Re: [Orasi] Οι πολέμιοι της συνεπιμέλειας | Athens Voice
Καλησπέρα Χριστίνα, όλοι/όλες, Συμφωνώ απόλυτα ότι πολλοί μπαμπάδες θα ήσαν όπως τους περιγράφεις, όμως όχι όλοι και νομίζω ότι αυτό αφορά και πολλές μαμάδες. Δεν το βρίσκω σωστό να πέφτει όλη η μομφή στους αρσενικούς, παρ' όλο που, ασφαλώς, έχουν και αυτοί το μερίδιό τους. Με ευχές για καλό Πάσχα, Τάκης -Original Message- From: Orasi On Behalf Of ???S S Sent: Πέμπτη, 29 Απριλίου 2021 16:15 To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Οι πολέμιοι της συνεπιμέλειας | Athens Voice Το νομοσχέδιο δε μιλάει για συνεπιμέλεια απλώς, αλλά για υποχρεωτική συνεπιμέλεια. Ας μας πουν πρώτα όλη αυτή οι ενεργοί μπαμπάδες τι τάξη πηγαίνουν τα παιδιά τους στο φροντιστήριο, τι πρόγραμμα έχουν στο σχολείο για την επόμενη μέρα, τι τρώνε για πρωινό και πόσα καθαρά βρακιά έχουν μείνει στο συρτάρι τους και μετά κόπτονται και για τη συνεπιμέλεια. . Χριστίνα Σαρρή, συγγραφέας, φοιτήτρια ψυχολογίας Παντείου Πανεπιστημίου, δημιουργός του βιβλιοφιλικού καναλιού στο YouTube “Christina’s book voice”: https://www.youtube.com/channel/UC9ZPTs2T7GoMH3jadjXaWrQ/featured?view_as=subscriber > 29 Απρ 2021, 07:06, ο χρήστης «Konstantinos Theodoropoulos > » έγραψε: > > > https://www.athensvoice.gr/politics/711912_oi-polemioi-tis-synepimelei > as > > Οι πολέμιοι της συνεπιμέλειας > A.V. Guest28.04.2021 | 11:14 > > © Juliane Liebermann / Unsplash > H δικαιοσύνη δεν είναι η καταλληλότερη οδός για να ρυθμιστούν οι > σχέσεις γονέων-τέκνων μετά τη λύση ενός γάμου > > Ο Κωνσταντίνος Λαδάκης γράφει για τη Συνεπιμέλεια και τις προτάσεις που > απέστειλε η Ένωση Δικαστών και Εισαγγελέων (ΕΝΔΕ) για το Οικογενειακό Δίκαιο. > > «Όπως το ίσιο δεν χρειάζεται χάρακα, έτσι και το δίκαιο δεν χρειάζεται > δικαιοσύνη», Επίκτητος, Στωικός φιλόσοφος. > > Πρόσφατα η Ένωση Δικαστών και Εισαγγελέων (ΕΝΔΕ), επικαλούμενη την πρόθεσή > της να συμβάλει στη βελτίωση της νομοθεσίας, απέστειλε στο Υπουργείο > Δικαιοσύνης και στα κοινοβουλευτικά πολιτικά κόμματα τις προτάσεις της για > τις μεταρρυθμίσεις στο Οικογενειακό Δίκαιο. > > Τα ερωτήματα που προκύπτουν από την παραπάνω ενέργεια είναι σε πόσα και με τι > αντικείμενο νομοσχέδια έχει παρέμβει η ΕΝΔΕ, αν έχει το δικαίωμα να > παρεμβαίνει στο νομοθετικό έργο δεδομένου ότι το Σύνταγμα των Ελλήνων > επιβάλλει τη διάκριση των εξουσιών και γιατί η ΕΝΔΕ αναρωτιέται για τη > σιωπηρή απόρριψη του σχεδίου της Νομοπαρασκευαστικής Επιτροπής αφού, αν ένα > σχέδιο μιας Νομοπαρασκευαστικής δεν είναι σύμφωνο με το σκοπό του > Νομοσχεδίου, ο Νομοθέτης είναι αναγκασμένος να το απορρίψει. > > Η ΕΝΔΕ ζητάει τη συγκρότηση δικαστικών κοινωνικών υπηρεσιών, τη > συμβουλευτική γονέων και επιμορφωτικά σεμινάρια για τους δικαστικούς > λειτουργούς. Άραγε όλα βαίνουν καλώς στην τρέχουσα δικαστική πρακτική > και οι παραπάνω αναγκαιότητες θα προκύψουν με την επικείμενη > μεταρρύθμιση; > > Σχετικα > > > Επιστήμη και κοινωνία υπέρ της ισόχρονης ανατροφής των παιδιών > > Η αντίδραση της ΕΝΔΕ δείχνει ότι είναι αντίθετη με τον σκοπό του νομοσχεδίου. > Οι δικαστές έχουν βαθιά ριζωμένη την πεποίθηση ότι η αποκλειστική επιμέλεια > εξυπηρετεί το συμφέρον του παιδιού. Η πεποίθηση αυτή δεν έχει νομικό υπόβαθρο > αφού δεν βασίζεται στο Νόμο και τις Διεθνείς Συμβάσεις για τα Ανθρώπινα > Δικαιώματα αλλά σε νομικισμούς. Δηλαδή, αντί οι αποφάσεις να είναι αποτέλεσμα > της αυθεντικής ερμηνείας των νόμων και του Δικαίου, η ερμηνεία των νόμων και > του Δικαίου γίνεται αυθαίρετα ώστε να οδηγεί στην αποκλειστική επιμέλεια. Η > πεποίθησή τους δεν έχει ούτε επιστημονικό υπόβαθρο. Η μοναδική μελέτη που > έχει προβληθεί ως αντίθετη με τη συνεπιμέλεια είναι μία του 2008 της οποίας > όμως έχουν παραποιηθεί τα συμπεράσματα, ενώ στην πραγματικότητα και αυτή η > μελέτη είναι υπέρ της συνεπιμέλειας. Γενικώς οι απόψεις των πολέμιων της > συνεπιμέλειας είναι παρωχημένες και παντελώς αστήρικτες-αβάσιμες. > > Οι πολέμιοι της συνεπιμέλειας, επειδή δεν μπορούν να απαντήσουν στα > επιχειρήματά μας, έχουν προσφύγει σε έναν πόλεμο λάσπης εναντίον μας. Μας > παρουσιάζουν ως ακροδεξιούς και ως αδιάφορους γονείς που έχουμε εγκαταλείψει > τα παιδιά μας και το μόνο που μας ενδιαφέρει είναι το να μην πληρώνουμε > διατροφή. Παρόλο που πολλοί από εμάς είμαστε θύματα κακοποίησης (από τη > στιγμή που μας έχουν καταστρέψει τη σχέση μας με τα τέκνα μας), μας κουνούν > το δάκτυλο και μας παρουσιάζουν όλους γενικώς και ανεξαιρέτως ως εν δυνάμει > κακοποιητές. Μας κατηγορούν ότι έχουμε κάποια ύποπτη, κρυφή χρηματοδότηση και > ότι επιδιώκουμε αντιμεταρρύθμιση ώστε να ξαναγυρίσουμε στην προ του 1983 > κατάσταση. Όμως πριν το 1983 δεν είχαμε συνεπιμέλεια. Ισχυρίζονται επίσης > ότι, επειδή δεν είμαστε Σουηδία, η συνεπιμέλεια δεν μπορεί να εφαρμοστεί στη > χώρα
Re: [Orasi] Οι πολέμιοι της συνεπιμέλειας | Athens Voice
Το νομοσχέδιο δε μιλάει για συνεπιμέλεια απλώς, αλλά για υποχρεωτική συνεπιμέλεια. Ας μας πουν πρώτα όλη αυτή οι ενεργοί μπαμπάδες τι τάξη πηγαίνουν τα παιδιά τους στο φροντιστήριο, τι πρόγραμμα έχουν στο σχολείο για την επόμενη μέρα, τι τρώνε για πρωινό και πόσα καθαρά βρακιά έχουν μείνει στο συρτάρι τους και μετά κόπτονται και για τη συνεπιμέλεια. . Χριστίνα Σαρρή, συγγραφέας, φοιτήτρια ψυχολογίας Παντείου Πανεπιστημίου, δημιουργός του βιβλιοφιλικού καναλιού στο YouTube “Christina’s book voice”: https://www.youtube.com/channel/UC9ZPTs2T7GoMH3jadjXaWrQ/featured?view_as=subscriber > 29 Απρ 2021, 07:06, ο χρήστης «Konstantinos Theodoropoulos > » έγραψε: > > > https://www.athensvoice.gr/politics/711912_oi-polemioi-tis-synepimeleias > > Οι πολέμιοι της συνεπιμέλειας > A.V. Guest28.04.2021 | 11:14 > > © Juliane Liebermann / Unsplash > H δικαιοσύνη δεν είναι η καταλληλότερη οδός για να ρυθμιστούν οι σχέσεις > γονέων-τέκνων μετά τη λύση ενός γάμου > > Ο Κωνσταντίνος Λαδάκης γράφει για τη Συνεπιμέλεια και τις προτάσεις που > απέστειλε η Ένωση Δικαστών και Εισαγγελέων (ΕΝΔΕ) για το Οικογενειακό Δίκαιο. > > «Όπως το ίσιο δεν χρειάζεται χάρακα, έτσι και το δίκαιο δεν χρειάζεται > δικαιοσύνη», Επίκτητος, Στωικός φιλόσοφος. > > Πρόσφατα η Ένωση Δικαστών και Εισαγγελέων (ΕΝΔΕ), επικαλούμενη την πρόθεσή > της να συμβάλει στη βελτίωση της νομοθεσίας, απέστειλε στο Υπουργείο > Δικαιοσύνης και στα κοινοβουλευτικά πολιτικά κόμματα τις προτάσεις της για > τις μεταρρυθμίσεις στο Οικογενειακό Δίκαιο. > > Τα ερωτήματα που προκύπτουν από την παραπάνω ενέργεια είναι σε πόσα και με τι > αντικείμενο νομοσχέδια έχει παρέμβει η ΕΝΔΕ, αν έχει το δικαίωμα να > παρεμβαίνει στο νομοθετικό έργο δεδομένου ότι το Σύνταγμα των Ελλήνων > επιβάλλει τη διάκριση των εξουσιών και γιατί η ΕΝΔΕ αναρωτιέται για τη > σιωπηρή απόρριψη του σχεδίου της Νομοπαρασκευαστικής Επιτροπής αφού, αν ένα > σχέδιο μιας Νομοπαρασκευαστικής δεν είναι σύμφωνο με το σκοπό του > Νομοσχεδίου, ο Νομοθέτης είναι αναγκασμένος να το απορρίψει. > > Η ΕΝΔΕ ζητάει τη συγκρότηση δικαστικών κοινωνικών υπηρεσιών, τη συμβουλευτική > γονέων και επιμορφωτικά σεμινάρια για τους δικαστικούς λειτουργούς. Άραγε όλα > βαίνουν καλώς στην τρέχουσα δικαστική πρακτική και οι παραπάνω αναγκαιότητες > θα προκύψουν με την επικείμενη μεταρρύθμιση; > > Σχετικα > > > Επιστήμη και κοινωνία υπέρ της ισόχρονης ανατροφής των παιδιών > > Η αντίδραση της ΕΝΔΕ δείχνει ότι είναι αντίθετη με τον σκοπό του νομοσχεδίου. > Οι δικαστές έχουν βαθιά ριζωμένη την πεποίθηση ότι η αποκλειστική επιμέλεια > εξυπηρετεί το συμφέρον του παιδιού. Η πεποίθηση αυτή δεν έχει νομικό υπόβαθρο > αφού δεν βασίζεται στο Νόμο και τις Διεθνείς Συμβάσεις για τα Ανθρώπινα > Δικαιώματα αλλά σε νομικισμούς. Δηλαδή, αντί οι αποφάσεις να είναι αποτέλεσμα > της αυθεντικής ερμηνείας των νόμων και του Δικαίου, η ερμηνεία των νόμων και > του Δικαίου γίνεται αυθαίρετα ώστε να οδηγεί στην αποκλειστική επιμέλεια. Η > πεποίθησή τους δεν έχει ούτε επιστημονικό υπόβαθρο. Η μοναδική μελέτη που > έχει προβληθεί ως αντίθετη με τη συνεπιμέλεια είναι μία του 2008 της οποίας > όμως έχουν παραποιηθεί τα συμπεράσματα, ενώ στην πραγματικότητα και αυτή η > μελέτη είναι υπέρ της συνεπιμέλειας. Γενικώς οι απόψεις των πολέμιων της > συνεπιμέλειας είναι παρωχημένες και παντελώς αστήρικτες-αβάσιμες. > > Οι πολέμιοι της συνεπιμέλειας, επειδή δεν μπορούν να απαντήσουν στα > επιχειρήματά μας, έχουν προσφύγει σε έναν πόλεμο λάσπης εναντίον μας. Μας > παρουσιάζουν ως ακροδεξιούς και ως αδιάφορους γονείς που έχουμε εγκαταλείψει > τα παιδιά μας και το μόνο που μας ενδιαφέρει είναι το να μην πληρώνουμε > διατροφή. Παρόλο που πολλοί από εμάς είμαστε θύματα κακοποίησης (από τη > στιγμή που μας έχουν καταστρέψει τη σχέση μας με τα τέκνα μας), μας κουνούν > το δάκτυλο και μας παρουσιάζουν όλους γενικώς και ανεξαιρέτως ως εν δυνάμει > κακοποιητές. Μας κατηγορούν ότι έχουμε κάποια ύποπτη, κρυφή χρηματοδότηση και > ότι επιδιώκουμε αντιμεταρρύθμιση ώστε να ξαναγυρίσουμε στην προ του 1983 > κατάσταση. Όμως πριν το 1983 δεν είχαμε συνεπιμέλεια. Ισχυρίζονται επίσης > ότι, επειδή δεν είμαστε Σουηδία, η συνεπιμέλεια δεν μπορεί να εφαρμοστεί στη > χώρα μας. Όμως ούτε το 1983 ήμασταν Σουηδία, όταν και έγινε η προηγούμενη > μεταρρύθμιση την οποία ασπάζονται οι πολέμιοι της συνεπιμέλειας. Αρνούνται > τον όρο γονική αποξένωση, αλλά και την οποιαδήποτε τυχόν επιστημονική > διερεύνηση του συνδρόμου αυτού και μέσα από αυτές τις αρνήσεις αρνούνται και > αυτήν-καθαυτή την πράξη και τις συνέπειες της αποκοπής του ενός γονέα από > το/τα τέκνο/α του. > > Τα περισσότερα από τα προσωπικά μας τραυματικά βιώματα προέρχονται από > πράξεις και παραλήψεις των ίδιων των δικαστικών λειτουργών και όχι από > τους/τις πρώην συζύγους μας. Οι δικαστές θεωρούν χρέος τους να επιλύουν > διαφορές και να λειτουργούν ως διχαστές. Με έναν διεκπεραιωτικό, > αυτοματοποιημένο και ισοπεδωτικό τρόπο αφαιρούν την επιμέλεια χωρίς να > εξατομικεύουν
[Orasi] Οι πολέμιοι της συνεπιμέλειας | Athens Voice
https://www.athensvoice.gr/politics/711912_oi-polemioi-tis-synepimeleias Οι πολέμιοι της συνεπιμέλειας A.V. Guest28.04.2021 | 11:14 © Juliane Liebermann / Unsplash H δικαιοσύνη δεν είναι η καταλληλότερη οδός για να ρυθμιστούν οι σχέσεις γονέων-τέκνων μετά τη λύση ενός γάμου Ο Κωνσταντίνος Λαδάκης γράφει για τη Συνεπιμέλεια και τις προτάσεις που απέστειλε η Ένωση Δικαστών και Εισαγγελέων (ΕΝΔΕ) για το Οικογενειακό Δίκαιο. «Όπως το ίσιο δεν χρειάζεται χάρακα, έτσι και το δίκαιο δεν χρειάζεται δικαιοσύνη», Επίκτητος, Στωικός φιλόσοφος. Πρόσφατα η Ένωση Δικαστών και Εισαγγελέων (ΕΝΔΕ), επικαλούμενη την πρόθεσή της να συμβάλει στη βελτίωση της νομοθεσίας, απέστειλε στο Υπουργείο Δικαιοσύνης και στα κοινοβουλευτικά πολιτικά κόμματα τις προτάσεις της για τις μεταρρυθμίσεις στο Οικογενειακό Δίκαιο. Τα ερωτήματα που προκύπτουν από την παραπάνω ενέργεια είναι σε πόσα και με τι αντικείμενο νομοσχέδια έχει παρέμβει η ΕΝΔΕ, αν έχει το δικαίωμα να παρεμβαίνει στο νομοθετικό έργο δεδομένου ότι το Σύνταγμα των Ελλήνων επιβάλλει τη διάκριση των εξουσιών και γιατί η ΕΝΔΕ αναρωτιέται για τη σιωπηρή απόρριψη του σχεδίου της Νομοπαρασκευαστικής Επιτροπής αφού, αν ένα σχέδιο μιας Νομοπαρασκευαστικής δεν είναι σύμφωνο με το σκοπό του Νομοσχεδίου, ο Νομοθέτης είναι αναγκασμένος να το απορρίψει. Η ΕΝΔΕ ζητάει τη συγκρότηση δικαστικών κοινωνικών υπηρεσιών, τη συμβουλευτική γονέων και επιμορφωτικά σεμινάρια για τους δικαστικούς λειτουργούς. Άραγε όλα βαίνουν καλώς στην τρέχουσα δικαστική πρακτική και οι παραπάνω αναγκαιότητες θα προκύψουν με την επικείμενη μεταρρύθμιση; Σχετικα Επιστήμη και κοινωνία υπέρ της ισόχρονης ανατροφής των παιδιών Η αντίδραση της ΕΝΔΕ δείχνει ότι είναι αντίθετη με τον σκοπό του νομοσχεδίου. Οι δικαστές έχουν βαθιά ριζωμένη την πεποίθηση ότι η αποκλειστική επιμέλεια εξυπηρετεί το συμφέρον του παιδιού. Η πεποίθηση αυτή δεν έχει νομικό υπόβαθρο αφού δεν βασίζεται στο Νόμο και τις Διεθνείς Συμβάσεις για τα Ανθρώπινα Δικαιώματα αλλά σε νομικισμούς. Δηλαδή, αντί οι αποφάσεις να είναι αποτέλεσμα της αυθεντικής ερμηνείας των νόμων και του Δικαίου, η ερμηνεία των νόμων και του Δικαίου γίνεται αυθαίρετα ώστε να οδηγεί στην αποκλειστική επιμέλεια. Η πεποίθησή τους δεν έχει ούτε επιστημονικό υπόβαθρο. Η μοναδική μελέτη που έχει προβληθεί ως αντίθετη με τη συνεπιμέλεια είναι μία του 2008 της οποίας όμως έχουν παραποιηθεί τα συμπεράσματα, ενώ στην πραγματικότητα και αυτή η μελέτη είναι υπέρ της συνεπιμέλειας. Γενικώς οι απόψεις των πολέμιων της συνεπιμέλειας είναι παρωχημένες και παντελώς αστήρικτες-αβάσιμες. Οι πολέμιοι της συνεπιμέλειας, επειδή δεν μπορούν να απαντήσουν στα επιχειρήματά μας, έχουν προσφύγει σε έναν πόλεμο λάσπης εναντίον μας. Μας παρουσιάζουν ως ακροδεξιούς και ως αδιάφορους γονείς που έχουμε εγκαταλείψει τα παιδιά μας και το μόνο που μας ενδιαφέρει είναι το να μην πληρώνουμε διατροφή. Παρόλο που πολλοί από εμάς είμαστε θύματα κακοποίησης (από τη στιγμή που μας έχουν καταστρέψει τη σχέση μας με τα τέκνα μας), μας κουνούν το δάκτυλο και μας παρουσιάζουν όλους γενικώς και ανεξαιρέτως ως εν δυνάμει κακοποιητές. Μας κατηγορούν ότι έχουμε κάποια ύποπτη, κρυφή χρηματοδότηση και ότι επιδιώκουμε αντιμεταρρύθμιση ώστε να ξαναγυρίσουμε στην προ του 1983 κατάσταση. Όμως πριν το 1983 δεν είχαμε συνεπιμέλεια. Ισχυρίζονται επίσης ότι, επειδή δεν είμαστε Σουηδία, η συνεπιμέλεια δεν μπορεί να εφαρμοστεί στη χώρα μας. Όμως ούτε το 1983 ήμασταν Σουηδία, όταν και έγινε η προηγούμενη μεταρρύθμιση την οποία ασπάζονται οι πολέμιοι της συνεπιμέλειας. Αρνούνται τον όρο γονική αποξένωση, αλλά και την οποιαδήποτε τυχόν επιστημονική διερεύνηση του συνδρόμου αυτού και μέσα από αυτές τις αρνήσεις αρνούνται και αυτήν-καθαυτή την πράξη και τις συνέπειες της αποκοπής του ενός γονέα από το/τα τέκνο/α του. Τα περισσότερα από τα προσωπικά μας τραυματικά βιώματα προέρχονται από πράξεις και παραλήψεις των ίδιων των δικαστικών λειτουργών και όχι από τους/τις πρώην συζύγους μας. Οι δικαστές θεωρούν χρέος τους να επιλύουν διαφορές και να λειτουργούν ως διχαστές. Με έναν διεκπεραιωτικό, αυτοματοποιημένο και ισοπεδωτικό τρόπο αφαιρούν την επιμέλεια χωρίς να εξατομικεύουν κατά περίπτωση. Ο καλός γονέας αντιμετωπίζεται ως παράνομος, παρόλο που δεν έχει διαπράξει κάποιο αδίκημα. Στις περιπτώσεις αντιδικίας, η λέξη συνεπιμέλεια αντιμετωπίζεται ως ύβρις εντός της δικαστικής αίθουσας και ο γονέας που την ζητάει αντιμετωπίζεται ως ασεβής προς το δικαστήριο. Όμως οι σχέσεις γονέων-τέκνων χρειάζονται ρύθμιση και όχι διάλυση. Σχετικα Σε λειτουργία η ηλεκτρονική πλατφόρμα για το επίδομα παιδιού Όλα τα παραπάνω δείχνουν ότι η δικαιοσύνη δεν είναι η καταλληλότερη οδός για να ρυθμιστούν οι σχέσεις γονέων-τέκνων μετά τη λύση ενός γάμου. Ένας επιπλέον λόγος είναι η απαράδεκτα μεγάλη χρονική διάρκεια έως ότου τελεσιδικήσει μια υπόθεση. Μέχρι να συμβεί αυτό, ο χρόνος έχει δημιουργήσει μη αναστρέψιμες συνέπειες και η πρόχειρη προσωρινή απόφαση των ασφαλιστικών μέτρων έχει προδικάσει και το
