date:20140528

Μικροεκλογικά νησιώτικα κουίζ



Παρόλο που είπα τις προάλλες ότι τώρα που τελείωσαν οι εκλογές θα επιστρέψουμε 
στη συνήθη ύλη του ιστολογίου, σήμερα επιστρέφω στα εκλογικά και τα 
εκλολογολογικά, όχι όμως για βαθυστόχαστες πολιτικές αναλύσεις αλλά για μια πιο 
ανάλαφρη περιδιάβαση σε μερικά αξιοπερίεργα των εκλογικών αποτελεσμάτων, και 
ειδικότερα των αποτελεσμάτων των ευρωεκλογών. Θα είδατε ίσως τους συνηθισμένους 
καταλόγους με τις περιοχές όπου τα κόμματα σημείωσαν τα καλύτερα και τα 
χειρότερα ποσοστά τους (παράδειγμα εδώ για ΣΥΡΙΖΑ και ΝΔ) και βέβαια αν πάμε 
στην ιστοσελίδα του υπουργείου Εσωτερικών μπορούμε με δυο κλικ να βρούμε τις 
καλύτερες και χειρότερες εκλογικές περιφέρειες για τα άλλα κόμματα. Αυτό είναι 
απλό, αν όμως θέλουμε να προχωρήσουμε σε πιο λεπτομερειακή ανάλυση, π.χ. σε 
επίπεδο δήμων, δεν υπάρχει -απ’ όσο ξέρω- εύκολη λύση.

Η ιδέα για το σημερινό άρθρο γεννήθηκε όταν άκουσα στο ραδιόφωνο (φυσικά στο 
Κόκκινο 105.5 γιατί τέτοιες ειδήσεις απαγορεύονται αλλού) ότι ο ΣΥΡΙΖΑ 
συγκέντρωσε το ψηλότερο πανελλαδικά ποσοστό του στο Δήμο Νισύρου, που τυχαίνει 
να είναι και η ιδιαίτερη πατρίδα του υποψήφιου δημάρχου Αθηναίων, του  Γαβριήλ 
Σακελλαρίδη. Αυτό το έβαλα σε κουίζ στα σχόλια του προχτεσινού άρθρου, και 
τελικά το βρήκε η φίλη Μαρία, αφού υπήρχε και σχετικό άρθρο στο left.gr. Στον 
δήμο Νισύρου (που συμπίπτει με τη Νίσυρο το νησί όσον αφορά τους εκλογείς, αφού 
στο γειτονικό Γυαλί δεν πρέπει να υπάρχουν μόνιμοι κάτοικοι) σημειώθηκε κι άλλο 
ένα παράδοξο, ότι στην τρίτη θέση, πίσω από τον ΣΥΡΙΖΑ (39,78) και τη ΝΔ 
(15.69) βρέθηκε το Ενιαίο Παλλαϊκό Μέτωπο (ΕΠΑΜ) του κ. Καζάκη, με ποσοστό 
9,19%.

Τέτοιες εκλογικές παραδοξότητες, με πολύ ψηλά και πολύ χαμηλά ποσοστά σε 
σύγκριση με τον εθνικό μέσο όρο, είναι επόμενο να αυξάνονται όσο το δείγμα του 
πληθυσμού μικραίνει, καθώς προχωράμε από την κλίμακα της επικράτειας στην 
κλίμακα της εκλογικής περιφέρειας και από εκεί στην κλίμακα των δήμων. 
Ιδιαίτερη περίπτωση είναι οι νησιωτικοί δήμοι, οι οποίοι είναι από τους 
μικρότερους σε μέγεθος, επειδή ακόμα και τα σχετικά μικρά νησιά αποτελούν έναν 
δήμο (π.χ. η Ανάφη), ενώ στη στεριά οι δήμοι είναι κατά μέσον όρο πολύ 
μεγαλύτεροι και σε έκταση και σε πληθυσμό (βέβαια ο μεγαλύτερος σε έκταση δήμος 
της χώρας είναι κι αυτός νησιωτικός, ο δήμος Λέσβου). Έτσι, στα νησιά θα βρούμε 
μεγαλύτερες παραδοξότητες απ’ ό,τι στους στεριανούς δήμους.

(Και δεν είναι το μόνο αξιοπερίεργο των νησιών: όπως έχουμε πει άλλες φορές, 
στα νησιά διατηρούνται περισσότερες διαλεκτικές λέξεις, όπως και σπάνια και 
πολύ χαρακτηριστικά βαφτιστικά ονόματα).

Διάλεξα δέκα τέτοιες μικροεκλογικές παραδοξότητες και σας τις παρουσιάζω, έτσι 
για γούστο, με τη μορφή κουίζ, αφήνοντάς σας να μαντέψετε. Το απογεματάκι θα 
παρουσιάσω τις απαντήσεις. Αν κάπου έχω κάνει λάθος (διότι δεν έκατσα να 
συγκρίνω και τους 325 δήμους της χώρας) διορθώστε με, αλλά ελπίζω να μην 
υπάρχει. Όλες οι απαντήσεις αφορούν νησιά (στα νησιά λογαριάζω και την Κρήτη 
και την Εύβοια, που έχουν περισσότερους του ενός δήμους). Υπάρχουν επίσης και 
(μικρά) νησιά που ανήκουν σε μεγαλύτερους δήμους.

Ερωτήσεις:


Α) Το κόμμα ΔΡΑΧΜΗ του κ. Κατσανέβα (ο οποίος μας είχε απασχολήσει πριν από 
μερικούς μήνες όταν έκανε μήνυση σε χρήστη της Βικιπαίδειας) δεν τα πήγε 
καθόλου καλά στις εκλογές, συγκεντρώνοντας περίπου 8800 ψήφους και ποσοστό 
0,15%, ωστόσο πήρε την πρώτη θέση σε ένα νησί της χώρας με ποσοστό σχεδόν 30%. 
Για ποιο νησί πρόκειται;

Β) Η Χρυσή Αυγή πήρε τη δεύτερη θέση σε μερικούς δήμους της Αττικής (πίσω από 
τον ΣΥΡΙΖΑ), όπως επίσης και στον δήμο Ανατολικής Μάνης (πίσω από τη ΝΔ), με 
ποσοστά που πλησίασαν το 20%. Ωστόσο, σε έναν νησιωτικό δήμο της χώρας πέτυχε 
το μεγαλύτερο πανελλαδικά ποσοστό της (σε επίπεδο δήμων), συγκεντρώνοντας πάνω 
από 20%. Ποιο νησί έχει αυτό το θλιβερό προνόμιο;

Γ) Σε ποιο νησί της χώρας σημειώθηκε το μικρότερο ποσοστό συμμετοχής στις 
εκλογές;

Δ) Το Παναθηναϊκό Κίνημα πήρε 0,74% στις εκλογές, ξεπερνώντας εδραιωμένα 
κόμματα όπως η ΑΝΤΑΡΣΥΑ. Πήρε πολλές ψήφους μακριά από την Αθήνα και κατέκτησε 
την τρίτη θέση σε ένα νησί -σε ποιο;

Ε) Μια και είπαμε για την Ανταρσύα, σε ποιο νησί πήρε την τέταρτη θέση;

ΣΤ) Η Ελιά έπεσε σε ποσοστά και ψήφους σε σύγκριση με το ΠΑΣΟΚ, αλλά σε ένα 
νησί ήρθε πρώτη με ποσοστά που θυμίζουν τις παλιές εποχές, πάνω από 40%. Ποιο 
νησί είναι;

Ζ) Πολύ έπεσαν και οι Ανεξάρτητοι Έλληνες, όμως πήραν την πρώτη θέση σε μια 
δημοτική ενότητα ενός δήμου σε μεγάλο νησί. Πού;

Η) Καλά πήγε στις εκλογές και το Κόμμα Ελλήνων Κυνηγών, πιάνοντας ποσοστό 
ακριβώς 1%, δηλαδή σχεδόν όσο και η ΔΗΜΑΡ. Σε πολλά νησιά σημείωσε μεγάλα 
ποσοστά, με το μεγαλύτερο να ξεπερνάει το 13% σε έναν νησιωτικό δήμο, κάτι που 
του χάρισε την τρίτη θέση. Πού έγινε αυτό;

Θ) Αντίθετα, δεν τα πήγε καλά το κόμμα των Τζήμερου-Σκυλακάκη, οι Γέφυρες, με 
πανελλαδικό ποσοστό 0.9%. Σε ένα νησί όμως πήραν την τρίτη θέση και μάλιστα με 
εντυπωσιακό ποσοστό, διψήφιο -σε ποιο;

Ι) Οι “έλληνες ευρωπαίοι πολίτες” (αυτός είναι ο τίτλος το

[Orasi] Android

2014-05-28 Thread Maria Georgakarakou

Καλημέρα σε όλους και όλες.  Ήθελα να σας πω για μια εφαρμογή του νέου μου 
τηλεφώνου. Ονομάζεται cool reader και έχει πολύ καλά αποτελέσματα όσον αφορά το 
διάβασμα βιβλίων epub, και από ότι λέει ο λίσταρχος, και pdf. Διαθέτει κουμπια 
play, pause, stop, rewind, fast forward… Τη συνιστώ ανεπιφύλακτα.


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

[Orasi] Πρόβλημα με το Paste2Greek

2014-05-28 Thread Nikos Demetriou

Γεια σας.
Εισηγήθηκα σε κάποιους φίλους που έχουν ifone να κατεβάσουν το
πρόγραμμα Paste2Greek για να μπορούν να διαβάζουν τα μηνύματα που δεν
διαβάζονται.
Το πρόβλημα είναι πως ήταν αδύνατο να βρουν το πρόγραμμα.
Με το να γράψουν Paste2Greek στο app stoar δεν βρίσκουν κάτι.
Τους έδωσα ακόμα και την πλήρη διεύθυνση του προγράμματος στο
https://itunes.apple.com/gr/app/paste2greek/id803847178?mt=8
Αλλά πάλι ήταν αδύνατο να το κατεβάσουν.
Αυτό που σκέφτομαι είναι αν υπάρχει κάποιος περιορισμός για να μην
μπορούν από άλλες χώρες να κατεβάζουν το πρόγραμμα.
Εν το μεταξύ ανακάλυψα έναν τρόπο για χρήστες κινητών νοκια να
στέλνουν μηνύματα που διαβάζονται.
Από τα μηνύματα πηγαίνετε επιλογές, ρυθμίσεις, σύντομο μήνυμα και από
εκεί η κωδικοποίηση είναι στο περιορισμένη. Από εκεί πατώντας το
κεντρικό πλήκτρο στο βελάκι μπορείτε να το μετατρέψετε σε πλήρη
κωδικοποίηση για να διαβάζονται τα μηνύματα που στέλνετε σε άλλους.
Νίκος


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

[Orasi] βιβλιοπροτάσεις. ο κύκλος του αίματος.

 

Ο κύκλος του αίματος

Ζερόμ Ντελαφός
μετάφραση: 
Γιώργος Καλαμαντής

Εκδοτικός Οίκος Α. Α. Λιβάνη,
2006
470 σελ.
Γαλλική πεζογραφία - Μυθιστόρημα [DDC: Ο Νάθαν Φαλ, θύμα ατυχήματος υποβρύχιας 
κατάδυσης, συνέρχεται από κώμα. Δε θυμάται καν ποιος είναι.
Τσεζένα, Ιταλία
Η μεταγραφή ενός χειρόγραφου του 17ου αιώνα στη Βιβλιοθήκη Μαλατεστιάνα 
αποκαλύπτει μια φριχτή κατάρα, που πλανιέται μέχρι σήμερα.
Τζεμπέλ Μπαρκάλ, Νουβία
Ο Κύκλος του Αίματος, ένα μυστηριώδες θρησκευτικό κίνημα που γενήθηκε στην 
άχρονη άμμο της ερήμου, ετοιμάζεται να πλήξει την ανθρωπότητα με ένα φονικό
ιό.
Μόνο ο Νάθαν Φαλ μπορεί να ερμηνεύσει τα μυστικά του χειρογράφου. Μόνο αυτός 
μπορεί να σταματήσει τον Κύκλο του Αίματος και να αποτρέψει την καταστροφή.
Για να το κάνει όμως πρέπει να θυμηθεί, να ρίξει φως σε ένα ανατριχιαστικό 
παρελθόν: το δικό του.
www.hostvis.net/audiobooks/kiklos.7z


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] Μικροεκλογικά νησιώτικα κουίζ

Ενδιαφέρουσες παραδοξότητες. Για παράδειγμα στο δήμο περάματος εδώ στην 
αττική αντίπαλοι στον δεύτερο γύρο ήταν ο λαγός και ο Λαγουδάκης.
Ας πω και λίγο για τα δικά μου.  μέχρι στιγμής η καλύτερη επίδοση είναι 
στους νομούς Ρεθύμνου και Ζακύνθου που είμαι στην 12η θέση.

--Κώστας--

Μέχρι στιγμής
-Αρχικό μήνυμα- 
From: Spiros Skordilis

Sent: Wednesday, May 28, 2014 10:18 AM
To: Α Όραση Όραση
Subject: [Orasi] Μικροεκλογικά νησιώτικα κουίζ

Μικροεκλογικά νησιώτικα κουίζ



Παρόλο που είπα τις προάλλες ότι τώρα που τελείωσαν οι εκλογές θα 
επιστρέψουμε στη συνήθη ύλη του ιστολογίου, σήμερα επιστρέφω στα εκλογικά 
και τα εκλολογολογικά, όχι όμως για βαθυστόχαστες πολιτικές αναλύσεις αλλά 
για μια πιο ανάλαφρη περιδιάβαση σε μερικά αξιοπερίεργα των εκλογικών 
αποτελεσμάτων, και ειδικότερα των αποτελεσμάτων των ευρωεκλογών. Θα είδατε 
ίσως τους συνηθισμένους καταλόγους με τις περιοχές όπου τα κόμματα σημείωσαν 
τα καλύτερα και τα χειρότερα ποσοστά τους (παράδειγμα εδώ για ΣΥΡΙΖΑ και ΝΔ) 
και βέβαια αν πάμε στην ιστοσελίδα του υπουργείου Εσωτερικών μπορούμε με δυο 
κλικ να βρούμε τις καλύτερες και χειρότερες εκλογικές περιφέρειες για τα 
άλλα κόμματα. Αυτό είναι απλό, αν όμως θέλουμε να προχωρήσουμε σε πιο 
λεπτομερειακή ανάλυση, π.χ. σε επίπεδο δήμων, δεν υπάρχει -απ’ όσο ξέρω- 
εύκολη λύση.


Η ιδέα για το σημερινό άρθρο γεννήθηκε όταν άκουσα στο ραδιόφωνο (φυσικά στο 
Κόκκινο 105.5 γιατί τέτοιες ειδήσεις απαγορεύονται αλλού) ότι ο ΣΥΡΙΖΑ 
συγκέντρωσε το ψηλότερο πανελλαδικά ποσοστό του στο Δήμο Νισύρου, που 
τυχαίνει να είναι και η ιδιαίτερη πατρίδα του υποψήφιου δημάρχου Αθηναίων, 
του  Γαβριήλ Σακελλαρίδη. Αυτό το έβαλα σε κουίζ στα σχόλια του προχτεσινού 
άρθρου, και τελικά το βρήκε η φίλη Μαρία, αφού υπήρχε και σχετικό άρθρο στο 
left.gr. Στον δήμο Νισύρου (που συμπίπτει με τη Νίσυρο το νησί όσον αφορά 
τους εκλογείς, αφού στο γειτονικό Γυαλί δεν πρέπει να υπάρχουν μόνιμοι 
κάτοικοι) σημειώθηκε κι άλλο ένα παράδοξο, ότι στην τρίτη θέση, πίσω από τον 
ΣΥΡΙΖΑ (39,78) και τη ΝΔ (15.69) βρέθηκε το Ενιαίο Παλλαϊκό Μέτωπο (ΕΠΑΜ) 
του κ. Καζάκη, με ποσοστό 9,19%.


Τέτοιες εκλογικές παραδοξότητες, με πολύ ψηλά και πολύ χαμηλά ποσοστά σε 
σύγκριση με τον εθνικό μέσο όρο, είναι επόμενο να αυξάνονται όσο το δείγμα 
του πληθυσμού μικραίνει, καθώς προχωράμε από την κλίμακα της επικράτειας 
στην κλίμακα της εκλογικής περιφέρειας και από εκεί στην κλίμακα των δήμων. 
Ιδιαίτερη περίπτωση είναι οι νησιωτικοί δήμοι, οι οποίοι είναι από τους 
μικρότερους σε μέγεθος, επειδή ακόμα και τα σχετικά μικρά νησιά αποτελούν 
έναν δήμο (π.χ. η Ανάφη), ενώ στη στεριά οι δήμοι είναι κατά μέσον όρο πολύ 
μεγαλύτεροι και σε έκταση και σε πληθυσμό (βέβαια ο μεγαλύτερος σε έκταση 
δήμος της χώρας είναι κι αυτός νησιωτικός, ο δήμος Λέσβου). Έτσι, στα νησιά 
θα βρούμε μεγαλύτερες παραδοξότητες απ’ ό,τι στους στεριανούς δήμους.


(Και δεν είναι το μόνο αξιοπερίεργο των νησιών: όπως έχουμε πει άλλες φορές, 
στα νησιά διατηρούνται περισσότερες διαλεκτικές λέξεις, όπως και σπάνια και 
πολύ χαρακτηριστικά βαφτιστικά ονόματα).


Διάλεξα δέκα τέτοιες μικροεκλογικές παραδοξότητες και σας τις παρουσιάζω, 
έτσι για γούστο, με τη μορφή κουίζ, αφήνοντάς σας να μαντέψετε. Το 
απογεματάκι θα παρουσιάσω τις απαντήσεις. Αν κάπου έχω κάνει λάθος (διότι 
δεν έκατσα να συγκρίνω και τους 325 δήμους της χώρας) διορθώστε με, αλλά 
ελπίζω να μην υπάρχει. Όλες οι απαντήσεις αφορούν νησιά (στα νησιά λογαριάζω 
και την Κρήτη και την Εύβοια, που έχουν περισσότερους του ενός δήμους). 
Υπάρχουν επίσης και (μικρά) νησιά που ανήκουν σε μεγαλύτερους δήμους.


Ερωτήσεις:


Α) Το κόμμα ΔΡΑΧΜΗ του κ. Κατσανέβα (ο οποίος μας είχε απασχολήσει πριν από 
μερικούς μήνες όταν έκανε μήνυση σε χρήστη της Βικιπαίδειας) δεν τα πήγε 
καθόλου καλά στις εκλογές, συγκεντρώνοντας περίπου 8800 ψήφους και ποσοστό 
0,15%, ωστόσο πήρε την πρώτη θέση σε ένα νησί της χώρας με ποσοστό σχεδόν 
30%. Για ποιο νησί πρόκειται;


Β) Η Χρυσή Αυγή πήρε τη δεύτερη θέση σε μερικούς δήμους της Αττικής (πίσω 
από τον ΣΥΡΙΖΑ), όπως επίσης και στον δήμο Ανατολικής Μάνης (πίσω από τη 
ΝΔ), με ποσοστά που πλησίασαν το 20%. Ωστόσο, σε έναν νησιωτικό δήμο της 
χώρας πέτυχε το μεγαλύτερο πανελλαδικά ποσοστό της (σε επίπεδο δήμων), 
συγκεντρώνοντας πάνω από 20%. Ποιο νησί έχει αυτό το θλιβερό προνόμιο;


Γ) Σε ποιο νησί της χώρας σημειώθηκε το μικρότερο ποσοστό συμμετοχής στις 
εκλογές;


Δ) Το Παναθηναϊκό Κίνημα πήρε 0,74% στις εκλογές, ξεπερνώντας εδραιωμένα 
κόμματα όπως η ΑΝΤΑΡΣΥΑ. Πήρε πολλές ψήφους μακριά από την Αθήνα και 
κατέκτησε την τρίτη θέση σε ένα νησί -σε ποιο;


Ε) Μια και είπαμε για την Ανταρσύα, σε ποιο νησί πήρε την τέταρτη θέση;

ΣΤ) Η Ελιά έπεσε σε ποσοστά και ψήφους σε σύγκριση με το ΠΑΣΟΚ, αλλά σε ένα 
νησί ήρθε πρώτη με ποσοστά που θυμίζουν τις παλιές εποχές, πάνω από 40%. 
Ποιο νησί είναι;


Ζ) Πολύ έπεσαν και οι Ανεξάρτητοι Έλληνες, όμως πήραν την πρώτη θέση σε μια 
δημοτική ενότητα ενός δήμου σε μεγάλο νησί. Πού;


Η) Καλά πήγε στις εκλογές και το Κόμμα Ελλήνων Κυνηγών, πιάνοντας

Re: [Orasi] ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟ ΟΛΟΙ! Χάνουμε τη Θράκη.



ας το σκεφτού οι αριστεροί και αριστερίζοντες αφού οι πολητικές τους 
κορόνες για ελληνοτουρκική φιλεία βρήκαν έδαφός.
ας το συλλογιστούν και οι κεντροοί που αισθάνονται ότι τους πέφτει 
μακρία η θράκη για να ασχολήθούν μαζί της.
τελός ας το αναμετρήσουν και οι δεξιοί πατριώτες και μη,  με το ψεύτικο 
τούς ενδιαφέρον, για λαΪκή και μόνον κατανάλωση που οδήγησε το τουρκικό 
προξενίο με την μέθοδο του δούριου ίππου στον έλεγχο της περιοχής

θα ξυπνήστε μιά μέρα κοματάρχες και χαράκτες  πολητικής
αλλά τότε θα είναι αδιάφορο
γρηγόρης
Στις 28/5/2014 1:09 πμ, ο/η aggelos aslanoglou έγραψε:
  
Του Κώστα Χαρδαβέλλα

Το βαθύ τουρκικό κράτος έβαλε το πόδι του από χθες το βράδυ στη Θράκη μέσω του 
DEB (όπως είναι η τουρκική ονομασία) του κόμματος της μουσουλμανικής μειονότητας
«Ισότητα-Ειρήνη-Φιλία» του Αχμέτ Σαδίκ

Οι δημιουργοί, οι επιτελείς και οι εμπνευστές του DEB αυτοχαρακτηρίζονται ως 
«Τούρκοι της Θράκης» (ενώ είναι Έλληνες μουσουλμάνοι), χρηματοδοτούνται από
το τουρκικό προξενείο Κομοτηνής, από τις τουρκικές τράπεζες της Θράκης και 
εκτελούν τυφλά εντολές της Άγκυρας, που έχει βασικό στόχο τη διείσδυση της 
Τουρκίας
στη Θράκη και σε ορισμένα νησιά του Αιγαίου (Ρόδος, Κως) που έχουν μεγάλο 
μουσουλμανικό στοιχείο. Σε δεύτερη φάση χρησιμοποιώντας τους «Τούρκους της 
Θράκης»
η Άγκυρα σκοπεύει να στείλει στην ελληνική βουλή και στην ευρωβουλή τα δικά της 
«όργανα» μέσα από την Ελλάδα.

Το χειρότερο όμως είναι ότι στα χθεσινά τηλεοπτικά πάνελ, όπου πολιτικοί και 
δημοσιογράφοι κουβέντιαζαν για τα ποσοστά ΝΔ και ΣΥΡΙΖΑ, για το πόσες καρέκλες
αναλογούν στη βουλή στο κάθε κόμμα μετά τα χθεσινά ποσοστά τους, με το πόσο 
γαλάζια ή ροζ έγινε η Ελλάδα στις περιφέρειες, ενώ κουβέντιαζαν μέχρι τα 
ξημερώματα
για το θρίλερ Δούρου-Σγουρού, δεν έγινε ούτε κουβέντα δύο λεπτών για αυτό το 
επικίνδυνο εθνικά φαινόμενο της κυριαρχίας των τουρκόφωνων στη Θράκη.
Το τουρκικό DEB ήρθε πρώτο με 50% ποσοστό έναντι όλων των άλλων κομμάτων στους 
νομούς Ροδόπης και Ξάνθης και πήρε τους δήμους Κομοτηνής, Ιάσμου, Αρριανών,
Μύκης, Τοπείρου και Αβδήρων.
Τα ποσοστά του DEB κυμαίνονται σε πολλές ορεινές περιοχές της Ροδόπης και της 
Ξάνθης στο 80-90%, ενώ στο 44ο εκλογικό τμήμα του ορεινού οικισμού της Κάτω
Δροσινής, επί 64 ψηφισάντων το DEP έλαβε 64 ψήφους. Οι Τουρκόφωνοι που 
αυτοχαρακτηρίζονται «πολίτες της τουρκικής δυτικής Θράκης» έκαναν μία πρόβα 
τζενεράλε
μέτρησης της δύναμής τους και ο επόμενος στόχος τους είναι να μετάσχουν στις 
εθνικές εκλογές, ώστε να εισαγάγουν στην ελληνική βουλή τους πρώτους 
αντιπροσώπους
τους που ουσιαστικά θα φέρνουν τη φωνή και τις απαιτήσεις της Άγκυρας μέσα στο 
ελληνικό κοινοβούλιο.
Πάντως, σήμερα από το πρωί στην Αθήνα, οι πανηγυρισμοί συνεχίζονται για την 
επιτυχία της Δούρου και την επιτυχία του Μώραλη στον Πειραιά.


https://gr.celebrity.yahoo.com/news/%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B2%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B5-%CF%84%CE%BF-%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B9-%CF%87%CE%AC%CE%BD%CE%BF%CF%85%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B7-%CE%B8%CF%81%CE%AC%CE%BA%CE%B7-stop-124200527.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook


φιλικά,
άγγελοσ.


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] Android

Γεια σου Μαρία. Πολύ χαίρομαι που τελικά σε βοήθησε. Είναι πραγματικά μια 
πολύ καλή εφαρμογή για διάβασμα βιβλίων.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Maria Georgakarakou

Sent: Wednesday, May 28, 2014 10:41 AM
To: orasi mailing list
Subject: [Orasi] Android

Καλημέρα σε όλους και όλες.  Ήθελα να σας πω για μια εφαρμογή του νέου μου 
τηλεφώνου. Ονομάζεται cool reader και έχει πολύ καλά αποτελέσματα όσον αφορά 
το διάβασμα βιβλίων epub, και από ότι λέει ο λίσταρχος, και pdf. Διαθέτει 
κουμπια play, pause, stop, rewind, fast forward… Τη συνιστώ ανεπιφύλακτα.



Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__ 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] Μικροεκλογικά νησιώτικα κουίζ

συνολικά ξερεις τι σταυρους έχεις πάρει; αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- 
From: Kostas D. Theodoropoulos

Sent: Wednesday, May 28, 2014 2:39 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Μικροεκλογικά νησιώτικα κουίζ

Ενδιαφέρουσες παραδοξότητες. Για παράδειγμα στο δήμο περάματος εδώ στην
αττική αντίπαλοι στον δεύτερο γύρο ήταν ο λαγός και ο Λαγουδάκης.
Ας πω και λίγο για τα δικά μου.  μέχρι στιγμής η καλύτερη επίδοση είναι
στους νομούς Ρεθύμνου και Ζακύνθου που είμαι στην 12η θέση.
--Κώστας--

Μέχρι στιγμής
-Αρχικό μήνυμα- 
From: Spiros Skordilis

Sent: Wednesday, May 28, 2014 10:18 AM
To: Α Όραση Όραση
Subject: [Orasi] Μικροεκλογικά νησιώτικα κουίζ

Μικροεκλογικά νησιώτικα κουίζ

Παρόλο που είπα τις προάλλες ότι τώρα που τελείωσαν οι εκλογές θα
επιστρέψουμε στη συνήθη ύλη του ιστολογίου, σήμερα επιστρέφω στα εκλογικά
και τα εκλολογολογικά, όχι όμως για βαθυστόχαστες πολιτικές αναλύσεις αλλά
για μια πιο ανάλαφρη περιδιάβαση σε μερικά αξιοπερίεργα των εκλογικών
αποτελεσμάτων, και ειδικότερα των αποτελεσμάτων των ευρωεκλογών. Θα είδατε
ίσως τους συνηθισμένους καταλόγους με τις περιοχές όπου τα κόμματα σημείωσαν
τα καλύτερα και τα χειρότερα ποσοστά τους (παράδειγμα εδώ για ΣΥΡΙΖΑ και ΝΔ)
και βέβαια αν πάμε στην ιστοσελίδα του υπουργείου Εσωτερικών μπορούμε με δυο
κλικ να βρούμε τις καλύτερες και χειρότερες εκλογικές περιφέρειες για τα
άλλα κόμματα. Αυτό είναι απλό, αν όμως θέλουμε να προχωρήσουμε σε πιο
λεπτομερειακή ανάλυση, π.χ. σε επίπεδο δήμων, δεν υπάρχει -απ’ όσο ξέρω-
εύκολη λύση.

Η ιδέα για το σημερινό άρθρο γεννήθηκε όταν άκουσα στο ραδιόφωνο (φυσικά στο
Κόκκινο 105.5 γιατί τέτοιες ειδήσεις απαγορεύονται αλλού) ότι ο ΣΥΡΙΖΑ
συγκέντρωσε το ψηλότερο πανελλαδικά ποσοστό του στο Δήμο Νισύρου, που
τυχαίνει να είναι και η ιδιαίτερη πατρίδα του υποψήφιου δημάρχου Αθηναίων,
του  Γαβριήλ Σακελλαρίδη. Αυτό το έβαλα σε κουίζ στα σχόλια του προχτεσινού
άρθρου, και τελικά το βρήκε η φίλη Μαρία, αφού υπήρχε και σχετικό άρθρο στο
left.gr. Στον δήμο Νισύρου (που συμπίπτει με τη Νίσυρο το νησί όσον αφορά
τους εκλογείς, αφού στο γειτονικό Γυαλί δεν πρέπει να υπάρχουν μόνιμοι
κάτοικοι) σημειώθηκε κι άλλο ένα παράδοξο, ότι στην τρίτη θέση, πίσω από τον
ΣΥΡΙΖΑ (39,78) και τη ΝΔ (15.69) βρέθηκε το Ενιαίο Παλλαϊκό Μέτωπο (ΕΠΑΜ)
του κ. Καζάκη, με ποσοστό 9,19%.

Τέτοιες εκλογικές παραδοξότητες, με πολύ ψηλά και πολύ χαμηλά ποσοστά σε
σύγκριση με τον εθνικό μέσο όρο, είναι επόμενο να αυξάνονται όσο το δείγμα
του πληθυσμού μικραίνει, καθώς προχωράμε από την κλίμακα της επικράτειας
στην κλίμακα της εκλογικής περιφέρειας και από εκεί στην κλίμακα των δήμων.
Ιδιαίτερη περίπτωση είναι οι νησιωτικοί δήμοι, οι οποίοι είναι από τους
μικρότερους σε μέγεθος, επειδή ακόμα και τα σχετικά μικρά νησιά αποτελούν
έναν δήμο (π.χ. η Ανάφη), ενώ στη στεριά οι δήμοι είναι κατά μέσον όρο πολύ
μεγαλύτεροι και σε έκταση και σε πληθυσμό (βέβαια ο μεγαλύτερος σε έκταση
δήμος της χώρας είναι κι αυτός νησιωτικός, ο δήμος Λέσβου). Έτσι, στα νησιά
θα βρούμε μεγαλύτερες παραδοξότητες απ’ ό,τι στους στεριανούς δήμους.

(Και δεν είναι το μόνο αξιοπερίεργο των νησιών: όπως έχουμε πει άλλες φορές,
στα νησιά διατηρούνται περισσότερες διαλεκτικές λέξεις, όπως και σπάνια και
πολύ χαρακτηριστικά βαφτιστικά ονόματα).

Διάλεξα δέκα τέτοιες μικροεκλογικές παραδοξότητες και σας τις παρουσιάζω,
έτσι για γούστο, με τη μορφή κουίζ, αφήνοντάς σας να μαντέψετε. Το
απογεματάκι θα παρουσιάσω τις απαντήσεις. Αν κάπου έχω κάνει λάθος (διότι
δεν έκατσα να συγκρίνω και τους 325 δήμους της χώρας) διορθώστε με, αλλά
ελπίζω να μην υπάρχει. Όλες οι απαντήσεις αφορούν νησιά (στα νησιά λογαριάζω
και την Κρήτη και την Εύβοια, που έχουν περισσότερους του ενός δήμους).
Υπάρχουν επίσης και (μικρά) νησιά που ανήκουν σε μεγαλύτερους δήμους.

Ερωτήσεις:

Α) Το κόμμα ΔΡΑΧΜΗ του κ. Κατσανέβα (ο οποίος μας είχε απασχολήσει πριν από
μερικούς μήνες όταν έκανε μήνυση σε χρήστη της Βικιπαίδειας) δεν τα πήγε
καθόλου καλά στις εκλογές, συγκεντρώνοντας περίπου 8800 ψήφους και ποσοστό
0,15%, ωστόσο πήρε την πρώτη θέση σε ένα νησί της χώρας με ποσοστό σχεδόν
30%. Για ποιο νησί πρόκειται;

Β) Η Χρυσή Αυγή πήρε τη δεύτερη θέση σε μερικούς δήμους της Αττικής (πίσω
από τον ΣΥΡΙΖΑ), όπως επίσης και στον δήμο Ανατολικής Μάνης (πίσω από τη
ΝΔ), με ποσοστά που πλησίασαν το 20%. Ωστόσο, σε έναν νησιωτικό δήμο της
χώρας πέτυχε το μεγαλύτερο πανελλαδικά ποσοστό της (σε επίπεδο δήμων),
συγκεντρώνοντας πάνω από 20%. Ποιο νησί έχει αυτό το θλιβερό προνόμιο;

Γ) Σε ποιο νησί της χώρας σημειώθηκε το μικρότερο ποσοστό συμμετοχής στις
εκλογές;

Δ) Το Παναθηναϊκό Κίνημα πήρε 0,74% στις εκλογές, ξεπερνώντας εδραιωμένα
κόμματα όπως η ΑΝΤΑΡΣΥΑ. Πήρε πολλές ψήφους μακριά από την Αθήνα και
κατέκτησε την τρίτη θέση σε ένα νησί -σε ποιο;

Ε) Μια και είπαμε για την Ανταρσύα, σε ποιο νησί πήρε την τέταρτη θέση;

ΣΤ) Η Ελιά έπεσε σε ποσοστά και ψήφους σε σύγκριση με το ΠΑΣΟΚ, αλλά σε ένα
νησί ήρθε πρώτη με ποσοστά που θυμίζουν τις παλιές εποχές, πάνω από 40%.
Ποιο νησί είναι;

Ζ) Πολύ έπεσαν και οι Ανεξάρτητοι

Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση



ακόμη και στο εσωτερικό.
 άνθρωποι που πρόσκεινται στην  επεν λίγοι αλά υπάρχουν δεν θέλουν να 
τους δούν
ο κόσμος ψαχνώντας να βρεί διέξοδο στον θυμό του αρκείται στην αφελή 
συμπεριφορά θέλω να βρύσω τον σαμαρά  και τον βενιζέλο και αφου δεν 
μπορώ μπράβο στον κασιδιάρη που τοκάνει

γρηγόρης
Στις 27/5/2014 10:53 μμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε:
Νίκο, δεν μπορεί να σταθεί κανένα κυβερνητικό σχήμα με μια εγκληματική 
οργάνωση όπως είναι η χα.  Σκέψου ότι και στους κύκλους της άκρας 
δεξιάς στο ευρωκοινοβούλιο δεν τους θέλει κανείς στην κοινοβουλευτική 
τους ομάδα. Η πλάκα επίσης είναι πως η ελιά σε αντίθεση με άλλους 
καταδίκασε αυτούς που ψήφισαν τιμωρητικά την χα την ώρα που οι άλλοι 
μιλούσαν για παραπλανημένους ψηφοφόρους. Αυτά σου τα γράφω για να μην 
κάνεις αφελείς ή αστείες πολιτικές εκτιμήσεις γιατί δεν δέχομαι ότι 
υπηρετείς μηχανισμούς άθλιας προπαγάνδας.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Tuesday, May 27, 2014 10:25 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

βαριά κουβέντα αυτή που θα πω, όμως δε θα με ξενίσει καθόλου, αν δούμε
και τη Χ Α σε μετέπειτα κυβέρνηση συνεργασίας. και τότε να δούμε τι θα
κουβεντιάζουμε.
Νίκος.
Στις 27/5/2014 10:39 πμ, ο/η Αλέξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:


ναι αλλά αθροιζουμε το ποσοστό της ελιας και νδ,  πασοκ και ελια 
έβγαλαν μαζί  ένα οκτώ τοις εκατό το πασοκ που εκπροσωπειταιαν ήταν  
μόνο του, δεν ξέρουμε αν είχε αυτό το ποσοστο, εκτός αν η ελια δεν 
προσφερε τίποτα, αν καταλαβαίνεις μες την χαζομάρα μου τα βλέπω κάπως 
αλλιως, αυτό όμως δεν σημαινει πως συμφωνώ με τον σύριζα που ζητά 
εκλογεςαφου δεν κατάφερε να αυξήσει τα ποσοστά του, μεμονομένα όμως 
μπορώ να λέω πως δεν είναι δημοκρατία
μια συγκυβέρνηση που ξεκίνησε με 48 τοις 100 περίπου, έπεσε στο 43 με 
την αποχώρηση της δημαρ τώρα βρίσκεται στο 31 μαζί με ελια που δεν 
εχει λάβει μερος σε εθννικές εκλογές  και αν το πασοκ ήταν μονο του 
πιθανο να ηταν και πιο κάτω. αλέξανδρος-Αρχικό μήνυμα- From: 
Kostas D. Theodoropoulos

Sent: Monday, May 26, 2014 11:57 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

Ναι αλλά συμμετέχει σε αυτή το Πασοκ το οποίο συγκυβερνά.
γιατί κάνεις τον χαζό.
--Κώστας--

-Αρχικό μήνυμα- From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος
Sent: Monday, May 26, 2014 11:44 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση


συγκηβερνεί με το πασοκ, η ελιά δεν εκπροσωπείται στο εθνικό 
κοινοβούλιο.

αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- From: Kostas D. Theodoropoulos
Sent: Monday, May 26, 2014 11:20 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

τα ποσοστά αθροίζονται επειδή τα δύο κόμματα συγκυβερνούν. Επίσης ο 
τσίπρας

έθεσε δημοψηφισματικό χαρακτήρα για την ανατροπή της κυβέρνησης.
αν είχε πει πως ψηφίζουμε για την ευρώπη θα είχε βάση αυτό που λες.
--Κώστας--

-Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Monday, May 26, 2014 10:54 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

κατά τη γνώμη μου, το να αθροίζουμε το ποσωστό δύο κομμάτων εναντιθέσει
με το ποσωστό ενώς, είναι εντελώς λάθος. αν ο Σαμαράς έχει τα αρ... ας
προκυρήξει βουλευτικές εκλογές λέγοντας στο λαό εξαρχής ότι θα
συνεργαστεί με την πασοκολιά για σχηματισμό κυβέρνησης και αν πάρει τη
λαϊκή ετιμηγορία για κάτι τέτοιο, τότε πάω πάσο. πάντως σήμερα, δεν την
έχει.
Νίκος.
Στις 26/5/2014 3:50 μμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε:
Το άθροισμα τους όμως είναι μεγαλύτερο αυτών του συριζα. Ο συριζα 
δεν έχει συμμάχους στο ενδεχόμενο μιας αυριανής κυβέρνησης.
Αυτό αναγκαστικά είτε θα τον μετατοπίσει πολιτικά ή θα μπει σε φθορά 
τροχιάς.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: Χρηστοσ Χατζησ
Sent: Monday, May 26, 2014 3:44 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

θα πρέπει να λάβουμε υπόψη μας ότι είναι ένα νέο κόμα, και 
χρειάζεται και
άλον καιρό γιά να εδρεωθεί. από την άλη πλλευρά θα πρέπει να δούμε 
και τις
τεράστιες απόλειες των κυβερνοκομάτων. πάνο από ένα εκατομύριο 
ψηφοφόρους.


--
From: "Kostas D. Theodoropoulos" 
Sent: Monday, May 26, 2014 3:15 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση




Ο συριζα που αναδείχθηκε πρώτο κόμμα στις εκλογές κέρδισε τις 
εντυπώσεις αλλά όχι την ουσία. Και η ουσία ήταν ο πυρήνας της 
πολιτικής του που απορρίφθηκε αυτή του «αντιμνημονιακού 
δημοψηφίσματος» και της «ανατροπής». Οι επιδόσεις του ήταν λίγο 
χαμηλώτερα αυτών των  εθνικών εκλογών του 2012 που δείχνει πως δεν 
μπορεί να αναπτύξει δυναμική που να του προσδίδει χαρακτηριστικά 
πλειοψηφικού ρεύματος. Ακόμη στο πολιτικό και κοινοβουλευτικό 
επίπεδο δεν διαθέτει συμμάχους που θα μπορούσε να σχηματίσει μαζί 
τους ένα κυβερνητικό σχήμα. Αυτή η δυνατότητα δυσκολευει ακόμη 
περισσότερο μετά από την μεγάλη μείωση των ΑΝΕΛ και την συντριβή 
της Δημαρ. Μάλιστα είναι πο

Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση



δειξέ μου ένα κόμα αλέξαντρε στην ευρώπη εκτός εκείνους τους ιληθιούς 
τους βέλγους, που

 αποδέχεται την χ.α. την παραδέχεται ή θα συνεργαζόταν;
γρηγόρης
Στις 27/5/2014 11:08 μμ, ο/η Αλέξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:


ο χαρακτηρισμένος  ως ακροδεξιος καρατζαφέρης,απο αρκετους πολιτικούς 
απο νδ και πασοκ, στην πορεία έγινε κυβερνητικός εταίρος, δεν τον 
συγκρίνω με την χα, λέω για αυτούς που κάποτε τον έλεγαν νεοναζί. 
αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Tuesday, May 27, 2014 10:25 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

βαριά κουβέντα αυτή που θα πω, όμως δε θα με ξενίσει καθόλου, αν δούμε
και τη Χ Α σε μετέπειτα κυβέρνηση συνεργασίας. και τότε να δούμε τι θα
κουβεντιάζουμε.
Νίκος.
Στις 27/5/2014 10:39 πμ, ο/η Αλέξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:


ναι αλλά αθροιζουμε το ποσοστό της ελιας και νδ,  πασοκ και ελια 
έβγαλαν μαζί  ένα οκτώ τοις εκατό το πασοκ που εκπροσωπειταιαν ήταν  
μόνο του, δεν ξέρουμε αν είχε αυτό το ποσοστο, εκτός αν η ελια δεν 
προσφερε τίποτα, αν καταλαβαίνεις μες την χαζομάρα μου τα βλέπω κάπως 
αλλιως, αυτό όμως δεν σημαινει πως συμφωνώ με τον σύριζα που ζητά 
εκλογεςαφου δεν κατάφερε να αυξήσει τα ποσοστά του, μεμονομένα όμως 
μπορώ να λέω πως δεν είναι δημοκρατία
μια συγκυβέρνηση που ξεκίνησε με 48 τοις 100 περίπου, έπεσε στο 43 με 
την αποχώρηση της δημαρ τώρα βρίσκεται στο 31 μαζί με ελια που δεν 
εχει λάβει μερος σε εθννικές εκλογές  και αν το πασοκ ήταν μονο του 
πιθανο να ηταν και πιο κάτω. αλέξανδρος-Αρχικό μήνυμα- From: 
Kostas D. Theodoropoulos

Sent: Monday, May 26, 2014 11:57 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

Ναι αλλά συμμετέχει σε αυτή το Πασοκ το οποίο συγκυβερνά.
γιατί κάνεις τον χαζό.
--Κώστας--

-Αρχικό μήνυμα- From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος
Sent: Monday, May 26, 2014 11:44 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση


συγκηβερνεί με το πασοκ, η ελιά δεν εκπροσωπείται στο εθνικό 
κοινοβούλιο.

αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- From: Kostas D. Theodoropoulos
Sent: Monday, May 26, 2014 11:20 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

τα ποσοστά αθροίζονται επειδή τα δύο κόμματα συγκυβερνούν. Επίσης ο 
τσίπρας

έθεσε δημοψηφισματικό χαρακτήρα για την ανατροπή της κυβέρνησης.
αν είχε πει πως ψηφίζουμε για την ευρώπη θα είχε βάση αυτό που λες.
--Κώστας--

-Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Monday, May 26, 2014 10:54 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

κατά τη γνώμη μου, το να αθροίζουμε το ποσωστό δύο κομμάτων εναντιθέσει
με το ποσωστό ενώς, είναι εντελώς λάθος. αν ο Σαμαράς έχει τα αρ... ας
προκυρήξει βουλευτικές εκλογές λέγοντας στο λαό εξαρχής ότι θα
συνεργαστεί με την πασοκολιά για σχηματισμό κυβέρνησης και αν πάρει τη
λαϊκή ετιμηγορία για κάτι τέτοιο, τότε πάω πάσο. πάντως σήμερα, δεν την
έχει.
Νίκος.
Στις 26/5/2014 3:50 μμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε:
Το άθροισμα τους όμως είναι μεγαλύτερο αυτών του συριζα. Ο συριζα 
δεν έχει συμμάχους στο ενδεχόμενο μιας αυριανής κυβέρνησης.
Αυτό αναγκαστικά είτε θα τον μετατοπίσει πολιτικά ή θα μπει σε φθορά 
τροχιάς.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: Χρηστοσ Χατζησ
Sent: Monday, May 26, 2014 3:44 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

θα πρέπει να λάβουμε υπόψη μας ότι είναι ένα νέο κόμα, και 
χρειάζεται και
άλον καιρό γιά να εδρεωθεί. από την άλη πλλευρά θα πρέπει να δούμε 
και τις
τεράστιες απόλειες των κυβερνοκομάτων. πάνο από ένα εκατομύριο 
ψηφοφόρους.


--
From: "Kostas D. Theodoropoulos" 
Sent: Monday, May 26, 2014 3:15 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση




Ο συριζα που αναδείχθηκε πρώτο κόμμα στις εκλογές κέρδισε τις 
εντυπώσεις αλλά όχι την ουσία. Και η ουσία ήταν ο πυρήνας της 
πολιτικής του που απορρίφθηκε αυτή του «αντιμνημονιακού 
δημοψηφίσματος» και της «ανατροπής». Οι επιδόσεις του ήταν λίγο 
χαμηλώτερα αυτών των  εθνικών εκλογών του 2012 που δείχνει πως δεν 
μπορεί να αναπτύξει δυναμική που να του προσδίδει χαρακτηριστικά 
πλειοψηφικού ρεύματος. Ακόμη στο πολιτικό και κοινοβουλευτικό 
επίπεδο δεν διαθέτει συμμάχους που θα μπορούσε να σχηματίσει μαζί 
τους ένα κυβερνητικό σχήμα. Αυτή η δυνατότητα δυσκολευει ακόμη 
περισσότερο μετά από την μεγάλη μείωση των ΑΝΕΛ και την συντριβή 
της Δημαρ. Μάλιστα είναι πολύ πιθανό τα δύο αυτά κόμματα να μην 
έχουν κοινοβουλευτική εκπροσώπηση στις επερχόμενες εκλογές. Τέλος η 
επικράτηση του στην περιφέρεια Αττικής και σε σημαντικούς δήμους 
άρα η άσκηση πολιτικής σε συνθήκες «μνημονίου» θα του επιφέρει 
μέρος της κυβερνητικής φθοράς.




Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το

Re: [Orasi] ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟ ΟΛΟΙ! Χάνουμε τη Θράκη.



εκει φίλε υπαρχει όντως σημαντικό προβλημα και όχι γιατί μια μειονότητα 
θρησκευτική η ακόμα και εθνική διεκδικεί τα δικαιωματα της, αλλά γιατί 
παίρνει εντολές απο το τουρκικο προξενείο και εκει τίθεται ένα θέμα αν 
έχουμε απλή αναλογική ως εκλογικό νομο όπου δεν υπαρχει το πλαφον του 3 τοις 
100 , πως θα αντιμετωπιστει ένα κόμμα που θα είναι στο ελληνικό κοινοβουλιο 
και θα λειτουργεί με γνώμονα το ώφελος της τουρκίας. αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- 
From: γρηγόρης αργυρόπουλος

Sent: Wednesday, May 28, 2014 2:40 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟ ΟΛΟΙ! Χάνουμε τη Θράκη.


ας το σκεφτού οι αριστεροί και αριστερίζοντες αφού οι πολητικές τους
κορόνες για ελληνοτουρκική φιλεία βρήκαν έδαφός.
ας το συλλογιστούν και οι κεντροοί που αισθάνονται ότι τους πέφτει
μακρία η θράκη για να ασχολήθούν μαζί της.
τελός ας το αναμετρήσουν και οι δεξιοί πατριώτες και μη,  με το ψεύτικο
τούς ενδιαφέρον, για λαΪκή και μόνον κατανάλωση που οδήγησε το τουρκικό
προξενίο με την μέθοδο του δούριου ίππου στον έλεγχο της περιοχής
θα ξυπνήστε μιά μέρα κοματάρχες και χαράκτες  πολητικής
αλλά τότε θα είναι αδιάφορο
γρηγόρης
Στις 28/5/2014 1:09 πμ, ο/η aggelos aslanoglou έγραψε:

  Του Κώστα Χαρδαβέλλα
Το βαθύ τουρκικό κράτος έβαλε το πόδι του από χθες το βράδυ στη Θράκη μέσω 
του DEB (όπως είναι η τουρκική ονομασία) του κόμματος της μουσουλμανικής 
μειονότητας

«Ισότητα-Ειρήνη-Φιλία» του Αχμέτ Σαδίκ

Οι δημιουργοί, οι επιτελείς και οι εμπνευστές του DEB αυτοχαρακτηρίζονται 
ως «Τούρκοι της Θράκης» (ενώ είναι Έλληνες μουσουλμάνοι), χρηματοδοτούνται 
από
το τουρκικό προξενείο Κομοτηνής, από τις τουρκικές τράπεζες της Θράκης και 
εκτελούν τυφλά εντολές της Άγκυρας, που έχει βασικό στόχο τη διείσδυση της 
Τουρκίας
στη Θράκη και σε ορισμένα νησιά του Αιγαίου (Ρόδος, Κως) που έχουν μεγάλο 
μουσουλμανικό στοιχείο. Σε δεύτερη φάση χρησιμοποιώντας τους «Τούρκους της 
Θράκης»
η Άγκυρα σκοπεύει να στείλει στην ελληνική βουλή και στην ευρωβουλή τα 
δικά της «όργανα» μέσα από την Ελλάδα.


Το χειρότερο όμως είναι ότι στα χθεσινά τηλεοπτικά πάνελ, όπου πολιτικοί 
και δημοσιογράφοι κουβέντιαζαν για τα ποσοστά ΝΔ και ΣΥΡΙΖΑ, για το πόσες 
καρέκλες
αναλογούν στη βουλή στο κάθε κόμμα μετά τα χθεσινά ποσοστά τους, με το 
πόσο γαλάζια ή ροζ έγινε η Ελλάδα στις περιφέρειες, ενώ κουβέντιαζαν μέχρι 
τα ξημερώματα
για το θρίλερ Δούρου-Σγουρού, δεν έγινε ούτε κουβέντα δύο λεπτών για αυτό 
το επικίνδυνο εθνικά φαινόμενο της κυριαρχίας των τουρκόφωνων στη Θράκη.
Το τουρκικό DEB ήρθε πρώτο με 50% ποσοστό έναντι όλων των άλλων κομμάτων 
στους νομούς Ροδόπης και Ξάνθης και πήρε τους δήμους Κομοτηνής, Ιάσμου, 
Αρριανών,

Μύκης, Τοπείρου και Αβδήρων.
Τα ποσοστά του DEB κυμαίνονται σε πολλές ορεινές περιοχές της Ροδόπης και 
της Ξάνθης στο 80-90%, ενώ στο 44ο εκλογικό τμήμα του ορεινού οικισμού της 
Κάτω
Δροσινής, επί 64 ψηφισάντων το DEP έλαβε 64 ψήφους. Οι Τουρκόφωνοι που 
αυτοχαρακτηρίζονται «πολίτες της τουρκικής δυτικής Θράκης» έκαναν μία 
πρόβα τζενεράλε
μέτρησης της δύναμής τους και ο επόμενος στόχος τους είναι να μετάσχουν 
στις εθνικές εκλογές, ώστε να εισαγάγουν στην ελληνική βουλή τους πρώτους 
αντιπροσώπους
τους που ουσιαστικά θα φέρνουν τη φωνή και τις απαιτήσεις της Άγκυρας μέσα 
στο ελληνικό κοινοβούλιο.
Πάντως, σήμερα από το πρωί στην Αθήνα, οι πανηγυρισμοί συνεχίζονται για 
την επιτυχία της Δούρου και την επιτυχία του Μώραλη στον Πειραιά.



https://gr.celebrity.yahoo.com/news/%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B2%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B5-%CF%84%CE%BF-%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B9-%CF%87%CE%AC%CE%BD%CE%BF%CF%85%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B7-%CE%B8%CF%81%CE%AC%CE%BA%CE%B7-stop-124200527.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook


φιλικά,
άγγελοσ.


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
_

Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση



του κράτανε όμπρέλλα αφού ο ίδιος δεν μπορεί να την κρατήσει χαχα άρα;
γρηγόρης
Στις 27/5/2014 11:20 μμ, ο/η Αλέξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:


ωραία θα παω στον παπουλια και θα του πω, εκλογές, εδω και τώρα,
αν δεν θες, να έρθει μπόρα. αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Tuesday, May 27, 2014 10:50 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

μη μασάς ρε Αλέξανδρε! και βέβαια είσαι εκπρόσωπος. ζήτα εκλογές εδώ και
τώρα. πάμε γερά με σύνθημα,
καθόλου δε μας έπησε Ζγουρέ το μπούρου μπούρου,
η Αττική αποφάσησε! γουστάρει Ρένα Δούρου.
Νίκος.

Στις 27/5/2014 11:06 πμ, ο/η Αλέξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:


φίλε μπερδευεσαι, δεν είμαι εκπροσωπος του σύριζα  και μάλιστα 
προείπα πως δεν συμφωνώ που απο την πλευρά του ο συριζα ζητά εκλογές, 
την προσωπική μου άποψη εκφράζω. αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- From: Kostas D. Theodoropoulos
Sent: Tuesday, May 27, 2014 10:56 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

Καλά. Σίγουρα με τα άν και τα άν αν δεν υπήρχε οικονομική κρίση ακόμα ο
συριζα θα ήταν στο 3%.
Το πράγμα είναι απλό και στο εγραψε παρα πάνω και ο σπυρος.
ο παπαδημούλης όπως και άλλα στελέχη του συριζα δήλωσαν πως αν ο 
συριζα έχει

μεγαλύτερο ποσοστό από νδ και ελιά η κυβέρνηση δεν νομιμοποιείται.
το άθροισμα λοιπόν αυτό είναι μεγαλύτερο.
εν πάση περιπτώση καλά θα κάνει ο συριζα να ψάξει τι έφταιξε και ενώ 
τα δύο

κυβερνητικά κόμματα εχασαν 11 μονάδες απόλυτα λογικό από την φθορά των
σκληρών μέτρων αυτός πήρε και μερικές χιλιάδες ψήφους χαμηλώτερα.
τόσο απλά.
--Κώστας--




-Αρχικό μήνυμα- From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος
Sent: Tuesday, May 27, 2014 10:39 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση


ναι αλλά αθροιζουμε το ποσοστό της ελιας και νδ,  πασοκ και ελια έβγαλαν
μαζί  ένα οκτώ τοις εκατό το πασοκ που εκπροσωπειταιαν ήταν μόνο του, 
δεν

ξέρουμε αν είχε αυτό το ποσοστο, εκτός αν η ελια δεν προσφερε τίποτα, αν
καταλαβαίνεις μες την χαζομάρα μου τα βλέπω κάπως αλλιως, αυτό όμως δεν
σημαινει πως συμφωνώ με τον σύριζα που ζητά εκλογεςαφου δεν κατάφερε να
αυξήσει τα ποσοστά του, μεμονομένα όμως μπορώ να λέω πως δεν είναι
δημοκρατία
μια συγκυβέρνηση που ξεκίνησε με 48 τοις 100 περίπου, έπεσε στο 43 με 
την
αποχώρηση της δημαρ τώρα βρίσκεται στο 31 μαζί με ελια που δεν εχει 
λάβει
μερος σε εθννικές εκλογές  και αν το πασοκ ήταν μονο του πιθανο να 
ηταν και
πιο κάτω. αλέξανδρος-Αρχικό μήνυμα- From: Kostas D. 
Theodoropoulos

Sent: Monday, May 26, 2014 11:57 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

Ναι αλλά συμμετέχει σε αυτή το Πασοκ το οποίο συγκυβερνά.
γιατί κάνεις τον χαζό.
--Κώστας--

-Αρχικό μήνυμα- From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος
Sent: Monday, May 26, 2014 11:44 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση


συγκηβερνεί με το πασοκ, η ελιά δεν εκπροσωπείται στο εθνικό 
κοινοβούλιο.

αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- From: Kostas D. Theodoropoulos
Sent: Monday, May 26, 2014 11:20 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

τα ποσοστά αθροίζονται επειδή τα δύο κόμματα συγκυβερνούν. Επίσης ο 
τσίπρας

έθεσε δημοψηφισματικό χαρακτήρα για την ανατροπή της κυβέρνησης.
αν είχε πει πως ψηφίζουμε για την ευρώπη θα είχε βάση αυτό που λες.
--Κώστας--

-Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Monday, May 26, 2014 10:54 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

κατά τη γνώμη μου, το να αθροίζουμε το ποσωστό δύο κομμάτων εναντιθέσει
με το ποσωστό ενώς, είναι εντελώς λάθος. αν ο Σαμαράς έχει τα αρ... ας
προκυρήξει βουλευτικές εκλογές λέγοντας στο λαό εξαρχής ότι θα
συνεργαστεί με την πασοκολιά για σχηματισμό κυβέρνησης και αν πάρει τη
λαϊκή ετιμηγορία για κάτι τέτοιο, τότε πάω πάσο. πάντως σήμερα, δεν την
έχει.
Νίκος.
Στις 26/5/2014 3:50 μμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε:
Το άθροισμα τους όμως είναι μεγαλύτερο αυτών του συριζα. Ο συριζα 
δεν έχει συμμάχους στο ενδεχόμενο μιας αυριανής κυβέρνησης.
Αυτό αναγκαστικά είτε θα τον μετατοπίσει πολιτικά ή θα μπει σε φθορά 
τροχιάς.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: Χρηστοσ Χατζησ
Sent: Monday, May 26, 2014 3:44 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

θα πρέπει να λάβουμε υπόψη μας ότι είναι ένα νέο κόμα, και 
χρειάζεται και
άλον καιρό γιά να εδρεωθεί. από την άλη πλλευρά θα πρέπει να δούμε 
και τις
τεράστιες απόλειες των κυβερνοκομάτων. πάνο από ένα εκατομύριο 
ψηφοφόρους.


--
From: "Kostas D. Theodoropoulos" 
Sent: Monday, May 26, 2014 3:15 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση




Ο συριζα που αναδείχθηκε πρώτο κόμμα στις εκλογές κέρδισε τις 
εντυπώσεις αλλά όχι την ουσία. Και η ουσία ήταν ο πυρήνας της 
πολιτικής του που απορρίφθηκε αυτή του «αντιμν

Re: [Orasi] Μικροεκλογικά νησιώτικα κουίζ

στο 47% της ενσωμάτωσης είμαστε 3479.
--Κώστας--

-Αρχικό μήνυμα- 
From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος

Sent: Wednesday, May 28, 2014 2:47 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Μικροεκλογικά νησιώτικα κουίζ

συνολικά ξερεις τι σταυρους έχεις πάρει; αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- 
From: Kostas D. Theodoropoulos

Sent: Wednesday, May 28, 2014 2:39 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Μικροεκλογικά νησιώτικα κουίζ

Ενδιαφέρουσες παραδοξότητες. Για παράδειγμα στο δήμο περάματος εδώ στην
αττική αντίπαλοι στον δεύτερο γύρο ήταν ο λαγός και ο Λαγουδάκης.
Ας πω και λίγο για τα δικά μου.  μέχρι στιγμής η καλύτερη επίδοση είναι
στους νομούς Ρεθύμνου και Ζακύνθου που είμαι στην 12η θέση.
--Κώστας--

Μέχρι στιγμής
-Αρχικό μήνυμα- 
From: Spiros Skordilis

Sent: Wednesday, May 28, 2014 10:18 AM
To: Α Όραση Όραση
Subject: [Orasi] Μικροεκλογικά νησιώτικα κουίζ

Μικροεκλογικά νησιώτικα κουίζ

Παρόλο που είπα τις προάλλες ότι τώρα που τελείωσαν οι εκλογές θα
επιστρέψουμε στη συνήθη ύλη του ιστολογίου, σήμερα επιστρέφω στα εκλογικά
και τα εκλολογολογικά, όχι όμως για βαθυστόχαστες πολιτικές αναλύσεις αλλά
για μια πιο ανάλαφρη περιδιάβαση σε μερικά αξιοπερίεργα των εκλογικών
αποτελεσμάτων, και ειδικότερα των αποτελεσμάτων των ευρωεκλογών. Θα είδατε
ίσως τους συνηθισμένους καταλόγους με τις περιοχές όπου τα κόμματα σημείωσαν
τα καλύτερα και τα χειρότερα ποσοστά τους (παράδειγμα εδώ για ΣΥΡΙΖΑ και ΝΔ)
και βέβαια αν πάμε στην ιστοσελίδα του υπουργείου Εσωτερικών μπορούμε με δυο
κλικ να βρούμε τις καλύτερες και χειρότερες εκλογικές περιφέρειες για τα
άλλα κόμματα. Αυτό είναι απλό, αν όμως θέλουμε να προχωρήσουμε σε πιο
λεπτομερειακή ανάλυση, π.χ. σε επίπεδο δήμων, δεν υπάρχει -απ’ όσο ξέρω-
εύκολη λύση.

Η ιδέα για το σημερινό άρθρο γεννήθηκε όταν άκουσα στο ραδιόφωνο (φυσικά στο
Κόκκινο 105.5 γιατί τέτοιες ειδήσεις απαγορεύονται αλλού) ότι ο ΣΥΡΙΖΑ
συγκέντρωσε το ψηλότερο πανελλαδικά ποσοστό του στο Δήμο Νισύρου, που
τυχαίνει να είναι και η ιδιαίτερη πατρίδα του υποψήφιου δημάρχου Αθηναίων,
του  Γαβριήλ Σακελλαρίδη. Αυτό το έβαλα σε κουίζ στα σχόλια του προχτεσινού
άρθρου, και τελικά το βρήκε η φίλη Μαρία, αφού υπήρχε και σχετικό άρθρο στο
left.gr. Στον δήμο Νισύρου (που συμπίπτει με τη Νίσυρο το νησί όσον αφορά
τους εκλογείς, αφού στο γειτονικό Γυαλί δεν πρέπει να υπάρχουν μόνιμοι
κάτοικοι) σημειώθηκε κι άλλο ένα παράδοξο, ότι στην τρίτη θέση, πίσω από τον
ΣΥΡΙΖΑ (39,78) και τη ΝΔ (15.69) βρέθηκε το Ενιαίο Παλλαϊκό Μέτωπο (ΕΠΑΜ)
του κ. Καζάκη, με ποσοστό 9,19%.

Τέτοιες εκλογικές παραδοξότητες, με πολύ ψηλά και πολύ χαμηλά ποσοστά σε
σύγκριση με τον εθνικό μέσο όρο, είναι επόμενο να αυξάνονται όσο το δείγμα
του πληθυσμού μικραίνει, καθώς προχωράμε από την κλίμακα της επικράτειας
στην κλίμακα της εκλογικής περιφέρειας και από εκεί στην κλίμακα των δήμων.
Ιδιαίτερη περίπτωση είναι οι νησιωτικοί δήμοι, οι οποίοι είναι από τους
μικρότερους σε μέγεθος, επειδή ακόμα και τα σχετικά μικρά νησιά αποτελούν
έναν δήμο (π.χ. η Ανάφη), ενώ στη στεριά οι δήμοι είναι κατά μέσον όρο πολύ
μεγαλύτεροι και σε έκταση και σε πληθυσμό (βέβαια ο μεγαλύτερος σε έκταση
δήμος της χώρας είναι κι αυτός νησιωτικός, ο δήμος Λέσβου). Έτσι, στα νησιά
θα βρούμε μεγαλύτερες παραδοξότητες απ’ ό,τι στους στεριανούς δήμους.

(Και δεν είναι το μόνο αξιοπερίεργο των νησιών: όπως έχουμε πει άλλες φορές,
στα νησιά διατηρούνται περισσότερες διαλεκτικές λέξεις, όπως και σπάνια και
πολύ χαρακτηριστικά βαφτιστικά ονόματα).

Διάλεξα δέκα τέτοιες μικροεκλογικές παραδοξότητες και σας τις παρουσιάζω,
έτσι για γούστο, με τη μορφή κουίζ, αφήνοντάς σας να μαντέψετε. Το
απογεματάκι θα παρουσιάσω τις απαντήσεις. Αν κάπου έχω κάνει λάθος (διότι
δεν έκατσα να συγκρίνω και τους 325 δήμους της χώρας) διορθώστε με, αλλά
ελπίζω να μην υπάρχει. Όλες οι απαντήσεις αφορούν νησιά (στα νησιά λογαριάζω
και την Κρήτη και την Εύβοια, που έχουν περισσότερους του ενός δήμους).
Υπάρχουν επίσης και (μικρά) νησιά που ανήκουν σε μεγαλύτερους δήμους.

Ερωτήσεις:

Α) Το κόμμα ΔΡΑΧΜΗ του κ. Κατσανέβα (ο οποίος μας είχε απασχολήσει πριν από
μερικούς μήνες όταν έκανε μήνυση σε χρήστη της Βικιπαίδειας) δεν τα πήγε
καθόλου καλά στις εκλογές, συγκεντρώνοντας περίπου 8800 ψήφους και ποσοστό
0,15%, ωστόσο πήρε την πρώτη θέση σε ένα νησί της χώρας με ποσοστό σχεδόν
30%. Για ποιο νησί πρόκειται;

Β) Η Χρυσή Αυγή πήρε τη δεύτερη θέση σε μερικούς δήμους της Αττικής (πίσω
από τον ΣΥΡΙΖΑ), όπως επίσης και στον δήμο Ανατολικής Μάνης (πίσω από τη
ΝΔ), με ποσοστά που πλησίασαν το 20%. Ωστόσο, σε έναν νησιωτικό δήμο της
χώρας πέτυχε το μεγαλύτερο πανελλαδικά ποσοστό της (σε επίπεδο δήμων),
συγκεντρώνοντας πάνω από 20%. Ποιο νησί έχει αυτό το θλιβερό προνόμιο;

Γ) Σε ποιο νησί της χώρας σημειώθηκε το μικρότερο ποσοστό συμμετοχής στις
εκλογές;

Δ) Το Παναθηναϊκό Κίνημα πήρε 0,74% στις εκλογές, ξεπερνώντας εδραιωμένα
κόμματα όπως η ΑΝΤΑΡΣΥΑ. Πήρε πολλές ψήφους μακριά από την Αθήνα και
κατέκτησε την τρίτη θέση σε ένα νησί -σε ποιο;

Ε) Μια και είπαμε για την Ανταρσύα, σε ποιο νησί πήρε

Re: [Orasi] ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟ ΟΛΟΙ! Χάνουμε τη Θράκη.

Πάντως ο τίτλος του άρθρου «χάνουμε την θράκη» ουδεμνία σχέση έχει με την 
πραγματικότητα. Ακριβώς αυτές οι φωνές είναι που οξύνουν το πρόβλημα.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος

Sent: Wednesday, May 28, 2014 2:55 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟ ΟΛΟΙ! Χάνουμε τη Θράκη.


εκει φίλε υπαρχει όντως σημαντικό προβλημα και όχι γιατί μια μειονότητα
θρησκευτική η ακόμα και εθνική διεκδικεί τα δικαιωματα της, αλλά γιατί
παίρνει εντολές απο το τουρκικο προξενείο και εκει τίθεται ένα θέμα αν
έχουμε απλή αναλογική ως εκλογικό νομο όπου δεν υπαρχει το πλαφον του 3 τοις
100 , πως θα αντιμετωπιστει ένα κόμμα που θα είναι στο ελληνικό κοινοβουλιο
και θα λειτουργεί με γνώμονα το ώφελος της τουρκίας. αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- 
From: γρηγόρης αργυρόπουλος

Sent: Wednesday, May 28, 2014 2:40 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟ ΟΛΟΙ! Χάνουμε τη Θράκη.


ας το σκεφτού οι αριστεροί και αριστερίζοντες αφού οι πολητικές τους
κορόνες για ελληνοτουρκική φιλεία βρήκαν έδαφός.
ας το συλλογιστούν και οι κεντροοί που αισθάνονται ότι τους πέφτει
μακρία η θράκη για να ασχολήθούν μαζί της.
τελός ας το αναμετρήσουν και οι δεξιοί πατριώτες και μη,  με το ψεύτικο
τούς ενδιαφέρον, για λαΪκή και μόνον κατανάλωση που οδήγησε το τουρκικό
προξενίο με την μέθοδο του δούριου ίππου στον έλεγχο της περιοχής
θα ξυπνήστε μιά μέρα κοματάρχες και χαράκτες  πολητικής
αλλά τότε θα είναι αδιάφορο
γρηγόρης
Στις 28/5/2014 1:09 πμ, ο/η aggelos aslanoglou έγραψε:

  Του Κώστα Χαρδαβέλλα
Το βαθύ τουρκικό κράτος έβαλε το πόδι του από χθες το βράδυ στη Θράκη μέσω 
του DEB (όπως είναι η τουρκική ονομασία) του κόμματος της μουσουλμανικής 
μειονότητας

«Ισότητα-Ειρήνη-Φιλία» του Αχμέτ Σαδίκ

Οι δημιουργοί, οι επιτελείς και οι εμπνευστές του DEB αυτοχαρακτηρίζονται 
ως «Τούρκοι της Θράκης» (ενώ είναι Έλληνες μουσουλμάνοι), χρηματοδοτούνται 
από
το τουρκικό προξενείο Κομοτηνής, από τις τουρκικές τράπεζες της Θράκης και 
εκτελούν τυφλά εντολές της Άγκυρας, που έχει βασικό στόχο τη διείσδυση της 
Τουρκίας
στη Θράκη και σε ορισμένα νησιά του Αιγαίου (Ρόδος, Κως) που έχουν μεγάλο 
μουσουλμανικό στοιχείο. Σε δεύτερη φάση χρησιμοποιώντας τους «Τούρκους της 
Θράκης»
η Άγκυρα σκοπεύει να στείλει στην ελληνική βουλή και στην ευρωβουλή τα 
δικά της «όργανα» μέσα από την Ελλάδα.


Το χειρότερο όμως είναι ότι στα χθεσινά τηλεοπτικά πάνελ, όπου πολιτικοί 
και δημοσιογράφοι κουβέντιαζαν για τα ποσοστά ΝΔ και ΣΥΡΙΖΑ, για το πόσες 
καρέκλες
αναλογούν στη βουλή στο κάθε κόμμα μετά τα χθεσινά ποσοστά τους, με το 
πόσο γαλάζια ή ροζ έγινε η Ελλάδα στις περιφέρειες, ενώ κουβέντιαζαν μέχρι 
τα ξημερώματα
για το θρίλερ Δούρου-Σγουρού, δεν έγινε ούτε κουβέντα δύο λεπτών για αυτό 
το επικίνδυνο εθνικά φαινόμενο της κυριαρχίας των τουρκόφωνων στη Θράκη.
Το τουρκικό DEB ήρθε πρώτο με 50% ποσοστό έναντι όλων των άλλων κομμάτων 
στους νομούς Ροδόπης και Ξάνθης και πήρε τους δήμους Κομοτηνής, Ιάσμου, 
Αρριανών,

Μύκης, Τοπείρου και Αβδήρων.
Τα ποσοστά του DEB κυμαίνονται σε πολλές ορεινές περιοχές της Ροδόπης και 
της Ξάνθης στο 80-90%, ενώ στο 44ο εκλογικό τμήμα του ορεινού οικισμού της 
Κάτω
Δροσινής, επί 64 ψηφισάντων το DEP έλαβε 64 ψήφους. Οι Τουρκόφωνοι που 
αυτοχαρακτηρίζονται «πολίτες της τουρκικής δυτικής Θράκης» έκαναν μία 
πρόβα τζενεράλε
μέτρησης της δύναμής τους και ο επόμενος στόχος τους είναι να μετάσχουν 
στις εθνικές εκλογές, ώστε να εισαγάγουν στην ελληνική βουλή τους πρώτους 
αντιπροσώπους
τους που ουσιαστικά θα φέρνουν τη φωνή και τις απαιτήσεις της Άγκυρας μέσα 
στο ελληνικό κοινοβούλιο.
Πάντως, σήμερα από το πρωί στην Αθήνα, οι πανηγυρισμοί συνεχίζονται για 
την επιτυχία της Δούρου και την επιτυχία του Μώραλη στον Πειραιά.



https://gr.celebrity.yahoo.com/news/%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B2%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B5-%CF%84%CE%BF-%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B9-%CF%87%CE%AC%CE%BD%CE%BF%CF%85%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B7-%CE%B8%CF%81%CE%AC%CE%BA%CE%B7-stop-124200527.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook


φιλικά,
άγγελοσ.


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβά

Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση



και τον λεπεν κάποτε δεν τον δέχονταν  τωρα όμως η κόρη του είναι σε αυτη 
την ακροδεξια συμμαχίαπαρόλο που το κομμα της ειναι ναζιστικό απλά δεν το 
φωνάζει και όπως το λες υπαρχει είδη ένας συμμαχος και άλλη εν δυνάμη. 
αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- 
From: γρηγόρης αργυρόπουλος

Sent: Wednesday, May 28, 2014 2:51 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση


δειξέ μου ένα κόμα αλέξαντρε στην ευρώπη εκτός εκείνους τους ιληθιούς
τους βέλγους, που
 αποδέχεται την χ.α. την παραδέχεται ή θα συνεργαζόταν;
γρηγόρης
Στις 27/5/2014 11:08 μμ, ο/η Αλέξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:


ο χαρακτηρισμένος  ως ακροδεξιος καρατζαφέρης,απο αρκετους πολιτικούς απο 
νδ και πασοκ, στην πορεία έγινε κυβερνητικός εταίρος, δεν τον συγκρίνω με 
την χα, λέω για αυτούς που κάποτε τον έλεγαν νεοναζί. αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Tuesday, May 27, 2014 10:25 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

βαριά κουβέντα αυτή που θα πω, όμως δε θα με ξενίσει καθόλου, αν δούμε
και τη Χ Α σε μετέπειτα κυβέρνηση συνεργασίας. και τότε να δούμε τι θα
κουβεντιάζουμε.
Νίκος.
Στις 27/5/2014 10:39 πμ, ο/η Αλέξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:


ναι αλλά αθροιζουμε το ποσοστό της ελιας και νδ,  πασοκ και ελια έβγαλαν 
μαζί  ένα οκτώ τοις εκατό το πασοκ που εκπροσωπειταιαν ήταν  μόνο του, 
δεν ξέρουμε αν είχε αυτό το ποσοστο, εκτός αν η ελια δεν προσφερε τίποτα, 
αν καταλαβαίνεις μες την χαζομάρα μου τα βλέπω κάπως αλλιως, αυτό όμως 
δεν σημαινει πως συμφωνώ με τον σύριζα που ζητά εκλογεςαφου δεν κατάφερε 
να αυξήσει τα ποσοστά του, μεμονομένα όμως μπορώ να λέω πως δεν είναι 
δημοκρατία
μια συγκυβέρνηση που ξεκίνησε με 48 τοις 100 περίπου, έπεσε στο 43 με την 
αποχώρηση της δημαρ τώρα βρίσκεται στο 31 μαζί με ελια που δεν εχει λάβει 
μερος σε εθννικές εκλογές  και αν το πασοκ ήταν μονο του πιθανο να ηταν 
και πιο κάτω. αλέξανδρος-Αρχικό μήνυμα- From: Kostas D. 
Theodoropoulos

Sent: Monday, May 26, 2014 11:57 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

Ναι αλλά συμμετέχει σε αυτή το Πασοκ το οποίο συγκυβερνά.
γιατί κάνεις τον χαζό.
--Κώστας--

-Αρχικό μήνυμα- From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος
Sent: Monday, May 26, 2014 11:44 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση


συγκηβερνεί με το πασοκ, η ελιά δεν εκπροσωπείται στο εθνικό κοινοβούλιο.
αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- From: Kostas D. Theodoropoulos
Sent: Monday, May 26, 2014 11:20 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

τα ποσοστά αθροίζονται επειδή τα δύο κόμματα συγκυβερνούν. Επίσης ο 
τσίπρας

έθεσε δημοψηφισματικό χαρακτήρα για την ανατροπή της κυβέρνησης.
αν είχε πει πως ψηφίζουμε για την ευρώπη θα είχε βάση αυτό που λες.
--Κώστας--

-Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Monday, May 26, 2014 10:54 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

κατά τη γνώμη μου, το να αθροίζουμε το ποσωστό δύο κομμάτων εναντιθέσει
με το ποσωστό ενώς, είναι εντελώς λάθος. αν ο Σαμαράς έχει τα αρ... ας
προκυρήξει βουλευτικές εκλογές λέγοντας στο λαό εξαρχής ότι θα
συνεργαστεί με την πασοκολιά για σχηματισμό κυβέρνησης και αν πάρει τη
λαϊκή ετιμηγορία για κάτι τέτοιο, τότε πάω πάσο. πάντως σήμερα, δεν την
έχει.
Νίκος.
Στις 26/5/2014 3:50 μμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε:
Το άθροισμα τους όμως είναι μεγαλύτερο αυτών του συριζα. Ο συριζα δεν 
έχει συμμάχους στο ενδεχόμενο μιας αυριανής κυβέρνησης.
Αυτό αναγκαστικά είτε θα τον μετατοπίσει πολιτικά ή θα μπει σε φθορά 
τροχιάς.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: Χρηστοσ Χατζησ
Sent: Monday, May 26, 2014 3:44 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

θα πρέπει να λάβουμε υπόψη μας ότι είναι ένα νέο κόμα, και χρειάζεται 
και
άλον καιρό γιά να εδρεωθεί. από την άλη πλλευρά θα πρέπει να δούμε και 
τις
τεράστιες απόλειες των κυβερνοκομάτων. πάνο από ένα εκατομύριο 
ψηφοφόρους.


--
From: "Kostas D. Theodoropoulos" 
Sent: Monday, May 26, 2014 3:15 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση




Ο συριζα που αναδείχθηκε πρώτο κόμμα στις εκλογές κέρδισε τις 
εντυπώσεις αλλά όχι την ουσία. Και η ουσία ήταν ο πυρήνας της πολιτικής 
του που απορρίφθηκε αυτή του «αντιμνημονιακού δημοψηφίσματος» και της 
«ανατροπής». Οι επιδόσεις του ήταν λίγο χαμηλώτερα αυτών των  εθνικών 
εκλογών του 2012 που δείχνει πως δεν μπορεί να αναπτύξει δυναμική που 
να του προσδίδει χαρακτηριστικά πλειοψηφικού ρεύματος. Ακόμη στο 
πολιτικό και κοινοβουλευτικό επίπεδο δεν διαθέτει συμμάχους που θα 
μπορούσε να σχηματίσει μαζί τους ένα κυβερνητικό σχήμα. Αυτή η 
δυνατότητα δυσκολευει ακόμη περισσότερο μετά από την μεγάλη μείωση των 
ΑΝΕΛ και την συντριβή της Δημαρ. Μάλιστα είναι πολύ πιθανό τα δύο αυτά 
κόμματα να μην έχουν κοινοβουλευτι

Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

είναι εντελώς διαφορετικό πράγμα ένα ακροδεξιό ιδεολογικό κόμμα αντίστοιχα 
υπάρχουν και ακροαριστερά από μία εγκληματική οργάνωση που αυτοδικεί 
δέρνοντας όποιον δεν της κάνει κέφι, πουλάει προστασία σε μαγαζιά και άλλα 
τέτοια όμορφα.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος

Sent: Wednesday, May 28, 2014 3:01 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση


και τον λεπεν κάποτε δεν τον δέχονταν  τωρα όμως η κόρη του είναι σε αυτη
την ακροδεξια συμμαχίαπαρόλο που το κομμα της ειναι ναζιστικό απλά δεν το
φωνάζει και όπως το λες υπαρχει είδη ένας συμμαχος και άλλη εν δυνάμη.
αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- 
From: γρηγόρης αργυρόπουλος

Sent: Wednesday, May 28, 2014 2:51 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση


δειξέ μου ένα κόμα αλέξαντρε στην ευρώπη εκτός εκείνους τους ιληθιούς
τους βέλγους, που
 αποδέχεται την χ.α. την παραδέχεται ή θα συνεργαζόταν;
γρηγόρης
Στις 27/5/2014 11:08 μμ, ο/η Αλέξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:


ο χαρακτηρισμένος  ως ακροδεξιος καρατζαφέρης,απο αρκετους πολιτικούς απο 
νδ και πασοκ, στην πορεία έγινε κυβερνητικός εταίρος, δεν τον συγκρίνω με 
την χα, λέω για αυτούς που κάποτε τον έλεγαν νεοναζί. αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Tuesday, May 27, 2014 10:25 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

βαριά κουβέντα αυτή που θα πω, όμως δε θα με ξενίσει καθόλου, αν δούμε
και τη Χ Α σε μετέπειτα κυβέρνηση συνεργασίας. και τότε να δούμε τι θα
κουβεντιάζουμε.
Νίκος.
Στις 27/5/2014 10:39 πμ, ο/η Αλέξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:


ναι αλλά αθροιζουμε το ποσοστό της ελιας και νδ,  πασοκ και ελια έβγαλαν 
μαζί  ένα οκτώ τοις εκατό το πασοκ που εκπροσωπειταιαν ήταν  μόνο του, 
δεν ξέρουμε αν είχε αυτό το ποσοστο, εκτός αν η ελια δεν προσφερε τίποτα, 
αν καταλαβαίνεις μες την χαζομάρα μου τα βλέπω κάπως αλλιως, αυτό όμως 
δεν σημαινει πως συμφωνώ με τον σύριζα που ζητά εκλογεςαφου δεν κατάφερε 
να αυξήσει τα ποσοστά του, μεμονομένα όμως μπορώ να λέω πως δεν είναι 
δημοκρατία
μια συγκυβέρνηση που ξεκίνησε με 48 τοις 100 περίπου, έπεσε στο 43 με την 
αποχώρηση της δημαρ τώρα βρίσκεται στο 31 μαζί με ελια που δεν εχει λάβει 
μερος σε εθννικές εκλογές  και αν το πασοκ ήταν μονο του πιθανο να ηταν 
και πιο κάτω. αλέξανδρος-Αρχικό μήνυμα- From: Kostas D. 
Theodoropoulos

Sent: Monday, May 26, 2014 11:57 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

Ναι αλλά συμμετέχει σε αυτή το Πασοκ το οποίο συγκυβερνά.
γιατί κάνεις τον χαζό.
--Κώστας--

-Αρχικό μήνυμα- From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος
Sent: Monday, May 26, 2014 11:44 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση


συγκηβερνεί με το πασοκ, η ελιά δεν εκπροσωπείται στο εθνικό κοινοβούλιο.
αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- From: Kostas D. Theodoropoulos
Sent: Monday, May 26, 2014 11:20 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

τα ποσοστά αθροίζονται επειδή τα δύο κόμματα συγκυβερνούν. Επίσης ο 
τσίπρας

έθεσε δημοψηφισματικό χαρακτήρα για την ανατροπή της κυβέρνησης.
αν είχε πει πως ψηφίζουμε για την ευρώπη θα είχε βάση αυτό που λες.
--Κώστας--

-Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Monday, May 26, 2014 10:54 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

κατά τη γνώμη μου, το να αθροίζουμε το ποσωστό δύο κομμάτων εναντιθέσει
με το ποσωστό ενώς, είναι εντελώς λάθος. αν ο Σαμαράς έχει τα αρ... ας
προκυρήξει βουλευτικές εκλογές λέγοντας στο λαό εξαρχής ότι θα
συνεργαστεί με την πασοκολιά για σχηματισμό κυβέρνησης και αν πάρει τη
λαϊκή ετιμηγορία για κάτι τέτοιο, τότε πάω πάσο. πάντως σήμερα, δεν την
έχει.
Νίκος.
Στις 26/5/2014 3:50 μμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε:
Το άθροισμα τους όμως είναι μεγαλύτερο αυτών του συριζα. Ο συριζα δεν 
έχει συμμάχους στο ενδεχόμενο μιας αυριανής κυβέρνησης.
Αυτό αναγκαστικά είτε θα τον μετατοπίσει πολιτικά ή θα μπει σε φθορά 
τροχιάς.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: Χρηστοσ Χατζησ
Sent: Monday, May 26, 2014 3:44 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

θα πρέπει να λάβουμε υπόψη μας ότι είναι ένα νέο κόμα, και χρειάζεται 
και
άλον καιρό γιά να εδρεωθεί. από την άλη πλλευρά θα πρέπει να δούμε και 
τις
τεράστιες απόλειες των κυβερνοκομάτων. πάνο από ένα εκατομύριο 
ψηφοφόρους.


--
From: "Kostas D. Theodoropoulos" 
Sent: Monday, May 26, 2014 3:15 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση




Ο συριζα που αναδείχθηκε πρώτο κόμμα στις εκλογές κέρδισε τις 
εντυπώσεις αλλά όχι την ουσία. Και η ουσία ήταν ο πυρήνας της πολιτικής 
του που απορρίφθηκε αυτή του «αντιμνημονιακού δημοψηφίσματος» και της 
«ανατροπής». Οι επιδόσεις του ήταν λίγο χαμηλώτερα αυτών των  εθνικών 
εκλογών του 2012 που δ

Re: [Orasi] Μικροεκλογικά νησιώτικα κουίζ

καλά το ρέθυμνο το καταλαβένω. λόγο καταγωγής της λυσταρχίσης. αλλά η 
ζάκυνθος με βάζη σε σκέψεις... απόδιξε ότι δεν είσαι ελέφαντας... χαχα 
σπύρος
- Original Message - 
From: "Kostas D. Theodoropoulos" 

To: "orasi mailing list" 
Sent: Wednesday, May 28, 2014 2:39 PM
Subject: Re: [Orasi] Μικροεκλογικά νησιώτικα κουίζ

Ενδιαφέρουσες παραδοξότητες. Για παράδειγμα στο δήμο περάματος εδώ στην 
αττική αντίπαλοι στον δεύτερο γύρο ήταν ο λαγός και ο Λαγουδάκης.
Ας πω και λίγο για τα δικά μου.  μέχρι στιγμής η καλύτερη επίδοση είναι 
στους νομούς Ρεθύμνου και Ζακύνθου που είμαι στην 12η θέση.

--Κώστας--

Μέχρι στιγμής
-Αρχικό μήνυμα- 
From: Spiros Skordilis

Sent: Wednesday, May 28, 2014 10:18 AM
To: Α Όραση Όραση
Subject: [Orasi] Μικροεκλογικά νησιώτικα κουίζ

Μικροεκλογικά νησιώτικα κουίζ

Παρόλο που είπα τις προάλλες ότι τώρα που τελείωσαν οι εκλογές θα 
επιστρέψουμε στη συνήθη ύλη του ιστολογίου, σήμερα επιστρέφω στα εκλογικά 
και τα εκλολογολογικά, όχι όμως για βαθυστόχαστες πολιτικές αναλύσεις αλλά 
για μια πιο ανάλαφρη περιδιάβαση σε μερικά αξιοπερίεργα των εκλογικών 
αποτελεσμάτων, και ειδικότερα των αποτελεσμάτων των ευρωεκλογών. Θα είδατε 
ίσως τους συνηθισμένους καταλόγους με τις περιοχές όπου τα κόμματα 
σημείωσαν τα καλύτερα και τα χειρότερα ποσοστά τους (παράδειγμα εδώ για 
ΣΥΡΙΖΑ και ΝΔ) και βέβαια αν πάμε στην ιστοσελίδα του υπουργείου 
Εσωτερικών μπορούμε με δυο κλικ να βρούμε τις καλύτερες και χειρότερες 
εκλογικές περιφέρειες για τα άλλα κόμματα. Αυτό είναι απλό, αν όμως 
θέλουμε να προχωρήσουμε σε πιο λεπτομερειακή ανάλυση, π.χ. σε επίπεδο 
δήμων, δεν υπάρχει -απ’ όσο ξέρω- εύκολη λύση.

Η ιδέα για το σημερινό άρθρο γεννήθηκε όταν άκουσα στο ραδιόφωνο (φυσικά 
στο Κόκκινο 105.5 γιατί τέτοιες ειδήσεις απαγορεύονται αλλού) ότι ο ΣΥΡΙΖΑ 
συγκέντρωσε το ψηλότερο πανελλαδικά ποσοστό του στο Δήμο Νισύρου, που 
τυχαίνει να είναι και η ιδιαίτερη πατρίδα του υποψήφιου δημάρχου Αθηναίων, 
του  Γαβριήλ Σακελλαρίδη. Αυτό το έβαλα σε κουίζ στα σχόλια του 
προχτεσινού άρθρου, και τελικά το βρήκε η φίλη Μαρία, αφού υπήρχε και 
σχετικό άρθρο στο left.gr. Στον δήμο Νισύρου (που συμπίπτει με τη Νίσυρο 
το νησί όσον αφορά τους εκλογείς, αφού στο γειτονικό Γυαλί δεν πρέπει να 
υπάρχουν μόνιμοι κάτοικοι) σημειώθηκε κι άλλο ένα παράδοξο, ότι στην τρίτη 
θέση, πίσω από τον ΣΥΡΙΖΑ (39,78) και τη ΝΔ (15.69) βρέθηκε το Ενιαίο 
Παλλαϊκό Μέτωπο (ΕΠΑΜ) του κ. Καζάκη, με ποσοστό 9,19%.

Τέτοιες εκλογικές παραδοξότητες, με πολύ ψηλά και πολύ χαμηλά ποσοστά σε 
σύγκριση με τον εθνικό μέσο όρο, είναι επόμενο να αυξάνονται όσο το δείγμα 
του πληθυσμού μικραίνει, καθώς προχωράμε από την κλίμακα της επικράτειας 
στην κλίμακα της εκλογικής περιφέρειας και από εκεί στην κλίμακα των 
δήμων. Ιδιαίτερη περίπτωση είναι οι νησιωτικοί δήμοι, οι οποίοι είναι από 
τους μικρότερους σε μέγεθος, επειδή ακόμα και τα σχετικά μικρά νησιά 
αποτελούν έναν δήμο (π.χ. η Ανάφη), ενώ στη στεριά οι δήμοι είναι κατά 
μέσον όρο πολύ μεγαλύτεροι και σε έκταση και σε πληθυσμό (βέβαια ο 
μεγαλύτερος σε έκταση δήμος της χώρας είναι κι αυτός νησιωτικός, ο δήμος 
Λέσβου). Έτσι, στα νησιά θα βρούμε μεγαλύτερες παραδοξότητες απ’ ό,τι 
στους στεριανούς δήμους.

(Και δεν είναι το μόνο αξιοπερίεργο των νησιών: όπως έχουμε πει άλλες 
φορές, στα νησιά διατηρούνται περισσότερες διαλεκτικές λέξεις, όπως και 
σπάνια και πολύ χαρακτηριστικά βαφτιστικά ονόματα).

Διάλεξα δέκα τέτοιες μικροεκλογικές παραδοξότητες και σας τις παρουσιάζω, 
έτσι για γούστο, με τη μορφή κουίζ, αφήνοντάς σας να μαντέψετε. Το 
απογεματάκι θα παρουσιάσω τις απαντήσεις. Αν κάπου έχω κάνει λάθος (διότι 
δεν έκατσα να συγκρίνω και τους 325 δήμους της χώρας) διορθώστε με, αλλά 
ελπίζω να μην υπάρχει. Όλες οι απαντήσεις αφορούν νησιά (στα νησιά 
λογαριάζω και την Κρήτη και την Εύβοια, που έχουν περισσότερους του ενός 
δήμους). Υπάρχουν επίσης και (μικρά) νησιά που ανήκουν σε μεγαλύτερους 
δήμους.

Ερωτήσεις:

Α) Το κόμμα ΔΡΑΧΜΗ του κ. Κατσανέβα (ο οποίος μας είχε απασχολήσει πριν 
από μερικούς μήνες όταν έκανε μήνυση σε χρήστη της Βικιπαίδειας) δεν τα 
πήγε καθόλου καλά στις εκλογές, συγκεντρώνοντας περίπου 8800 ψήφους και 
ποσοστό 0,15%, ωστόσο πήρε την πρώτη θέση σε ένα νησί της χώρας με ποσοστό 
σχεδόν 30%. Για ποιο νησί πρόκειται;

Β) Η Χρυσή Αυγή πήρε τη δεύτερη θέση σε μερικούς δήμους της Αττικής (πίσω 
από τον ΣΥΡΙΖΑ), όπως επίσης και στον δήμο Ανατολικής Μάνης (πίσω από τη 
ΝΔ), με ποσοστά που πλησίασαν το 20%. Ωστόσο, σε έναν νησιωτικό δήμο της 
χώρας πέτυχε το μεγαλύτερο πανελλαδικά ποσοστό της (σε επίπεδο δήμων), 
συγκεντρώνοντας πάνω από 20%. Ποιο νησί έχει αυτό το θλιβερό προνόμιο;

Γ) Σε ποιο νησί της χώρας σημειώθηκε το μικρότερο ποσοστό συμμετοχής στις 
εκλογές;

Δ) Το Παναθηναϊκό Κίνημα πήρε 0,74% στις εκλογές, ξεπερνώντας εδραιωμένα 
κόμματα όπως η ΑΝΤΑΡΣΥΑ. Πήρε πολλές ψήφους μακριά από την Αθήνα και 
κατέκτησε την τρίτη θέση σε ένα νησί -σε ποιο;

Ε) Μια και είπαμε για την Ανταρσύα, σε ποιο νησί πήρε την τέταρτη θέση;

ΣΤ) Η Ελιά έπεσε σε ποσοστά κα

Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

αν δεν πας σε εκλογές, θα σου παρω την ομπρέλλα,
θα σε κάνω άλλη μια φορά να κλαις, μην τα βάζεις με την τρέλα! αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- 
From: γρηγόρης αργυρόπουλος

Sent: Wednesday, May 28, 2014 2:55 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

του κράτανε όμπρέλλα αφού ο ίδιος δεν μπορεί να την κρατήσει χαχα άρα;
γρηγόρης
Στις 27/5/2014 11:20 μμ, ο/η Αλέξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:

ωραία θα παω στον παπουλια και θα του πω, εκλογές, εδω και τώρα,
αν δεν θες, να έρθει μπόρα. αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Tuesday, May 27, 2014 10:50 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

μη μασάς ρε Αλέξανδρε! και βέβαια είσαι εκπρόσωπος. ζήτα εκλογές εδώ και
τώρα. πάμε γερά με σύνθημα,
καθόλου δε μας έπησε Ζγουρέ το μπούρου μπούρου,
η Αττική αποφάσησε! γουστάρει Ρένα Δούρου.
Νίκος.

Στις 27/5/2014 11:06 πμ, ο/η Αλέξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:

φίλε μπερδευεσαι, δεν είμαι εκπροσωπος του σύριζα  και μάλιστα προείπα 
πως δεν συμφωνώ που απο την πλευρά του ο συριζα ζητά εκλογές, την 
προσωπική μου άποψη εκφράζω. αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- From: Kostas D. Theodoropoulos
Sent: Tuesday, May 27, 2014 10:56 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

Καλά. Σίγουρα με τα άν και τα άν αν δεν υπήρχε οικονομική κρίση ακόμα ο
συριζα θα ήταν στο 3%.
Το πράγμα είναι απλό και στο εγραψε παρα πάνω και ο σπυρος.
ο παπαδημούλης όπως και άλλα στελέχη του συριζα δήλωσαν πως αν ο συριζα 
έχει

μεγαλύτερο ποσοστό από νδ και ελιά η κυβέρνηση δεν νομιμοποιείται.
το άθροισμα λοιπόν αυτό είναι μεγαλύτερο.
εν πάση περιπτώση καλά θα κάνει ο συριζα να ψάξει τι έφταιξε και ενώ τα 
δύο

κυβερνητικά κόμματα εχασαν 11 μονάδες απόλυτα λογικό από την φθορά των
σκληρών μέτρων αυτός πήρε και μερικές χιλιάδες ψήφους χαμηλώτερα.
τόσο απλά.
--Κώστας--

-Αρχικό μήνυμα- From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος
Sent: Tuesday, May 27, 2014 10:39 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

ναι αλλά αθροιζουμε το ποσοστό της ελιας και νδ,  πασοκ και ελια έβγαλαν
μαζί  ένα οκτώ τοις εκατό το πασοκ που εκπροσωπειταιαν ήταν μόνο του, δεν
ξέρουμε αν είχε αυτό το ποσοστο, εκτός αν η ελια δεν προσφερε τίποτα, αν
καταλαβαίνεις μες την χαζομάρα μου τα βλέπω κάπως αλλιως, αυτό όμως δεν
σημαινει πως συμφωνώ με τον σύριζα που ζητά εκλογεςαφου δεν κατάφερε να
αυξήσει τα ποσοστά του, μεμονομένα όμως μπορώ να λέω πως δεν είναι
δημοκρατία
μια συγκυβέρνηση που ξεκίνησε με 48 τοις 100 περίπου, έπεσε στο 43 με την
αποχώρηση της δημαρ τώρα βρίσκεται στο 31 μαζί με ελια που δεν εχει λάβει
μερος σε εθννικές εκλογές  και αν το πασοκ ήταν μονο του πιθανο να ηταν 
και
πιο κάτω. αλέξανδρος-Αρχικό μήνυμα- From: Kostas D. 
Theodoropoulos

Sent: Monday, May 26, 2014 11:57 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

Ναι αλλά συμμετέχει σε αυτή το Πασοκ το οποίο συγκυβερνά.
γιατί κάνεις τον χαζό.
--Κώστας--

-Αρχικό μήνυμα- From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος
Sent: Monday, May 26, 2014 11:44 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

συγκηβερνεί με το πασοκ, η ελιά δεν εκπροσωπείται στο εθνικό κοινοβούλιο.
αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- From: Kostas D. Theodoropoulos
Sent: Monday, May 26, 2014 11:20 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

τα ποσοστά αθροίζονται επειδή τα δύο κόμματα συγκυβερνούν. Επίσης ο 
τσίπρας

έθεσε δημοψηφισματικό χαρακτήρα για την ανατροπή της κυβέρνησης.
αν είχε πει πως ψηφίζουμε για την ευρώπη θα είχε βάση αυτό που λες.
--Κώστας--

-Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Monday, May 26, 2014 10:54 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

κατά τη γνώμη μου, το να αθροίζουμε το ποσωστό δύο κομμάτων εναντιθέσει
με το ποσωστό ενώς, είναι εντελώς λάθος. αν ο Σαμαράς έχει τα αρ... ας
προκυρήξει βουλευτικές εκλογές λέγοντας στο λαό εξαρχής ότι θα
συνεργαστεί με την πασοκολιά για σχηματισμό κυβέρνησης και αν πάρει τη
λαϊκή ετιμηγορία για κάτι τέτοιο, τότε πάω πάσο. πάντως σήμερα, δεν την
έχει.
Νίκος.
Στις 26/5/2014 3:50 μμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε:
Το άθροισμα τους όμως είναι μεγαλύτερο αυτών του συριζα. Ο συριζα δεν 
έχει συμμάχους στο ενδεχόμενο μιας αυριανής κυβέρνησης.
Αυτό αναγκαστικά είτε θα τον μετατοπίσει πολιτικά ή θα μπει σε φθορά 
τροχιάς.

--Κώστας--

-Αρχικό μήνυμα- From: Χρηστοσ Χατζησ
Sent: Monday, May 26, 2014 3:44 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

θα πρέπει να λάβουμε υπόψη μας ότι είναι ένα νέο κόμα, και χρειάζεται 
και
άλον καιρό γιά να εδρεωθεί. από την άλη πλλευρά θα πρέπει να δούμε και 
τις
τεράστιες απόλειες των κυβερνοκομάτων. πάνο από ένα εκατομύριο 
ψηφοφόρους.

--
From: "Kostas D. Theodoropoulos"

Re: [Orasi] Μικροεκλογικά νησιώτικα κουίζ



μπράβο κωστα για πρώτη φορά και χωρίς να έχει καταμετρηθει το εκατο τοις 
εκατό είναι παρα πολύ καλά. αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Kostas D. Theodoropoulos

Sent: Wednesday, May 28, 2014 2:57 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Μικροεκλογικά νησιώτικα κουίζ

στο 47% της ενσωμάτωσης είμαστε 3479.
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος

Sent: Wednesday, May 28, 2014 2:47 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Μικροεκλογικά νησιώτικα κουίζ

συνολικά ξερεις τι σταυρους έχεις πάρει; αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- 
From: Kostas D. Theodoropoulos

Sent: Wednesday, May 28, 2014 2:39 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Μικροεκλογικά νησιώτικα κουίζ

Ενδιαφέρουσες παραδοξότητες. Για παράδειγμα στο δήμο περάματος εδώ στην
αττική αντίπαλοι στον δεύτερο γύρο ήταν ο λαγός και ο Λαγουδάκης.
Ας πω και λίγο για τα δικά μου.  μέχρι στιγμής η καλύτερη επίδοση είναι
στους νομούς Ρεθύμνου και Ζακύνθου που είμαι στην 12η θέση.
--Κώστας--

Μέχρι στιγμής
-Αρχικό μήνυμα- 
From: Spiros Skordilis

Sent: Wednesday, May 28, 2014 10:18 AM
To: Α Όραση Όραση
Subject: [Orasi] Μικροεκλογικά νησιώτικα κουίζ

Μικροεκλογικά νησιώτικα κουίζ



Παρόλο που είπα τις προάλλες ότι τώρα που τελείωσαν οι εκλογές θα
επιστρέψουμε στη συνήθη ύλη του ιστολογίου, σήμερα επιστρέφω στα εκλογικά
και τα εκλολογολογικά, όχι όμως για βαθυστόχαστες πολιτικές αναλύσεις αλλά
για μια πιο ανάλαφρη περιδιάβαση σε μερικά αξιοπερίεργα των εκλογικών
αποτελεσμάτων, και ειδικότερα των αποτελεσμάτων των ευρωεκλογών. Θα είδατε
ίσως τους συνηθισμένους καταλόγους με τις περιοχές όπου τα κόμματα σημείωσαν
τα καλύτερα και τα χειρότερα ποσοστά τους (παράδειγμα εδώ για ΣΥΡΙΖΑ και ΝΔ)
και βέβαια αν πάμε στην ιστοσελίδα του υπουργείου Εσωτερικών μπορούμε με δυο
κλικ να βρούμε τις καλύτερες και χειρότερες εκλογικές περιφέρειες για τα
άλλα κόμματα. Αυτό είναι απλό, αν όμως θέλουμε να προχωρήσουμε σε πιο
λεπτομερειακή ανάλυση, π.χ. σε επίπεδο δήμων, δεν υπάρχει -απ’ όσο ξέρω-
εύκολη λύση.

Η ιδέα για το σημερινό άρθρο γεννήθηκε όταν άκουσα στο ραδιόφωνο (φυσικά στο
Κόκκινο 105.5 γιατί τέτοιες ειδήσεις απαγορεύονται αλλού) ότι ο ΣΥΡΙΖΑ
συγκέντρωσε το ψηλότερο πανελλαδικά ποσοστό του στο Δήμο Νισύρου, που
τυχαίνει να είναι και η ιδιαίτερη πατρίδα του υποψήφιου δημάρχου Αθηναίων,
του  Γαβριήλ Σακελλαρίδη. Αυτό το έβαλα σε κουίζ στα σχόλια του προχτεσινού
άρθρου, και τελικά το βρήκε η φίλη Μαρία, αφού υπήρχε και σχετικό άρθρο στο
left.gr. Στον δήμο Νισύρου (που συμπίπτει με τη Νίσυρο το νησί όσον αφορά
τους εκλογείς, αφού στο γειτονικό Γυαλί δεν πρέπει να υπάρχουν μόνιμοι
κάτοικοι) σημειώθηκε κι άλλο ένα παράδοξο, ότι στην τρίτη θέση, πίσω από τον
ΣΥΡΙΖΑ (39,78) και τη ΝΔ (15.69) βρέθηκε το Ενιαίο Παλλαϊκό Μέτωπο (ΕΠΑΜ)
του κ. Καζάκη, με ποσοστό 9,19%.

Τέτοιες εκλογικές παραδοξότητες, με πολύ ψηλά και πολύ χαμηλά ποσοστά σε
σύγκριση με τον εθνικό μέσο όρο, είναι επόμενο να αυξάνονται όσο το δείγμα
του πληθυσμού μικραίνει, καθώς προχωράμε από την κλίμακα της επικράτειας
στην κλίμακα της εκλογικής περιφέρειας και από εκεί στην κλίμακα των δήμων.
Ιδιαίτερη περίπτωση είναι οι νησιωτικοί δήμοι, οι οποίοι είναι από τους
μικρότερους σε μέγεθος, επειδή ακόμα και τα σχετικά μικρά νησιά αποτελούν
έναν δήμο (π.χ. η Ανάφη), ενώ στη στεριά οι δήμοι είναι κατά μέσον όρο πολύ
μεγαλύτεροι και σε έκταση και σε πληθυσμό (βέβαια ο μεγαλύτερος σε έκταση
δήμος της χώρας είναι κι αυτός νησιωτικός, ο δήμος Λέσβου). Έτσι, στα νησιά
θα βρούμε μεγαλύτερες παραδοξότητες απ’ ό,τι στους στεριανούς δήμους.

(Και δεν είναι το μόνο αξιοπερίεργο των νησιών: όπως έχουμε πει άλλες φορές,
στα νησιά διατηρούνται περισσότερες διαλεκτικές λέξεις, όπως και σπάνια και
πολύ χαρακτηριστικά βαφτιστικά ονόματα).

Διάλεξα δέκα τέτοιες μικροεκλογικές παραδοξότητες και σας τις παρουσιάζω,
έτσι για γούστο, με τη μορφή κουίζ, αφήνοντάς σας να μαντέψετε. Το
απογεματάκι θα παρουσιάσω τις απαντήσεις. Αν κάπου έχω κάνει λάθος (διότι
δεν έκατσα να συγκρίνω και τους 325 δήμους της χώρας) διορθώστε με, αλλά
ελπίζω να μην υπάρχει. Όλες οι απαντήσεις αφορούν νησιά (στα νησιά λογαριάζω
και την Κρήτη και την Εύβοια, που έχουν περισσότερους του ενός δήμους).
Υπάρχουν επίσης και (μικρά) νησιά που ανήκουν σε μεγαλύτερους δήμους.

Ερωτήσεις:


Α) Το κόμμα ΔΡΑΧΜΗ του κ. Κατσανέβα (ο οποίος μας είχε απασχολήσει πριν από
μερικούς μήνες όταν έκανε μήνυση σε χρήστη της Βικιπαίδειας) δεν τα πήγε
καθόλου καλά στις εκλογές, συγκεντρώνοντας περίπου 8800 ψήφους και ποσοστό
0,15%, ωστόσο πήρε την πρώτη θέση σε ένα νησί της χώρας με ποσοστό σχεδόν
30%. Για ποιο νησί πρόκειται;

Β) Η Χρυσή Αυγή πήρε τη δεύτερη θέση σε μερικούς δήμους της Αττικής (πίσω
από τον ΣΥΡΙΖΑ), όπως επίσης και στον δήμο Ανατολικής Μάνης (πίσω από τη
ΝΔ), με ποσοστά που πλησίασαν το 20%. Ωστόσο, σε έναν νησιωτικό δήμο της
χώρας πέτυχε το μεγαλύτερο πανελλαδικά ποσοστό της (σε επίπεδο δήμων),
συγκεντρώνοντας πάνω από 20%. Ποιο νησί έχει αυτό το θλιβερό προνόμιο;

Γ) Σε ποιο νησί της χώρας σημειώθηκε το μ

Re: [Orasi] ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟ ΟΛΟΙ! Χάνουμε τη Θράκη.



δεν χρειάζονται οι βαρύγδουποι τιτλοι  μόνο κακό θεωρώ και εγώ πως κάνουν , 
αλά το προβλημα όμως δεν παυει να υπαρχει και χρειάζεται πολύ δουλειά απο 
τους πολιτικούς και διπλωμάτες μας μεθοδικά και σιωπηρά. αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Kostas D. Theodoropoulos

Sent: Wednesday, May 28, 2014 3:02 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟ ΟΛΟΙ! Χάνουμε τη Θράκη.

Πάντως ο τίτλος του άρθρου «χάνουμε την θράκη» ουδεμνία σχέση έχει με την
πραγματικότητα. Ακριβώς αυτές οι φωνές είναι που οξύνουν το πρόβλημα.
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος

Sent: Wednesday, May 28, 2014 2:55 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟ ΟΛΟΙ! Χάνουμε τη Θράκη.


εκει φίλε υπαρχει όντως σημαντικό προβλημα και όχι γιατί μια μειονότητα
θρησκευτική η ακόμα και εθνική διεκδικεί τα δικαιωματα της, αλλά γιατί
παίρνει εντολές απο το τουρκικο προξενείο και εκει τίθεται ένα θέμα αν
έχουμε απλή αναλογική ως εκλογικό νομο όπου δεν υπαρχει το πλαφον του 3 τοις
100 , πως θα αντιμετωπιστει ένα κόμμα που θα είναι στο ελληνικό κοινοβουλιο
και θα λειτουργεί με γνώμονα το ώφελος της τουρκίας. αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- 
From: γρηγόρης αργυρόπουλος

Sent: Wednesday, May 28, 2014 2:40 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟ ΟΛΟΙ! Χάνουμε τη Θράκη.


ας το σκεφτού οι αριστεροί και αριστερίζοντες αφού οι πολητικές τους
κορόνες για ελληνοτουρκική φιλεία βρήκαν έδαφός.
ας το συλλογιστούν και οι κεντροοί που αισθάνονται ότι τους πέφτει
μακρία η θράκη για να ασχολήθούν μαζί της.
τελός ας το αναμετρήσουν και οι δεξιοί πατριώτες και μη,  με το ψεύτικο
τούς ενδιαφέρον, για λαΪκή και μόνον κατανάλωση που οδήγησε το τουρκικό
προξενίο με την μέθοδο του δούριου ίππου στον έλεγχο της περιοχής
θα ξυπνήστε μιά μέρα κοματάρχες και χαράκτες  πολητικής
αλλά τότε θα είναι αδιάφορο
γρηγόρης
Στις 28/5/2014 1:09 πμ, ο/η aggelos aslanoglou έγραψε:

  Του Κώστα Χαρδαβέλλα
Το βαθύ τουρκικό κράτος έβαλε το πόδι του από χθες το βράδυ στη Θράκη μέσω 
του DEB (όπως είναι η τουρκική ονομασία) του κόμματος της μουσουλμανικής 
μειονότητας

«Ισότητα-Ειρήνη-Φιλία» του Αχμέτ Σαδίκ

Οι δημιουργοί, οι επιτελείς και οι εμπνευστές του DEB αυτοχαρακτηρίζονται 
ως «Τούρκοι της Θράκης» (ενώ είναι Έλληνες μουσουλμάνοι), χρηματοδοτούνται 
από
το τουρκικό προξενείο Κομοτηνής, από τις τουρκικές τράπεζες της Θράκης και 
εκτελούν τυφλά εντολές της Άγκυρας, που έχει βασικό στόχο τη διείσδυση της 
Τουρκίας
στη Θράκη και σε ορισμένα νησιά του Αιγαίου (Ρόδος, Κως) που έχουν μεγάλο 
μουσουλμανικό στοιχείο. Σε δεύτερη φάση χρησιμοποιώντας τους «Τούρκους της 
Θράκης»
η Άγκυρα σκοπεύει να στείλει στην ελληνική βουλή και στην ευρωβουλή τα 
δικά της «όργανα» μέσα από την Ελλάδα.


Το χειρότερο όμως είναι ότι στα χθεσινά τηλεοπτικά πάνελ, όπου πολιτικοί 
και δημοσιογράφοι κουβέντιαζαν για τα ποσοστά ΝΔ και ΣΥΡΙΖΑ, για το πόσες 
καρέκλες
αναλογούν στη βουλή στο κάθε κόμμα μετά τα χθεσινά ποσοστά τους, με το 
πόσο γαλάζια ή ροζ έγινε η Ελλάδα στις περιφέρειες, ενώ κουβέντιαζαν μέχρι 
τα ξημερώματα
για το θρίλερ Δούρου-Σγουρού, δεν έγινε ούτε κουβέντα δύο λεπτών για αυτό 
το επικίνδυνο εθνικά φαινόμενο της κυριαρχίας των τουρκόφωνων στη Θράκη.
Το τουρκικό DEB ήρθε πρώτο με 50% ποσοστό έναντι όλων των άλλων κομμάτων 
στους νομούς Ροδόπης και Ξάνθης και πήρε τους δήμους Κομοτηνής, Ιάσμου, 
Αρριανών,

Μύκης, Τοπείρου και Αβδήρων.
Τα ποσοστά του DEB κυμαίνονται σε πολλές ορεινές περιοχές της Ροδόπης και 
της Ξάνθης στο 80-90%, ενώ στο 44ο εκλογικό τμήμα του ορεινού οικισμού της 
Κάτω
Δροσινής, επί 64 ψηφισάντων το DEP έλαβε 64 ψήφους. Οι Τουρκόφωνοι που 
αυτοχαρακτηρίζονται «πολίτες της τουρκικής δυτικής Θράκης» έκαναν μία 
πρόβα τζενεράλε
μέτρησης της δύναμής τους και ο επόμενος στόχος τους είναι να μετάσχουν 
στις εθνικές εκλογές, ώστε να εισαγάγουν στην ελληνική βουλή τους πρώτους 
αντιπροσώπους
τους που ουσιαστικά θα φέρνουν τη φωνή και τις απαιτήσεις της Άγκυρας μέσα 
στο ελληνικό κοινοβούλιο.
Πάντως, σήμερα από το πρωί στην Αθήνα, οι πανηγυρισμοί συνεχίζονται για 
την επιτυχία της Δούρου και την επιτυχία του Μώραλη στον Πειραιά.



https://gr.celebrity.yahoo.com/news/%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B2%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B5-%CF%84%CE%BF-%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B9-%CF%87%CE%AC%CE%BD%CE%BF%CF%85%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B7-%CE%B8%CF%81%CE%AC%CE%BA%CE%B7-stop-124200527.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook


φιλικά,
άγγελοσ.


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογι

Re: [Orasi] ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟ ΟΛΟΙ! Χάνουμε τη Θράκη.

μήν ανυσιχής. έχουν γνώσιν οι φύλακες. κάτι θα επινωηθή. άς φθάσουμε στην 
απλή που δεν θα φθάσουμε ποτέ και τα συζητάμε. άλλωστε παντού το σύστημα 
είναι μίξ γκρίλ. πουθενα ανά την υφίλιο δεν υπάρχη απλή και άδολη αναλογική. 
σπύρος
- Original Message - 
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 

To: "orasi mailing list" 
Sent: Wednesday, May 28, 2014 2:55 PM
Subject: Re: [Orasi] ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟ ΟΛΟΙ! Χάνουμε τη Θράκη.

εκει φίλε υπαρχει όντως σημαντικό προβλημα και όχι γιατί μια μειονότητα 
θρησκευτική η ακόμα και εθνική διεκδικεί τα δικαιωματα της, αλλά γιατί 
παίρνει εντολές απο το τουρκικο προξενείο και εκει τίθεται ένα θέμα αν 
έχουμε απλή αναλογική ως εκλογικό νομο όπου δεν υπαρχει το πλαφον του 3 
τοις 100 , πως θα αντιμετωπιστει ένα κόμμα που θα είναι στο ελληνικό 
κοινοβουλιο και θα λειτουργεί με γνώμονα το ώφελος της τουρκίας. 
αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- 
From: γρηγόρης αργυρόπουλος

Sent: Wednesday, May 28, 2014 2:40 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟ ΟΛΟΙ! Χάνουμε τη Θράκη.

ας το σκεφτού οι αριστεροί και αριστερίζοντες αφού οι πολητικές τους
κορόνες για ελληνοτουρκική φιλεία βρήκαν έδαφός.
ας το συλλογιστούν και οι κεντροοί που αισθάνονται ότι τους πέφτει
μακρία η θράκη για να ασχολήθούν μαζί της.
τελός ας το αναμετρήσουν και οι δεξιοί πατριώτες και μη,  με το ψεύτικο
τούς ενδιαφέρον, για λαΪκή και μόνον κατανάλωση που οδήγησε το τουρκικό
προξενίο με την μέθοδο του δούριου ίππου στον έλεγχο της περιοχής
θα ξυπνήστε μιά μέρα κοματάρχες και χαράκτες  πολητικής
αλλά τότε θα είναι αδιάφορο
γρηγόρης
Στις 28/5/2014 1:09 πμ, ο/η aggelos aslanoglou έγραψε:

  Του Κώστα Χαρδαβέλλα
Το βαθύ τουρκικό κράτος έβαλε το πόδι του από χθες το βράδυ στη Θράκη 
μέσω του DEB (όπως είναι η τουρκική ονομασία) του κόμματος της 
μουσουλμανικής μειονότητας

«Ισότητα-Ειρήνη-Φιλία» του Αχμέτ Σαδίκ

Οι δημιουργοί, οι επιτελείς και οι εμπνευστές του DEB αυτοχαρακτηρίζονται 
ως «Τούρκοι της Θράκης» (ενώ είναι Έλληνες μουσουλμάνοι), 
χρηματοδοτούνται από
το τουρκικό προξενείο Κομοτηνής, από τις τουρκικές τράπεζες της Θράκης 
και εκτελούν τυφλά εντολές της Άγκυρας, που έχει βασικό στόχο τη 
διείσδυση της Τουρκίας
στη Θράκη και σε ορισμένα νησιά του Αιγαίου (Ρόδος, Κως) που έχουν μεγάλο 
μουσουλμανικό στοιχείο. Σε δεύτερη φάση χρησιμοποιώντας τους «Τούρκους 
της Θράκης»
η Άγκυρα σκοπεύει να στείλει στην ελληνική βουλή και στην ευρωβουλή τα 
δικά της «όργανα» μέσα από την Ελλάδα.

Το χειρότερο όμως είναι ότι στα χθεσινά τηλεοπτικά πάνελ, όπου πολιτικοί 
και δημοσιογράφοι κουβέντιαζαν για τα ποσοστά ΝΔ και ΣΥΡΙΖΑ, για το πόσες 
καρέκλες
αναλογούν στη βουλή στο κάθε κόμμα μετά τα χθεσινά ποσοστά τους, με το 
πόσο γαλάζια ή ροζ έγινε η Ελλάδα στις περιφέρειες, ενώ κουβέντιαζαν 
μέχρι τα ξημερώματα
για το θρίλερ Δούρου-Σγουρού, δεν έγινε ούτε κουβέντα δύο λεπτών για αυτό 
το επικίνδυνο εθνικά φαινόμενο της κυριαρχίας των τουρκόφωνων στη Θράκη.
Το τουρκικό DEB ήρθε πρώτο με 50% ποσοστό έναντι όλων των άλλων κομμάτων 
στους νομούς Ροδόπης και Ξάνθης και πήρε τους δήμους Κομοτηνής, Ιάσμου, 
Αρριανών,

Μύκης, Τοπείρου και Αβδήρων.
Τα ποσοστά του DEB κυμαίνονται σε πολλές ορεινές περιοχές της Ροδόπης και 
της Ξάνθης στο 80-90%, ενώ στο 44ο εκλογικό τμήμα του ορεινού οικισμού 
της Κάτω
Δροσινής, επί 64 ψηφισάντων το DEP έλαβε 64 ψήφους. Οι Τουρκόφωνοι που 
αυτοχαρακτηρίζονται «πολίτες της τουρκικής δυτικής Θράκης» έκαναν μία 
πρόβα τζενεράλε
μέτρησης της δύναμής τους και ο επόμενος στόχος τους είναι να μετάσχουν 
στις εθνικές εκλογές, ώστε να εισαγάγουν στην ελληνική βουλή τους πρώτους 
αντιπροσώπους
τους που ουσιαστικά θα φέρνουν τη φωνή και τις απαιτήσεις της Άγκυρας 
μέσα στο ελληνικό κοινοβούλιο.
Πάντως, σήμερα από το πρωί στην Αθήνα, οι πανηγυρισμοί συνεχίζονται για 
την επιτυχία της Δούρου και την επιτυχία του Μώραλη στον Πειραιά.

https://gr.celebrity.yahoo.com/news/%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B2%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B5-%CF%84%CE%BF-%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B9-%CF%87%CE%AC%CE%BD%CE%BF%CF%85%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B7-%CE%B8%CF%81%CE%AC%CE%BA%CE%B7-stop-124200527.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook

φιλικά,
άγγελοσ.

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-

Re: [Orasi] ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟ ΟΛΟΙ! Χάνουμε τη Θράκη.

γίνετέ αυτό. να είσαι βέβεος. διακοματικά και σιωπηρα. γιαυτό την μεγαλύτερη 
ζημιά την  κάνουν οι βαρίγδουποι τίτλοι όπως είπε και ο κώστας.
- Original Message - 
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 

To: "orasi mailing list" 
Sent: Wednesday, May 28, 2014 3:25 PM
Subject: Re: [Orasi] ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟ ΟΛΟΙ! Χάνουμε τη Θράκη.

δεν χρειάζονται οι βαρύγδουποι τιτλοι  μόνο κακό θεωρώ και εγώ πως κάνουν 
, αλά το προβλημα όμως δεν παυει να υπαρχει και χρειάζεται πολύ δουλειά 
απο τους πολιτικούς και διπλωμάτες μας μεθοδικά και σιωπηρά. αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- 
From: Kostas D. Theodoropoulos

Sent: Wednesday, May 28, 2014 3:02 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟ ΟΛΟΙ! Χάνουμε τη Θράκη.

Πάντως ο τίτλος του άρθρου «χάνουμε την θράκη» ουδεμνία σχέση έχει με την
πραγματικότητα. Ακριβώς αυτές οι φωνές είναι που οξύνουν το πρόβλημα.
--Κώστας--

-Αρχικό μήνυμα- 
From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος

Sent: Wednesday, May 28, 2014 2:55 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟ ΟΛΟΙ! Χάνουμε τη Θράκη.

εκει φίλε υπαρχει όντως σημαντικό προβλημα και όχι γιατί μια μειονότητα
θρησκευτική η ακόμα και εθνική διεκδικεί τα δικαιωματα της, αλλά γιατί
παίρνει εντολές απο το τουρκικο προξενείο και εκει τίθεται ένα θέμα αν
έχουμε απλή αναλογική ως εκλογικό νομο όπου δεν υπαρχει το πλαφον του 3 
τοις
100 , πως θα αντιμετωπιστει ένα κόμμα που θα είναι στο ελληνικό 
κοινοβουλιο

και θα λειτουργεί με γνώμονα το ώφελος της τουρκίας. αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- 
From: γρηγόρης αργυρόπουλος

Sent: Wednesday, May 28, 2014 2:40 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟ ΟΛΟΙ! Χάνουμε τη Θράκη.

ας το σκεφτού οι αριστεροί και αριστερίζοντες αφού οι πολητικές τους
κορόνες για ελληνοτουρκική φιλεία βρήκαν έδαφός.
ας το συλλογιστούν και οι κεντροοί που αισθάνονται ότι τους πέφτει
μακρία η θράκη για να ασχολήθούν μαζί της.
τελός ας το αναμετρήσουν και οι δεξιοί πατριώτες και μη,  με το ψεύτικο
τούς ενδιαφέρον, για λαΪκή και μόνον κατανάλωση που οδήγησε το τουρκικό
προξενίο με την μέθοδο του δούριου ίππου στον έλεγχο της περιοχής
θα ξυπνήστε μιά μέρα κοματάρχες και χαράκτες  πολητικής
αλλά τότε θα είναι αδιάφορο
γρηγόρης
Στις 28/5/2014 1:09 πμ, ο/η aggelos aslanoglou έγραψε:

  Του Κώστα Χαρδαβέλλα
Το βαθύ τουρκικό κράτος έβαλε το πόδι του από χθες το βράδυ στη Θράκη 
μέσω του DEB (όπως είναι η τουρκική ονομασία) του κόμματος της 
μουσουλμανικής μειονότητας

«Ισότητα-Ειρήνη-Φιλία» του Αχμέτ Σαδίκ

Οι δημιουργοί, οι επιτελείς και οι εμπνευστές του DEB αυτοχαρακτηρίζονται 
ως «Τούρκοι της Θράκης» (ενώ είναι Έλληνες μουσουλμάνοι), 
χρηματοδοτούνται από
το τουρκικό προξενείο Κομοτηνής, από τις τουρκικές τράπεζες της Θράκης 
και εκτελούν τυφλά εντολές της Άγκυρας, που έχει βασικό στόχο τη 
διείσδυση της Τουρκίας
στη Θράκη και σε ορισμένα νησιά του Αιγαίου (Ρόδος, Κως) που έχουν μεγάλο 
μουσουλμανικό στοιχείο. Σε δεύτερη φάση χρησιμοποιώντας τους «Τούρκους 
της Θράκης»
η Άγκυρα σκοπεύει να στείλει στην ελληνική βουλή και στην ευρωβουλή τα 
δικά της «όργανα» μέσα από την Ελλάδα.

Το χειρότερο όμως είναι ότι στα χθεσινά τηλεοπτικά πάνελ, όπου πολιτικοί 
και δημοσιογράφοι κουβέντιαζαν για τα ποσοστά ΝΔ και ΣΥΡΙΖΑ, για το πόσες 
καρέκλες
αναλογούν στη βουλή στο κάθε κόμμα μετά τα χθεσινά ποσοστά τους, με το 
πόσο γαλάζια ή ροζ έγινε η Ελλάδα στις περιφέρειες, ενώ κουβέντιαζαν 
μέχρι τα ξημερώματα
για το θρίλερ Δούρου-Σγουρού, δεν έγινε ούτε κουβέντα δύο λεπτών για αυτό 
το επικίνδυνο εθνικά φαινόμενο της κυριαρχίας των τουρκόφωνων στη Θράκη.
Το τουρκικό DEB ήρθε πρώτο με 50% ποσοστό έναντι όλων των άλλων κομμάτων 
στους νομούς Ροδόπης και Ξάνθης και πήρε τους δήμους Κομοτηνής, Ιάσμου, 
Αρριανών,

Μύκης, Τοπείρου και Αβδήρων.
Τα ποσοστά του DEB κυμαίνονται σε πολλές ορεινές περιοχές της Ροδόπης και 
της Ξάνθης στο 80-90%, ενώ στο 44ο εκλογικό τμήμα του ορεινού οικισμού 
της Κάτω
Δροσινής, επί 64 ψηφισάντων το DEP έλαβε 64 ψήφους. Οι Τουρκόφωνοι που 
αυτοχαρακτηρίζονται «πολίτες της τουρκικής δυτικής Θράκης» έκαναν μία 
πρόβα τζενεράλε
μέτρησης της δύναμής τους και ο επόμενος στόχος τους είναι να μετάσχουν 
στις εθνικές εκλογές, ώστε να εισαγάγουν στην ελληνική βουλή τους πρώτους 
αντιπροσώπους
τους που ουσιαστικά θα φέρνουν τη φωνή και τις απαιτήσεις της Άγκυρας 
μέσα στο ελληνικό κοινοβούλιο.
Πάντως, σήμερα από το πρωί στην Αθήνα, οι πανηγυρισμοί συνεχίζονται για 
την επιτυχία της Δούρου και την επιτυχία του Μώραλη στον Πειραιά.

https://gr.celebrity.yahoo.com/news/%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B2%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B5-%CF%84%CE%BF-%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B9-%CF%87%CE%AC%CE%BD%CE%BF%CF%85%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B7-%CE%B8%CF%81%CE%AC%CE%BA%CE%B7-stop-124200527.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook

φιλικά,
άγγελοσ.

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στη

[Orasi] Παραιτήθηκε ο Φ. Κουβέλης

Παραιτήθηκε ο Φ. Κουβέλης


Την παραίτηση του από την προεδρία της Δημοκρατικής Αριστεράς υπέβαλε ο Φώτης 
Κουβέλης. Πρόκειται για εξέλιξη που προκλήθηκε από το δυσμενές αποτέλεσμα των 
ευρωεκλογών, αλλά και από τις πιέσεις στελεχών. Αναλυτικά, η δήλωση του κ. 
Κουβέλη αναφέρει τα εξής:

«Κατέβαλα κάθε προσπάθεια, σε κάθε περίσταση, να προβάλω και να υπερασπισθώ τις 
δημοκρατικές αξίες που συγκροτούν την παράταξη μας και εκφράζουν τις συλλογικές 
αποφάσεις της ΔΗΜ.ΑΡ. Πιστεύουμε, όλοι, σε μια Αριστερά στην υπηρεσία της 
κοινωνικής αλληλεγγύης, της αξιοπρέπειας και της αδιαπραγμάτευτης πολιτικής και 
κομματικής εντιμότητας. Τα  αποτελέσματα των εκλογών για την Ευρωβουλή με 
οδηγούν, ως έχω χρέος, να υποβάλω στην Κεντρική Επιτροπή και στο Συνέδριο του 
κόμματος την παραίτηση μου, σύμφωνα με τις προβλεπόμενες καταστατικές μας 
διαδικασίες. Αυτά τα όργανα θα πάρουν τις αναγκαίες αποφάσεις.»

Την παραίτηση του κ. Κουβέλη είχε ζητήσει και ο Γρ. Ψαριανός, ο οποίος ήρθε σε 
ευθεία αντιπαράθεση με τον εκπρόσωπο του κόμματος Χρ. Μαχαίρα. 

http://www.protagon.gr/34282

http://www.protagon.gr/34282


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] Μικροεκλογικά νησιώτικα κουίζ


έχει όμως μικρή βαρύτητα
ο πρώτος πήρε 20 σταυρούς χαχα.
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Σκορδίλης Σπύρος

Sent: Wednesday, May 28, 2014 3:18 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Μικροεκλογικά νησιώτικα κουίζ

καλά το ρέθυμνο το καταλαβένω. λόγο καταγωγής της λυσταρχίσης. αλλά η
ζάκυνθος με βάζη σε σκέψεις... απόδιξε ότι δεν είσαι ελέφαντας... χαχα
σπύρος
- Original Message - 
From: "Kostas D. Theodoropoulos" 

To: "orasi mailing list" 
Sent: Wednesday, May 28, 2014 2:39 PM
Subject: Re: [Orasi] Μικροεκλογικά νησιώτικα κουίζ


Ενδιαφέρουσες παραδοξότητες. Για παράδειγμα στο δήμο περάματος εδώ στην 
αττική αντίπαλοι στον δεύτερο γύρο ήταν ο λαγός και ο Λαγουδάκης.
Ας πω και λίγο για τα δικά μου.  μέχρι στιγμής η καλύτερη επίδοση είναι 
στους νομούς Ρεθύμνου και Ζακύνθου που είμαι στην 12η θέση.

--Κώστας--

Μέχρι στιγμής
-Αρχικό μήνυμα- 
From: Spiros Skordilis

Sent: Wednesday, May 28, 2014 10:18 AM
To: Α Όραση Όραση
Subject: [Orasi] Μικροεκλογικά νησιώτικα κουίζ

Μικροεκλογικά νησιώτικα κουίζ



Παρόλο που είπα τις προάλλες ότι τώρα που τελείωσαν οι εκλογές θα 
επιστρέψουμε στη συνήθη ύλη του ιστολογίου, σήμερα επιστρέφω στα εκλογικά 
και τα εκλολογολογικά, όχι όμως για βαθυστόχαστες πολιτικές αναλύσεις αλλά 
για μια πιο ανάλαφρη περιδιάβαση σε μερικά αξιοπερίεργα των εκλογικών 
αποτελεσμάτων, και ειδικότερα των αποτελεσμάτων των ευρωεκλογών. Θα είδατε 
ίσως τους συνηθισμένους καταλόγους με τις περιοχές όπου τα κόμματα 
σημείωσαν τα καλύτερα και τα χειρότερα ποσοστά τους (παράδειγμα εδώ για 
ΣΥΡΙΖΑ και ΝΔ) και βέβαια αν πάμε στην ιστοσελίδα του υπουργείου 
Εσωτερικών μπορούμε με δυο κλικ να βρούμε τις καλύτερες και χειρότερες 
εκλογικές περιφέρειες για τα άλλα κόμματα. Αυτό είναι απλό, αν όμως 
θέλουμε να προχωρήσουμε σε πιο λεπτομερειακή ανάλυση, π.χ. σε επίπεδο 
δήμων, δεν υπάρχει -απ’ όσο ξέρω- εύκολη λύση.


Η ιδέα για το σημερινό άρθρο γεννήθηκε όταν άκουσα στο ραδιόφωνο (φυσικά 
στο Κόκκινο 105.5 γιατί τέτοιες ειδήσεις απαγορεύονται αλλού) ότι ο ΣΥΡΙΖΑ 
συγκέντρωσε το ψηλότερο πανελλαδικά ποσοστό του στο Δήμο Νισύρου, που 
τυχαίνει να είναι και η ιδιαίτερη πατρίδα του υποψήφιου δημάρχου Αθηναίων, 
του  Γαβριήλ Σακελλαρίδη. Αυτό το έβαλα σε κουίζ στα σχόλια του 
προχτεσινού άρθρου, και τελικά το βρήκε η φίλη Μαρία, αφού υπήρχε και 
σχετικό άρθρο στο left.gr. Στον δήμο Νισύρου (που συμπίπτει με τη Νίσυρο 
το νησί όσον αφορά τους εκλογείς, αφού στο γειτονικό Γυαλί δεν πρέπει να 
υπάρχουν μόνιμοι κάτοικοι) σημειώθηκε κι άλλο ένα παράδοξο, ότι στην τρίτη 
θέση, πίσω από τον ΣΥΡΙΖΑ (39,78) και τη ΝΔ (15.69) βρέθηκε το Ενιαίο 
Παλλαϊκό Μέτωπο (ΕΠΑΜ) του κ. Καζάκη, με ποσοστό 9,19%.


Τέτοιες εκλογικές παραδοξότητες, με πολύ ψηλά και πολύ χαμηλά ποσοστά σε 
σύγκριση με τον εθνικό μέσο όρο, είναι επόμενο να αυξάνονται όσο το δείγμα 
του πληθυσμού μικραίνει, καθώς προχωράμε από την κλίμακα της επικράτειας 
στην κλίμακα της εκλογικής περιφέρειας και από εκεί στην κλίμακα των 
δήμων. Ιδιαίτερη περίπτωση είναι οι νησιωτικοί δήμοι, οι οποίοι είναι από 
τους μικρότερους σε μέγεθος, επειδή ακόμα και τα σχετικά μικρά νησιά 
αποτελούν έναν δήμο (π.χ. η Ανάφη), ενώ στη στεριά οι δήμοι είναι κατά 
μέσον όρο πολύ μεγαλύτεροι και σε έκταση και σε πληθυσμό (βέβαια ο 
μεγαλύτερος σε έκταση δήμος της χώρας είναι κι αυτός νησιωτικός, ο δήμος 
Λέσβου). Έτσι, στα νησιά θα βρούμε μεγαλύτερες παραδοξότητες απ’ ό,τι 
στους στεριανούς δήμους.


(Και δεν είναι το μόνο αξιοπερίεργο των νησιών: όπως έχουμε πει άλλες 
φορές, στα νησιά διατηρούνται περισσότερες διαλεκτικές λέξεις, όπως και 
σπάνια και πολύ χαρακτηριστικά βαφτιστικά ονόματα).


Διάλεξα δέκα τέτοιες μικροεκλογικές παραδοξότητες και σας τις παρουσιάζω, 
έτσι για γούστο, με τη μορφή κουίζ, αφήνοντάς σας να μαντέψετε. Το 
απογεματάκι θα παρουσιάσω τις απαντήσεις. Αν κάπου έχω κάνει λάθος (διότι 
δεν έκατσα να συγκρίνω και τους 325 δήμους της χώρας) διορθώστε με, αλλά 
ελπίζω να μην υπάρχει. Όλες οι απαντήσεις αφορούν νησιά (στα νησιά 
λογαριάζω και την Κρήτη και την Εύβοια, που έχουν περισσότερους του ενός 
δήμους). Υπάρχουν επίσης και (μικρά) νησιά που ανήκουν σε μεγαλύτερους 
δήμους.


Ερωτήσεις:


Α) Το κόμμα ΔΡΑΧΜΗ του κ. Κατσανέβα (ο οποίος μας είχε απασχολήσει πριν 
από μερικούς μήνες όταν έκανε μήνυση σε χρήστη της Βικιπαίδειας) δεν τα 
πήγε καθόλου καλά στις εκλογές, συγκεντρώνοντας περίπου 8800 ψήφους και 
ποσοστό 0,15%, ωστόσο πήρε την πρώτη θέση σε ένα νησί της χώρας με ποσοστό 
σχεδόν 30%. Για ποιο νησί πρόκειται;


Β) Η Χρυσή Αυγή πήρε τη δεύτερη θέση σε μερικούς δήμους της Αττικής (πίσω 
από τον ΣΥΡΙΖΑ), όπως επίσης και στον δήμο Ανατολικής Μάνης (πίσω από τη 
ΝΔ), με ποσοστά που πλησίασαν το 20%. Ωστόσο, σε έναν νησιωτικό δήμο της 
χώρας πέτυχε το μεγαλύτερο πανελλαδικά ποσοστό της (σε επίπεδο δήμων), 
συγκεντρώνοντας πάνω από 20%. Ποιο νησί έχει αυτό το θλιβερό προνόμιο;


Γ) Σε ποιο νησί της χώρας σημειώθηκε το μικρότερο ποσοστό συμμετοχής στις 
εκλογές;


Δ) Το Παναθηναϊκό Κίνημα πήρε 0,74% στις εκλογές, ξεπερνώντας

Re: [Orasi] Μικροεκλογικά νησιώτικα κουίζ



λοιπον θα στο εξηγήσω εγώ, είναι εκδικιτική ψήφος στην ζάκυνθο η πλειοψηφία 
των τυφλών ήταν μαϊμουδες και τους έκοψαν το επιδομα κλπ, σου λένε τώρα πως 
θα κοπουν και στους άλλους, να βοηθεισουμε τον κωστή να βγεί που είναι κατα 
της χορήγησης επιδομάτων σε κατηγορίες αναπήρων π.χ. που θεωρείται πως έχουν 
υψηλό εισόδημα, χαχα. αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Σκορδίλης Σπύρος

Sent: Wednesday, May 28, 2014 3:18 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Μικροεκλογικά νησιώτικα κουίζ

καλά το ρέθυμνο το καταλαβένω. λόγο καταγωγής της λυσταρχίσης. αλλά η
ζάκυνθος με βάζη σε σκέψεις... απόδιξε ότι δεν είσαι ελέφαντας... χαχα
σπύρος
- Original Message - 
From: "Kostas D. Theodoropoulos" 

To: "orasi mailing list" 
Sent: Wednesday, May 28, 2014 2:39 PM
Subject: Re: [Orasi] Μικροεκλογικά νησιώτικα κουίζ


Ενδιαφέρουσες παραδοξότητες. Για παράδειγμα στο δήμο περάματος εδώ στην 
αττική αντίπαλοι στον δεύτερο γύρο ήταν ο λαγός και ο Λαγουδάκης.
Ας πω και λίγο για τα δικά μου.  μέχρι στιγμής η καλύτερη επίδοση είναι 
στους νομούς Ρεθύμνου και Ζακύνθου που είμαι στην 12η θέση.

--Κώστας--

Μέχρι στιγμής
-Αρχικό μήνυμα- 
From: Spiros Skordilis

Sent: Wednesday, May 28, 2014 10:18 AM
To: Α Όραση Όραση
Subject: [Orasi] Μικροεκλογικά νησιώτικα κουίζ

Μικροεκλογικά νησιώτικα κουίζ



Παρόλο που είπα τις προάλλες ότι τώρα που τελείωσαν οι εκλογές θα 
επιστρέψουμε στη συνήθη ύλη του ιστολογίου, σήμερα επιστρέφω στα εκλογικά 
και τα εκλολογολογικά, όχι όμως για βαθυστόχαστες πολιτικές αναλύσεις αλλά 
για μια πιο ανάλαφρη περιδιάβαση σε μερικά αξιοπερίεργα των εκλογικών 
αποτελεσμάτων, και ειδικότερα των αποτελεσμάτων των ευρωεκλογών. Θα είδατε 
ίσως τους συνηθισμένους καταλόγους με τις περιοχές όπου τα κόμματα 
σημείωσαν τα καλύτερα και τα χειρότερα ποσοστά τους (παράδειγμα εδώ για 
ΣΥΡΙΖΑ και ΝΔ) και βέβαια αν πάμε στην ιστοσελίδα του υπουργείου 
Εσωτερικών μπορούμε με δυο κλικ να βρούμε τις καλύτερες και χειρότερες 
εκλογικές περιφέρειες για τα άλλα κόμματα. Αυτό είναι απλό, αν όμως 
θέλουμε να προχωρήσουμε σε πιο λεπτομερειακή ανάλυση, π.χ. σε επίπεδο 
δήμων, δεν υπάρχει -απ’ όσο ξέρω- εύκολη λύση.


Η ιδέα για το σημερινό άρθρο γεννήθηκε όταν άκουσα στο ραδιόφωνο (φυσικά 
στο Κόκκινο 105.5 γιατί τέτοιες ειδήσεις απαγορεύονται αλλού) ότι ο ΣΥΡΙΖΑ 
συγκέντρωσε το ψηλότερο πανελλαδικά ποσοστό του στο Δήμο Νισύρου, που 
τυχαίνει να είναι και η ιδιαίτερη πατρίδα του υποψήφιου δημάρχου Αθηναίων, 
του  Γαβριήλ Σακελλαρίδη. Αυτό το έβαλα σε κουίζ στα σχόλια του 
προχτεσινού άρθρου, και τελικά το βρήκε η φίλη Μαρία, αφού υπήρχε και 
σχετικό άρθρο στο left.gr. Στον δήμο Νισύρου (που συμπίπτει με τη Νίσυρο 
το νησί όσον αφορά τους εκλογείς, αφού στο γειτονικό Γυαλί δεν πρέπει να 
υπάρχουν μόνιμοι κάτοικοι) σημειώθηκε κι άλλο ένα παράδοξο, ότι στην τρίτη 
θέση, πίσω από τον ΣΥΡΙΖΑ (39,78) και τη ΝΔ (15.69) βρέθηκε το Ενιαίο 
Παλλαϊκό Μέτωπο (ΕΠΑΜ) του κ. Καζάκη, με ποσοστό 9,19%.


Τέτοιες εκλογικές παραδοξότητες, με πολύ ψηλά και πολύ χαμηλά ποσοστά σε 
σύγκριση με τον εθνικό μέσο όρο, είναι επόμενο να αυξάνονται όσο το δείγμα 
του πληθυσμού μικραίνει, καθώς προχωράμε από την κλίμακα της επικράτειας 
στην κλίμακα της εκλογικής περιφέρειας και από εκεί στην κλίμακα των 
δήμων. Ιδιαίτερη περίπτωση είναι οι νησιωτικοί δήμοι, οι οποίοι είναι από 
τους μικρότερους σε μέγεθος, επειδή ακόμα και τα σχετικά μικρά νησιά 
αποτελούν έναν δήμο (π.χ. η Ανάφη), ενώ στη στεριά οι δήμοι είναι κατά 
μέσον όρο πολύ μεγαλύτεροι και σε έκταση και σε πληθυσμό (βέβαια ο 
μεγαλύτερος σε έκταση δήμος της χώρας είναι κι αυτός νησιωτικός, ο δήμος 
Λέσβου). Έτσι, στα νησιά θα βρούμε μεγαλύτερες παραδοξότητες απ’ ό,τι 
στους στεριανούς δήμους.


(Και δεν είναι το μόνο αξιοπερίεργο των νησιών: όπως έχουμε πει άλλες 
φορές, στα νησιά διατηρούνται περισσότερες διαλεκτικές λέξεις, όπως και 
σπάνια και πολύ χαρακτηριστικά βαφτιστικά ονόματα).


Διάλεξα δέκα τέτοιες μικροεκλογικές παραδοξότητες και σας τις παρουσιάζω, 
έτσι για γούστο, με τη μορφή κουίζ, αφήνοντάς σας να μαντέψετε. Το 
απογεματάκι θα παρουσιάσω τις απαντήσεις. Αν κάπου έχω κάνει λάθος (διότι 
δεν έκατσα να συγκρίνω και τους 325 δήμους της χώρας) διορθώστε με, αλλά 
ελπίζω να μην υπάρχει. Όλες οι απαντήσεις αφορούν νησιά (στα νησιά 
λογαριάζω και την Κρήτη και την Εύβοια, που έχουν περισσότερους του ενός 
δήμους). Υπάρχουν επίσης και (μικρά) νησιά που ανήκουν σε μεγαλύτερους 
δήμους.


Ερωτήσεις:


Α) Το κόμμα ΔΡΑΧΜΗ του κ. Κατσανέβα (ο οποίος μας είχε απασχολήσει πριν 
από μερικούς μήνες όταν έκανε μήνυση σε χρήστη της Βικιπαίδειας) δεν τα 
πήγε καθόλου καλά στις εκλογές, συγκεντρώνοντας περίπου 8800 ψήφους και 
ποσοστό 0,15%, ωστόσο πήρε την πρώτη θέση σε ένα νησί της χώρας με ποσοστό 
σχεδόν 30%. Για ποιο νησί πρόκειται;


Β) Η Χρυσή Αυγή πήρε τη δεύτερη θέση σε μερικούς δήμους της Αττικής (πίσω 
από τον ΣΥΡΙΖΑ), όπως επίσης και στον δήμο Ανατολικής Μάνης (πίσω από τη 
ΝΔ), με ποσοστά που πλησίασαν το 20%. Ωστόσο, σε έναν νησιωτικό δήμο της 
χώρας πέτυχε το μεγαλ

Re: [Orasi] ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟ ΟΛΟΙ! Χάνουμε τη Θράκη.

έχεις δίκιο! αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- 
From: Σκορδίλης Σπύρος

Sent: Wednesday, May 28, 2014 3:31 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟ ΟΛΟΙ! Χάνουμε τη Θράκη.

μήν ανυσιχής. έχουν γνώσιν οι φύλακες. κάτι θα επινωηθή. άς φθάσουμε στην
απλή που δεν θα φθάσουμε ποτέ και τα συζητάμε. άλλωστε παντού το σύστημα
είναι μίξ γκρίλ. πουθενα ανά την υφίλιο δεν υπάρχη απλή και άδολη αναλογική.
σπύρος
- Original Message - 
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 

To: "orasi mailing list" 
Sent: Wednesday, May 28, 2014 2:55 PM
Subject: Re: [Orasi] ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟ ΟΛΟΙ! Χάνουμε τη Θράκη.

εκει φίλε υπαρχει όντως σημαντικό προβλημα και όχι γιατί μια μειονότητα 
θρησκευτική η ακόμα και εθνική διεκδικεί τα δικαιωματα της, αλλά γιατί 
παίρνει εντολές απο το τουρκικο προξενείο και εκει τίθεται ένα θέμα αν 
έχουμε απλή αναλογική ως εκλογικό νομο όπου δεν υπαρχει το πλαφον του 3 
τοις 100 , πως θα αντιμετωπιστει ένα κόμμα που θα είναι στο ελληνικό 
κοινοβουλιο και θα λειτουργεί με γνώμονα το ώφελος της τουρκίας. 
αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- 
From: γρηγόρης αργυρόπουλος

Sent: Wednesday, May 28, 2014 2:40 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟ ΟΛΟΙ! Χάνουμε τη Θράκη.

ας το σκεφτού οι αριστεροί και αριστερίζοντες αφού οι πολητικές τους
κορόνες για ελληνοτουρκική φιλεία βρήκαν έδαφός.
ας το συλλογιστούν και οι κεντροοί που αισθάνονται ότι τους πέφτει
μακρία η θράκη για να ασχολήθούν μαζί της.
τελός ας το αναμετρήσουν και οι δεξιοί πατριώτες και μη,  με το ψεύτικο
τούς ενδιαφέρον, για λαΪκή και μόνον κατανάλωση που οδήγησε το τουρκικό
προξενίο με την μέθοδο του δούριου ίππου στον έλεγχο της περιοχής
θα ξυπνήστε μιά μέρα κοματάρχες και χαράκτες  πολητικής
αλλά τότε θα είναι αδιάφορο
γρηγόρης
Στις 28/5/2014 1:09 πμ, ο/η aggelos aslanoglou έγραψε:

  Του Κώστα Χαρδαβέλλα
Το βαθύ τουρκικό κράτος έβαλε το πόδι του από χθες το βράδυ στη Θράκη 
μέσω του DEB (όπως είναι η τουρκική ονομασία) του κόμματος της 
μουσουλμανικής μειονότητας

«Ισότητα-Ειρήνη-Φιλία» του Αχμέτ Σαδίκ

Οι δημιουργοί, οι επιτελείς και οι εμπνευστές του DEB αυτοχαρακτηρίζονται 
ως «Τούρκοι της Θράκης» (ενώ είναι Έλληνες μουσουλμάνοι), 
χρηματοδοτούνται από
το τουρκικό προξενείο Κομοτηνής, από τις τουρκικές τράπεζες της Θράκης 
και εκτελούν τυφλά εντολές της Άγκυρας, που έχει βασικό στόχο τη 
διείσδυση της Τουρκίας
στη Θράκη και σε ορισμένα νησιά του Αιγαίου (Ρόδος, Κως) που έχουν μεγάλο 
μουσουλμανικό στοιχείο. Σε δεύτερη φάση χρησιμοποιώντας τους «Τούρκους 
της Θράκης»
η Άγκυρα σκοπεύει να στείλει στην ελληνική βουλή και στην ευρωβουλή τα 
δικά της «όργανα» μέσα από την Ελλάδα.

Το χειρότερο όμως είναι ότι στα χθεσινά τηλεοπτικά πάνελ, όπου πολιτικοί 
και δημοσιογράφοι κουβέντιαζαν για τα ποσοστά ΝΔ και ΣΥΡΙΖΑ, για το πόσες 
καρέκλες
αναλογούν στη βουλή στο κάθε κόμμα μετά τα χθεσινά ποσοστά τους, με το 
πόσο γαλάζια ή ροζ έγινε η Ελλάδα στις περιφέρειες, ενώ κουβέντιαζαν 
μέχρι τα ξημερώματα
για το θρίλερ Δούρου-Σγουρού, δεν έγινε ούτε κουβέντα δύο λεπτών για αυτό 
το επικίνδυνο εθνικά φαινόμενο της κυριαρχίας των τουρκόφωνων στη Θράκη.
Το τουρκικό DEB ήρθε πρώτο με 50% ποσοστό έναντι όλων των άλλων κομμάτων 
στους νομούς Ροδόπης και Ξάνθης και πήρε τους δήμους Κομοτηνής, Ιάσμου, 
Αρριανών,

Μύκης, Τοπείρου και Αβδήρων.
Τα ποσοστά του DEB κυμαίνονται σε πολλές ορεινές περιοχές της Ροδόπης και 
της Ξάνθης στο 80-90%, ενώ στο 44ο εκλογικό τμήμα του ορεινού οικισμού 
της Κάτω
Δροσινής, επί 64 ψηφισάντων το DEP έλαβε 64 ψήφους. Οι Τουρκόφωνοι που 
αυτοχαρακτηρίζονται «πολίτες της τουρκικής δυτικής Θράκης» έκαναν μία 
πρόβα τζενεράλε
μέτρησης της δύναμής τους και ο επόμενος στόχος τους είναι να μετάσχουν 
στις εθνικές εκλογές, ώστε να εισαγάγουν στην ελληνική βουλή τους πρώτους 
αντιπροσώπους
τους που ουσιαστικά θα φέρνουν τη φωνή και τις απαιτήσεις της Άγκυρας 
μέσα στο ελληνικό κοινοβούλιο.
Πάντως, σήμερα από το πρωί στην Αθήνα, οι πανηγυρισμοί συνεχίζονται για 
την επιτυχία της Δούρου και την επιτυχία του Μώραλη στον Πειραιά.

https://gr.celebrity.yahoo.com/news/%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B2%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B5-%CF%84%CE%BF-%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B9-%CF%87%CE%AC%CE%BD%CE%BF%CF%85%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B7-%CE%B8%CF%81%CE%AC%CE%BA%CE%B7-stop-124200527.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook

φιλικά,
άγγελοσ.

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικ

Re: [Orasi] Μικροεκλογικά νησιώτικα κουίζ

είναι όντως πολύ καλά, αν σκεφτεί κανείς πως είμαστε χωρίς πρόσβαση στα μμε 
και έχοντας να παλέψουμε με θηρία. Είναι όμως η προσπάθεια και η στίρηξη των 
φίλων σε όλη την χώρα.

--Κώστας--

-Αρχικό μήνυμα- 
From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος

Sent: Wednesday, May 28, 2014 3:21 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Μικροεκλογικά νησιώτικα κουίζ


μπράβο κωστα για πρώτη φορά και χωρίς να έχει καταμετρηθει το εκατο τοις
εκατό είναι παρα πολύ καλά. αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- 
From: Kostas D. Theodoropoulos

Sent: Wednesday, May 28, 2014 2:57 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Μικροεκλογικά νησιώτικα κουίζ

στο 47% της ενσωμάτωσης είμαστε 3479.
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος

Sent: Wednesday, May 28, 2014 2:47 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Μικροεκλογικά νησιώτικα κουίζ

συνολικά ξερεις τι σταυρους έχεις πάρει; αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- 
From: Kostas D. Theodoropoulos

Sent: Wednesday, May 28, 2014 2:39 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Μικροεκλογικά νησιώτικα κουίζ

Ενδιαφέρουσες παραδοξότητες. Για παράδειγμα στο δήμο περάματος εδώ στην
αττική αντίπαλοι στον δεύτερο γύρο ήταν ο λαγός και ο Λαγουδάκης.
Ας πω και λίγο για τα δικά μου.  μέχρι στιγμής η καλύτερη επίδοση είναι
στους νομούς Ρεθύμνου και Ζακύνθου που είμαι στην 12η θέση.
--Κώστας--

Μέχρι στιγμής
-Αρχικό μήνυμα- 
From: Spiros Skordilis

Sent: Wednesday, May 28, 2014 10:18 AM
To: Α Όραση Όραση
Subject: [Orasi] Μικροεκλογικά νησιώτικα κουίζ

Μικροεκλογικά νησιώτικα κουίζ



Παρόλο που είπα τις προάλλες ότι τώρα που τελείωσαν οι εκλογές θα
επιστρέψουμε στη συνήθη ύλη του ιστολογίου, σήμερα επιστρέφω στα εκλογικά
και τα εκλολογολογικά, όχι όμως για βαθυστόχαστες πολιτικές αναλύσεις αλλά
για μια πιο ανάλαφρη περιδιάβαση σε μερικά αξιοπερίεργα των εκλογικών
αποτελεσμάτων, και ειδικότερα των αποτελεσμάτων των ευρωεκλογών. Θα είδατε
ίσως τους συνηθισμένους καταλόγους με τις περιοχές όπου τα κόμματα σημείωσαν
τα καλύτερα και τα χειρότερα ποσοστά τους (παράδειγμα εδώ για ΣΥΡΙΖΑ και ΝΔ)
και βέβαια αν πάμε στην ιστοσελίδα του υπουργείου Εσωτερικών μπορούμε με δυο
κλικ να βρούμε τις καλύτερες και χειρότερες εκλογικές περιφέρειες για τα
άλλα κόμματα. Αυτό είναι απλό, αν όμως θέλουμε να προχωρήσουμε σε πιο
λεπτομερειακή ανάλυση, π.χ. σε επίπεδο δήμων, δεν υπάρχει -απ’ όσο ξέρω-
εύκολη λύση.

Η ιδέα για το σημερινό άρθρο γεννήθηκε όταν άκουσα στο ραδιόφωνο (φυσικά στο
Κόκκινο 105.5 γιατί τέτοιες ειδήσεις απαγορεύονται αλλού) ότι ο ΣΥΡΙΖΑ
συγκέντρωσε το ψηλότερο πανελλαδικά ποσοστό του στο Δήμο Νισύρου, που
τυχαίνει να είναι και η ιδιαίτερη πατρίδα του υποψήφιου δημάρχου Αθηναίων,
του  Γαβριήλ Σακελλαρίδη. Αυτό το έβαλα σε κουίζ στα σχόλια του προχτεσινού
άρθρου, και τελικά το βρήκε η φίλη Μαρία, αφού υπήρχε και σχετικό άρθρο στο
left.gr. Στον δήμο Νισύρου (που συμπίπτει με τη Νίσυρο το νησί όσον αφορά
τους εκλογείς, αφού στο γειτονικό Γυαλί δεν πρέπει να υπάρχουν μόνιμοι
κάτοικοι) σημειώθηκε κι άλλο ένα παράδοξο, ότι στην τρίτη θέση, πίσω από τον
ΣΥΡΙΖΑ (39,78) και τη ΝΔ (15.69) βρέθηκε το Ενιαίο Παλλαϊκό Μέτωπο (ΕΠΑΜ)
του κ. Καζάκη, με ποσοστό 9,19%.

Τέτοιες εκλογικές παραδοξότητες, με πολύ ψηλά και πολύ χαμηλά ποσοστά σε
σύγκριση με τον εθνικό μέσο όρο, είναι επόμενο να αυξάνονται όσο το δείγμα
του πληθυσμού μικραίνει, καθώς προχωράμε από την κλίμακα της επικράτειας
στην κλίμακα της εκλογικής περιφέρειας και από εκεί στην κλίμακα των δήμων.
Ιδιαίτερη περίπτωση είναι οι νησιωτικοί δήμοι, οι οποίοι είναι από τους
μικρότερους σε μέγεθος, επειδή ακόμα και τα σχετικά μικρά νησιά αποτελούν
έναν δήμο (π.χ. η Ανάφη), ενώ στη στεριά οι δήμοι είναι κατά μέσον όρο πολύ
μεγαλύτεροι και σε έκταση και σε πληθυσμό (βέβαια ο μεγαλύτερος σε έκταση
δήμος της χώρας είναι κι αυτός νησιωτικός, ο δήμος Λέσβου). Έτσι, στα νησιά
θα βρούμε μεγαλύτερες παραδοξότητες απ’ ό,τι στους στεριανούς δήμους.

(Και δεν είναι το μόνο αξιοπερίεργο των νησιών: όπως έχουμε πει άλλες φορές,
στα νησιά διατηρούνται περισσότερες διαλεκτικές λέξεις, όπως και σπάνια και
πολύ χαρακτηριστικά βαφτιστικά ονόματα).

Διάλεξα δέκα τέτοιες μικροεκλογικές παραδοξότητες και σας τις παρουσιάζω,
έτσι για γούστο, με τη μορφή κουίζ, αφήνοντάς σας να μαντέψετε. Το
απογεματάκι θα παρουσιάσω τις απαντήσεις. Αν κάπου έχω κάνει λάθος (διότι
δεν έκατσα να συγκρίνω και τους 325 δήμους της χώρας) διορθώστε με, αλλά
ελπίζω να μην υπάρχει. Όλες οι απαντήσεις αφορούν νησιά (στα νησιά λογαριάζω
και την Κρήτη και την Εύβοια, που έχουν περισσότερους του ενός δήμους).
Υπάρχουν επίσης και (μικρά) νησιά που ανήκουν σε μεγαλύτερους δήμους.

Ερωτήσεις:


Α) Το κόμμα ΔΡΑΧΜΗ του κ. Κατσανέβα (ο οποίος μας είχε απασχολήσει πριν από
μερικούς μήνες όταν έκανε μήνυση σε χρήστη της Βικιπαίδειας) δεν τα πήγε
καθόλου καλά στις εκλογές, συγκεντρώνοντας περίπου 8800 ψήφους και ποσοστό
0,15%, ωστόσο πήρε την πρώτη θέση σε ένα νησί της χώρας με ποσοστό σχεδόν
30%. Για ποιο νησί πρόκειται;

Β) Η Χρυσή Αυγή πήρε τη δεύτερη θέση σε μερικο

Re: [Orasi] ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟ ΟΛΟΙ! Χάνουμε τη Θράκη.

ελπίζω να είναι έτσι. αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- 
From: Σκορδίλης Σπύρος

Sent: Wednesday, May 28, 2014 3:34 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟ ΟΛΟΙ! Χάνουμε τη Θράκη.

γίνετέ αυτό. να είσαι βέβεος. διακοματικά και σιωπηρα. γιαυτό την μεγαλύτερη
ζημιά την  κάνουν οι βαρίγδουποι τίτλοι όπως είπε και ο κώστας.
- Original Message - 
From: "Αλέξανδρος Δημητρόπουλος" 

To: "orasi mailing list" 
Sent: Wednesday, May 28, 2014 3:25 PM
Subject: Re: [Orasi] ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟ ΟΛΟΙ! Χάνουμε τη Θράκη.

δεν χρειάζονται οι βαρύγδουποι τιτλοι  μόνο κακό θεωρώ και εγώ πως κάνουν 
, αλά το προβλημα όμως δεν παυει να υπαρχει και χρειάζεται πολύ δουλειά 
απο τους πολιτικούς και διπλωμάτες μας μεθοδικά και σιωπηρά. αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- 
From: Kostas D. Theodoropoulos

Sent: Wednesday, May 28, 2014 3:02 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟ ΟΛΟΙ! Χάνουμε τη Θράκη.

Πάντως ο τίτλος του άρθρου «χάνουμε την θράκη» ουδεμνία σχέση έχει με την
πραγματικότητα. Ακριβώς αυτές οι φωνές είναι που οξύνουν το πρόβλημα.
--Κώστας--

-Αρχικό μήνυμα- 
From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος

Sent: Wednesday, May 28, 2014 2:55 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟ ΟΛΟΙ! Χάνουμε τη Θράκη.

εκει φίλε υπαρχει όντως σημαντικό προβλημα και όχι γιατί μια μειονότητα
θρησκευτική η ακόμα και εθνική διεκδικεί τα δικαιωματα της, αλλά γιατί
παίρνει εντολές απο το τουρκικο προξενείο και εκει τίθεται ένα θέμα αν
έχουμε απλή αναλογική ως εκλογικό νομο όπου δεν υπαρχει το πλαφον του 3 
τοις
100 , πως θα αντιμετωπιστει ένα κόμμα που θα είναι στο ελληνικό 
κοινοβουλιο

και θα λειτουργεί με γνώμονα το ώφελος της τουρκίας. αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- 
From: γρηγόρης αργυρόπουλος

Sent: Wednesday, May 28, 2014 2:40 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟ ΟΛΟΙ! Χάνουμε τη Θράκη.

ας το σκεφτού οι αριστεροί και αριστερίζοντες αφού οι πολητικές τους
κορόνες για ελληνοτουρκική φιλεία βρήκαν έδαφός.
ας το συλλογιστούν και οι κεντροοί που αισθάνονται ότι τους πέφτει
μακρία η θράκη για να ασχολήθούν μαζί της.
τελός ας το αναμετρήσουν και οι δεξιοί πατριώτες και μη,  με το ψεύτικο
τούς ενδιαφέρον, για λαΪκή και μόνον κατανάλωση που οδήγησε το τουρκικό
προξενίο με την μέθοδο του δούριου ίππου στον έλεγχο της περιοχής
θα ξυπνήστε μιά μέρα κοματάρχες και χαράκτες  πολητικής
αλλά τότε θα είναι αδιάφορο
γρηγόρης
Στις 28/5/2014 1:09 πμ, ο/η aggelos aslanoglou έγραψε:

  Του Κώστα Χαρδαβέλλα
Το βαθύ τουρκικό κράτος έβαλε το πόδι του από χθες το βράδυ στη Θράκη 
μέσω του DEB (όπως είναι η τουρκική ονομασία) του κόμματος της 
μουσουλμανικής μειονότητας

«Ισότητα-Ειρήνη-Φιλία» του Αχμέτ Σαδίκ

Οι δημιουργοί, οι επιτελείς και οι εμπνευστές του DEB αυτοχαρακτηρίζονται 
ως «Τούρκοι της Θράκης» (ενώ είναι Έλληνες μουσουλμάνοι), 
χρηματοδοτούνται από
το τουρκικό προξενείο Κομοτηνής, από τις τουρκικές τράπεζες της Θράκης 
και εκτελούν τυφλά εντολές της Άγκυρας, που έχει βασικό στόχο τη 
διείσδυση της Τουρκίας
στη Θράκη και σε ορισμένα νησιά του Αιγαίου (Ρόδος, Κως) που έχουν μεγάλο 
μουσουλμανικό στοιχείο. Σε δεύτερη φάση χρησιμοποιώντας τους «Τούρκους 
της Θράκης»
η Άγκυρα σκοπεύει να στείλει στην ελληνική βουλή και στην ευρωβουλή τα 
δικά της «όργανα» μέσα από την Ελλάδα.

Το χειρότερο όμως είναι ότι στα χθεσινά τηλεοπτικά πάνελ, όπου πολιτικοί 
και δημοσιογράφοι κουβέντιαζαν για τα ποσοστά ΝΔ και ΣΥΡΙΖΑ, για το πόσες 
καρέκλες
αναλογούν στη βουλή στο κάθε κόμμα μετά τα χθεσινά ποσοστά τους, με το 
πόσο γαλάζια ή ροζ έγινε η Ελλάδα στις περιφέρειες, ενώ κουβέντιαζαν 
μέχρι τα ξημερώματα
για το θρίλερ Δούρου-Σγουρού, δεν έγινε ούτε κουβέντα δύο λεπτών για αυτό 
το επικίνδυνο εθνικά φαινόμενο της κυριαρχίας των τουρκόφωνων στη Θράκη.
Το τουρκικό DEB ήρθε πρώτο με 50% ποσοστό έναντι όλων των άλλων κομμάτων 
στους νομούς Ροδόπης και Ξάνθης και πήρε τους δήμους Κομοτηνής, Ιάσμου, 
Αρριανών,

Μύκης, Τοπείρου και Αβδήρων.
Τα ποσοστά του DEB κυμαίνονται σε πολλές ορεινές περιοχές της Ροδόπης και 
της Ξάνθης στο 80-90%, ενώ στο 44ο εκλογικό τμήμα του ορεινού οικισμού 
της Κάτω
Δροσινής, επί 64 ψηφισάντων το DEP έλαβε 64 ψήφους. Οι Τουρκόφωνοι που 
αυτοχαρακτηρίζονται «πολίτες της τουρκικής δυτικής Θράκης» έκαναν μία 
πρόβα τζενεράλε
μέτρησης της δύναμής τους και ο επόμενος στόχος τους είναι να μετάσχουν 
στις εθνικές εκλογές, ώστε να εισαγάγουν στην ελληνική βουλή τους πρώτους 
αντιπροσώπους
τους που ουσιαστικά θα φέρνουν τη φωνή και τις απαιτήσεις της Άγκυρας 
μέσα στο ελληνικό κοινοβούλιο.
Πάντως, σήμερα από το πρωί στην Αθήνα, οι πανηγυρισμοί συνεχίζονται για 
την επιτυχία της Δούρου και την επιτυχία του Μώραλη στον Πειραιά.

https://gr.celebrity.yahoo.com/news/%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B2%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B5-%CF%84%CE%BF-%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B9-%CF%87%CE%AC%CE%BD%CE%BF%CF%85%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B7-%CE%B8%CF%81%CE%AC%CE%BA%CE%B7-stop-124200527.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook

φιλικά,
άγγελοσ.

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας

Re: [Orasi] ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟ ΟΛΟΙ! Χάνουμε τη Θράκη.

Αυτό που χρειάζεται η μειονότητα είναι η αντιμετώπιση της ως ισότιμων 
πολιτών και κάτι παραπάνω από όλους εμάς.
όποιος απλά έχει περάσει από ένα χωριό νοιώθει την εγκατάλειψη του Ελληνικού 
κράτους. Σκέψου να ζεις την εκεί καθημερινότητα.

πας σούμπιτος στην αγκαλιά της μαμας τουρκίας.
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος

Sent: Wednesday, May 28, 2014 3:25 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟ ΟΛΟΙ! Χάνουμε τη Θράκη.


δεν χρειάζονται οι βαρύγδουποι τιτλοι  μόνο κακό θεωρώ και εγώ πως κάνουν ,
αλά το προβλημα όμως δεν παυει να υπαρχει και χρειάζεται πολύ δουλειά απο
τους πολιτικούς και διπλωμάτες μας μεθοδικά και σιωπηρά. αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- 
From: Kostas D. Theodoropoulos

Sent: Wednesday, May 28, 2014 3:02 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟ ΟΛΟΙ! Χάνουμε τη Θράκη.

Πάντως ο τίτλος του άρθρου «χάνουμε την θράκη» ουδεμνία σχέση έχει με την
πραγματικότητα. Ακριβώς αυτές οι φωνές είναι που οξύνουν το πρόβλημα.
--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος

Sent: Wednesday, May 28, 2014 2:55 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟ ΟΛΟΙ! Χάνουμε τη Θράκη.


εκει φίλε υπαρχει όντως σημαντικό προβλημα και όχι γιατί μια μειονότητα
θρησκευτική η ακόμα και εθνική διεκδικεί τα δικαιωματα της, αλλά γιατί
παίρνει εντολές απο το τουρκικο προξενείο και εκει τίθεται ένα θέμα αν
έχουμε απλή αναλογική ως εκλογικό νομο όπου δεν υπαρχει το πλαφον του 3 τοις
100 , πως θα αντιμετωπιστει ένα κόμμα που θα είναι στο ελληνικό κοινοβουλιο
και θα λειτουργεί με γνώμονα το ώφελος της τουρκίας. αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- 
From: γρηγόρης αργυρόπουλος

Sent: Wednesday, May 28, 2014 2:40 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟ ΟΛΟΙ! Χάνουμε τη Θράκη.


ας το σκεφτού οι αριστεροί και αριστερίζοντες αφού οι πολητικές τους
κορόνες για ελληνοτουρκική φιλεία βρήκαν έδαφός.
ας το συλλογιστούν και οι κεντροοί που αισθάνονται ότι τους πέφτει
μακρία η θράκη για να ασχολήθούν μαζί της.
τελός ας το αναμετρήσουν και οι δεξιοί πατριώτες και μη,  με το ψεύτικο
τούς ενδιαφέρον, για λαΪκή και μόνον κατανάλωση που οδήγησε το τουρκικό
προξενίο με την μέθοδο του δούριου ίππου στον έλεγχο της περιοχής
θα ξυπνήστε μιά μέρα κοματάρχες και χαράκτες  πολητικής
αλλά τότε θα είναι αδιάφορο
γρηγόρης
Στις 28/5/2014 1:09 πμ, ο/η aggelos aslanoglou έγραψε:

  Του Κώστα Χαρδαβέλλα
Το βαθύ τουρκικό κράτος έβαλε το πόδι του από χθες το βράδυ στη Θράκη μέσω 
του DEB (όπως είναι η τουρκική ονομασία) του κόμματος της μουσουλμανικής 
μειονότητας

«Ισότητα-Ειρήνη-Φιλία» του Αχμέτ Σαδίκ

Οι δημιουργοί, οι επιτελείς και οι εμπνευστές του DEB αυτοχαρακτηρίζονται 
ως «Τούρκοι της Θράκης» (ενώ είναι Έλληνες μουσουλμάνοι), χρηματοδοτούνται 
από
το τουρκικό προξενείο Κομοτηνής, από τις τουρκικές τράπεζες της Θράκης και 
εκτελούν τυφλά εντολές της Άγκυρας, που έχει βασικό στόχο τη διείσδυση της 
Τουρκίας
στη Θράκη και σε ορισμένα νησιά του Αιγαίου (Ρόδος, Κως) που έχουν μεγάλο 
μουσουλμανικό στοιχείο. Σε δεύτερη φάση χρησιμοποιώντας τους «Τούρκους της 
Θράκης»
η Άγκυρα σκοπεύει να στείλει στην ελληνική βουλή και στην ευρωβουλή τα 
δικά της «όργανα» μέσα από την Ελλάδα.


Το χειρότερο όμως είναι ότι στα χθεσινά τηλεοπτικά πάνελ, όπου πολιτικοί 
και δημοσιογράφοι κουβέντιαζαν για τα ποσοστά ΝΔ και ΣΥΡΙΖΑ, για το πόσες 
καρέκλες
αναλογούν στη βουλή στο κάθε κόμμα μετά τα χθεσινά ποσοστά τους, με το 
πόσο γαλάζια ή ροζ έγινε η Ελλάδα στις περιφέρειες, ενώ κουβέντιαζαν μέχρι 
τα ξημερώματα
για το θρίλερ Δούρου-Σγουρού, δεν έγινε ούτε κουβέντα δύο λεπτών για αυτό 
το επικίνδυνο εθνικά φαινόμενο της κυριαρχίας των τουρκόφωνων στη Θράκη.
Το τουρκικό DEB ήρθε πρώτο με 50% ποσοστό έναντι όλων των άλλων κομμάτων 
στους νομούς Ροδόπης και Ξάνθης και πήρε τους δήμους Κομοτηνής, Ιάσμου, 
Αρριανών,

Μύκης, Τοπείρου και Αβδήρων.
Τα ποσοστά του DEB κυμαίνονται σε πολλές ορεινές περιοχές της Ροδόπης και 
της Ξάνθης στο 80-90%, ενώ στο 44ο εκλογικό τμήμα του ορεινού οικισμού της 
Κάτω
Δροσινής, επί 64 ψηφισάντων το DEP έλαβε 64 ψήφους. Οι Τουρκόφωνοι που 
αυτοχαρακτηρίζονται «πολίτες της τουρκικής δυτικής Θράκης» έκαναν μία 
πρόβα τζενεράλε
μέτρησης της δύναμής τους και ο επόμενος στόχος τους είναι να μετάσχουν 
στις εθνικές εκλογές, ώστε να εισαγάγουν στην ελληνική βουλή τους πρώτους 
αντιπροσώπους
τους που ουσιαστικά θα φέρνουν τη φωνή και τις απαιτήσεις της Άγκυρας μέσα 
στο ελληνικό κοινοβούλιο.
Πάντως, σήμερα από το πρωί στην Αθήνα, οι πανηγυρισμοί συνεχίζονται για 
την επιτυχία της Δούρου και την επιτυχία του Μώραλη στον Πειραιά.



https://gr.celebrity.yahoo.com/news/%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B2%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B5-%CF%84%CE%BF-%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B9-%CF%87%CE%AC%CE%BD%CE%BF%CF%85%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B7-%CE%B8%CF%81%CE%AC%CE%BA%CE%B7-stop-124200527.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook


φιλικά,
άγγελοσ.


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@h

Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση



δεν είναι το ίδιο.
η χρυσή αυγή είναι και με τον ριστιανισμό, και με  τους δωδεκαθεεοιστές.
είναι και με το χίτλερ, αλλα και δίχως του.
είναι υπέρ των αδυνάμων αρκεί να είναι οι δικοί της.
αυτό δεν είναι ούτε ακραία  ιδεολογία ούτε κάν ιδεολογία. είναι ένα 
μπουλούκι καραγκιόζηδων, που απλώς χυρίζεται τον ανεξέλενκτο θυμό των 
πολητών

γρηγόρης
Στις 28/5/2014 3:01 μμ, ο/η Αλέξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:


και τον λεπεν κάποτε δεν τον δέχονταν  τωρα όμως η κόρη του είναι σε 
αυτη την ακροδεξια συμμαχίαπαρόλο που το κομμα της ειναι ναζιστικό 
απλά δεν το φωνάζει και όπως το λες υπαρχει είδη ένας συμμαχος και 
άλλη εν δυνάμη. αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- From: γρηγόρης αργυρόπουλος
Sent: Wednesday, May 28, 2014 2:51 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση


δειξέ μου ένα κόμα αλέξαντρε στην ευρώπη εκτός εκείνους τους ιληθιούς
τους βέλγους, που
 αποδέχεται την χ.α. την παραδέχεται ή θα συνεργαζόταν;
γρηγόρης
Στις 27/5/2014 11:08 μμ, ο/η Αλέξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:


ο χαρακτηρισμένος  ως ακροδεξιος καρατζαφέρης,απο αρκετους πολιτικούς 
απο νδ και πασοκ, στην πορεία έγινε κυβερνητικός εταίρος, δεν τον 
συγκρίνω με την χα, λέω για αυτούς που κάποτε τον έλεγαν νεοναζί. 
αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Tuesday, May 27, 2014 10:25 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

βαριά κουβέντα αυτή που θα πω, όμως δε θα με ξενίσει καθόλου, αν δούμε
και τη Χ Α σε μετέπειτα κυβέρνηση συνεργασίας. και τότε να δούμε τι θα
κουβεντιάζουμε.
Νίκος.
Στις 27/5/2014 10:39 πμ, ο/η Αλέξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:


ναι αλλά αθροιζουμε το ποσοστό της ελιας και νδ,  πασοκ και ελια 
έβγαλαν μαζί  ένα οκτώ τοις εκατό το πασοκ που εκπροσωπειταιαν ήταν  
μόνο του, δεν ξέρουμε αν είχε αυτό το ποσοστο, εκτός αν η ελια δεν 
προσφερε τίποτα, αν καταλαβαίνεις μες την χαζομάρα μου τα βλέπω 
κάπως αλλιως, αυτό όμως δεν σημαινει πως συμφωνώ με τον σύριζα που 
ζητά εκλογεςαφου δεν κατάφερε να αυξήσει τα ποσοστά του, μεμονομένα 
όμως μπορώ να λέω πως δεν είναι δημοκρατία
μια συγκυβέρνηση που ξεκίνησε με 48 τοις 100 περίπου, έπεσε στο 43 
με την αποχώρηση της δημαρ τώρα βρίσκεται στο 31 μαζί με ελια που 
δεν εχει λάβει μερος σε εθννικές εκλογές  και αν το πασοκ ήταν μονο 
του πιθανο να ηταν και πιο κάτω. αλέξανδρος-Αρχικό μήνυμα- 
From: Kostas D. Theodoropoulos

Sent: Monday, May 26, 2014 11:57 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

Ναι αλλά συμμετέχει σε αυτή το Πασοκ το οποίο συγκυβερνά.
γιατί κάνεις τον χαζό.
--Κώστας--

-Αρχικό μήνυμα- From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος
Sent: Monday, May 26, 2014 11:44 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση


συγκηβερνεί με το πασοκ, η ελιά δεν εκπροσωπείται στο εθνικό 
κοινοβούλιο.

αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- From: Kostas D. Theodoropoulos
Sent: Monday, May 26, 2014 11:20 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

τα ποσοστά αθροίζονται επειδή τα δύο κόμματα συγκυβερνούν. Επίσης ο 
τσίπρας

έθεσε δημοψηφισματικό χαρακτήρα για την ανατροπή της κυβέρνησης.
αν είχε πει πως ψηφίζουμε για την ευρώπη θα είχε βάση αυτό που λες.
--Κώστας--

-Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Monday, May 26, 2014 10:54 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

κατά τη γνώμη μου, το να αθροίζουμε το ποσωστό δύο κομμάτων εναντιθέσει
με το ποσωστό ενώς, είναι εντελώς λάθος. αν ο Σαμαράς έχει τα αρ... ας
προκυρήξει βουλευτικές εκλογές λέγοντας στο λαό εξαρχής ότι θα
συνεργαστεί με την πασοκολιά για σχηματισμό κυβέρνησης και αν πάρει τη
λαϊκή ετιμηγορία για κάτι τέτοιο, τότε πάω πάσο. πάντως σήμερα, δεν την
έχει.
Νίκος.
Στις 26/5/2014 3:50 μμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε:
Το άθροισμα τους όμως είναι μεγαλύτερο αυτών του συριζα. Ο συριζα 
δεν έχει συμμάχους στο ενδεχόμενο μιας αυριανής κυβέρνησης.
Αυτό αναγκαστικά είτε θα τον μετατοπίσει πολιτικά ή θα μπει σε 
φθορά τροχιάς.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: Χρηστοσ Χατζησ
Sent: Monday, May 26, 2014 3:44 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

θα πρέπει να λάβουμε υπόψη μας ότι είναι ένα νέο κόμα, και 
χρειάζεται και
άλον καιρό γιά να εδρεωθεί. από την άλη πλλευρά θα πρέπει να δούμε 
και τις
τεράστιες απόλειες των κυβερνοκομάτων. πάνο από ένα εκατομύριο 
ψηφοφόρους.


--
From: "Kostas D. Theodoropoulos" 
Sent: Monday, May 26, 2014 3:15 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση




Ο συριζα που αναδείχθηκε πρώτο κόμμα στις εκλογές κέρδισε τις 
εντυπώσεις αλλά όχι την ουσία. Και η ουσία ήταν ο πυρήνας της 
πολιτικής του που απορρίφθηκε αυτή του «αντιμνημονιακού 
δημοψηφίσματος» και της «ανατροπής». Οι επιδόσεις του ήταν λίγο 
χαμηλώτερα αυτών των  εθνικών εκλογών του 2012 που δείχνει πως δεν

Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση



ασυμετρός ο στήχος,  προκαλείς τον ποιήτητης λίστας  μας
γρηγόρης
Στις 28/5/2014 3:19 μμ, ο/η Αλέξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:


αν δεν πας σε εκλογές, θα σου παρω την ομπρέλλα,
θα σε κάνω άλλη μια φορά να κλαις, μην τα βάζεις με την τρέλα! αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- From: γρηγόρης αργυρόπουλος
Sent: Wednesday, May 28, 2014 2:55 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση


του κράτανε όμπρέλλα αφού ο ίδιος δεν μπορεί να την κρατήσει χαχα άρα;
γρηγόρης
Στις 27/5/2014 11:20 μμ, ο/η Αλέξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:


ωραία θα παω στον παπουλια και θα του πω, εκλογές, εδω και τώρα,
αν δεν θες, να έρθει μπόρα. αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Tuesday, May 27, 2014 10:50 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

μη μασάς ρε Αλέξανδρε! και βέβαια είσαι εκπρόσωπος. ζήτα εκλογές εδώ και
τώρα. πάμε γερά με σύνθημα,
καθόλου δε μας έπησε Ζγουρέ το μπούρου μπούρου,
η Αττική αποφάσησε! γουστάρει Ρένα Δούρου.
Νίκος.

Στις 27/5/2014 11:06 πμ, ο/η Αλέξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:


φίλε μπερδευεσαι, δεν είμαι εκπροσωπος του σύριζα  και μάλιστα 
προείπα πως δεν συμφωνώ που απο την πλευρά του ο συριζα ζητά 
εκλογές, την προσωπική μου άποψη εκφράζω. αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- From: Kostas D. Theodoropoulos
Sent: Tuesday, May 27, 2014 10:56 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

Καλά. Σίγουρα με τα άν και τα άν αν δεν υπήρχε οικονομική κρίση ακόμα ο
συριζα θα ήταν στο 3%.
Το πράγμα είναι απλό και στο εγραψε παρα πάνω και ο σπυρος.
ο παπαδημούλης όπως και άλλα στελέχη του συριζα δήλωσαν πως αν ο 
συριζα έχει

μεγαλύτερο ποσοστό από νδ και ελιά η κυβέρνηση δεν νομιμοποιείται.
το άθροισμα λοιπόν αυτό είναι μεγαλύτερο.
εν πάση περιπτώση καλά θα κάνει ο συριζα να ψάξει τι έφταιξε και ενώ 
τα δύο

κυβερνητικά κόμματα εχασαν 11 μονάδες απόλυτα λογικό από την φθορά των
σκληρών μέτρων αυτός πήρε και μερικές χιλιάδες ψήφους χαμηλώτερα.
τόσο απλά.
--Κώστας--




-Αρχικό μήνυμα- From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος
Sent: Tuesday, May 27, 2014 10:39 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση


ναι αλλά αθροιζουμε το ποσοστό της ελιας και νδ,  πασοκ και ελια 
έβγαλαν
μαζί  ένα οκτώ τοις εκατό το πασοκ που εκπροσωπειταιαν ήταν μόνο 
του, δεν
ξέρουμε αν είχε αυτό το ποσοστο, εκτός αν η ελια δεν προσφερε 
τίποτα, αν

καταλαβαίνεις μες την χαζομάρα μου τα βλέπω κάπως αλλιως, αυτό όμως δεν
σημαινει πως συμφωνώ με τον σύριζα που ζητά εκλογεςαφου δεν κατάφερε να
αυξήσει τα ποσοστά του, μεμονομένα όμως μπορώ να λέω πως δεν είναι
δημοκρατία
μια συγκυβέρνηση που ξεκίνησε με 48 τοις 100 περίπου, έπεσε στο 43 
με την
αποχώρηση της δημαρ τώρα βρίσκεται στο 31 μαζί με ελια που δεν εχει 
λάβει
μερος σε εθννικές εκλογές  και αν το πασοκ ήταν μονο του πιθανο να 
ηταν και
πιο κάτω. αλέξανδρος-Αρχικό μήνυμα- From: Kostas D. 
Theodoropoulos

Sent: Monday, May 26, 2014 11:57 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

Ναι αλλά συμμετέχει σε αυτή το Πασοκ το οποίο συγκυβερνά.
γιατί κάνεις τον χαζό.
--Κώστας--

-Αρχικό μήνυμα- From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος
Sent: Monday, May 26, 2014 11:44 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση


συγκηβερνεί με το πασοκ, η ελιά δεν εκπροσωπείται στο εθνικό 
κοινοβούλιο.

αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- From: Kostas D. Theodoropoulos
Sent: Monday, May 26, 2014 11:20 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

τα ποσοστά αθροίζονται επειδή τα δύο κόμματα συγκυβερνούν. Επίσης ο 
τσίπρας

έθεσε δημοψηφισματικό χαρακτήρα για την ανατροπή της κυβέρνησης.
αν είχε πει πως ψηφίζουμε για την ευρώπη θα είχε βάση αυτό που λες.
--Κώστας--

-Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Monday, May 26, 2014 10:54 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

κατά τη γνώμη μου, το να αθροίζουμε το ποσωστό δύο κομμάτων εναντιθέσει
με το ποσωστό ενώς, είναι εντελώς λάθος. αν ο Σαμαράς έχει τα αρ... ας
προκυρήξει βουλευτικές εκλογές λέγοντας στο λαό εξαρχής ότι θα
συνεργαστεί με την πασοκολιά για σχηματισμό κυβέρνησης και αν πάρει τη
λαϊκή ετιμηγορία για κάτι τέτοιο, τότε πάω πάσο. πάντως σήμερα, δεν την
έχει.
Νίκος.
Στις 26/5/2014 3:50 μμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε:
Το άθροισμα τους όμως είναι μεγαλύτερο αυτών του συριζα. Ο συριζα 
δεν έχει συμμάχους στο ενδεχόμενο μιας αυριανής κυβέρνησης.
Αυτό αναγκαστικά είτε θα τον μετατοπίσει πολιτικά ή θα μπει σε 
φθορά τροχιάς.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: Χρηστοσ Χατζησ
Sent: Monday, May 26, 2014 3:44 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

θα πρέπει να λάβουμε υπόψη μας ότι είναι ένα νέο κόμα, και 
χρειάζεται και
άλον καιρό γιά να εδρεωθεί. από την άλη πλλευρά θα πρέπει να δούμε 
και τις
τεράστιες απόλειες των κυβ

Re: [Orasi] Παραιτήθηκε ο Φ. Κουβέλης



στην διάθεση του κόματος.
πόσο διαφορετικό είναι.
αν με ρωτάτε θα απαραμείνει προέδρος της διμάρ αφού εαν αποχωρήσει 
ανοιγούν περισσότερα ζητήματα απο όσα κλίνουν

γρηγόρης
Στις 28/5/2014 3:37 μμ, ο/η Spiros Skordilis έγραψε:

Παραιτήθηκε ο Φ. Κουβέλης


Την παραίτηση του από την προεδρία της Δημοκρατικής Αριστεράς υπέβαλε ο Φώτης 
Κουβέλης. Πρόκειται για εξέλιξη που προκλήθηκε από το δυσμενές αποτέλεσμα των 
ευρωεκλογών, αλλά και από τις πιέσεις στελεχών. Αναλυτικά, η δήλωση του κ. 
Κουβέλη αναφέρει τα εξής:

«Κατέβαλα κάθε προσπάθεια, σε κάθε περίσταση, να προβάλω και να υπερασπισθώ τις 
δημοκρατικές αξίες που συγκροτούν την παράταξη μας και εκφράζουν τις συλλογικές 
αποφάσεις της ΔΗΜ.ΑΡ. Πιστεύουμε, όλοι, σε μια Αριστερά στην υπηρεσία της 
κοινωνικής αλληλεγγύης, της αξιοπρέπειας και της αδιαπραγμάτευτης πολιτικής και 
κομματικής εντιμότητας. Τα  αποτελέσματα των εκλογών για την Ευρωβουλή με 
οδηγούν, ως έχω χρέος, να υποβάλω στην Κεντρική Επιτροπή και στο Συνέδριο του 
κόμματος την παραίτηση μου, σύμφωνα με τις προβλεπόμενες καταστατικές μας 
διαδικασίες. Αυτά τα όργανα θα πάρουν τις αναγκαίες αποφάσεις.»

Την παραίτηση του κ. Κουβέλη είχε ζητήσει και ο Γρ. Ψαριανός, ο οποίος ήρθε σε 
ευθεία αντιπαράθεση με τον εκπρόσωπο του κόμματος Χρ. Μαχαίρα.

http://www.protagon.gr/34282

http://www.protagon.gr/34282


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__




Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟ ΟΛΟΙ! Χάνουμε τη Θράκη.



θελούν όμως οι πολητικές δυνάμεις να το αντιμετωπίσουν με σοβαρότητα 
επιτέλους;

γρηγόρης
Στις 28/5/2014 2:55 μμ, ο/η Αλέξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:


εκει φίλε υπαρχει όντως σημαντικό προβλημα και όχι γιατί μια 
μειονότητα θρησκευτική η ακόμα και εθνική διεκδικεί τα δικαιωματα της, 
αλλά γιατί παίρνει εντολές απο το τουρκικο προξενείο και εκει τίθεται 
ένα θέμα αν έχουμε απλή αναλογική ως εκλογικό νομο όπου δεν υπαρχει το 
πλαφον του 3 τοις 100 , πως θα αντιμετωπιστει ένα κόμμα που θα είναι 
στο ελληνικό κοινοβουλιο και θα λειτουργεί με γνώμονα το ώφελος της 
τουρκίας. αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- From: γρηγόρης αργυρόπουλος
Sent: Wednesday, May 28, 2014 2:40 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟ ΟΛΟΙ! Χάνουμε τη Θράκη.


ας το σκεφτού οι αριστεροί και αριστερίζοντες αφού οι πολητικές τους
κορόνες για ελληνοτουρκική φιλεία βρήκαν έδαφός.
ας το συλλογιστούν και οι κεντροοί που αισθάνονται ότι τους πέφτει
μακρία η θράκη για να ασχολήθούν μαζί της.
τελός ας το αναμετρήσουν και οι δεξιοί πατριώτες και μη,  με το ψεύτικο
τούς ενδιαφέρον, για λαΪκή και μόνον κατανάλωση που οδήγησε το τουρκικό
προξενίο με την μέθοδο του δούριου ίππου στον έλεγχο της περιοχής
θα ξυπνήστε μιά μέρα κοματάρχες και χαράκτες  πολητικής
αλλά τότε θα είναι αδιάφορο
γρηγόρης
Στις 28/5/2014 1:09 πμ, ο/η aggelos aslanoglou έγραψε:

  Του Κώστα Χαρδαβέλλα
Το βαθύ τουρκικό κράτος έβαλε το πόδι του από χθες το βράδυ στη Θράκη 
μέσω του DEB (όπως είναι η τουρκική ονομασία) του κόμματος της 
μουσουλμανικής μειονότητας

«Ισότητα-Ειρήνη-Φιλία» του Αχμέτ Σαδίκ

Οι δημιουργοί, οι επιτελείς και οι εμπνευστές του DEB 
αυτοχαρακτηρίζονται ως «Τούρκοι της Θράκης» (ενώ είναι Έλληνες 
μουσουλμάνοι), χρηματοδοτούνται από
το τουρκικό προξενείο Κομοτηνής, από τις τουρκικές τράπεζες της 
Θράκης και εκτελούν τυφλά εντολές της Άγκυρας, που έχει βασικό στόχο 
τη διείσδυση της Τουρκίας
στη Θράκη και σε ορισμένα νησιά του Αιγαίου (Ρόδος, Κως) που έχουν 
μεγάλο μουσουλμανικό στοιχείο. Σε δεύτερη φάση χρησιμοποιώντας τους 
«Τούρκους της Θράκης»
η Άγκυρα σκοπεύει να στείλει στην ελληνική βουλή και στην ευρωβουλή 
τα δικά της «όργανα» μέσα από την Ελλάδα.


Το χειρότερο όμως είναι ότι στα χθεσινά τηλεοπτικά πάνελ, όπου 
πολιτικοί και δημοσιογράφοι κουβέντιαζαν για τα ποσοστά ΝΔ και 
ΣΥΡΙΖΑ, για το πόσες καρέκλες
αναλογούν στη βουλή στο κάθε κόμμα μετά τα χθεσινά ποσοστά τους, με 
το πόσο γαλάζια ή ροζ έγινε η Ελλάδα στις περιφέρειες, ενώ 
κουβέντιαζαν μέχρι τα ξημερώματα
για το θρίλερ Δούρου-Σγουρού, δεν έγινε ούτε κουβέντα δύο λεπτών για 
αυτό το επικίνδυνο εθνικά φαινόμενο της κυριαρχίας των τουρκόφωνων 
στη Θράκη.
Το τουρκικό DEB ήρθε πρώτο με 50% ποσοστό έναντι όλων των άλλων 
κομμάτων στους νομούς Ροδόπης και Ξάνθης και πήρε τους δήμους 
Κομοτηνής, Ιάσμου, Αρριανών,

Μύκης, Τοπείρου και Αβδήρων.
Τα ποσοστά του DEB κυμαίνονται σε πολλές ορεινές περιοχές της Ροδόπης 
και της Ξάνθης στο 80-90%, ενώ στο 44ο εκλογικό τμήμα του ορεινού 
οικισμού της Κάτω
Δροσινής, επί 64 ψηφισάντων το DEP έλαβε 64 ψήφους. Οι Τουρκόφωνοι 
που αυτοχαρακτηρίζονται «πολίτες της τουρκικής δυτικής Θράκης» έκαναν 
μία πρόβα τζενεράλε
μέτρησης της δύναμής τους και ο επόμενος στόχος τους είναι να 
μετάσχουν στις εθνικές εκλογές, ώστε να εισαγάγουν στην ελληνική 
βουλή τους πρώτους αντιπροσώπους
τους που ουσιαστικά θα φέρνουν τη φωνή και τις απαιτήσεις της Άγκυρας 
μέσα στο ελληνικό κοινοβούλιο.
Πάντως, σήμερα από το πρωί στην Αθήνα, οι πανηγυρισμοί συνεχίζονται 
για την επιτυχία της Δούρου και την επιτυχία του Μώραλη στον Πειραιά.



https://gr.celebrity.yahoo.com/news/%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B2%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B5-%CF%84%CE%BF-%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B9-%CF%87%CE%AC%CE%BD%CE%BF%CF%85%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B7-%CE%B8%CF%81%CE%AC%CE%BA%CE%B7-stop-124200527.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook 




φιλικά,
άγγελοσ.


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές 
της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Re: [Orasi] Μικροεκλογικά νησιώτικα κουίζ



όπα! τι έχουμε κώστα, στίρηξη βαρδακαστάνη; χαχαχα! Στις 28/5/2014 2:39 
μμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε:
Ενδιαφέρουσες παραδοξότητες. Για παράδειγμα στο δήμο περάματος εδώ 
στην αττική αντίπαλοι στον δεύτερο γύρο ήταν ο λαγός και ο Λαγουδάκης.
Ας πω και λίγο για τα δικά μου.  μέχρι στιγμής η καλύτερη επίδοση 
είναι στους νομούς Ρεθύμνου και Ζακύνθου που είμαι στην 12η θέση.

--Κώστας--

Μέχρι στιγμής
-Αρχικό μήνυμα- From: Spiros Skordilis
Sent: Wednesday, May 28, 2014 10:18 AM
To: Α Όραση Όραση
Subject: [Orasi] Μικροεκλογικά νησιώτικα κουίζ

Μικροεκλογικά νησιώτικα κουίζ



Παρόλο που είπα τις προάλλες ότι τώρα που τελείωσαν οι εκλογές θα 
επιστρέψουμε στη συνήθη ύλη του ιστολογίου, σήμερα επιστρέφω στα 
εκλογικά και τα εκλολογολογικά, όχι όμως για βαθυστόχαστες πολιτικές 
αναλύσεις αλλά για μια πιο ανάλαφρη περιδιάβαση σε μερικά αξιοπερίεργα 
των εκλογικών αποτελεσμάτων, και ειδικότερα των αποτελεσμάτων των 
ευρωεκλογών. Θα είδατε ίσως τους συνηθισμένους καταλόγους με τις 
περιοχές όπου τα κόμματα σημείωσαν τα καλύτερα και τα χειρότερα 
ποσοστά τους (παράδειγμα εδώ για ΣΥΡΙΖΑ και ΝΔ) και βέβαια αν πάμε 
στην ιστοσελίδα του υπουργείου Εσωτερικών μπορούμε με δυο κλικ να 
βρούμε τις καλύτερες και χειρότερες εκλογικές περιφέρειες για τα άλλα 
κόμματα. Αυτό είναι απλό, αν όμως θέλουμε να προχωρήσουμε σε πιο 
λεπτομερειακή ανάλυση, π.χ. σε επίπεδο δήμων, δεν υπάρχει -απ’ όσο 
ξέρω- εύκολη λύση.


Η ιδέα για το σημερινό άρθρο γεννήθηκε όταν άκουσα στο ραδιόφωνο 
(φυσικά στο Κόκκινο 105.5 γιατί τέτοιες ειδήσεις απαγορεύονται αλλού) 
ότι ο ΣΥΡΙΖΑ συγκέντρωσε το ψηλότερο πανελλαδικά ποσοστό του στο Δήμο 
Νισύρου, που τυχαίνει να είναι και η ιδιαίτερη πατρίδα του υποψήφιου 
δημάρχου Αθηναίων, του  Γαβριήλ Σακελλαρίδη. Αυτό το έβαλα σε κουίζ 
στα σχόλια του προχτεσινού άρθρου, και τελικά το βρήκε η φίλη Μαρία, 
αφού υπήρχε και σχετικό άρθρο στο left.gr. Στον δήμο Νισύρου (που 
συμπίπτει με τη Νίσυρο το νησί όσον αφορά τους εκλογείς, αφού στο 
γειτονικό Γυαλί δεν πρέπει να υπάρχουν μόνιμοι κάτοικοι) σημειώθηκε κι 
άλλο ένα παράδοξο, ότι στην τρίτη θέση, πίσω από τον ΣΥΡΙΖΑ (39,78) 
και τη ΝΔ (15.69) βρέθηκε το Ενιαίο Παλλαϊκό Μέτωπο (ΕΠΑΜ) του κ. 
Καζάκη, με ποσοστό 9,19%.


Τέτοιες εκλογικές παραδοξότητες, με πολύ ψηλά και πολύ χαμηλά ποσοστά 
σε σύγκριση με τον εθνικό μέσο όρο, είναι επόμενο να αυξάνονται όσο το 
δείγμα του πληθυσμού μικραίνει, καθώς προχωράμε από την κλίμακα της 
επικράτειας στην κλίμακα της εκλογικής περιφέρειας και από εκεί στην 
κλίμακα των δήμων. Ιδιαίτερη περίπτωση είναι οι νησιωτικοί δήμοι, οι 
οποίοι είναι από τους μικρότερους σε μέγεθος, επειδή ακόμα και τα 
σχετικά μικρά νησιά αποτελούν έναν δήμο (π.χ. η Ανάφη), ενώ στη στεριά 
οι δήμοι είναι κατά μέσον όρο πολύ μεγαλύτεροι και σε έκταση και σε 
πληθυσμό (βέβαια ο μεγαλύτερος σε έκταση δήμος της χώρας είναι κι 
αυτός νησιωτικός, ο δήμος Λέσβου). Έτσι, στα νησιά θα βρούμε 
μεγαλύτερες παραδοξότητες απ’ ό,τι στους στεριανούς δήμους.


(Και δεν είναι το μόνο αξιοπερίεργο των νησιών: όπως έχουμε πει άλλες 
φορές, στα νησιά διατηρούνται περισσότερες διαλεκτικές λέξεις, όπως 
και σπάνια και πολύ χαρακτηριστικά βαφτιστικά ονόματα).


Διάλεξα δέκα τέτοιες μικροεκλογικές παραδοξότητες και σας τις 
παρουσιάζω, έτσι για γούστο, με τη μορφή κουίζ, αφήνοντάς σας να 
μαντέψετε. Το απογεματάκι θα παρουσιάσω τις απαντήσεις. Αν κάπου έχω 
κάνει λάθος (διότι δεν έκατσα να συγκρίνω και τους 325 δήμους της 
χώρας) διορθώστε με, αλλά ελπίζω να μην υπάρχει. Όλες οι απαντήσεις 
αφορούν νησιά (στα νησιά λογαριάζω και την Κρήτη και την Εύβοια, που 
έχουν περισσότερους του ενός δήμους). Υπάρχουν επίσης και (μικρά) 
νησιά που ανήκουν σε μεγαλύτερους δήμους.


Ερωτήσεις:


Α) Το κόμμα ΔΡΑΧΜΗ του κ. Κατσανέβα (ο οποίος μας είχε απασχολήσει 
πριν από μερικούς μήνες όταν έκανε μήνυση σε χρήστη της Βικιπαίδειας) 
δεν τα πήγε καθόλου καλά στις εκλογές, συγκεντρώνοντας περίπου 8800 
ψήφους και ποσοστό 0,15%, ωστόσο πήρε την πρώτη θέση σε ένα νησί της 
χώρας με ποσοστό σχεδόν 30%. Για ποιο νησί πρόκειται;


Β) Η Χρυσή Αυγή πήρε τη δεύτερη θέση σε μερικούς δήμους της Αττικής 
(πίσω από τον ΣΥΡΙΖΑ), όπως επίσης και στον δήμο Ανατολικής Μάνης 
(πίσω από τη ΝΔ), με ποσοστά που πλησίασαν το 20%. Ωστόσο, σε έναν 
νησιωτικό δήμο της χώρας πέτυχε το μεγαλύτερο πανελλαδικά ποσοστό της 
(σε επίπεδο δήμων), συγκεντρώνοντας πάνω από 20%. Ποιο νησί έχει αυτό 
το θλιβερό προνόμιο;


Γ) Σε ποιο νησί της χώρας σημειώθηκε το μικρότερο ποσοστό συμμετοχής 
στις εκλογές;


Δ) Το Παναθηναϊκό Κίνημα πήρε 0,74% στις εκλογές, ξεπερνώντας 
εδραιωμένα κόμματα όπως η ΑΝΤΑΡΣΥΑ. Πήρε πολλές ψήφους μακριά από την 
Αθήνα και κατέκτησε την τρίτη θέση σε ένα νησί -σε ποιο;


Ε) Μια και είπαμε για την Ανταρσύα, σε ποιο νησί πήρε την τέταρτη θέση;

ΣΤ) Η Ελιά έπεσε σε ποσοστά και ψήφους σε σύγκριση με το ΠΑΣΟΚ, αλλά 
σε ένα νησί ήρθε πρώτη με ποσοστά που θυμίζουν τις παλιές εποχές, πάνω 
από 40%. Ποιο νησί είναι;


Ζ) Πολύ έπεσαν και οι Ανεξάρτητοι Έλληνες, όμως πήραν την πρώτη θέση 
σε μι

Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

θα έρθει και η στιγμή που θα ωριμασουν πολιτικά εντος εισαγωγικών, και θα 
βρουν και συμμαχίες ετσι και αλλιώς ο φιλοναζισμος εχει παρει τα πάνω του. 
αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- 
From: γρηγόρης αργυρόπουλος

Sent: Wednesday, May 28, 2014 4:18 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

δεν είναι το ίδιο.
η χρυσή αυγή είναι και με τον ριστιανισμό, και με  τους δωδεκαθεεοιστές.
είναι και με το χίτλερ, αλλα και δίχως του.
είναι υπέρ των αδυνάμων αρκεί να είναι οι δικοί της.
αυτό δεν είναι ούτε ακραία  ιδεολογία ούτε κάν ιδεολογία. είναι ένα
μπουλούκι καραγκιόζηδων, που απλώς χυρίζεται τον ανεξέλενκτο θυμό των
πολητών
γρηγόρης
Στις 28/5/2014 3:01 μμ, ο/η Αλέξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:

και τον λεπεν κάποτε δεν τον δέχονταν  τωρα όμως η κόρη του είναι σε αυτη 
την ακροδεξια συμμαχίαπαρόλο που το κομμα της ειναι ναζιστικό απλά δεν το 
φωνάζει και όπως το λες υπαρχει είδη ένας συμμαχος και άλλη εν δυνάμη. 
αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- From: γρηγόρης αργυρόπουλος
Sent: Wednesday, May 28, 2014 2:51 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

δειξέ μου ένα κόμα αλέξαντρε στην ευρώπη εκτός εκείνους τους ιληθιούς
τους βέλγους, που
 αποδέχεται την χ.α. την παραδέχεται ή θα συνεργαζόταν;
γρηγόρης
Στις 27/5/2014 11:08 μμ, ο/η Αλέξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:

ο χαρακτηρισμένος  ως ακροδεξιος καρατζαφέρης,απο αρκετους πολιτικούς απο 
νδ και πασοκ, στην πορεία έγινε κυβερνητικός εταίρος, δεν τον συγκρίνω με 
την χα, λέω για αυτούς που κάποτε τον έλεγαν νεοναζί. αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Tuesday, May 27, 2014 10:25 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

βαριά κουβέντα αυτή που θα πω, όμως δε θα με ξενίσει καθόλου, αν δούμε
και τη Χ Α σε μετέπειτα κυβέρνηση συνεργασίας. και τότε να δούμε τι θα
κουβεντιάζουμε.
Νίκος.
Στις 27/5/2014 10:39 πμ, ο/η Αλέξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:

ναι αλλά αθροιζουμε το ποσοστό της ελιας και νδ,  πασοκ και ελια έβγαλαν 
μαζί  ένα οκτώ τοις εκατό το πασοκ που εκπροσωπειταιαν ήταν  μόνο του, 
δεν ξέρουμε αν είχε αυτό το ποσοστο, εκτός αν η ελια δεν προσφερε 
τίποτα, αν καταλαβαίνεις μες την χαζομάρα μου τα βλέπω κάπως αλλιως, 
αυτό όμως δεν σημαινει πως συμφωνώ με τον σύριζα που ζητά εκλογεςαφου 
δεν κατάφερε να αυξήσει τα ποσοστά του, μεμονομένα όμως μπορώ να λέω πως 
δεν είναι δημοκρατία
μια συγκυβέρνηση που ξεκίνησε με 48 τοις 100 περίπου, έπεσε στο 43 με 
την αποχώρηση της δημαρ τώρα βρίσκεται στο 31 μαζί με ελια που δεν εχει 
λάβει μερος σε εθννικές εκλογές  και αν το πασοκ ήταν μονο του πιθανο να 
ηταν και πιο κάτω. αλέξανδρος-Αρχικό μήνυμα- 
From: Kostas D. Theodoropoulos

Sent: Monday, May 26, 2014 11:57 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

Ναι αλλά συμμετέχει σε αυτή το Πασοκ το οποίο συγκυβερνά.
γιατί κάνεις τον χαζό.
--Κώστας--

-Αρχικό μήνυμα- From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος
Sent: Monday, May 26, 2014 11:44 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

συγκηβερνεί με το πασοκ, η ελιά δεν εκπροσωπείται στο εθνικό 
κοινοβούλιο.

αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- From: Kostas D. Theodoropoulos
Sent: Monday, May 26, 2014 11:20 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

τα ποσοστά αθροίζονται επειδή τα δύο κόμματα συγκυβερνούν. Επίσης ο 
τσίπρας

έθεσε δημοψηφισματικό χαρακτήρα για την ανατροπή της κυβέρνησης.
αν είχε πει πως ψηφίζουμε για την ευρώπη θα είχε βάση αυτό που λες.
--Κώστας--

-Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Monday, May 26, 2014 10:54 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

κατά τη γνώμη μου, το να αθροίζουμε το ποσωστό δύο κομμάτων εναντιθέσει
με το ποσωστό ενώς, είναι εντελώς λάθος. αν ο Σαμαράς έχει τα αρ... ας
προκυρήξει βουλευτικές εκλογές λέγοντας στο λαό εξαρχής ότι θα
συνεργαστεί με την πασοκολιά για σχηματισμό κυβέρνησης και αν πάρει τη
λαϊκή ετιμηγορία για κάτι τέτοιο, τότε πάω πάσο. πάντως σήμερα, δεν την
έχει.
Νίκος.
Στις 26/5/2014 3:50 μμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε:
Το άθροισμα τους όμως είναι μεγαλύτερο αυτών του συριζα. Ο συριζα δεν 
έχει συμμάχους στο ενδεχόμενο μιας αυριανής κυβέρνησης.
Αυτό αναγκαστικά είτε θα τον μετατοπίσει πολιτικά ή θα μπει σε φθορά 
τροχιάς.

--Κώστας--

-Αρχικό μήνυμα- From: Χρηστοσ Χατζησ
Sent: Monday, May 26, 2014 3:44 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

θα πρέπει να λάβουμε υπόψη μας ότι είναι ένα νέο κόμα, και χρειάζεται 
και
άλον καιρό γιά να εδρεωθεί. από την άλη πλλευρά θα πρέπει να δούμε και 
τις
τεράστιες απόλειες των κυβερνοκομάτων. πάνο από ένα εκατομύριο 
ψηφοφόρους.

--
From: "Kostas D. Theodoropoulos" 
Sent: Monday, May 26, 2014 3:15 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια

Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση



δεν γίνεται να είναι τα πάντα συμμετρικά, μέσα στην συμμετρια πρέπει να έχει 
ασυμετρία, για να υπάρχει αρμονία. αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- 
From: γρηγόρης αργυρόπουλος

Sent: Wednesday, May 28, 2014 4:20 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση


ασυμετρός ο στήχος,  προκαλείς τον ποιήτητης λίστας  μας
γρηγόρης
Στις 28/5/2014 3:19 μμ, ο/η Αλέξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:


αν δεν πας σε εκλογές, θα σου παρω την ομπρέλλα,
θα σε κάνω άλλη μια φορά να κλαις, μην τα βάζεις με την τρέλα! αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- From: γρηγόρης αργυρόπουλος
Sent: Wednesday, May 28, 2014 2:55 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση


του κράτανε όμπρέλλα αφού ο ίδιος δεν μπορεί να την κρατήσει χαχα άρα;
γρηγόρης
Στις 27/5/2014 11:20 μμ, ο/η Αλέξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:


ωραία θα παω στον παπουλια και θα του πω, εκλογές, εδω και τώρα,
αν δεν θες, να έρθει μπόρα. αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Tuesday, May 27, 2014 10:50 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

μη μασάς ρε Αλέξανδρε! και βέβαια είσαι εκπρόσωπος. ζήτα εκλογές εδώ και
τώρα. πάμε γερά με σύνθημα,
καθόλου δε μας έπησε Ζγουρέ το μπούρου μπούρου,
η Αττική αποφάσησε! γουστάρει Ρένα Δούρου.
Νίκος.

Στις 27/5/2014 11:06 πμ, ο/η Αλέξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:


φίλε μπερδευεσαι, δεν είμαι εκπροσωπος του σύριζα  και μάλιστα προείπα 
πως δεν συμφωνώ που απο την πλευρά του ο συριζα ζητά εκλογές, την 
προσωπική μου άποψη εκφράζω. αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- From: Kostas D. Theodoropoulos
Sent: Tuesday, May 27, 2014 10:56 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

Καλά. Σίγουρα με τα άν και τα άν αν δεν υπήρχε οικονομική κρίση ακόμα ο
συριζα θα ήταν στο 3%.
Το πράγμα είναι απλό και στο εγραψε παρα πάνω και ο σπυρος.
ο παπαδημούλης όπως και άλλα στελέχη του συριζα δήλωσαν πως αν ο συριζα 
έχει

μεγαλύτερο ποσοστό από νδ και ελιά η κυβέρνηση δεν νομιμοποιείται.
το άθροισμα λοιπόν αυτό είναι μεγαλύτερο.
εν πάση περιπτώση καλά θα κάνει ο συριζα να ψάξει τι έφταιξε και ενώ τα 
δύο

κυβερνητικά κόμματα εχασαν 11 μονάδες απόλυτα λογικό από την φθορά των
σκληρών μέτρων αυτός πήρε και μερικές χιλιάδες ψήφους χαμηλώτερα.
τόσο απλά.
--Κώστας--




-Αρχικό μήνυμα- From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος
Sent: Tuesday, May 27, 2014 10:39 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση


ναι αλλά αθροιζουμε το ποσοστό της ελιας και νδ,  πασοκ και ελια έβγαλαν
μαζί  ένα οκτώ τοις εκατό το πασοκ που εκπροσωπειταιαν ήταν μόνο του, 
δεν

ξέρουμε αν είχε αυτό το ποσοστο, εκτός αν η ελια δεν προσφερε τίποτα, αν
καταλαβαίνεις μες την χαζομάρα μου τα βλέπω κάπως αλλιως, αυτό όμως δεν
σημαινει πως συμφωνώ με τον σύριζα που ζητά εκλογεςαφου δεν κατάφερε να
αυξήσει τα ποσοστά του, μεμονομένα όμως μπορώ να λέω πως δεν είναι
δημοκρατία
μια συγκυβέρνηση που ξεκίνησε με 48 τοις 100 περίπου, έπεσε στο 43 με 
την
αποχώρηση της δημαρ τώρα βρίσκεται στο 31 μαζί με ελια που δεν εχει 
λάβει
μερος σε εθννικές εκλογές  και αν το πασοκ ήταν μονο του πιθανο να ηταν 
και
πιο κάτω. αλέξανδρος-Αρχικό μήνυμα- From: Kostas D. 
Theodoropoulos

Sent: Monday, May 26, 2014 11:57 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

Ναι αλλά συμμετέχει σε αυτή το Πασοκ το οποίο συγκυβερνά.
γιατί κάνεις τον χαζό.
--Κώστας--

-Αρχικό μήνυμα- From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος
Sent: Monday, May 26, 2014 11:44 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση


συγκηβερνεί με το πασοκ, η ελιά δεν εκπροσωπείται στο εθνικό 
κοινοβούλιο.

αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- From: Kostas D. Theodoropoulos
Sent: Monday, May 26, 2014 11:20 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

τα ποσοστά αθροίζονται επειδή τα δύο κόμματα συγκυβερνούν. Επίσης ο 
τσίπρας

έθεσε δημοψηφισματικό χαρακτήρα για την ανατροπή της κυβέρνησης.
αν είχε πει πως ψηφίζουμε για την ευρώπη θα είχε βάση αυτό που λες.
--Κώστας--

-Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Monday, May 26, 2014 10:54 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

κατά τη γνώμη μου, το να αθροίζουμε το ποσωστό δύο κομμάτων εναντιθέσει
με το ποσωστό ενώς, είναι εντελώς λάθος. αν ο Σαμαράς έχει τα αρ... ας
προκυρήξει βουλευτικές εκλογές λέγοντας στο λαό εξαρχής ότι θα
συνεργαστεί με την πασοκολιά για σχηματισμό κυβέρνησης και αν πάρει τη
λαϊκή ετιμηγορία για κάτι τέτοιο, τότε πάω πάσο. πάντως σήμερα, δεν την
έχει.
Νίκος.
Στις 26/5/2014 3:50 μμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε:
Το άθροισμα τους όμως είναι μεγαλύτερο αυτών του συριζα. Ο συριζα δεν 
έχει συμμάχους στο ενδεχόμενο μιας αυριανής κυβέρνησης.
Αυτό αναγκαστικά είτε θα τον μετατοπίσει πολιτικά ή θα μπει σε φθορά 
τροχιάς.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: Χρηστοσ Χα

Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση




δεν το πηστεύω. είναι ένα τσουρμό αλητών και τέτοιο θα παραμείνι. ειδομέν
γρηγόρης
014 5:41 μμ, ο/η Αλέξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:
θα έρθει και η στιγμή που θα ωριμασουν πολιτικά εντος εισαγωγικών, και 
θα βρουν και συμμαχίες ετσι και αλλιώς ο φιλοναζισμος εχει παρει τα 
πάνω του. αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- From: γρηγόρης αργυρόπουλος
Sent: Wednesday, May 28, 2014 4:18 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση


δεν είναι το ίδιο.
η χρυσή αυγή είναι και με τον ριστιανισμό, και με  τους δωδεκαθεεοιστές.
είναι και με το χίτλερ, αλλα και δίχως του.
είναι υπέρ των αδυνάμων αρκεί να είναι οι δικοί της.
αυτό δεν είναι ούτε ακραία  ιδεολογία ούτε κάν ιδεολογία. είναι ένα
μπουλούκι καραγκιόζηδων, που απλώς χυρίζεται τον ανεξέλενκτο θυμό των
πολητών
γρηγόρης
Στις 28/5/2014 3:01 μμ, ο/η Αλέξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:


και τον λεπεν κάποτε δεν τον δέχονταν  τωρα όμως η κόρη του είναι σε 
αυτη την ακροδεξια συμμαχίαπαρόλο που το κομμα της ειναι ναζιστικό 
απλά δεν το φωνάζει και όπως το λες υπαρχει είδη ένας συμμαχος και 
άλλη εν δυνάμη. αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- From: γρηγόρης αργυρόπουλος
Sent: Wednesday, May 28, 2014 2:51 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση


δειξέ μου ένα κόμα αλέξαντρε στην ευρώπη εκτός εκείνους τους ιληθιούς
τους βέλγους, που
 αποδέχεται την χ.α. την παραδέχεται ή θα συνεργαζόταν;
γρηγόρης
Στις 27/5/2014 11:08 μμ, ο/η Αλέξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:


ο χαρακτηρισμένος  ως ακροδεξιος καρατζαφέρης,απο αρκετους 
πολιτικούς απο νδ και πασοκ, στην πορεία έγινε κυβερνητικός εταίρος, 
δεν τον συγκρίνω με την χα, λέω για αυτούς που κάποτε τον έλεγαν 
νεοναζί. αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Tuesday, May 27, 2014 10:25 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

βαριά κουβέντα αυτή που θα πω, όμως δε θα με ξενίσει καθόλου, αν δούμε
και τη Χ Α σε μετέπειτα κυβέρνηση συνεργασίας. και τότε να δούμε τι θα
κουβεντιάζουμε.
Νίκος.
Στις 27/5/2014 10:39 πμ, ο/η Αλέξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:


ναι αλλά αθροιζουμε το ποσοστό της ελιας και νδ,  πασοκ και ελια 
έβγαλαν μαζί  ένα οκτώ τοις εκατό το πασοκ που εκπροσωπειταιαν 
ήταν  μόνο του, δεν ξέρουμε αν είχε αυτό το ποσοστο, εκτός αν η 
ελια δεν προσφερε τίποτα, αν καταλαβαίνεις μες την χαζομάρα μου τα 
βλέπω κάπως αλλιως, αυτό όμως δεν σημαινει πως συμφωνώ με τον 
σύριζα που ζητά εκλογεςαφου δεν κατάφερε να αυξήσει τα ποσοστά του, 
μεμονομένα όμως μπορώ να λέω πως δεν είναι δημοκρατία
μια συγκυβέρνηση που ξεκίνησε με 48 τοις 100 περίπου, έπεσε στο 43 
με την αποχώρηση της δημαρ τώρα βρίσκεται στο 31 μαζί με ελια που 
δεν εχει λάβει μερος σε εθννικές εκλογές  και αν το πασοκ ήταν μονο 
του πιθανο να ηταν και πιο κάτω. αλέξανδρος-Αρχικό μήνυμα- 
From: Kostas D. Theodoropoulos

Sent: Monday, May 26, 2014 11:57 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

Ναι αλλά συμμετέχει σε αυτή το Πασοκ το οποίο συγκυβερνά.
γιατί κάνεις τον χαζό.
--Κώστας--

-Αρχικό μήνυμα- From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος
Sent: Monday, May 26, 2014 11:44 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση


συγκηβερνεί με το πασοκ, η ελιά δεν εκπροσωπείται στο εθνικό 
κοινοβούλιο.

αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- From: Kostas D. Theodoropoulos
Sent: Monday, May 26, 2014 11:20 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

τα ποσοστά αθροίζονται επειδή τα δύο κόμματα συγκυβερνούν. Επίσης ο 
τσίπρας

έθεσε δημοψηφισματικό χαρακτήρα για την ανατροπή της κυβέρνησης.
αν είχε πει πως ψηφίζουμε για την ευρώπη θα είχε βάση αυτό που λες.
--Κώστας--

-Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Monday, May 26, 2014 10:54 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

κατά τη γνώμη μου, το να αθροίζουμε το ποσωστό δύο κομμάτων 
εναντιθέσει

με το ποσωστό ενώς, είναι εντελώς λάθος. αν ο Σαμαράς έχει τα αρ... ας
προκυρήξει βουλευτικές εκλογές λέγοντας στο λαό εξαρχής ότι θα
συνεργαστεί με την πασοκολιά για σχηματισμό κυβέρνησης και αν πάρει τη
λαϊκή ετιμηγορία για κάτι τέτοιο, τότε πάω πάσο. πάντως σήμερα, δεν 
την

έχει.
Νίκος.
Στις 26/5/2014 3:50 μμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε:
Το άθροισμα τους όμως είναι μεγαλύτερο αυτών του συριζα. Ο συριζα 
δεν έχει συμμάχους στο ενδεχόμενο μιας αυριανής κυβέρνησης.
Αυτό αναγκαστικά είτε θα τον μετατοπίσει πολιτικά ή θα μπει σε 
φθορά τροχιάς.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- From: Χρηστοσ Χατζησ
Sent: Monday, May 26, 2014 3:44 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

θα πρέπει να λάβουμε υπόψη μας ότι είναι ένα νέο κόμα, και 
χρειάζεται και
άλον καιρό γιά να εδρεωθεί. από την άλη πλλευρά θα πρέπει να δούμε 
και τις
τεράστιες απόλειες των κυβερνοκομάτων. πάνο από ένα εκατομύριο 
ψηφοφόρους.


--

Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση



και φιλοσοφική διάθεση αλέξαντρε;
 ξεδιπλωώνεσαι, χαχα
γρηγόρης
Στις 28/5/2014 5:45 μμ, ο/η Αλέξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:


δεν γίνεται να είναι τα πάντα συμμετρικά, μέσα στην συμμετρια πρέπει 
να έχει ασυμετρία, για να υπάρχει αρμονία. αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- From: γρηγόρης αργυρόπουλος
Sent: Wednesday, May 28, 2014 4:20 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση


ασυμετρός ο στήχος,  προκαλείς τον ποιήτητης λίστας  μας
γρηγόρης
Στις 28/5/2014 3:19 μμ, ο/η Αλέξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:


αν δεν πας σε εκλογές, θα σου παρω την ομπρέλλα,
θα σε κάνω άλλη μια φορά να κλαις, μην τα βάζεις με την τρέλα! 
αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- From: γρηγόρης αργυρόπουλος
Sent: Wednesday, May 28, 2014 2:55 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση


του κράτανε όμπρέλλα αφού ο ίδιος δεν μπορεί να την κρατήσει χαχα άρα;
γρηγόρης
Στις 27/5/2014 11:20 μμ, ο/η Αλέξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:


ωραία θα παω στον παπουλια και θα του πω, εκλογές, εδω και τώρα,
αν δεν θες, να έρθει μπόρα. αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Tuesday, May 27, 2014 10:50 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

μη μασάς ρε Αλέξανδρε! και βέβαια είσαι εκπρόσωπος. ζήτα εκλογές εδώ 
και

τώρα. πάμε γερά με σύνθημα,
καθόλου δε μας έπησε Ζγουρέ το μπούρου μπούρου,
η Αττική αποφάσησε! γουστάρει Ρένα Δούρου.
Νίκος.

Στις 27/5/2014 11:06 πμ, ο/η Αλέξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:


φίλε μπερδευεσαι, δεν είμαι εκπροσωπος του σύριζα  και μάλιστα 
προείπα πως δεν συμφωνώ που απο την πλευρά του ο συριζα ζητά 
εκλογές, την προσωπική μου άποψη εκφράζω. αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- From: Kostas D. Theodoropoulos
Sent: Tuesday, May 27, 2014 10:56 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

Καλά. Σίγουρα με τα άν και τα άν αν δεν υπήρχε οικονομική κρίση 
ακόμα ο

συριζα θα ήταν στο 3%.
Το πράγμα είναι απλό και στο εγραψε παρα πάνω και ο σπυρος.
ο παπαδημούλης όπως και άλλα στελέχη του συριζα δήλωσαν πως αν ο 
συριζα έχει

μεγαλύτερο ποσοστό από νδ και ελιά η κυβέρνηση δεν νομιμοποιείται.
το άθροισμα λοιπόν αυτό είναι μεγαλύτερο.
εν πάση περιπτώση καλά θα κάνει ο συριζα να ψάξει τι έφταιξε και 
ενώ τα δύο

κυβερνητικά κόμματα εχασαν 11 μονάδες απόλυτα λογικό από την φθορά των
σκληρών μέτρων αυτός πήρε και μερικές χιλιάδες ψήφους χαμηλώτερα.
τόσο απλά.
--Κώστας--




-Αρχικό μήνυμα- From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος
Sent: Tuesday, May 27, 2014 10:39 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση


ναι αλλά αθροιζουμε το ποσοστό της ελιας και νδ,  πασοκ και ελια 
έβγαλαν
μαζί  ένα οκτώ τοις εκατό το πασοκ που εκπροσωπειταιαν ήταν μόνο 
του, δεν
ξέρουμε αν είχε αυτό το ποσοστο, εκτός αν η ελια δεν προσφερε 
τίποτα, αν
καταλαβαίνεις μες την χαζομάρα μου τα βλέπω κάπως αλλιως, αυτό όμως 
δεν
σημαινει πως συμφωνώ με τον σύριζα που ζητά εκλογεςαφου δεν 
κατάφερε να

αυξήσει τα ποσοστά του, μεμονομένα όμως μπορώ να λέω πως δεν είναι
δημοκρατία
μια συγκυβέρνηση που ξεκίνησε με 48 τοις 100 περίπου, έπεσε στο 43 
με την
αποχώρηση της δημαρ τώρα βρίσκεται στο 31 μαζί με ελια που δεν εχει 
λάβει
μερος σε εθννικές εκλογές  και αν το πασοκ ήταν μονο του πιθανο να 
ηταν και
πιο κάτω. αλέξανδρος-Αρχικό μήνυμα- From: Kostas D. 
Theodoropoulos

Sent: Monday, May 26, 2014 11:57 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

Ναι αλλά συμμετέχει σε αυτή το Πασοκ το οποίο συγκυβερνά.
γιατί κάνεις τον χαζό.
--Κώστας--

-Αρχικό μήνυμα- From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος
Sent: Monday, May 26, 2014 11:44 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση


συγκηβερνεί με το πασοκ, η ελιά δεν εκπροσωπείται στο εθνικό 
κοινοβούλιο.

αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- From: Kostas D. Theodoropoulos
Sent: Monday, May 26, 2014 11:20 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

τα ποσοστά αθροίζονται επειδή τα δύο κόμματα συγκυβερνούν. Επίσης ο 
τσίπρας

έθεσε δημοψηφισματικό χαρακτήρα για την ανατροπή της κυβέρνησης.
αν είχε πει πως ψηφίζουμε για την ευρώπη θα είχε βάση αυτό που λες.
--Κώστας--

-Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Monday, May 26, 2014 10:54 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

κατά τη γνώμη μου, το να αθροίζουμε το ποσωστό δύο κομμάτων 
εναντιθέσει

με το ποσωστό ενώς, είναι εντελώς λάθος. αν ο Σαμαράς έχει τα αρ... ας
προκυρήξει βουλευτικές εκλογές λέγοντας στο λαό εξαρχής ότι θα
συνεργαστεί με την πασοκολιά για σχηματισμό κυβέρνησης και αν πάρει τη
λαϊκή ετιμηγορία για κάτι τέτοιο, τότε πάω πάσο. πάντως σήμερα, δεν 
την

έχει.
Νίκος.
Στις 26/5/2014 3:50 μμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε:
Το άθροισμα τους όμως είναι μεγαλύτερο αυτών του συριζα. Ο συριζα 
δεν έχει συμμάχους στο ενδεχόμενο μιας αυριανής κυβέρν

Re: [Orasi] Όλοι νίκησαν εκτός από τον ΣΥΡΙΖΑ!



καλά και η χρύση αυγή έχει πάνω απο 50 ψηφοφόρουςαυτά θα λέμε
γρηγόρης
 Στις 28/5/2014 1:27 πμ, ο/η aggelos aslanoglou έγραψε:
  
Δημοσίευση: 27 Μαΐου 2014, 23:52
  
Aπό τον Χριστόφορο Κάσδαγλη
  
Καλό είναι να αναφέρουμε ότι η διαφορά στις Ευρωεκλογές έκατσε τελικά στο 26,60-22,71%. Σχεδόν 4 μονάδες. 220.000 πολίτες! Σε μερικούς δεν αρέσει αλλά

τόσο είναι. Κάπου εδώ όμως τελειώνουν τα καλά νέα της χθεσινής μέρας. Που ήταν, 
μην το ξεχνάμε, η περίφημη 26η του μηνός.

Αν καθόταν κανείς ν' ακούσει τι λεγόταν στα δελτία και τα τοκ σόου της 
τηλεόρασης χθες βράδυ, θα έμενε με την εντύπωση ότι ο ΣΥΡΙΖΑ ηττήθηκε. Δεν 
κατάφερε
να επιβάλει τη συντριβή της κυβέρνησης. Δεν μπόρεσε να αποσταθεροποιήσει την 
οικονομία και να ανεβάσει τα spread των ελληνικών ομολόγων. Δεν έπιασε τα
προπέρσινα ποσοστά του, πολύ δε περισσότερο τις ψήφους του. Στην απελπισία του 
δε για όλες αυτές τις αποτυχίες, ο πρόεδρός του προέβη στο απονενοημένο
διάβημα να επισκεφθεί τον πρόεδρο της Δημοκρατίας, να τον φέρει σε δύσκολη θέση 
και να του ζητήσει να υπερβεί τις αρμοδιότητές του, γεγονός που συνιστά
συνταγματική εκτροπή.

Όλοι οι άλλοι πήγαν σε γενικές γραμμές καλά: Η Ελιά έσκισε. (Για να μην πούμε 
ότι ο κ. Καψής εκλέγεται στην ευρωβουλή, οπότε το κλείσιμο της ΕΡΤ τώρα 
δικαιώνεται.
Και η ΔΤ. Και η ΝΕΡΙΤ ακόμα). Το Ποτάμι, ας μην το συζητάμε, πραγματοποίησε νέο 
ρεκόρ πρωτοεμφανιζόμενου κόμματος, ασχέτως αν είχε βάλει τον πήχυ σε διψήφιο
ποσοστό. Το ΚΚΕ είχε αισθητή άνοδο. Ο Καρατζαφέρης διέψευσε όλες τις 
δημοσκοπήσεις και αποτέλεσε την έκπληξη, ασχέτως αν είχε την ατυχία να μείνει 
και
πάλι εκτός. Η Χρυσή Αυγή εθριάμβευσε (το μόνο ακριβές). Η Νέα Δημοκρατία, 
τέλος, σημείωσε τη μεγαλύτερη νίκη από όλους, αφού απέκρουσε τον εθνικό κίνδυνο.
Ακόμα καλύτερα γι' αυτήν, πήρε και το μήνυμα να. επιταχύνει το έργο της.

Μονάχα η ΔΗΜΑΡ και οι ΑΝΕΛ συρρικνώθηκαν, αλλά αυτοί είναι με τον ένα ή με τον 
άλλο τρόπο ύποπτοι μελλοντικής συνεργασίας με τον ΣΥΡΙΖΑ, οπότε εντάξει,
οι ηττημένοι γίνονται τρεις.

Και σιγά μην είναι η διάφορά μεταξύ των δύο πρώτων κάτι το σημαντικό. Μόλις 
3,89%. Το γεγονός ότι τον Ιούνιο του '12 η διαφορά που έκρινε την πρωτιά ήταν
2,77% δεν έχει και τόση σημασία - πρόκειται για παλιά νέα.

Όλ' αυτά δεν θα σήμαιναν και πολλά πράγματα αν επρόκειτο μόνο για την ερμηνεία 
του αποτελέσματος εκ μέρους της Νέας Δημοκρατίας και του ΠΑΣΟΚ. Όπως σωστά
έχει ειπωθεί, οι άνθρωποι δεν ξέρουν να χάνουν. Και όχι μόνο αυτό, από πίσω 
τους υπάρχουν μεγάλα συμφέροντα, διεθνή και ελληνικά, πολιτικά και οικονομικά,
που επίσης αρνούνται να χάσουν, που θα τους στηρίζουν μέχρις εσχάτων, όσο κι αν 
συνεχίσουν να φυλλορροούν, όσο κι αν τείνουν να χάσουν τη δεδηλωμένη αλλά
κι αν τη χάσουν ακόμα.

Όλ' αυτά δεν θα σήμαιναν επίσης πολλά πράγματα αν επρόκειτο μόνο για τα 
καθεστωτικά κανάλια και τις εφημερίδες, που μοιάζουν να συμπαρασύρονται, όλα τα
ΜΜΕ μαζί, από την πτώση του πολιτικού συστήματος. Αναξιόπιστα όπως εκείνο. 
Υπερχρεωμένα επίσης. Εξαρτημένα από τα ίδια ακριβώς κέντρα εξουσίας, εξ ου και
ο χαρακτηρισμός «τρίγωνο της διαπλοκής».

Το πρόβλημα είναι ότι και οι υπόλοιπες πολιτικές δυνάμεις το ίδιο βιολί βαράνε. 
Βλέπεις ξαφνικά τον ΣΥΡΙΖΑ να βάλλεται και πάλι πανταχόθεν σε όλα τα κανάλια,
σε όλα τα δελτία ειδήσεων και σε όλα τα πάνελ, με το ΚΚΕ συχνά στη θέση του 
πρώτου βιολιού - κυβερνητικοί εκπρόσωποι...

Φαίνεται λοιπόν ότι δεν πάσχει μονάχα το παλιό δίπολο εξουσίας, που τώρα τείνει 
να συγχωνευθεί, πάσχει ολόκληρο το οικοδόμημα, σχεδόν σύσσωμο το παλιό
πολιτικό σύστημα, μαζί και με τα καινούρια φυντάνια που μπαίνουν στο στίβο για 
να πάρουν τη θέση των παλιών φθαρμένων λαγών.

Βλέποντάς το κάτω απ' αυτό το πρίσμα, αναρωτιέμαι μερικές φορές μήπως είμαστε 
πολύ αυστηροί όταν σε κάθε ευκαιρία κάνουμε κριτική στον ΣΥΡΙΖΑ, εγώ πρώτος,
για το παραμικρό λάθος τακτικής, για την παραμικρή πλειοδοσία υποσχέσεων, για 
το παραμικρό ολίσθημα σε θέματα πολιτικής αισθητικής ή αρχών.

Δεν είναι πως δεν κάνει λάθη, μετέχει εξάλλου της ίδιας πολιτικής παιδείας με 
όλους τους άλλους και επιπλέον είναι ένας φορέας που από μικρός έγινε απότομα
μεγάλος και κουβαλάει τώρα μυριάδες κόσμο στην πλάτη, που όλοι θέλουν να τον 
τραβήξουν απ' το μανίκι προς την κατεύθυνση που εκείνοι νομίζουν.

Δεν είναι πως δεν έχει υστερήσεις και αγκυλώσεις, πολιτικές, ιδεολογικές, 
οργανωτικές και προπάντων προγραμματικές. Η μεγαλύτερη όμως υστέρησή του είναι,
όπως βλέπω τώρα τα πράγματα, η προσκόλλησή του στο γήπεδο των άλλων, η εμμονή 
του να απαντάει βήμα προς βήμα στις αθλιότητες της μονταζιέρας και στη ρητορική
της εξουσίας. Κάθε φορά που κολλάει σ' αυτά, που μπαίνει στο κάδρο του 
πολιτικού συστήματος, χάνει κάτι από τη δυναμική του και την πειθώ του, 
κινδυνεύει
να μοιάσει μ' αυτούς.

Κι όποτε πάλι απογειώνεται και δραπετεύει από την εικόνα, όταν ανοίγεται στην 
κοινωνία και γίνεται ένα μ' αυτήν, όχι για να παρασυρθεί ή να παρασύρει αλλά
για να συντονιστεί με την ανάγκη της και την αγωνία, τότε λάμπει, ανδρώνεται, 
δίνει ελπίδα.

Αλλά αυτά βέβαια τα έχουν προδια

Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

αναλογα στο συμφέρον τους και θα φορουν και την κατάλληλη μάσκα. αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- 
From: γρηγόρης αργυρόπουλος

Sent: Wednesday, May 28, 2014 5:57 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

δεν το πηστεύω. είναι ένα τσουρμό αλητών και τέτοιο θα παραμείνι. ειδομέν
γρηγόρης
014 5:41 μμ, ο/η Αλέξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:
θα έρθει και η στιγμή που θα ωριμασουν πολιτικά εντος εισαγωγικών, και θα 
βρουν και συμμαχίες ετσι και αλλιώς ο φιλοναζισμος εχει παρει τα πάνω του. 
αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- From: γρηγόρης αργυρόπουλος
Sent: Wednesday, May 28, 2014 4:18 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

δεν είναι το ίδιο.
η χρυσή αυγή είναι και με τον ριστιανισμό, και με  τους δωδεκαθεεοιστές.
είναι και με το χίτλερ, αλλα και δίχως του.
είναι υπέρ των αδυνάμων αρκεί να είναι οι δικοί της.
αυτό δεν είναι ούτε ακραία  ιδεολογία ούτε κάν ιδεολογία. είναι ένα
μπουλούκι καραγκιόζηδων, που απλώς χυρίζεται τον ανεξέλενκτο θυμό των
πολητών
γρηγόρης
Στις 28/5/2014 3:01 μμ, ο/η Αλέξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:

και τον λεπεν κάποτε δεν τον δέχονταν  τωρα όμως η κόρη του είναι σε αυτη 
την ακροδεξια συμμαχίαπαρόλο που το κομμα της ειναι ναζιστικό απλά δεν το 
φωνάζει και όπως το λες υπαρχει είδη ένας συμμαχος και άλλη εν δυνάμη. 
αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- From: γρηγόρης αργυρόπουλος
Sent: Wednesday, May 28, 2014 2:51 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

δειξέ μου ένα κόμα αλέξαντρε στην ευρώπη εκτός εκείνους τους ιληθιούς
τους βέλγους, που
 αποδέχεται την χ.α. την παραδέχεται ή θα συνεργαζόταν;
γρηγόρης
Στις 27/5/2014 11:08 μμ, ο/η Αλέξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:

ο χαρακτηρισμένος  ως ακροδεξιος καρατζαφέρης,απο αρκετους πολιτικούς 
απο νδ και πασοκ, στην πορεία έγινε κυβερνητικός εταίρος, δεν τον 
συγκρίνω με την χα, λέω για αυτούς που κάποτε τον έλεγαν νεοναζί. 
αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Tuesday, May 27, 2014 10:25 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

βαριά κουβέντα αυτή που θα πω, όμως δε θα με ξενίσει καθόλου, αν δούμε
και τη Χ Α σε μετέπειτα κυβέρνηση συνεργασίας. και τότε να δούμε τι θα
κουβεντιάζουμε.
Νίκος.
Στις 27/5/2014 10:39 πμ, ο/η Αλέξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:

ναι αλλά αθροιζουμε το ποσοστό της ελιας και νδ,  πασοκ και ελια 
έβγαλαν μαζί  ένα οκτώ τοις εκατό το πασοκ που εκπροσωπειταιαν ήταν 
μόνο του, δεν ξέρουμε αν είχε αυτό το ποσοστο, εκτός αν η ελια δεν 
προσφερε τίποτα, αν καταλαβαίνεις μες την χαζομάρα μου τα βλέπω κάπως 
αλλιως, αυτό όμως δεν σημαινει πως συμφωνώ με τον σύριζα που ζητά 
εκλογεςαφου δεν κατάφερε να αυξήσει τα ποσοστά του, μεμονομένα όμως 
μπορώ να λέω πως δεν είναι δημοκρατία
μια συγκυβέρνηση που ξεκίνησε με 48 τοις 100 περίπου, έπεσε στο 43 με 
την αποχώρηση της δημαρ τώρα βρίσκεται στο 31 μαζί με ελια που δεν εχει 
λάβει μερος σε εθννικές εκλογές  και αν το πασοκ ήταν μονο του πιθανο 
να ηταν και πιο κάτω. αλέξανδρος-Αρχικό μήνυμα- 
From: Kostas D. Theodoropoulos

Sent: Monday, May 26, 2014 11:57 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

Ναι αλλά συμμετέχει σε αυτή το Πασοκ το οποίο συγκυβερνά.
γιατί κάνεις τον χαζό.
--Κώστας--

-Αρχικό μήνυμα- From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος
Sent: Monday, May 26, 2014 11:44 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

συγκηβερνεί με το πασοκ, η ελιά δεν εκπροσωπείται στο εθνικό 
κοινοβούλιο.

αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- From: Kostas D. Theodoropoulos
Sent: Monday, May 26, 2014 11:20 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

τα ποσοστά αθροίζονται επειδή τα δύο κόμματα συγκυβερνούν. Επίσης ο 
τσίπρας

έθεσε δημοψηφισματικό χαρακτήρα για την ανατροπή της κυβέρνησης.
αν είχε πει πως ψηφίζουμε για την ευρώπη θα είχε βάση αυτό που λες.
--Κώστας--

-Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Monday, May 26, 2014 10:54 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

κατά τη γνώμη μου, το να αθροίζουμε το ποσωστό δύο κομμάτων εναντιθέσει
με το ποσωστό ενώς, είναι εντελώς λάθος. αν ο Σαμαράς έχει τα αρ... ας
προκυρήξει βουλευτικές εκλογές λέγοντας στο λαό εξαρχής ότι θα
συνεργαστεί με την πασοκολιά για σχηματισμό κυβέρνησης και αν πάρει τη
λαϊκή ετιμηγορία για κάτι τέτοιο, τότε πάω πάσο. πάντως σήμερα, δεν την
έχει.
Νίκος.
Στις 26/5/2014 3:50 μμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε:
Το άθροισμα τους όμως είναι μεγαλύτερο αυτών του συριζα. Ο συριζα δεν 
έχει συμμάχους στο ενδεχόμενο μιας αυριανής κυβέρνησης.
Αυτό αναγκαστικά είτε θα τον μετατοπίσει πολιτικά ή θα μπει σε φθορά 
τροχιάς.

--Κώστας--

-Αρχικό μήνυμα- From: Χρηστοσ Χατζησ
Sent: Monday, May 26, 2014 3:44 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

θα πρέπει να λάβουμε υπόψη

Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση


ναι το έχω και αυτό,
μέγας φιλόσοφος, της φιλοσοφικής παραφιλοσοφίας με ειδικότητα την στοϊκή 
αμπελοπαραφιλοσοφομαλακία! αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- 
From: γρηγόρης αργυρόπουλος

Sent: Wednesday, May 28, 2014 5:58 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση


και φιλοσοφική διάθεση αλέξαντρε;
 ξεδιπλωώνεσαι, χαχα
γρηγόρης
Στις 28/5/2014 5:45 μμ, ο/η Αλέξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:


δεν γίνεται να είναι τα πάντα συμμετρικά, μέσα στην συμμετρια πρέπει να 
έχει ασυμετρία, για να υπάρχει αρμονία. αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- From: γρηγόρης αργυρόπουλος
Sent: Wednesday, May 28, 2014 4:20 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση


ασυμετρός ο στήχος,  προκαλείς τον ποιήτητης λίστας  μας
γρηγόρης
Στις 28/5/2014 3:19 μμ, ο/η Αλέξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:


αν δεν πας σε εκλογές, θα σου παρω την ομπρέλλα,
θα σε κάνω άλλη μια φορά να κλαις, μην τα βάζεις με την τρέλα! αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- From: γρηγόρης αργυρόπουλος
Sent: Wednesday, May 28, 2014 2:55 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση


του κράτανε όμπρέλλα αφού ο ίδιος δεν μπορεί να την κρατήσει χαχα άρα;
γρηγόρης
Στις 27/5/2014 11:20 μμ, ο/η Αλέξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:


ωραία θα παω στον παπουλια και θα του πω, εκλογές, εδω και τώρα,
αν δεν θες, να έρθει μπόρα. αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Tuesday, May 27, 2014 10:50 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

μη μασάς ρε Αλέξανδρε! και βέβαια είσαι εκπρόσωπος. ζήτα εκλογές εδώ και
τώρα. πάμε γερά με σύνθημα,
καθόλου δε μας έπησε Ζγουρέ το μπούρου μπούρου,
η Αττική αποφάσησε! γουστάρει Ρένα Δούρου.
Νίκος.

Στις 27/5/2014 11:06 πμ, ο/η Αλέξανδρος Δημητρόπουλος έγραψε:


φίλε μπερδευεσαι, δεν είμαι εκπροσωπος του σύριζα  και μάλιστα προείπα 
πως δεν συμφωνώ που απο την πλευρά του ο συριζα ζητά εκλογές, την 
προσωπική μου άποψη εκφράζω. αλέξανδρος


-Αρχικό μήνυμα- From: Kostas D. Theodoropoulos
Sent: Tuesday, May 27, 2014 10:56 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

Καλά. Σίγουρα με τα άν και τα άν αν δεν υπήρχε οικονομική κρίση ακόμα ο
συριζα θα ήταν στο 3%.
Το πράγμα είναι απλό και στο εγραψε παρα πάνω και ο σπυρος.
ο παπαδημούλης όπως και άλλα στελέχη του συριζα δήλωσαν πως αν ο συριζα 
έχει

μεγαλύτερο ποσοστό από νδ και ελιά η κυβέρνηση δεν νομιμοποιείται.
το άθροισμα λοιπόν αυτό είναι μεγαλύτερο.
εν πάση περιπτώση καλά θα κάνει ο συριζα να ψάξει τι έφταιξε και ενώ τα 
δύο

κυβερνητικά κόμματα εχασαν 11 μονάδες απόλυτα λογικό από την φθορά των
σκληρών μέτρων αυτός πήρε και μερικές χιλιάδες ψήφους χαμηλώτερα.
τόσο απλά.
--Κώστας--




-Αρχικό μήνυμα- From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος
Sent: Tuesday, May 27, 2014 10:39 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση


ναι αλλά αθροιζουμε το ποσοστό της ελιας και νδ,  πασοκ και ελια 
έβγαλαν
μαζί  ένα οκτώ τοις εκατό το πασοκ που εκπροσωπειταιαν ήταν μόνο του, 
δεν
ξέρουμε αν είχε αυτό το ποσοστο, εκτός αν η ελια δεν προσφερε τίποτα, 
αν

καταλαβαίνεις μες την χαζομάρα μου τα βλέπω κάπως αλλιως, αυτό όμως δεν
σημαινει πως συμφωνώ με τον σύριζα που ζητά εκλογεςαφου δεν κατάφερε να
αυξήσει τα ποσοστά του, μεμονομένα όμως μπορώ να λέω πως δεν είναι
δημοκρατία
μια συγκυβέρνηση που ξεκίνησε με 48 τοις 100 περίπου, έπεσε στο 43 με 
την
αποχώρηση της δημαρ τώρα βρίσκεται στο 31 μαζί με ελια που δεν εχει 
λάβει
μερος σε εθννικές εκλογές  και αν το πασοκ ήταν μονο του πιθανο να ηταν 
και
πιο κάτω. αλέξανδρος-Αρχικό μήνυμα- From: Kostas D. 
Theodoropoulos

Sent: Monday, May 26, 2014 11:57 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

Ναι αλλά συμμετέχει σε αυτή το Πασοκ το οποίο συγκυβερνά.
γιατί κάνεις τον χαζό.
--Κώστας--

-Αρχικό μήνυμα- From: Αλέξανδρος Δημητρόπουλος
Sent: Monday, May 26, 2014 11:44 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση


συγκηβερνεί με το πασοκ, η ελιά δεν εκπροσωπείται στο εθνικό 
κοινοβούλιο.

αλέξανδρος

-Αρχικό μήνυμα- From: Kostas D. Theodoropoulos
Sent: Monday, May 26, 2014 11:20 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

τα ποσοστά αθροίζονται επειδή τα δύο κόμματα συγκυβερνούν. Επίσης ο 
τσίπρας

έθεσε δημοψηφισματικό χαρακτήρα για την ανατροπή της κυβέρνησης.
αν είχε πει πως ψηφίζουμε για την ευρώπη θα είχε βάση αυτό που λες.
--Κώστας--

-Αρχικό μήνυμα- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Monday, May 26, 2014 10:54 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Εκλογές και Συριζα μια πρώτη αποτίμηση

κατά τη γνώμη μου, το να αθροίζουμε το ποσωστό δύο κομμάτων εναντιθέσει
με το ποσωστό ενώς, είναι εντελώς λάθος. αν ο Σαμαράς έχει τα αρ... ας
προκυρήξει βουλευτικές εκλογές λέγοντας στο λαό εξαρχής ότι θα
συνεργαστεί με την πασοκολιά για σχηματ

[Orasi] » SKYPE: Μεταφραστής σε πραγματικό χρόνο

   
 28 Μαΐου 2014  
Ηλίας Παναγιωτίδης

Η τεχνολογία μας εκπλήσσει μέρα με τη μέρα. Αυτή τη φορά έρχεται η Microsoft να 
μας αποκαλύψει ένα νέο χαρακτηριστικό για το Skype. Πλέον, θα παρέχεται
μετάφραση σε πραγματικό χρόνο από τη διάσημη υπηρεσία κλήσεων κλήσεων 
τηλεφώνου/βίντεο.

block quote
Σε πρώτη φάση, το Skype Translator θα είναι διαθέσιμο ως beta εφαρμογή για 
Windows 8 πριν το τέλος του 2014.

Διαφημιστική καταχώρηση
Διαφημιστική καταχώρηση
block quote end

Όπως έγινε γνωστό, το Skype Translator αναπτύσσεται από κοινού από το Skype και 
την ομάδα του Microsoft Translator. Σε επίδειξη demo παρουσιάστηκε μετάφραση
ομιλίας σε σχεδόν πραγματικό χρόνο από τα αγγλικά στα γερμανικά και τούμπαλιν, 
συνδυασμός των τεχνολογιών ομιλίας και instant messaging του Skype με το
Microsoft Translator και neural network-based αναγνώριση φωνής. «Επενδύσαμε 
στην αναγνώριση φωνής, την αυτόματη μετάφραση και τεχνολογίες machine learning
για πάνω από μία δεκαετία, και τώρα αναδεικνύονται σαν σημαντικά στοιχεία αυτής 
της πιο προσωπικής εποχής υπολογιστών» σημειώνει ο Παλ, προσθέτοντας ότι,
αν και είναι ακόμα νωρίς για αυτή την τεχνολογία, το όραμα του Star Trek για 
έναν «παγκόσμιο μεταφραστή» δεν βρίσκεται τελικά «έναν γαλαξία μακριά».

Ο Σάτια Ναντέλα, διευθύνων σύμβουλος της εταιρείας, δήλωσε μιλώντας στην Code 
Conference του Re/Code ότι η Microsoft σχεδιάζει να λανσάρει μία δοκιμαστική
έκδοση της υπηρεσίας (Skype Translator) για τα Windows 8 αργότερα μέσα στο έτος.

Σε δημοσίευσή του στο επίσημο blog της Microsoft, o Γκουρντίπ Παλ, αντιπρόεδρος 
του Skype, κάνει λόγο για γεφύρωμα των γεωγραφικών και γλωσσικών διαφορών:
«φανταστείτε στο πολύ κοντινό μέλλον τεχνολογία που θα επιτρέπει στους 
ανθρώπους να γεφυρώνουν τα γεωγραφικά και γλωσσικά όρια για να συνδέονται.με 
τρόπους
που ποτέ στο παρελθόν δεν ήταν δυνατοί».

«Για πάνω από μια δεκαετία, το Skype φέρνει τους ανθρώπους κοντά, για να 
σημειώνουν πρόοδο σε ό,τι έχει σημασία για αυτούς. Σήμερα έχουμε πάνω από 300
εκατ. συνδεδεμένους χρήστες κάθε μήνα και πάνω από δύο δισ. λεπτά συζήτησης 
κάθε μέρα, καθώς το Skype σπάει τα φράγματα επικοινωνίας παρέχοντας ήχο και
βίντεο σε ένα εύρος συσκευών, από PC και tablets μέχρι smartphones και 
τηλεοράσεις. Αλλά τα γλωσσικά φράγματα ήταν εμπόδιο στην παραγωγικότητα και την
ανθρώπινη διασύνδεση. Το Skype Translator μας βοηθά να ξεπεράσουμε αυτό το 
φράγμα». 

 
http://news.makedonias.gr/skype-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%B1%CF%86%CF%81%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%AE%CF%82-%CF%83%CE%B5-%CF%80%CF%81%CE%B1%CE%B3%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CF%87%CF%81%CF%8C%CE%BD%CE%BF

φιλικά,
άγγελοσ.


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

[Orasi] Δάσκαλος από τη Θράκη, απευθύνει έκκληση προς όλους τους Έλληνες! (προωθήστε το)


 Η ΘΡΑΚΗ ΘΕΛΕΙ ΝΑ  ΓΝΩΡΙΖΕΤΕ ΤΙ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ
ΓΡΑΜΜΕΝΟ ΑΠΟ ΕΝΑ ΝΕΟ ΔΑΣΚΑΛΟ (προωθήστε το)

Προς: Τους Έλληνες συμπολίτες μας 

Είναι γνωστό σε όλους πως το κράτος μας κάνει εδώ και χρόνια τα πάντα για να 
σώσει την αγαπημένη μας πατρίδα. Για να το επιτύχει αυτό έχει επιλέξει την
οδό της οικονομικής μας εξαθλίωσης και παράλληλα της ψυχολογικής και ηθικής. 
Κάνει δηλαδή τα πάντα, για να μην κάνει τίποτα.

Την ίδια ώρα λοιπόν ,που στην ίδια χώρα οι περισσότεροι απογυμνώνονται 
οικονομικά (χάνοντας όλο και περισσότερα  στηρίγματα), σε κάποιους άλλους  
χαρίζονται
απλόχερα (με σχετική αμοιβαιότητα πάντα) χρηματικά πακέτα διόλου ευκαταφρόνητα 
τη σήμερον ημέρα.

Τώρα πολύ εύλογα θα αναρωτιέστε, ποιοι μπορεί να είναι αυτοί που καρπώνονται 
αυτά τα απλόχερα χαρισμένα δώρα. Κοιτάζοντας όμως κανείς για λίγο πια  το
δέντρο και όχι το δάκτυλο, τότε χωρίς μεγάλη δυσκολία ξεκινά να αναζητά τον 
χρηματοδότη και όχι τον παραλήπτη.

Συνάδελφοι! Μπορεί για κάποιους από εσάς να είναι πολύ σημαντικό,  το ποια 
παράταξη θα κερδίσει τις εκλογές  ή το ποιος συνάδελφος θα μας αντιπροσωπεύσει
στα εκπαιδευτικά συμβούλια. Για μένα όμως σημαντικότερο όλων αυτών είναι το 
κάτω από ποια σημαία θα ξυπνήσει αύριο η οικογένειά μου και κάτω από ποια σημαία
θα αναπαύονται οι παππούδες μου.

Κύριοι και κυρίες, κατάγομαι από την Θράκη, από την πόλη της Κομοτηνής. Εκεί 
από την 14 Μαΐου του 1920 τιμούμε και γιορτάζουμε κάθε χρόνο την απελευθέρωσή
μας από τον τουρκικό ζυγό. Ξέρετε,  μετά από τα παρακάτω , δεν θα 'ναι υπερβολή 
να δηλώσω πως ακόμη και μέχρι σήμερα ,το έτος 2013, ο τόπος μου διέπεται
από κάποιας μορφής τουρκοκρατία.

Η Θράκη κατοικείται σήμερα από περίπου 350.000 ανθρώπους, Έλληνες, πολίτες. 
Γύρω στους 120.000 από αυτούς είναι μουσουλμάνοι στο θρήσκευμα. Αυτοί λοιπόν
αποτελούν και τη γνωστή ελληνική μουσουλμανική μειονότητα. Οι 60.000 από τους 
120.000 είναι οι τουρκοφανείς (κοινωνική ομάδα που διασπάται σε αρκετές 
μικρότερες
υποομάδες). Γύρω στους 20.000 είναι οι Ρομά και  40.000 οι Πομάκοι.

Εδώ και πολλές δεκαετίες η τουρκική αλυτρωτική πολιτική, με την κρατική 
ανοχή-προδοσία, στα πλαίσια μιας ανύπαρκτης (κυρίως από την απέναντι πλευρά) 
ελληνοτουρκικής
φιλίας, θέτει τις βάσεις και σπέρνει τους σπόρους της πολύ μεθοδικά, έτσι ώστε 
την στιγμή του θέρους να μαζέψει ευκολότερα πολύ περισσότερους καρπούς.

Έτσι λοιπόν ακόμα και η πιο καλόβουλη προσπάθεια ερμηνείας των κινήσεων της 
Τουρκίας στη Θράκη, είναι αδύνατον και ουτοπικό να μην καταλήξει στις προ πολλών
ετών μελετημένες και σταδιακά υλοποιημένες και υλοποιούμενες βλέπεις των 
γειτόνων.

Το σχέδιο έχει ως εξής. Τουρκοποίηση του συνόλου του μουσουλμανικού πληθυσμού, 
δημιουργία θρακικού ζητήματος ( καταπάτηση ανθρωπίνων δικαιωμάτων όπως του
αυτοπροσδιορισμού), αίτημα για συνδιοίκηση, ανεξαρτητοποίηση και τελικά 
προσάρτηση. Και όλα αυτά, χωρίς να ανοίξει ρουθούνι, μόνο με την χρήση 
δημοψηφισμάτων.

Ποιο είναι λοιπόν το μέσο για να επιτευχθεί το σχέδιο; Η μη τουρκοφανής 
μουσουλμανική μειονότητα, η οποία ανέκαθεν και συστηματικά κακοποιείται από 
σύσσωμο
το ελληνικό κράτος και αντιμετωπίζεται σαν κάτι ξένο, προβληματικό και εχθρικό.

Η λυσσαλέα και απρόσκοπτη γειτονική προπαγάνδα για την εμφύτευση τουρκικής 
συνείδησης στη μειονότητα και η παράλληλη και συστηματική αδιαφορία-κακοποίηση-
προδοσία από μέρους της ελληνικής πολιτείας, σπρώχνουν όλο και πιο επικίνδυνα 
κοντά τη μειονότητα στην αγκαλιά της «μητέρας» Τουρκίας.

Επειδή είμαι λοιπόν και του επαγγέλματος γνωρίζω πως τα παραδείγματα είναι αυτά 
που μένουν. Παραπάνω μίλησα για χαρισμένα πακέτα χρημάτων από κάποιους
σε  κάποιους άλλους και μάλιστα σας προκάλεσα να αναζητήσετε τον πομπό και όχι 
τον δέκτη.

500 ευρώ μηνιαίως είναι το ποσό που παρέχει ο ζάμπλουτος Τούρκος επιχειρηματίας 
Ομάρ Μπαμπά  για κάθε παιδί που εγκαταλείπει το ελληνικό σχολείο για να
φοιτήσει σε ιδιωτικό μουσουλμανικό ιεροσπουδαστήριο, χάριν της ορθότερης 
εκμάθησης του Ισλάμ κάτω από τη σκέπη βέβαια της τουρκικής κυβέρνησης.

1000 ευρώ ετησίως για κάθε κεφάλι ανήλικου κοριτσιού που θα φορά την 
παραδοσιακήτούρκικη μαντίλα (η οποία θεωρείται χρόνια τώρα παρωχημένη στην 
γείτονα)
παρέχει άτυπα το τουρκικό προξενείο.

Το πομακόπουλο που ουδεμία σχέση έχει με την τούρκικη κουλτούρα και γλώσσα 
καλείται να μάθει δίχως άλλη επιλογή  τρείς άγνωστες προς αυτό γλώσσες, από
την πρώτη κιόλας δημοτικού. Και αυτό γιατί η ελληνική πολιτεία δείχνει να μην 
αναγνωρίζει το πομάκικο κομμάτι της μουσουλμανικής μειονότητας και με τη
βία σπρώχνει το μικρό παιδί στην σύγχυση, στην αμάθεια και έπειτα στην 
τουρκοποίηση καθώς μέσα στα μειονοτικά σχολεία οι γλώσσες που διδάσκονται είναι
τα τούρκικα, τα αραβικά και τα ελληνικά( καμία αναφορά στα πομάκικα).

Εδώ και χρόνια προσφέρονται δωρεάν δορυφορικά πιάτα (συνδεδεμένα άμεσα με τα 
τούρκικα ραδιοτηλεοπτικά μέσα) κυρίως στα ορεινά χωριά της Θράκης (πομακοχώρια)
όπου μέχρι σήμερα το σήμα των ελληνικών δικτύων δεν έχει φτάσει ή είναι 
ανεπαρκές.

Στο κέντρο της Κομοτηνής εδώ και κάποια χρόνια δεσπόζει ,κάτω από τη σκέπ

Re: [Orasi] Πρόβλημα με το Paste2Greek

2014-05-28 Thread Dimitrios Tsakiridis

Στα Νόκια που έχω στη διάθεση μου το έκανα, όντως η ρύθμιση είναι αυτή που 
περιγράφει ο Νίκος.
Στο Android που έψαξα, βρήκα τις επιλογές αυτόματη και συγκεκριμένη 
αλφάβιτος.

Ποιά απο τις 2 να επιλέξω;

Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος.

--
From: "Nikos Demetriou" 
Sent: Wednesday, May 28, 2014 1:10 PM
To: "orasi mailing list" ; "mirasou" 
Subject: [Orasi] Πρόβλημα με το Paste2Greek


Γεια σας.
Εισηγήθηκα σε κάποιους φίλους που έχουν ifone να κατεβάσουν το
πρόγραμμα Paste2Greek για να μπορούν να διαβάζουν τα μηνύματα που δεν
διαβάζονται.
Το πρόβλημα είναι πως ήταν αδύνατο να βρουν το πρόγραμμα.
Με το να γράψουν Paste2Greek στο app stoar δεν βρίσκουν κάτι.
Τους έδωσα ακόμα και την πλήρη διεύθυνση του προγράμματος στο
https://itunes.apple.com/gr/app/paste2greek/id803847178?mt=8
Αλλά πάλι ήταν αδύνατο να το κατεβάσουν.
Αυτό που σκέφτομαι είναι αν υπάρχει κάποιος περιορισμός για να μην
μπορούν από άλλες χώρες να κατεβάζουν το πρόγραμμα.
Εν το μεταξύ ανακάλυψα έναν τρόπο για χρήστες κινητών νοκια να
στέλνουν μηνύματα που διαβάζονται.
Από τα μηνύματα πηγαίνετε επιλογές, ρυθμίσεις, σύντομο μήνυμα και από
εκεί η κωδικοποίηση είναι στο περιορισμένη. Από εκεί πατώντας το
κεντρικό πλήκτρο στο βελάκι μπορείτε να το μετατρέψετε σε πλήρη
κωδικοποίηση για να διαβάζονται τα μηνύματα που στέλνετε σε άλλους.
Νίκος


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__ 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

[Orasi] Να κάνει ο Βενιζέλος νόμο να νικάει ο δεύτερος

26.5.14
Να κάνει ο Βενιζέλος νόμο να νικάει ο δεύτερος

Μαθηματικά, υπάρχει μάλλον ένας τρόπος να ερμηνεύσεις το εκλογικό αποτέλεσμα.
Τα Μέσα Ενημέρωσης, αυτά που την προεκλογική περίοδο εμφάνιζαν πως μια πιθανή
νίκη του ΣΥΡΙΖΑ θα οδηγήσει σε αστάθεια και σίγουρα εκλογές, αρνούνται τις
μαθηματικές ερμηνείες. Στα πιο άτονα πρωτοσέλιδα που υπήρξαν ποτέ μετά από
εκλογική
μάχη, το αποτέλεσμα περιγράφεται ως ένα αόριστο μήνυμα που είναι διατεθειμένος
να πάρει ο πρωθυπουργός, και το οποίο βέβαια σε καμιά περίπτωση δεν είναι
αυτό της ανάγκης εκλογών. Στο ενδιάμεσο βέβαια, είναι διατεθειμένος να σκοτώσει
τον αγγελιοφόρο του μηνύματος με νέα μέτρα λιτότητας.
Η ανάλυση του μηνύματος των εκλογών έφτασε στα όρια της γελοιότητας στα
τηλεοπτικά στούντιο, με προφανή διάθεση να μην μείνει εκεί, αλλά να περάσει στην
κοινωνία ως ήττα του ΣΥΡΙΖΑ και νίκη όλων των άλλων.
Ας επιχειρήσουμε μια ανάλυση του αποτελέσματος, όπως προκύπτει από τα απλά
εργαλεία των μαθηματικών και της πολιτικής:
1. Η Αριστερά για πρώτη φορά στην Ελλάδα, γίνεται πρώτο κόμμα σε εκλογική
αναμέτρηση. Ακόμη και με αυτή και μόνο την έννοια είναι μια ιστορική νίκη.
2. Για πρώτη φορά μετά την μεταπολίτευση και την καθιέρωση του δικομματισμού,
κανένα από τα παραδοσιακά κόμματά του δεν είναι πρώτο. Άρα μιλάμε πια για
την επίσημη ταφή του.
3. Η πρωτιά του ΣΥΡΙΖΑ έχει και κάποια άλλα, ποιοτικά, εκτός από ποσοστικά,
χαρακτηριστικά. Προέκυψε (η πρωτιά), παρότι για πρώτη φορά υπήρξε τόσο
οργανωμένος
προπαγανδιστικός μηχανισμός απέναντι σε ένα κόμμα. Την πολιτική αντιπαράθεση
δεν όρισαν πολιτικά επιχειρήματα αλλά φόβοι. Αν έβγαινε πρώτο κόμμα ο ΣΥΡΙΖΑ
θα κινδύνευε η χώρα, θα κοβόταν το σήμα στα κινητά τηλέφωνα, δεν θα είχαν
οργασμό οι αγελάδες και οι ελληνικές ομάδες θα αποκλείονταν από παντού. Τόση
και τέτοια γελοιότητα.
4. Αν η μάχη των ευρωεκλογών συγκριθεί με αυτή των προηγούμενων τότε ο ΣΥΡΙΖΑ
ανέβηκε 22%, η ΝΔ έχασε 9 μονάδες και το ΠΑΣΟΚ έχασε 29 μονάδες.
5. Αν τα αποτελέσματα συγκριθούν με αυτά των εθνικών εκλογών του 2012, τότε ο
ΣΥΡΙΖΑ κράτησε τα ποσοστά του, η ΝΔ έχασε 7 μονάδες και το ΠΑΣΟΚ 4. Άρα σε
κάθε περίπτωση έχασαν και ΠΑΣΟΚ και ΝΔ.
6. Στις εκλογές του 2012 ο Σαμαράς νίκησε έχοντας διαφορά από το ΣΥΡΙΖΑ 2,7 %.
Πώς αυτή η διαφορά ήταν διαφορά νίκης και ισχυρής κυβέρνησης αλλά δεν είναι
η διαφορά του ΣΥΡΙΖΑ με 3,8% στις ευρωεκλογές;
7. Μια κυβέρνηση η οποία χάνει 11 μονάδες ή 38 (αν γίνουν συγκρίσεις με τις
προηγούμενες ευρωεκλογές) δεν έχει την ηθική νομιμοποίηση να πάρει μέτρα που
θα υποθηκεύσουν τη χώρα για τα επόμενα πενήντα χρόνια. Επίσης δεν έχει ούτε την
ηθική, αφού επέμενε πως μια νίκη του ΣΥΡΙΖΑ θα οδηγήσει σε εθνικές εκλογές,
αλλά δεν προχωρά σε αυτές.
8. Αυτή η κυβέρνηση δεν έχει ούτε την πολιτική νομιμοποίηση να συνεχίσει αφού
το μόνο σίγουρο είναι οι μεγάλες της απώλειες. Έτσι, το να επικαλείται πως
αθροιστικά παραμένει πάνω από το ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι επιχείρημα αφού η υπεροχή της
δεν μπορεί να προκύπτει από αυθαίρετα αθροίσματα στα αποτελέσματα της Singular
αλλά από νομιμοποίησή της στη Βουλή νέων συσχετισμών. Ο Βενιζέλος και ο Σαμαράς
δεν μπορούν να αθροίζουν ποσοστά αφού δεν κατέβηκαν μαζί αλλά χώρια. Εάν
τα ποσοστά των ευρωεκλογών ήταν ποσοστά στις εθνικές εκλογές τότε ΠΑΣΟΚ και ΝΔ
θα είχαν αθροιστικά 94 έδρες. Δηλαδή η χώρα κυβερνιέται από μία κυβέρνηση
που η δύναμή της στη Βουλή είναι 94 έδρες, δηλαδή λιγότερο από το 1/3 του
κοινοβουλίου.
9. Εκτός από την πρόσθεση υπάρχει και η αφαίρεση. Δηλαδή μετά από τα
αποτελέσματα είναι πιο πιθανή η αφαίρεση παρά η πρόσθεση. Δύο κόμματα που έχουν
υποστεί
καθίζηση και εκλογική ήττα, μάλλον πρέπει να αρχίσουν να αφαιρούν από τη δύναμή
τους, αυτή των εσωκομματικών αντιπάλων που αναπτύσσουν φυγόκεντρες δυνάμεις,
παρά να προσθέτουνε πονηριά.
10. Μια κυβέρνηση που έχει απωλέσει 11 μονάδες, στα μάτια των δανειστών είναι
μια πιεσμένη, επισφαλής κυβέρνηση η οποία όχι μόνο δεν είναι ικανή να
διαπραγματευτεί,
αλλά θα κάνει ό, τι χειρότερο για τη χώρα με αντάλλαγμα να κρατηθεί στον
αναπνευστήρα της εντατικής από το ξένο διευθυντήριο.
11. Η νίκη του ΣΥΡΙΖΑ και του Τσίπρα, θα δρομολογήσουν εξελίξεις στην Ευρώπη. Η
Ελλάδα γίνεται το παράδειγμα για άλλες ευρωπαϊκές χώρες και κυρίως του
Νότου, που αντιλαμβάνονται πως υπάρχει εναντίωση και νίκη σε ένα
ευρωπαϊκό-τραπεζικό κατεστημένο.
Δεν υπάρχει καμία αμφιβολία πως όλα τα πολιτικά συμπεράσματα και τα μηνύματα
των εκλογών, ο Σαμαράς ευχαρίστως θα τα αντάλλασε με έναν νόμο του νομοπλάστη
Βενιζέλου, ο οποίος θα προέβλεπε πως στις εκλογές του 2014, δεν νικά το πρώτο
σε ψήφους κόμμα, αλλά το δεύτερο, ίσως και το τέταρτο. Όχι πάντως ο ΣΥΡΙΖΑ.

koutipandoras.
Αναρτήθηκε από
ΟΡΙΖΟΝΤΑΣ
στις
3:40:00 μ.μ.

http://tolimeri.blogspot.com/2014/05/blog-post_3753.html

φιλικά,
άγγελοσ.

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
στείλτε email

[Orasi] βιβλιοπροτάσεις. τι γίνετε αν η ευρώπη διαλυθή.

μαχ χεηρ. τι γινετε αν η ευρώπη διαλυθή.
www.hostvis.net/audiobooks/eoty.7z


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] Πρόβλημα με το Paste2Greek

Καλησπέρα. Σχετικά με το paste greek πρέπει να είναι σχετικό με το σε ποιες 
χώρες διατίθεται. Σε ότι αφορά για τις ρυθμίσεις του android δεν ξέρω αν 
δουλέψει. Σε εμένα πάντως δεν δούλευε.

--Κώστας--

-Αρχικό μήνυμα- 
From: Dimitrios Tsakiridis

Sent: Wednesday, May 28, 2014 9:41 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πρόβλημα με το Paste2Greek

Στα Νόκια που έχω στη διάθεση μου το έκανα, όντως η ρύθμιση είναι αυτή που
περιγράφει ο Νίκος.
Στο Android που έψαξα, βρήκα τις επιλογές αυτόματη και συγκεκριμένη
αλφάβιτος.
Ποιά απο τις 2 να επιλέξω;

Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος.

--
From: "Nikos Demetriou" 
Sent: Wednesday, May 28, 2014 1:10 PM
To: "orasi mailing list" ; "mirasou" 
Subject: [Orasi] Πρόβλημα με το Paste2Greek


Γεια σας.
Εισηγήθηκα σε κάποιους φίλους που έχουν ifone να κατεβάσουν το
πρόγραμμα Paste2Greek για να μπορούν να διαβάζουν τα μηνύματα που δεν
διαβάζονται.
Το πρόβλημα είναι πως ήταν αδύνατο να βρουν το πρόγραμμα.
Με το να γράψουν Paste2Greek στο app stoar δεν βρίσκουν κάτι.
Τους έδωσα ακόμα και την πλήρη διεύθυνση του προγράμματος στο
https://itunes.apple.com/gr/app/paste2greek/id803847178?mt=8
Αλλά πάλι ήταν αδύνατο να το κατεβάσουν.
Αυτό που σκέφτομαι είναι αν υπάρχει κάποιος περιορισμός για να μην
μπορούν από άλλες χώρες να κατεβάζουν το πρόγραμμα.
Εν το μεταξύ ανακάλυψα έναν τρόπο για χρήστες κινητών νοκια να
στέλνουν μηνύματα που διαβάζονται.
Από τα μηνύματα πηγαίνετε επιλογές, ρυθμίσεις, σύντομο μήνυμα και από
εκεί η κωδικοποίηση είναι στο περιορισμένη. Από εκεί πατώντας το
κεντρικό πλήκτρο στο βελάκι μπορείτε να το μετατρέψετε σε πλήρη
κωδικοποίηση για να διαβάζονται τα μηνύματα που στέλνετε σε άλλους.
Νίκος


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__ 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] Να κάνει ο Βενιζέλος νόμο να νικάει ο δεύτερος

άγγελε προς το παρών πρωθυπουργός είναι ο Σαμαράς αντιπρόεδρος ο Βενιζέλος. 
Θα φύγουν όταν έρθει η ώρα τους και όχι επειδή το είπε ο Αλέξης. άλλωστε 
κανείς δεν είναι μόνιμος και άφθαρτος.

--Κώστας--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: aggelos aslanoglou

Sent: Wednesday, May 28, 2014 10:01 PM
To: Orasi@hostvis.net
Subject: [Orasi] Να κάνει ο Βενιζέλος νόμο να νικάει ο δεύτερος


26.5.14
Να κάνει ο Βενιζέλος νόμο να νικάει ο δεύτερος

Μαθηματικά, υπάρχει μάλλον ένας τρόπος να ερμηνεύσεις το εκλογικό 
αποτέλεσμα. Τα Μέσα Ενημέρωσης, αυτά που την προεκλογική περίοδο εμφάνιζαν 
πως μια πιθανή
νίκη του ΣΥΡΙΖΑ θα οδηγήσει σε αστάθεια και σίγουρα εκλογές, αρνούνται τις 
μαθηματικές ερμηνείες. Στα πιο άτονα πρωτοσέλιδα που υπήρξαν ποτέ μετά από 
εκλογική
μάχη, το αποτέλεσμα περιγράφεται ως ένα αόριστο μήνυμα που είναι 
διατεθειμένος να πάρει ο πρωθυπουργός, και το οποίο βέβαια σε καμιά 
περίπτωση δεν είναι
αυτό της ανάγκης εκλογών. Στο ενδιάμεσο βέβαια, είναι διατεθειμένος να 
σκοτώσει τον αγγελιοφόρο του μηνύματος με νέα μέτρα λιτότητας.
Η ανάλυση του μηνύματος των εκλογών έφτασε στα όρια της γελοιότητας στα 
τηλεοπτικά στούντιο, με προφανή διάθεση να μην μείνει εκεί, αλλά να περάσει 
στην

κοινωνία ως ήττα του ΣΥΡΙΖΑ και νίκη όλων των άλλων.
Ας επιχειρήσουμε μια ανάλυση του αποτελέσματος, όπως προκύπτει από τα απλά 
εργαλεία των μαθηματικών και της πολιτικής:
1. Η Αριστερά για πρώτη φορά στην Ελλάδα, γίνεται πρώτο κόμμα σε εκλογική 
αναμέτρηση. Ακόμη και με αυτή και μόνο την έννοια είναι μια ιστορική νίκη.
2. Για πρώτη φορά μετά την μεταπολίτευση και την καθιέρωση του 
δικομματισμού, κανένα από τα παραδοσιακά κόμματά του δεν είναι πρώτο. Άρα 
μιλάμε πια για

την επίσημη ταφή του.
3. Η πρωτιά του ΣΥΡΙΖΑ έχει και κάποια άλλα, ποιοτικά, εκτός από ποσοστικά, 
χαρακτηριστικά. Προέκυψε (η πρωτιά), παρότι για πρώτη φορά υπήρξε τόσο 
οργανωμένος
προπαγανδιστικός μηχανισμός απέναντι σε ένα κόμμα. Την πολιτική αντιπαράθεση 
δεν όρισαν πολιτικά επιχειρήματα αλλά φόβοι. Αν έβγαινε πρώτο κόμμα ο ΣΥΡΙΖΑ
θα κινδύνευε η χώρα, θα κοβόταν το σήμα στα κινητά τηλέφωνα, δεν θα είχαν 
οργασμό οι αγελάδες και οι ελληνικές ομάδες θα αποκλείονταν από παντού. Τόση

και τέτοια γελοιότητα.
4. Αν η μάχη των ευρωεκλογών συγκριθεί με αυτή των προηγούμενων τότε ο 
ΣΥΡΙΖΑ ανέβηκε 22%, η ΝΔ έχασε 9 μονάδες και το ΠΑΣΟΚ έχασε 29 μονάδες.
5. Αν τα αποτελέσματα συγκριθούν με αυτά των εθνικών εκλογών του 2012, τότε 
ο ΣΥΡΙΖΑ κράτησε τα ποσοστά του, η ΝΔ έχασε 7 μονάδες και το ΠΑΣΟΚ 4. Άρα σε

κάθε περίπτωση έχασαν και ΠΑΣΟΚ και ΝΔ.
6. Στις εκλογές του 2012 ο Σαμαράς νίκησε έχοντας διαφορά από το ΣΥΡΙΖΑ 2,7 
%. Πώς αυτή η διαφορά ήταν διαφορά νίκης και ισχυρής κυβέρνησης αλλά δεν 
είναι

η διαφορά του ΣΥΡΙΖΑ με 3,8% στις ευρωεκλογές;
7. Μια κυβέρνηση η οποία χάνει 11 μονάδες ή 38 (αν γίνουν συγκρίσεις με τις 
προηγούμενες ευρωεκλογές) δεν έχει την ηθική νομιμοποίηση να πάρει μέτρα που
θα υποθηκεύσουν τη χώρα για τα επόμενα πενήντα χρόνια. Επίσης δεν έχει ούτε 
την ηθική, αφού επέμενε πως μια νίκη του ΣΥΡΙΖΑ θα οδηγήσει σε εθνικές 
εκλογές,

αλλά δεν προχωρά σε αυτές.
8. Αυτή η κυβέρνηση δεν έχει ούτε την πολιτική νομιμοποίηση να συνεχίσει 
αφού το μόνο σίγουρο είναι οι μεγάλες της απώλειες. Έτσι, το να επικαλείται 
πως
αθροιστικά παραμένει πάνω από το ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι επιχείρημα αφού η υπεροχή 
της δεν μπορεί να προκύπτει από αυθαίρετα αθροίσματα στα αποτελέσματα της 
Singular
αλλά από νομιμοποίησή της στη Βουλή νέων συσχετισμών. Ο Βενιζέλος και ο 
Σαμαράς δεν μπορούν να αθροίζουν ποσοστά αφού δεν κατέβηκαν μαζί αλλά χώρια. 
Εάν
τα ποσοστά των ευρωεκλογών ήταν ποσοστά στις εθνικές εκλογές τότε ΠΑΣΟΚ και 
ΝΔ θα είχαν αθροιστικά 94 έδρες. Δηλαδή η χώρα κυβερνιέται από μία κυβέρνηση
που η δύναμή της στη Βουλή είναι 94 έδρες, δηλαδή λιγότερο από το 1/3 του 
κοινοβουλίου.
9. Εκτός από την πρόσθεση υπάρχει και η αφαίρεση. Δηλαδή μετά από τα 
αποτελέσματα είναι πιο πιθανή η αφαίρεση παρά η πρόσθεση. Δύο κόμματα που 
έχουν υποστεί
καθίζηση και εκλογική ήττα, μάλλον πρέπει να αρχίσουν να αφαιρούν από τη 
δύναμή τους, αυτή των εσωκομματικών αντιπάλων που αναπτύσσουν φυγόκεντρες 
δυνάμεις,

παρά να προσθέτουνε πονηριά.
10. Μια κυβέρνηση που έχει απωλέσει 11 μονάδες, στα μάτια των δανειστών 
είναι μια πιεσμένη, επισφαλής κυβέρνηση η οποία όχι μόνο δεν είναι ικανή να 
διαπραγματευτεί,
αλλά θα κάνει ό, τι χειρότερο για τη χώρα με αντάλλαγμα να κρατηθεί στον 
αναπνευστήρα της εντατικής από το ξένο διευθυντήριο.
11. Η νίκη του ΣΥΡΙΖΑ και του Τσίπρα, θα δρομολογήσουν εξελίξεις στην 
Ευρώπη. Η Ελλάδα γίνεται το παράδειγμα για άλλες ευρωπαϊκές χώρες και κυρίως 
του
Νότου, που αντιλαμβάνονται πως υπάρχει εναντίωση και νίκη σε ένα 
ευρωπαϊκό-τραπεζικό κατεστημένο.
Δεν υπάρχει καμία αμφιβολία πως όλα τα πολιτικά συμπεράσματα και τα μηνύματα 
των εκλογών, ο Σαμαράς ευχαρίστως θα τα αντάλλασε με έναν νόμο του 
νομοπλάστη
Βενιζέλου, ο οποίος θα προέβλεπε πως στις εκλογές του 2014, δεν νικά το 
πρώτο σε ψήφους κόμμα, αλλά το δεύτερο, ίσως και το τέταρτο. Όχι πάντως ο 
ΣΥΡΙΖΑ.

[Orasi] ΤΑ ΓΑΪΔΟΥΡΙΑ ΧΑΡΙΖΟΥΝ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΣΤΑ ΔΙΚΑ ΤΟΥΣ ΠΑΙΔΙΑ


Τετάρτη, 28 Μαΐου 2014
ΤΑ ΓΑΪΔΟΥΡΙΑ ΧΑΡΙΖΟΥΝ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΣΤΑ ΔΙΚΑ ΤΟΥΣ ΠΑΙΔΙΑ 
s1600/11982-620x412 

Τροπολογία για το Νεώριο Σύρου φορτώνει χρέη εκατομμυρίων το ΙΚΑ

Φιλί ζωής στον επιχειρηματία Νίκο Ταβουλάρη και πρώην στενό συνεργάτη του 
σημερινού πρωθυπουργού (ήταν ο διευθυντής της Πολιτικής Άνοιξης) δίνει η 
κυβέρνηση
με την πρώτη μετεκλογική τροπολογία που πέρασε εμβόλιμα σε άσχετο νομοσχέδιο 
εξαιρώντας τα Ναυπηγεία Σύρου από την υποχρέωση καταβολής ασφαλιστικών εισφορών
που έχουν καταστεί ληξιπρόθεσμες και, παράλληλα  αναστέλλοντας κάθε 
καταδιωκτικό μέτρο εναντίον των υπευθύνων για όλες τις ναυπηγικές επιχειρήσεις 
(Ελευσίνας,
Σκαραμαγκά, Σύρου κ.α) για οφειλές στα ασφαλιστικά ταμεία.

Η συγκεκριμένη τροπολογία έρχεται σε μια περίοδο που η κυβέρνηση έχει 
εξαπολύσει επίθεση σε επιχειρήσεις και ελεύθερους επαγγελματίες για τις οφειλές 
σε
ασφαλιστικά ταμεία, με το επιχείρημα ότι είναι ένας τρόπος ώστε να υποστηριχθεί 
έμπρακτα η παραπαίουσα ναυπηγική βιομηχανία της χώρας και να διασωθούν
οι εκατοντάδες εργαζόμενοι στον κλάδο. Στην προκειμένη περίπτωση για το Νεώριο 
Σύρου θα βάλει φρένο στις κατασχέσεις των χρημάτων που μπαίνουν στο ταμείο
της εταιρείας από το ΙΚΑ και άλλους φορείς του δημοσίου για τις ληξιπρόθεσμες 
οφειλές που έχει, και θα διευκολύνει την αποπληρωμή σημαντικού μέρους των
οφειλών σε τουλάχιστον 400 εργαζόμενους του ναυπηγείου Σύρου που όλο το 
προηγούμενο διάστημα παρέμεναν απλήρωτοι. Η έκδοση ασφαλιστικής ενημερότητας 
αποτελεί
προϋπόθεση για να εισρεύσουν στο Νεώριο περί τα 2,5 εκατ. ευρώ από εργασίες 
κατασκευής δεξαμενών του πολεμικού ναυτικού.

Συγκεκριμένα με την τροπολογία που πέρασε στο νομοσχέδιο για την «καταπολέμηση 
της σεξουαλικής κακοποίησης και εκμετάλλευσης παιδιών και της παιδικής 
πορνογραφίας»
και υπογράφεται από τους υπουργούς Οικονομικών Γ. Στουρνάρα, Εργασίας Γιάννη 
Βρούτση και Δικοσύνης Χ. Αθανασίου προβλέπεται ότι κατά παρέκκλιση των σχετικών
διατάξεων της κείμενης νομοθεσίας τα Ναυπηγεία Σύρου θα μπορούν να έχουν 
αποδεικτικό ασφαλιστικής ενημερότητας μέχρι τις 30 Ιουνίου 2017, υπό την 
προϋπόθεση
ότι θα καταβάλλουν κάθε μήνα το 0,70% των ασφαλιστικών εισφορών που χρωστούσαν 
μέχρι και τις 30 Απριλίου 2014 και παράλληλα από εδώ και πέρα θα καταβάλουν
κανονικά τις εισφορές των περίπου 400 τακτικών και έκτακτων εργαζομένων που 
απασχολούν.

Όπως προκύπτει από την τροπολογία και την συνοδευτική έκθεση, τα Ναυπηγεία 
Σύρου οφείλουν συνολικά 10 εκατ. ευρώ (σ.σ πρόκειται για ληξιπρόθεσμες οφειλές)
και καθώς θα πληρώνουν 70.000 ευρώ το μήνα, μέχρι τις 30 Ιουνίου του 2017 θα 
έχουν εξοφλήσει συνολικά 2,5 εκατ. ευρώ ενώ τα υπόλοιπα 7,5 εκατ. ευρώ 
κεφαλαιοποιούνται.

Από την προτεινόμενη ρύθμιση το ΙΚΑ-ΕΤΑΜ και άλλοι ασφαλιστικοί φορείς θα 
γράψουν ζημιά 12,5 εκατ. ευρώ εκ των οποίων τα 7,5 εκατ. ευρώ θα προκύψουν από
το ευνοϊκό καθεστώς είσπραξης των ληξιπρόθεσμων οφειλών για τα Ναυπηγεία Σύρου 
και άλλα 5 εκατ. ευρώ από την αναστολή λήψης αναγκαστικών μέτρων στις 
επιχειρήσεις
που δραστηριοποιούνται στο ναυπηγικό τομέα.

Με την ίδια τροπολογία παράλληλα αναστέλλονται μέχρι τις 30 Ιουνίου 2017 όλες 
οι πράξεις διοικητικής ή αναγκαστικής εκτέλεσης για τις συγκεκριμένες οφειλές,
κάθε ποινική δίωξη σε βάρος των υπευθύνων (φυλάκιση ή χρηματική ποινή) και 
παράλληλα παρατείνεται μέχρι τις 30 Ιουνίου 2015 (έληξε στις 31.12.2013) η 
προθεσμία
αναστολής λήψης αναγκαστικών μέτρων κατά επιχειρήσεων που δραστηριοποιούνται 
στους τομείς ναυπήγησης, μετατροπής, επισκευής και συντήρησης πλοίων για οφειλές
προς το ΙΚΑ και λοιπούς ασφαλιστικούς φορείς που εποπτεύονται από το υπουργείο 
Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης.
Πηγή

http://anemosantistasis.blogspot.gr/2014/05/blog-post_2385.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook


φιλικά,
άγγελοσ.


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

[Orasi] ΑΝΕΚΔΟΤΟ: Η πεθερά και το μουλάρι


Ένας αγρότης παντρεύεται και ύστερα από μερικές μέρες έρχεται να του κάνει 
επίσκεψη η πεθερά του... 

Εκεί που τριγύρναγε όμως κι επιθεωρούσε τα πάντα, το μουλάρι του αγρότη της 
τραβάει μια κλοτσιά και την αφήνει στον τόπο!

Την επόμενη μέρα στην κηδεία, ο παπάς παρακολουθούσε το αγρότη να στέκεται 
συντετριμένος και να δέχεται τα συλλυπητήρια των συγχωριανών του. Αυτό που τον
παραξένεψε ήταν ότι όταν τον πλησίαζε μια γυναίκα για να τον συλλυπηθεί, 
εκείνος έγνεφε «ναι» με το κεφάλι του, ενώ όταν τον πλησίαζε κάποιος άντρας 
έγνεφε
«όχι».

Στο τέλος ο παπάς δεν άντεξε και το ρώτησε:
- Γιατί στις γυναίκες έλεγες ναι και στους άντρες όχι;
- Να σε πω, παπά μου. Οι γυναίκες με έλεγαν «ποπό! τι τραγωδία κι αυτή», κι εγώ 
τους έλεγα ναι.
- Κι οι άντρες;
- Με ρώταγαν «το πουλάς το μουλάρι;» κι εγώ έλεγα όχι.
- Γιατί δεν το πουλάς κι εσύ;
- Γιατί το έχω νοικιασμένο για όλο τον επόμενο χρόνο.

 
φιλικά,
άγγελοσ.


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

[Orasi] Λέσχη Μπίλντερμπεργκ

Λέσχη Μπίλντερμπεργκ


Λέσχη Μπίλντερμπεργκ: Ανεπίσημη ετήσια σύναξη 120-130 προσωπικοτήτων από τον 
κόσμο των επιχειρήσεων, της πολιτικής και των ΜΜΕ. Η ελιτίστικη αυτή ομάδα 
συνεδριάζει κάθε χρόνο μακριά από τα φώτα της δημοσιότητας...

Ανεπίσημη ετήσια σύναξη 120-130 προσωπικοτήτων από τον κόσμο των επιχειρήσεων, 
της πολιτικής και των ΜΜΕ. Η ελιτίστικη αυτή ομάδα συνεδριάζει κάθε χρόνο 
μακριά από τα φώτα της δημοσιότητας, γεγονός που δίνει τροφή και υλικό στους 
λάτρεις της συνωμοσιολογίας.

Η πρώτη συνάντηση της Λέσχης έγινε από τις 29 έως τις 31 Μαΐου 1954 στο απόμερο 
ξενοδοχείο «Μπίλντερμπεργκ» κοντά στο Άρνεμ της Ολλανδίας, εξ ου και το όνομά 
της. Η πρωτοβουλία ανήκε σε ομάδα προσωπικοτήτων με επικεφαλής τον εξόριστο 
πολωνό πολιτικό επιστήμονα Γιόζεφ Ρέτινγκερ και τον βέλγο πρίγκηπα Βερνάρδο, 
που ανησυχούσαν για την αύξηση του Αντιαμερικανισμού και της επιρροής της 
Σοβιετικής Ένωσης στη Δυτική Ευρώπη. Πρότειναν μια διεθνή συνδιάσκεψη, που θα 
έφερνε κοντά Αμερικανούς και Ευρωπαίους, με στόχο την αλληλοκατανόηση των δύο 
πλευρών.

Η λίστα των καλεσμένων σχεδιάστηκε με τέτοιο τρόπο, ώστε να περιλαμβάνει δύο 
προσκεκλημένους από κάθε χώρα, ένα συντηρητικό και ένα προοδευτικό. Στους κατ' 
έτος προσκεκλημένους περιλαμβάνονται κεντρικοί τραπεζίτες, ειδικοί της 
αμυντικής βιομηχανίας, δημοσιογράφοι και βαρώνοι του Τύπου, υπουργοί, 
πρωθυπουργοί, εστεμμένοι και χρηματιστές από την Ευρώπη και τη Βόρειο Αμερική.

Η επιτυχία της πρώτης συνάντησης ώθησε τους διοργανωτές της να της προσδώσουν 
ετήσιο χαρακτήρα και να δημιουργήσουν μία μόνιμη Επιτροπή στο Λάιντεν της 
Ολλανδίας με συντονιστικό ρόλο. Πρώτος πρόεδρος ανέλαβε ο πρίγκηπας Βερνάρδος 
και μόνιμος γραμματέας ο Ρέτινγκερ. Αποφασίστηκε, επίσης, οι συνεδριάσεις της 
Λέσχης να γίνονται κάθε χρόνο σε διαφορετική χώρα της Ευρώπης ή της Βορείου 
Αμερικής. Στην Ελλάδα φιλοξενήθηκε το 1993, από τις 22 έως τις 25 Απριλίου, στο 
συγκρότημα «Ναυσικά» του Αστέρα της Βουλιαγμένης. Την οικονομική βιωσιμότητα 
της Λέσχης ανέλαβαν με τις συνεισφορές τους μεγάλες πολυεθνικές εταιρείες.

Από την προεδρία της Λέσχης πέρασαν γνωστές προσωπικότητες, όπως οι βρετανοί 
πολιτικοί Αλεκ Ντάγκλας - Χομ και Λόρδος Κάριγκτον, ο γερμανός πολιτικός Βάλτερ 
Σέελ και ο επιχειρηματίας Έρικ Ρολ. Σήμερα, της Λέσχης Μπίλντερμπεργκ 
προεδρεύει ο βέλγος επιχειρηματίας και πολιτικός, υποκόμης Ετιέν Νταβινιόν, 
πρώην επίτροπος της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Εκπρόσωπος της Λέσχης στην Ελλάδα είναι 
ο κύπριος επιχειρηματίας Γεώργιος Δαυίδ (3Ε, Coca Cola).

Η μυστικοπάθεια της οργάνωσης και η ελιτίστικη σύνθεσή της δίνουν αφορμές για 
τη διατύπωση διαφόρων θεωριών. Όπως ότι η Λέσχη:

Προωθεί τις καριέρες των πολιτικών εκείνων που συντάσσονται με τα συμφέροντά 
της, που δεν είναι άλλα από τα συμφέροντα των πολυεθνικών και των υπερμάχων της 
Παγκοσμιοποίησης.
Προσπαθεί να διαλύσει τα κράτη, συμπεριλαμβανομένων και των ΗΠΑ, με σκοπό τη 
δημιουργία μιας παγκόσμιας υπερεθνικής δομής στο πρότυπο της Ευρωπαϊκής Ένωσης.
Λειτουργεί ως Παγκόσμια Κυβέρνηση και η μοίρα του πλανήτη καθορίζεται από τις 
ετήσιες συνεδριάσεις της.
Από την άλλη πλευρά, δημοσιογράφοι που έχουν παρακολουθήσει ως προσκεκλημένοι 
τις συνεδριάσεις της ισχυρίζονται ότι δεν διαφέρουν από ένα διεθνές σεμινάριο ή 
ένα συνέδριο μιας Μη Κυβερνητικής Οργάνωσης. Ο βρετανός πολιτικός Ντένις Χίλι, 
από τα ιδρυτικά μέλη της Λέσχης, διατυπώνει την άποψη ότι στις συνεδριάσεις της 
Λέσχης δεν λαμβάνονται αποφάσεις, αφού συχνά οι θέσεις που διατυπώνονται είναι 
αντικρουόμενες και ότι είναι απλά ένα φόρουμ συζήτησης. Οι υποστηρικτές της 
φέρνουν ως παράδειγμα τους βομβαρδισμούς στην πρώην Γιουγκοσλαβία το 1999. Στη 
συνεδρίαση της Λέσχης ήταν περισσότερες οι απόψεις κατά των βομβαρδισμών, όμως 
παρόλα αυτά η κυβέρνηση Κλίντον προχώρησε σε αυτούς.

Αν και δεν ανακοινώνονται οι καλεσμένοι κάθε χρονιάς, στις συνεδριάσεις της 
Λέσχης Μπίλντερμπεργκ φαίνεται να έχουν λάβει μέρος από ελληνικής πλευράς:

Οι επιχειρηματίες Στέλιος Αργυρός, Γιάννης Κωστόπουλος, Γιώργος Λιβανός, Κώστας 
Καρράς, Μιχάλης Περατικός και Γιάννης Λύρας.
Οι πολιτικοί Στέφανος Μάνος, Κωνσταντίνος Μητσοτάκης, Γεράσιμος Αρσένης, 
Ανδρέας Ανδριανόπουλος, Αντώνης Σαμαράς, Θεόδωρος Πάγκαλος, Μιχάλης 
Παπακωνσταντίνου, Γιώργος Παπανδρέου, Κώστας Καραμανλής, Γιάννος Κρανιδιώτης, 
Γιώργος Αλογοσκούφης, Άννα Διαμαντοπούλου, Ντόρα Μπακογιάννη και ο πρώην 
πρόεδρος της Κύπρου Γιώργος Βασιλείου.
Οι πανεπιστημιακοί Θάνος Βερέμης, Λουκάς Τσούκαλης, Θεόδωρος Κουλουμπής και 
Νικηφόρος Διαμαντούρος.
Ο δημοσιογράφος Αλέξης Παπαχελάς.
http://feedproxy.google.com/~r/sansimeragr/frontpage/~3/ityvbPd25Ic/448

http://feedproxy.google.com/~r/sansimeragr/frontpage/~3/ityvbPd25Ic/448


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.ne

[Orasi] Η Άλωση της Πολης

Η Άλωση της Πολης


Η Άλωση της Κωνσταντινούπολης: Η Βυζαντινή Αυτοκρατορία μόνο κατ' όνομα υπήρχε 
τις παραμονές της Άλωσης. Ήταν περιορισμένη, κυρίως, στην περιοχή γύρω από την 
Κωνσταντινούπολη και σε κάποιες σκόρπιες περιοχές...

Η Βυζαντινή Αυτοκρατορία μόνο κατ' όνομα υπήρχε τις παραμονές της Άλωσης. Ήταν 
περιορισμένη, κυρίως, στην περιοχή γύρω από την Κωνσταντινούπολη και σε κάποιες 
σκόρπιες περιοχές, όπως το Δεσποτάτο του Μυστρά. Οι θρησκευτικές έριδες, οι 
εμφύλιες διαμάχες, οι σταυροφορίες, η επικράτηση του φεουδαρχισμού και η 
εμφάνιση πολλών και επικίνδυνων εχθρών στα σύνορά της είχαν καταστήσει την 
πάλαι ποτέ Αυτοκρατορία ένα «φάντασμα» του ένδοξου παρελθόντος της.

Το Βυζάντιο σε εκείνη την κρίσιμη στιγμή της ιστορίας του με την οθωμανική 
λαίλαπα προ των πυλών του, δεν μπορούσε να ελπίζει παρά μόνο στη βοήθεια της 
καθολικής Ευρώπης, η οποία όμως ήταν μισητή στους κατοίκους της 
Κωνσταντινούλης. Η ύπαρξη «Ενωτικών» και «Ανθενωτικών» δίχαζε τους Βυζαντινούς. 
Ωστόσο, ο Κωνσταντίνος Παλαιολόγος έκανε μια απέλπιδα προσπάθεια, στέλνοντας 
πρεσβεία στον πάπα Νικόλαο Ε' για να ζητήσει βοήθεια. Ο Πάπας έβαλε και πάλι ως 
όρο την Ένωση των Εκκλησιών, αλλά αποδέχθηκε το αίτημα του αυτοκράτορα να 
στείλει στην Κωνσταντινούπολη ιερείς, προκειμένου να πείσουν τον λαό για την 
αναγκαιότητα της Ένωσης.

Οι απεσταλμένοι του Πάπα, καρδινάλιος Ισίδωρος και ο αρχιεπίσκοπος Μυτιλήνης 
Λεονάρδος, λειτούργησαν στην Αγία Σοφία, προκαλώντας την αντίδραση του κόσμου, 
που ξεχύθηκε στους δρόμους και γέμισε τις εκκλησίες, όπου λειτουργούσαν οι 
ανθενωτικοί με επικεφαλής τον μετέπειτα πατριάρχη Γεννάδιο Σχολάριο. Το σύνθημα 
που κυριαρχούσε ήταν «Την γαρ Λατίνων ούτε βοήθειαν ούτε την ένωσιν χρήζομεν. 
Απέστω αφ' ημών η των αζύμων λατρεία».

Το μίσος για τους Λατίνους δεν απέρρεε μόνο από δογματικούς λόγους. Η λαϊκή 
ψυχή δεν είχε ξεχάσει τη βαρβαρότητα που επέδειξαν οι Σταυροφόροι στην Πρώτη 
Άλωση της Κωνσταντινούπολης το 1204, ενώ αντιδρούσε στην οικονομική διείσδυση 
της Βενετίας και της Γένουας, που είχε φέρει στα πρόθυρα εξαθλίωσης τους 
κατοίκους της Αυτοκρατορίας, αλλά και στην καταπίεση των ορθοδόξων στις 
περιοχές, όπου κυριαρχούσαν οι καθολικοί.

Αντίθετα, οι Οθωμανοί φαίνεται ότι συμπεριφέρονταν καλύτερα προς τους 
χριστιανούς. Πολλοί χριστιανοί είχαν υψηλές θέσεις στην οθωμανική διοίκηση, 
ακόμη και στο στράτευμα, ενώ κυριαρχούσαν στο εμπόριο. Οι χωρικοί πλήρωναν 
λιγότερους φόρους και ζούσαν με ασφάλεια. Έτσι, στην Κωνσταντινούπολη είχε 
σχηματισθεί μία μερίδα που διέκειτο ευνοϊκά προς τους Οθωμανούς. Την παράταξη 
αυτή εξέφραζε ο Λουκάς Νοταράς με τη φράση «Κρειττότερον εστίν ειδέναι εν μέση 
τη πόλει φακιόλιον βασιλεύον Τούρκων ή καλύπτραν λατινικήν».

Από τις αρχές του 1453 ο Μωάμεθ προετοιμαζόταν για την κατάληψη της 
Κωνσταντινούπολης. Με έδρα την Ανδριανούπολη συγκρότησε στρατό 150.000 ανδρών 
και ναυτικό 400 πλοίων. Ξεχώριζε το πυροβολικό του, που ήταν ό,τι πιο σύγχρονο 
για εκείνη την εποχή και ιδιαίτερα το τεράστιο πολιορκητικό κανόνι, που είχαν 
φτιάξει Σάξωνες τεχνίτες. Στις 7 Απριλίου, ο σουλτάνος έστησε τη σκηνή του 
μπροστά από την Πύλη του Αγίου Ρωμανού και κήρυξε επίσημα την πολιορκία της 
Κωνσταντινούπολης.

Ο αγώνας ήταν άνισος για τους Βυζαντινούς, που είχαν να αντιπαρατάξουν μόλις 
7.000 άνδρες, οι 2000 από τους οποίους μισθοφόροι, κυρίως Ενετοί και Γενουάτες, 
ενώ στην Πόλη είχαν απομείνει περίπου 50.000 κάτοικοι με προβλήματα 
επισιτισμού. Η Βασιλεύουσα περιβαλλόταν από ξηράς με διπλό τείχος και τάφρο. Το 
τείχος αυτό, που επί 1000 χρόνια είχε βοηθήσει την Κωνσταντινούπολη να 
αποκρούσει νικηφόρα όλες τις επιθέσεις των εχθρών της, τώρα ήταν έρμαιο του 
πυροβολικού του σουλτάνου, που από τις 12 Απριλίου άρχισε καθημερινούς 
κανονιοβολισμούς.

Οι Τούρκοι προσπάθησαν πολλές φορές να σπάσουν την αλυσίδα που έφραζε τον 
Κεράτιο κόλπο και προστάτευε την ανατολική πλευρά της Κωνσταντινούπολης. Στις 
20 Απριλίου ένας στολίσκος με εφόδια υπό τον πλοίαρχο Φλαντανελλά κατορθώνει να 
διασπάσει τον τουρκικό κλοιό μετά από φοβερή ναυμαχία και να εισέλθει στον 
Κεράτιο, αναπτερώνοντας τις ελπίδες των πολιορκούμενων.

Ο Μωάμεθ κατάλαβε αμέσως ότι μόνο το πυροβολικό του δεν έφθανε για την 
εκπόρθηση της Πόλης, εφόσον παρέμεινε απρόσβλητος ο Κεράτιος. Με τη βοήθεια 
ενός ιταλού μηχανικού κατασκεύασε δίολκο και τη νύχτα της 21ης προς την 22α 
Απριλίου, 70 περίπου πλοία σύρθηκαν από τον Βόσπορο προς τον Κεράτιο. Η 
κατάσταση για τους πολιορκούμενους έγινε πλέον απελπιστική, καθώς έπρεπε να 
αποσπάσουν δυνάμεις από τα τείχη για να προστατεύσουν την Πόλη από την πλευρά 
του Κεράτιου, όπου δεν υπήρχαν τείχη.

Η τελική έφοδος των Οθωμανών έγινε το πρωί της 29ης Μαΐου 1453. Κατά χιλιάδες 
οι στρατιώτες του Μωάμεθ εφόρμησαν στη σχεδόν ανυπεράσπιστη πόλη και την 
κατέλαβαν μέσα σε λίγες ώρες. Ο αυτοκράτορας Κωνσταντίνος Παλαιολόγος, που 
νωρίτερα απέκρουσε με υπερηφάνεια τις προτάσεις συνθηκολόγησης του Μωάμεθ, 
έπεσε ηρωικά μαχόμενος. Αφού έσφαξαν τους υπερασπιστές της Πόλης, οι Οθωμανοί 
Τούρκοι προέβησα

[Orasi] «Και καρτέραγε τον Τούρκο να την πάρει…»