύρω στο 1912 ο μπολσεβίκος Ιωσήφ 
Βισαριόνοβιτς Τζουγκασβίλι, θέλοντας να δείξει πως είναι σκληρός σαν ατσάλι, 
Ιωσήφ Ατσάλης δηλαδή –και η πολιτική που ακολούθησε ασφαλώς δικαίωσε το 
ψευδώνυμό του από πολλές απόψεις.

Στα τούρκικα το ατσάλι είναι çelik, τσελίκ, κι η λέξη έχει περάσει στα ελληνικά 
ως τσελίκι, αν και στις μέρες μας έχει αρχίσει να ξεχνιέται, Σε ένα ανέκδοτο 
ποίημα του Βάρναλη που βρέθηκε χειρόγραφο στο αρχείο του υπάρχει ο στίχος 
«ποιος είναι κείνος ο λαός που με καρδιά τσελίκι / πολέμαγε για λευτεριά και 
πέθαινε για νίκη»· άλλωστε την έκφραση «καρδιά τσελίκι» τη βρίσκουμε και σε 
δημοτικά τραγούδια.

Χάρη στη μέθοδο Μπέσεμερ, που εφευρέθηκε στα μέσα του 19ου αιώνα, ο χάλυβας 
έπαψε να είναι είδος πολυτελείας, κι έτσι χρησιμοποιήθηκε μαζικά σε κτίρια και 
σε δημόσια έργα, από τον πύργο του Άιφελ στο Παρίσι ίσαμε τους σημερινούς 
ουρανοξύστες από ατσάλι και γυαλί. Η Ευρωπαϊκή Ένωση από τον άνθρακα και στον 
χάλυβα γεννήθηκε, αφού μία από τις τρεις πρώτες κοινότητες της Συνθήκης της 
Ρώμης ήταν η ΕΚΑΧ, η Ευρωπαϊκή Κοινότητα Άνθρακα και Χάλυβα, αλλά και η πρώτη 
έφοδος στον ουρανό στηρίχτηκε όχι μόνο στην ατσάλινη θέληση των προλετάριων 
αλλά και στο πώς δενότανε το ατσάλι, για να θυμηθούμε τον τίτλο του 
μυθιστορήματος του Οστρόφσκι.

Η χαλυβουργία ήταν συνώνυμο της βαριάς βιομηχανίας, κι αν σήμερα κλείσουν τα 
ελληνικά χαλυβουργεία, εξαιτίας της κατακόρυφης πτώσης της ζήτησης στο 
μνημονιακό τοπίο και μη μπορώντας να αντεπεξέλθουν στο ανταγωνιστικό 
μειονέκτημα του υψηλού ενεργειακού κόστους, το πλήγμα θα είναι καίριο και 
ασφαλώς όχι μόνο συμβολικό. Οι κινητοποιήσεις των εργαζομένων ίσως μπορέσουν να 
αποτρέψουν τον προαναγγελθέντα θάνατο της ελληνικής βαριάς βιομηχανίας με 
εντολή Σαμαρά.

About these ads
http://sarantakos.wordpress.com/2014/03/03/stahl/
_

[Orasi] Καφενείο της Βουλής: Οι κουβαρντάδες, οι τσιγκούνηδες και οι ιδιότροποι

2014-03-03 ϑεμα Spiros Skordilis
Καφενείο της Βουλής: Οι κουβαρντάδες, οι τσιγκούνηδες και οι ιδιότροποι


Με θητεία 24 χρόνων στο καφενείο της Βουλής, η Ρούλα ξέρει όλες τις παραξενιές 
του Κοινοβουλίου αλλά και πολλά παρασκήνια!

Eχει σερβίρει όλες τις πολιτικές φυσιογνωμίες της Ελλάδος από την Μεταπολίτευση 
και μετά.


Λίγο πριν το «βρόμικο 89» η Ελλάδα συγκλονίστηκε από το σκάνδαλο «Κοσκωτά» και 
τότε η Ρούλα έπιασε δουλειά στο καφενείο της Βουλής και σέρβιρε τους 
πολιτικούς. «Ο πρώτος πρωθυπουργός που σέρβιρα ήταν ο Κωνσταντίνος Μητσοτάκης» 
θυμάται η Ρούλα που μίλησε στο «Παρασκήνιο». «Ψηλός, θεωρητικός, επιβλητικός, 
την εποχή της πρωθυπουργίας του επισκεπτόταν τακτικά το καφενείο της Βουλής και 
έπινε τον καφέ του, ελληνικό χωρίς ζάχαρη, συζητώντας τις καυτές πολιτικές 
εξελίξεις. Πλήρωνε πάντα ο ίδιος, αμέσως μόλις τον σερβίραμε».

Όταν ήταν πρωθυπουργός, ο Ανδρέας Παπανδρέου είχε πάει ελάχιστες φορές στο 
καφενείο και όποτε το επισκεπτόταν ρωτούσε τους εργαζομένους αν είναι 
ευχαριστημένοι από τις συνθήκες εργασίας τους. Ο κ. Παπανδρέου κάθε μεσημέρι 
απολάμβανε μαζί με τους συνεργάτες του ουζάκι με τη συνοδεία εκλεκτών μεζέδων 
στο γραφείο του, είπε η Ρούλα στην αποκλειστική συνέντευξη στο Παρασκήνιο.

Ο Κώστας Σημίτης ήταν πρωτοπόρος στις γευστικές του επιλογές και από την 
δεκαετία του ’90 προτιμούσε τον ιταλικό καπουτσίνο. Και μπορεί να ήταν ο 
μακροβιότερος πρωθυπουργός αλλά κατά τη διάρκεια της θητείας του είχε 
επισκεφτεί το καφενείο μόλις μία φορά.

Σπάνια έδινε το παρόν στο καφενείο και ο Γιώργος Παπανδρέου ο οποίος σαν λάτρης 
της υγιεινής διατροφής προτιμούσε το τσάι, ζεστό ή κρύο.

Ο Αντώνης Σαμαράς είναι λάτρης του τσαγιού αλλά και του ιταλικού καφέ. Είναι 
από τους λίγους πρωθυπουργούς που δεν σνομπάρει το καφενείο και κάνει ξαφνικά 
την εμφάνιση του, όπως την περασμένη εβδομάδα. «Του σερβίραμε ζεστό τσάι και 
κουλουράκια, όμως, τα βουτήματα τα προσέφερε στους βουλευτές που έσπευσαν στο 
τραπέζι του και εξαφανίστηκαν μέσα σε δευτερόλεπτα».

Η Ρούλα χάρις στην πολύχρονη θητεία της ξέρει τα γούστα όλων των βουλευτών. Από 
την νεότερη γενιά των βουλευτών, ο Άρης Σπηλιωτόπουλος πίνει τους περισσότερους 
καφέδες ενώ προτιμάει τον εσπρέσο. Επίσης πολλούς καφέδες πίνουν οι: Γιάννης 
Κεφαλογιάννης, Αννα Καραμανλή, Ελένη Μακρή, Μάξιμος Σενετάκης, Ανδρέας 
Παπαδόπουλος και Μιλτιάδης Βαρβιτσιώτης. Η Αλέκα Παπαρήγα προτιμά εσπρέσο ενώ 
λάτρης του ιταλικού καφέ είναι και ο Φώτης Κουβέλης που συνήθως πίνει καφέ μαζί 
με τους συνεργάτες του. Ο Αλέξης Τσίπρας μπαίνει στο καφενείο πάντα βιαστικός 
και παίρνει ένα καφέ και φεύγει.

Από τους πιο απαιτητικούς βουλευτές που πέρασαν από το καφενείο ήταν ο Αντώνης 
Φούσας που έλεγε στους σερβιτόρους: «αν ο καφές που θα μου σερβίρεται δεν είναι 
ακριβώς γλυκύ βραστός, δεν θα τον πιώ». Επίσης ο Νάσος Αλευράς ήθελε το τραπέζι 
του να λάμπει από καθαριότητα και υποδείκνυε στον σερβιτόρο που να αφήσει τον 
καφέ του. Η Ρούλα μίλησε και για τον Γιάννη Κεφαλογιάννη λέγοντας πως μπορεί να 
θεωρηθεί απαιτητικός πελάτης καθώς μόλις μπαίνει στο καφενείο θέλει ο καφές του 
να βρίσκεται στο τραπέζι.

Όταν στη Βουλή υπόκεινται βραδινή ψηφοφορία, που συνήθως είναι λίγο μετά τα 
μεσάνυχτα, πολλοί βουλευτές παραγγέλνουν από τα μπαρ κάνα δυο ποτήρια ουίσκι. 
Συνήθως τα ποτά ξεκινούν λίγο μετά τις 9 το βράδυ ενώ οι παλαιότεροι συνηθίζουν 
να λένε «οι καλύτερες συνεδριάσεις γίνονται στο καφενείο της Βουλής». Η Ρούλα 
είπε στο «Παρασκήνιο»: «Θυμάμαι χαρακτηριστικά τον Κάρολο Παπούλια να πίνει 
τσιπουράκια συντροφιά με τον κ. Βαλλυράκη που επέλεγε πάντα ουίσκι σπέσιαλ. Και 
ο Ευάγγελος Γιαννόπουλος τα πρώτα χρόνια επέλεγε ‘‘σκληρά’’ ποτά στις βραδινές 
ψηφοφορίες, ωστόσο, αργότερα μετά την περιπέτεια της υγείας του, παράγγελνε ένα 
ποτήρι γάλα και γκρίνιαζε, γιατί δεν μπορούσε να ακολουθήσει τους ρυθμούς της 
παρέας». Για χρόνια θυμάται τον Θεόδωρο Πάγκαλο να πηγαίνει μετά το τέλος της 
ψηφοφορίας από τραπέζι σε τραπέζι και να προσκαλεί τους συντρόφους να πάνε για 
μεταμεσονύχτια μακαρονάδα σε κάποιο κοντινό εστιατόριο.

Συχνά οι βουλευτές δίνουν «μάχη» για το ποιος θα πληρώσει τον λογαριασμό στο 
καφενείο και η Ρούλα είπε «παράπονο δεν έχουμε από κανέναν, κάποιοι μας αφήνουν 
μεγαλύτερο φιλοδώρημα, άλλοι μικρότερο και άλλοι καθόλου». Όσον αφορά τους 
ανοιχτοχέρηδες, αυτοί είναι: Πάνος Καμμένος, Σίμος Κεδίκογλου και Ντόρα 
Μπακογιάννη. Αυτοί που πληρώνουν τον καφέ τους και σχεδόν ποτέ δεν ζητάνε ρέστα 
είναι οι: Κώστας Κουκοδήμος, Ζωή Κωνσταντοπούλου, Βασίλης Κικκίλιας, Ηρώ Διώτη, 
Γιάννης Ιωαννίδης, Κώστας Καραγκούνης, Μανώλης Κόνσολας, Γιώργος Κυρίτσης, 
Ανδρέας Λυκουρέντζος, Γιάννης Μιχελάκης, Νότης Μηταράκης, Μάρκος Μπόλαρης, 
Θανάσης Νάκος.

Σπάνια εμφανίζεται στο καφενείο ο Χρήστος Σταϊκούρας και ο Γιάννης Στουρνάρας. 
Ο αναπληρωτής υπουργός Οικονομικών πίνει εσπρέσο με λίγο γάλα και ειδικά στις 
βραδινές ψηφοφορίες των κρίσιμων νομοσχεδίων συνηθίζει να πίνει καφέ μέχρι αργά 
το βράδυ. Είναι πάντα βιαστικός και η Ρούλα λέει ότι ο λόγος είναι επειδή 
πολλοί συνάδελφοι του τον προσκαλούν στο τραπέζι τους

Re: [Orasi] Θα έδινες δουλειά σε έναν τυφλό;

2014-03-03 ϑεμα Σκορδίλης Σπύρος

μεγαλύτερη αξία έχουν τα σχόλια απο το άρθρο. σπύρος
- Original Message - 
From: "Σκορδίλης Σπύρος" 

To: "οραση οραση" 
Sent: Monday, March 03, 2014 10:18 AM
Subject: [Orasi] Θα έδινες δουλειά σε έναν τυφλό;



ΑΜΕΑ ανεργία Σχόλια Στέλλα Αλαφούζου
Θα έδινες δουλειά σε έναν τυφλό;
Στέλλας Αλαφούζου Πρόσφατα άρθρα στην κατηγορία 'Ελλάδα'Αύξηση μεγέθους 
γραμματοσειράςΜείωση μεγέθους γραμματοσειράςΠριν από μέρες ξέχασα τον 
κωδικό pin της κάρτας ανάληψης μετρητών. Πάνω στον πανικό μου -πώς είναι 
δυνατόν να μη θυμάμαι τον κωδικό που χρησιμοποιώ τουλάχιστον 3 φορές την 
εβδομάδα- κατάφερα να μπλοκάρω την κάρτα μου. Στην επανέκδοση του pin μου 
με εξυπηρέτησε άψογα ένας νέος γύρω στα 30, με εμφανή τα κινητικά και 
λιγότερο εμφανή τα νοητικά προβλήματα. Δεν είχε συμβεί ξανά να με 
εξυπηρετεί ένα άτομο με ειδικές ανάγκες, πόσο μάλλον σε τράπεζα. Αν θέλω 
να είμαι ειλικρινής, δεν σας κρύβω πως αρχικά ανησύχησα ότι κάτι θα γίνει 
λάθος. Κι όμως, όχι... Ενδεχομένως κάποιος άλλος να ήταν περισσότερο 
γρήγορος στις διαδικασίες, όμως όσο κι αν βιαζόμουν -συνηθισμένη στο να 
βιάζομαι δίχως ουσιαστικό λόγο σε δεύτερη ανάγνωση- με αποζημίωσε η 
ευγένειά του, αλλά και αυτή η τόση του προσπάθεια, η καταγεγραμμένη σε 
κάθε του ενέργεια. Από το πώς μου έδειχνε πού ακριβώς πρέπει να υπογράψω 
μέχρι το σκανάρισμα της ταυτότητάς μου.


Μέρες μετά με ενημέρωσαν από την τράπεζα ότι μπορώ να πάρω το νέο μου pin. 
Ήταν πολύ απασχολημένος. Πήρα το pin μου και πέρασα να του πω ένα γεια και 
να τον ευχαριστήσω. Μου χαμογέλασε και μου είπε σιγανά, για να μη με 
εκθέσει, «την επόμενη φορά που θα τον ξεχάσεις, πάρε μια βαθιά ανάσα και 
ξαναπροσπάθησε».


Διαβάζω ότι το 95% των τυφλών είναι άνεργοι. Τα άτομα με προβλήματα 
όρασης, που εργάζονται στον δημόσιο και στον ιδιωτικό τομέα, είναι μόλις 
150. Είναι πολύ άδικο η απασχόληση των ατόμων με ειδικές ανάγκες να 
εξαρτάται αποκλειστικά και μόνο από τα κίνητρα που παρέχει η πολιτεία 
στους εργοδότες. Κατανοώ την όποια αμηχανία, όμως αν έχω ένα πρόχειρο 
επιχείρημα τότε αυτό είναι το «ξαναπροσπάθησε» της συμβουλής του. Το 
«ξαναπροσπάθησε» κάποιου που το έχει πολύ καλά εμπεδώσει, για να μπορεί 
και να το προτείνει.


ένα άρθρο των πρωταγωνιστών Ψηφοφορία

Θα δίνατε δουλειά σε ΑμεΑ;

ΝαιΌχι
Δείτε όλες τις ψηφοφορίες
Αποστολή 5 Ο/Η antonis x. έγραψε: (πριν 1 ώρα) @ ΚΑΛΛΙΑ σχ 2
Το μπερδεύεις πολύ ρε ΚΑΛΛΙΑ...
 For spam bots (please leave the field blank):   0   For spam bots 
(please leave the field blank):   0 4 Ο/Η Δημοσθένης Μπόγδης έγραψε: (πριν 
1 ώρα) Κυρία Αλαφούζου,

Αισθάνομαι την ανάγκη να σας συγχαρώ για το παραπάνω κείμενο σας.
Με την ευκαιρία ακόμη, να σας ευχαριστήσω για την γεμάτα ανθρωπιά άρθρα 
σας που έχω διαβάσει εδώ στο Πρόταγκον, τον ιστότοπο σας στον οποίο σαν 
σχολιαστής από ιδρύσεως του, συνέβαλα κι' εγώ στην όποια επιτυχία θέλει να 
διεκδικήσει η ομάδα σας του " ποιοι είμαστε".
Έστω και με την εκ διαμέτρου αντίθετη γνώμη των περισσοτέρων αρθρογράφων 
σας.
Αισθάνομαι επιπροσθέτως να αποχαιρετήσω μέσω του δικού σας άρθρου που 
είναι και παρήγορο, όλους τους φίλιους διακείμενους, αλλά και τους 
αντιθέτους για την..γνωριμία . Friends for ever ...
Αρκετά για μένα , βλέπω ότι δεν εκπέμπω σε ίδιες συχνότητες, ή το μότο σας 
"ιστορίες για να σκαφτόμαστε διαφορετικά"

δεν με εμπνέει άλλο.
Δεν πίστεψα ποτέ ότι ο σκοπός αγιάζει τα μέσα.
Χαίρεται!
Με τιμή,
Δ.Μ. .
 For spam bots (please leave the field blank):   2   For spam bots 
(please leave the field blank):   0 3 Ο/Η Alexis έγραψε: (πριν 7 ώρες) 
Πριν από λίγα χρόνια ήταν σε ισχύ η υποχρέωση επιχειρήσεων του ιδιωτικού 
τομέα, σε περίπτωση που απασχολούσαν μεγάλο αριθμό προσωπικού, να έχουν 
ποσοστιαία έναν αριθμό ΑΜΕΑ στο προσωπικό αυτό. Δεν ξέρω αν εξακολουθεί να 
είναι σε ισχύ αυτή η υποχρέωση.


Έχοντας εργαστεί σε μεγάλη και γνωστή διεθνή αλυσίδα Cash & Carry πριν 
μερικά χρόνια, θυμάμαι δύο νεαρούς κωφάλαλους άνδρες (στο τμήμα παραλαβών 
και στην αποθήκη) και μία παραπληγική κοπέλα (η οποία έκανε βεβαίως 
δουλειά γραφείου).


Εξαιρετικοί συνάδελφοι και οι τρεις.
 For spam bots (please leave the field blank):   1   For spam bots 
(please leave the field blank):   0 2 Ο/Η ΚΑΛΛΙΑ έγραψε: (πριν 7 ώρες) 
Προσωπικά θα έδινα δουλειά σε ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ μπορούσε να ανταποκριθεί στις 
ειδικές απαιτήσεις της, με τα ανάλογα κριτήρια. Μια δουλειά όπου η όραση 
είναι βασικό εργαλείο και με δεδομένη την έλλειψη κατάλληλων υποδομών, 
προφανώς δεν μπορεί να στελεχωθεί από τυφλό. Μια δουλειά όμως που απαιτεί 
π.χ. ευστροφία, φαντασία, εφευρετικότητα, επικοινωνία κλπ, αν ένα τυφλό 
άτομο τα διαθέτει, δεν καταλαβαίνω γιατί όχι! Για μένα το ζητούμενο είναι 
να μη φθάσουμε στο άλλο άκρο, ώστε η πρόσληψη ΑΜΕΑ να μεταφράζεται σε 
φιλανθρωπία και οίκτο, γιατί θεωρώ ότι αυτά σε επίπεδο αξιοπρέπειας ίσως 
είναι χειρότερα από τον αποκλεισμό. Πιστεύω απλά στο "ίσες ευκαιρίες" προς 
όλους ισότιμα, στη βάση των ουσιαστικών προσόντων κατά περίπτωση και όχι 
σε προνομιακή μεταχείριση από λύπηση...
 For spam bots (please 

[Orasi] Θα έδινες δουλειά σε έναν τυφλό;

2014-03-03 ϑεμα Σκορδίλης Σπύρος
ΑΜΕΑ ανεργία Σχόλια Στέλλα Αλαφούζου  
Θα έδινες δουλειά σε έναν τυφλό;
Στέλλας Αλαφούζου Πρόσφατα άρθρα στην κατηγορία 'Ελλάδα'Αύξηση μεγέθους 
γραμματοσειράςΜείωση μεγέθους γραμματοσειράςΠριν από μέρες ξέχασα τον κωδικό 
pin της κάρτας ανάληψης μετρητών. Πάνω στον πανικό μου -πώς είναι δυνατόν να μη 
θυμάμαι τον κωδικό που χρησιμοποιώ τουλάχιστον 3 φορές την εβδομάδα- κατάφερα 
να μπλοκάρω την κάρτα μου. Στην επανέκδοση του pin μου με εξυπηρέτησε άψογα 
ένας νέος γύρω στα 30, με εμφανή τα κινητικά και λιγότερο εμφανή τα νοητικά 
προβλήματα. Δεν είχε συμβεί ξανά να με εξυπηρετεί ένα άτομο με ειδικές ανάγκες, 
πόσο μάλλον σε τράπεζα. Αν θέλω να είμαι ειλικρινής, δεν σας κρύβω πως αρχικά 
ανησύχησα ότι κάτι θα γίνει λάθος. Κι όμως, όχι... Ενδεχομένως κάποιος άλλος να 
ήταν περισσότερο γρήγορος στις διαδικασίες, όμως όσο κι αν βιαζόμουν 
-συνηθισμένη στο να βιάζομαι δίχως ουσιαστικό λόγο σε δεύτερη ανάγνωση- με 
αποζημίωσε η ευγένειά του, αλλά και αυτή η τόση του προσπάθεια, η 
καταγεγραμμένη σε κάθε του ενέργεια. Από το πώς μου έδειχνε πού ακριβώς πρέπει 
να υπογράψω μέχρι το σκανάρισμα της ταυτότητάς μου.

Μέρες μετά με ενημέρωσαν από την τράπεζα ότι μπορώ να πάρω το νέο μου pin. Ήταν 
πολύ απασχολημένος. Πήρα το pin μου και πέρασα να του πω ένα γεια και να τον 
ευχαριστήσω. Μου χαμογέλασε και μου είπε σιγανά, για να μη με εκθέσει, «την 
επόμενη φορά που θα τον ξεχάσεις, πάρε μια βαθιά ανάσα και ξαναπροσπάθησε».

Διαβάζω ότι το 95% των τυφλών είναι άνεργοι. Τα άτομα με προβλήματα όρασης, που 
εργάζονται στον δημόσιο και στον ιδιωτικό τομέα, είναι μόλις 150. Είναι πολύ 
άδικο η απασχόληση των ατόμων με ειδικές ανάγκες να εξαρτάται αποκλειστικά και 
μόνο από τα κίνητρα που παρέχει η πολιτεία στους εργοδότες. Κατανοώ την όποια 
αμηχανία, όμως αν έχω ένα πρόχειρο επιχείρημα τότε αυτό είναι το 
«ξαναπροσπάθησε» της συμβουλής του. Το «ξαναπροσπάθησε» κάποιου που το έχει 
πολύ καλά εμπεδώσει, για να μπορεί και να το προτείνει.

ένα άρθρο των πρωταγωνιστών Ψηφοφορία

Θα δίνατε δουλειά σε ΑμεΑ;

ΝαιΌχι 
Δείτε όλες τις ψηφοφορίες
 Αποστολή 5 Ο/Η antonis x. έγραψε: (πριν 1 ώρα) @ ΚΑΛΛΙΑ σχ 2
Το μπερδεύεις πολύ ρε ΚΑΛΛΙΑ... 
  For spam bots (please leave the field blank):   0   For spam bots 
(please leave the field blank):   0 4 Ο/Η Δημοσθένης Μπόγδης έγραψε: (πριν 1 
ώρα) Κυρία Αλαφούζου,
Αισθάνομαι την ανάγκη να σας συγχαρώ για το παραπάνω κείμενο σας. 
Με την ευκαιρία ακόμη, να σας ευχαριστήσω για την γεμάτα ανθρωπιά άρθρα σας που 
έχω διαβάσει εδώ στο Πρόταγκον, τον ιστότοπο σας στον οποίο σαν σχολιαστής από 
ιδρύσεως του, συνέβαλα κι' εγώ στην όποια επιτυχία θέλει να διεκδικήσει η ομάδα 
σας του " ποιοι είμαστε".
Έστω και με την εκ διαμέτρου αντίθετη γνώμη των περισσοτέρων αρθρογράφων σας.
Αισθάνομαι επιπροσθέτως να αποχαιρετήσω μέσω του δικού σας άρθρου που είναι και 
παρήγορο, όλους τους φίλιους διακείμενους, αλλά και τους αντιθέτους για 
την..γνωριμία . Friends for ever ...
Αρκετά για μένα , βλέπω ότι δεν εκπέμπω σε ίδιες συχνότητες, ή το μότο σας 
"ιστορίες για να σκαφτόμαστε διαφορετικά"
δεν με εμπνέει άλλο. 
Δεν πίστεψα ποτέ ότι ο σκοπός αγιάζει τα μέσα.
Χαίρεται! 
Με τιμή,
Δ.Μ. . 
  For spam bots (please leave the field blank):   2   For spam bots 
(please leave the field blank):   0 3 Ο/Η Alexis έγραψε: (πριν 7 ώρες) Πριν από 
λίγα χρόνια ήταν σε ισχύ η υποχρέωση επιχειρήσεων του ιδιωτικού τομέα, σε 
περίπτωση που απασχολούσαν μεγάλο αριθμό προσωπικού, να έχουν ποσοστιαία έναν 
αριθμό ΑΜΕΑ στο προσωπικό αυτό. Δεν ξέρω αν εξακολουθεί να είναι σε ισχύ αυτή η 
υποχρέωση.

Έχοντας εργαστεί σε μεγάλη και γνωστή διεθνή αλυσίδα Cash & Carry πριν μερικά 
χρόνια, θυμάμαι δύο νεαρούς κωφάλαλους άνδρες (στο τμήμα παραλαβών και στην 
αποθήκη) και μία παραπληγική κοπέλα (η οποία έκανε βεβαίως δουλειά γραφείου).

Εξαιρετικοί συνάδελφοι και οι τρεις. 
  For spam bots (please leave the field blank):   1   For spam bots 
(please leave the field blank):   0 2 Ο/Η ΚΑΛΛΙΑ έγραψε: (πριν 7 ώρες) 
Προσωπικά θα έδινα δουλειά σε ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ μπορούσε να ανταποκριθεί στις 
ειδικές απαιτήσεις της, με τα ανάλογα κριτήρια. Μια δουλειά όπου η όραση είναι 
βασικό εργαλείο και με δεδομένη την έλλειψη κατάλληλων υποδομών, προφανώς δεν 
μπορεί να στελεχωθεί από τυφλό. Μια δουλειά όμως που απαιτεί π.χ. ευστροφία, 
φαντασία, εφευρετικότητα, επικοινωνία κλπ, αν ένα τυφλό άτομο τα διαθέτει, δεν 
καταλαβαίνω γιατί όχι! Για μένα το ζητούμενο είναι να μη φθάσουμε στο άλλο 
άκρο, ώστε η πρόσληψη ΑΜΕΑ να μεταφράζεται σε φιλανθρωπία και οίκτο, γιατί 
θεωρώ ότι αυτά σε επίπεδο αξιοπρέπειας ίσως είναι χειρότερα από τον αποκλεισμό. 
Πιστεύω απλά στο "ίσες ευκαιρίες" προς όλους ισότιμα, στη βάση των ουσιαστικών 
προσόντων κατά περίπτωση και όχι σε προνομιακή μεταχείριση από λύπηση... 
  For spam bots (please leave the field blank):   1   For spam bots 
(please leave the field blank):   0 1 Ο/Η loftakis έγραψε: (πριν 7 ώρες) Στο 
κεντρικό ΕΛΤΑ μεγάλης επαρχιακής πόλης δουλεύει ένας κύριος που δεν μπορεί να 
μιλήσει κ