Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση
αυτό δεν είναι οριακή πληοψηφία. οπότε, μαλακίες άκουσα. οκ. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 10:55 PM Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Νίκο το αποτέλεσμα ήταν 40 κατά 24 παρόν και 4 λευκά. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 10:53 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση απαντάω επάνω σου, γιατί δεν κράτησα το αρχικό μύνημα. η Αλέκα τουλάχιστον, ήταν ξεκάθαρη από την αρχή για τη νέα κυβέρνηση. αυτό που άκουσα όμως πριν λίγο από ραδιοφωνικό σταθμό, είναι ότι στην ψηφοφορία της κεντρικής επιτροπής της δημάρ που έγινε σήμερα, αποφασίστηκε με οριακή πλιοψηφία το όχι στη νέα κυβέρνηση. αυτό σημένει ότι θα μπορούσε να είχε αποφασιστεί και το ναι. οπότε αν αυτό είναι αληθές, δε μου φαίνεται και τόσο ξεκάθαρη η δημάρ. - Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 6:58 PM Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση όπως σωστά είπε η αλέκα ο καρατζαφέρης είναι η συγκολιτική ουσία. όπιος δεν είδε αυτήν την δήλωση παπαρήγα να την αναζητήση. όλα τα λεφτά. ήταν κορυφέα. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 6:39 PM Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Ο καρατζαφέρης κλίθηκε όπως γνωρίζεις στην σύσκεψη των πολιτικών αρχηγών. Η δημαρ, η δησυ και οι οικολόγοι δεν αναγνωρίζονται. Αρχικά τα δύο μεγάλα κόμματα δεν ήθελαν ούτε τον καρατζαφέρη για αυτό αυτός έδωσε και το σχετικό σόου το οποίο ορθά αποτυπώθηκε με δήλωση της Παπαρήγα. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 5:32 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση και γιατί ο Καρατζαφέρης συμετείχε; μήπως δεν είναι ακριβώς έτσι; - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 3:37 PM Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση όταν ξεκίνησε η διαδικασία τα δύο μεγάλα κόμματα θεώρησαν πως αποτελεί μία δική τους υπόθεση και δεν δέχτηκαν καμία διαπραγμάτευση. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 2:48 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση οκ, δεν επιμένω, πιθανών και να μπερδεύτηκα. όμως αν ο συνασπισμός και το κ κ ε, δε θα ήθελαν να συμετάσχουν, τι φταίνε τα δύο μεγάλα κόμματα; πως λοιπών θα καθόριζε τη στάση της η δημάρ; πάλι δεν καταλαβαίνω. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Δεν υπήρξε νίκο τέτοια δήλωση. Ευχαρίστως υπόδειξε που να την αναζητήσω. Αυτό που έθεσε ο Κουβέλης και ίσως να σε μπέρδεψε είναι πως η δημαρ θα συζητούσε το ενδεχόμενο συμμετοχής της αν αυτό γίνοταν με όρους ενός συνολικού σχεδίου και με την συμμετοχή των περισσοτέρων κομμάτων και όχι ως μία εσωτερική υπόθεση των δύο κομμάτων εξουσίας. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 1:49 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση πάντως δηλώσεις του Κουβέλη που άκουσα προχθες, έλεγαν ότι είναι πιθανό η δημάρ να έδινε ψήφο εμπιστοσύνης στη νέα κυβέρνηση. τώρα τι περίμενε ακριβώς και τι τον χάλασε μετά, ομολογώ ότι δεν το καταλαβαίνω. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 12:50 PM Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Η δημαρ ούτε ζήτησε και πόσο μάλλον δεν περίμενε την συμμετοχή της στην κυβέρνηση που την απέρριψε με απόφαση της κεντρικής της επιτροπής στις 8/11. έχει δε τοποθετηθεί πως η μόνη έντιμη και καθαρή λύση είναι αυτή της διεξαγωγής εκλογών άμεσα. -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 12:32 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση καλά. περίμενε η δημάρ ότι θα συμπεριληφθεί στη νέα
[Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση
Αρνητική ψήφο στη νέα κυβέρνηση, αλλαγή των πολιτικών συσχετισμών με εκλογές. Μετά από την διελκυστίνδα ΠΑΣΟΚ και Ν.Δ, που εξάντλησε τις αντοχές της κοινωνίας, ενώ περιείχε και θεσμικές αποκλίσεις, επήλθε μεταξύ τους η συμφωνία στο πρόσωπο του πρωθυπουργού. Όλοι οι χειρισμοί που έγιναν κατέδειξαν την αδήριτη και επιτακτική ανάγκη για ριζική αλλαγή του πολιτικού συστήματος, η οποία μπορεί να προκύψει μόνο από τη λαϊκή ετυμηγορία. Aν ο στόχος ήταν η συγκρότηση κυβέρνησης εθνικής σωτηρίας, θα είχε ακολουθηθεί άλλη διαδικασία και θα υπήρχαν άλλα πολιτικά ζητούμενα, που δεν θα απέκλειαν εκ των προτέρων από την εξεύρεση λύσης καμιά από τις πολιτικές δυνάμεις. Αυτό που επιδιώχθηκε ήταν μια συμψηφιστική μεταβατική ρύθμιση στο πλαίσιο ενός τμήματος του πολιτικού συστήματος με συγκεκριμένες νεοφιλελεύθερες αντιλήψεις, με δεδομένη τη συνέχιση της ίδιας οικονομικής πολιτικής. Με δεδομένο ότι αυτή η κυβέρνηση θα υπογράψει τη δανειακή σύμβαση και τους σχετικούς εφαρμοστικούς νόμους, η χώρα και η κοινωνία βρίσκονται αντιμέτωποι με μεγάλα ζητήματα: ·Την αντιμετώπιση των απωλειών για τα ασφαλιστικά ταμεία και τη διασφάλιση της ικανότητας τους να ανταποκριθούν στις υποχρεώσεις τους προς τους ασφαλισμένους ·Τη λήψη άμεσων μέτρων υποστήριξης των αδύναμων κοινωνικών στρωμάτων και την υπεράσπιση των συλλογικών συμβάσεων εργασίας ·Την υλοποίηση της προβλεπόμενης περιστολής δαπανών χωρίς περαιτέρω συρρίκνωση του λαϊκού εισοδήματος ·Την ουσιαστική ανασυγκρότηση του δημόσιου τομέα με ανακατανομή των ανθρώπινων πόρων και όχι με οριζόντιες περικοπές προσωπικού και απολύσεις. ·Την ουσιαστική λειτουργία των ελεγκτικών μηχανισμών και την καταπολέμηση της φοροδιαφυγής ·Τη συμβολή του κράτους στην ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών και τον τρόπο που αυτή θα γίνει ·Την άμεση χρηματοδότηση της αγοράς και την εύρεση πόρων χρηματοδότησης για όσο διάστημα οι τράπεζες βρίσκονται στη φάση της ανακεφαλαιοποίησης. ·Τη διεκδίκηση στα όργανα της ΕΕ ενός αναπτυξιακού πακέτου επενδυτικών δραστηριοτήτων για την αναπτυξιακή ώθηση της οικονομίας ·Την αξιοποίηση της δημόσιας περιουσίας ·Τη διασφάλιση ότι η όποια παρακολούθηση των διαδικασιών υλοποίησης από κοινοτικούς μηχανισμούς θα αφορά τις τεχνικές πλευρές των ζητημάτων και δε θα συνιστά βαρύτατη εποπτεία της χώρας Όλοι οι παραπάνω ουσιαστικοί πολιτικοί λόγοι σε συνδυασμό με τη θεσμική ανακολουθία και τις αποκλίσεις που υπήρξαν, θεμελιώνουν την αρνητική ψήφο μας στη νέα κυβέρνηση και επιβεβαιώνουν την ανάγκη αλλαγής των πολιτικών συσχετισμών με εκλογές. 11/ 11 / 2011 http://www.dimokratikiaristera.gr Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση
καλά. περίμενε η δημάρ ότι θα συμπεριληφθεί στη νέα κυβέρνηση; εγώ πάντος όχι. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 11:49 AM Subject: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Αρνητική ψήφο στη νέα κυβέρνηση, αλλαγή των πολιτικών συσχετισμών με εκλογές. Μετά από την διελκυστίνδα ΠΑΣΟΚ και Ν.Δ, που εξάντλησε τις αντοχές της κοινωνίας, ενώ περιείχε και θεσμικές αποκλίσεις, επήλθε μεταξύ τους η συμφωνία στο πρόσωπο του πρωθυπουργού. Όλοι οι χειρισμοί που έγιναν κατέδειξαν την αδήριτη και επιτακτική ανάγκη για ριζική αλλαγή του πολιτικού συστήματος, η οποία μπορεί να προκύψει μόνο από τη λαϊκή ετυμηγορία. Aν ο στόχος ήταν η συγκρότηση κυβέρνησης εθνικής σωτηρίας, θα είχε ακολουθηθεί άλλη διαδικασία και θα υπήρχαν άλλα πολιτικά ζητούμενα, που δεν θα απέκλειαν εκ των προτέρων από την εξεύρεση λύσης καμιά από τις πολιτικές δυνάμεις. Αυτό που επιδιώχθηκε ήταν μια συμψηφιστική μεταβατική ρύθμιση στο πλαίσιο ενός τμήματος του πολιτικού συστήματος με συγκεκριμένες νεοφιλελεύθερες αντιλήψεις, με δεδομένη τη συνέχιση της ίδιας οικονομικής πολιτικής. Με δεδομένο ότι αυτή η κυβέρνηση θα υπογράψει τη δανειακή σύμβαση και τους σχετικούς εφαρμοστικούς νόμους, η χώρα και η κοινωνία βρίσκονται αντιμέτωποι με μεγάλα ζητήματα: ·Την αντιμετώπιση των απωλειών για τα ασφαλιστικά ταμεία και τη διασφάλιση της ικανότητας τους να ανταποκριθούν στις υποχρεώσεις τους προς τους ασφαλισμένους ·Τη λήψη άμεσων μέτρων υποστήριξης των αδύναμων κοινωνικών στρωμάτων και την υπεράσπιση των συλλογικών συμβάσεων εργασίας ·Την υλοποίηση της προβλεπόμενης περιστολής δαπανών χωρίς περαιτέρω συρρίκνωση του λαϊκού εισοδήματος ·Την ουσιαστική ανασυγκρότηση του δημόσιου τομέα με ανακατανομή των ανθρώπινων πόρων και όχι με οριζόντιες περικοπές προσωπικού και απολύσεις. ·Την ουσιαστική λειτουργία των ελεγκτικών μηχανισμών και την καταπολέμηση της φοροδιαφυγής ·Τη συμβολή του κράτους στην ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών και τον τρόπο που αυτή θα γίνει ·Την άμεση χρηματοδότηση της αγοράς και την εύρεση πόρων χρηματοδότησης για όσο διάστημα οι τράπεζες βρίσκονται στη φάση της ανακεφαλαιοποίησης. ·Τη διεκδίκηση στα όργανα της ΕΕ ενός αναπτυξιακού πακέτου επενδυτικών δραστηριοτήτων για την αναπτυξιακή ώθηση της οικονομίας ·Την αξιοποίηση της δημόσιας περιουσίας ·Τη διασφάλιση ότι η όποια παρακολούθηση των διαδικασιών υλοποίησης από κοινοτικούς μηχανισμούς θα αφορά τις τεχνικές πλευρές των ζητημάτων και δε θα συνιστά βαρύτατη εποπτεία της χώρας Όλοι οι παραπάνω ουσιαστικοί πολιτικοί λόγοι σε συνδυασμό με τη θεσμική ανακολουθία και τις αποκλίσεις που υπήρξαν, θεμελιώνουν την αρνητική ψήφο μας στη νέα κυβέρνηση και επιβεβαιώνουν την ανάγκη αλλαγής των πολιτικών συσχετισμών με εκλογές. 11/ 11 / 2011 http://www.dimokratikiaristera.gr Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ No virus found in this incoming message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 9.0.920 / Virus Database: 271.1.1/4009 - Release Date: 11/10/11 21:34:00 Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __
Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση
Η δημαρ ούτε ζήτησε και πόσο μάλλον δεν περίμενε την συμμετοχή της στην κυβέρνηση που την απέρριψε με απόφαση της κεντρικής της επιτροπής στις 8/11. έχει δε τοποθετηθεί πως η μόνη έντιμη και καθαρή λύση είναι αυτή της διεξαγωγής εκλογών άμεσα. -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 12:32 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση καλά. περίμενε η δημάρ ότι θα συμπεριληφθεί στη νέα κυβέρνηση; εγώ πάντος όχι. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 11:49 AM Subject: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Αρνητική ψήφο στη νέα κυβέρνηση, αλλαγή των πολιτικών συσχετισμών με εκλογές. Μετά από την διελκυστίνδα ΠΑΣΟΚ και Ν.Δ, που εξάντλησε τις αντοχές της κοινωνίας, ενώ περιείχε και θεσμικές αποκλίσεις, επήλθε μεταξύ τους η συμφωνία στο πρόσωπο του πρωθυπουργού. Όλοι οι χειρισμοί που έγιναν κατέδειξαν την αδήριτη και επιτακτική ανάγκη για ριζική αλλαγή του πολιτικού συστήματος, η οποία μπορεί να προκύψει μόνο από τη λαϊκή ετυμηγορία. Aν ο στόχος ήταν η συγκρότηση κυβέρνησης εθνικής σωτηρίας, θα είχε ακολουθηθεί άλλη διαδικασία και θα υπήρχαν άλλα πολιτικά ζητούμενα, που δεν θα απέκλειαν εκ των προτέρων από την εξεύρεση λύσης καμιά από τις πολιτικές δυνάμεις. Αυτό που επιδιώχθηκε ήταν μια συμψηφιστική μεταβατική ρύθμιση στο πλαίσιο ενός τμήματος του πολιτικού συστήματος με συγκεκριμένες νεοφιλελεύθερες αντιλήψεις, με δεδομένη τη συνέχιση της ίδιας οικονομικής πολιτικής. Με δεδομένο ότι αυτή η κυβέρνηση θα υπογράψει τη δανειακή σύμβαση και τους σχετικούς εφαρμοστικούς νόμους, η χώρα και η κοινωνία βρίσκονται αντιμέτωποι με μεγάλα ζητήματα: ·Την αντιμετώπιση των απωλειών για τα ασφαλιστικά ταμεία και τη διασφάλιση της ικανότητας τους να ανταποκριθούν στις υποχρεώσεις τους προς τους ασφαλισμένους ·Τη λήψη άμεσων μέτρων υποστήριξης των αδύναμων κοινωνικών στρωμάτων και την υπεράσπιση των συλλογικών συμβάσεων εργασίας ·Την υλοποίηση της προβλεπόμενης περιστολής δαπανών χωρίς περαιτέρω συρρίκνωση του λαϊκού εισοδήματος ·Την ουσιαστική ανασυγκρότηση του δημόσιου τομέα με ανακατανομή των ανθρώπινων πόρων και όχι με οριζόντιες περικοπές προσωπικού και απολύσεις. ·Την ουσιαστική λειτουργία των ελεγκτικών μηχανισμών και την καταπολέμηση της φοροδιαφυγής ·Τη συμβολή του κράτους στην ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών και τον τρόπο που αυτή θα γίνει ·Την άμεση χρηματοδότηση της αγοράς και την εύρεση πόρων χρηματοδότησης για όσο διάστημα οι τράπεζες βρίσκονται στη φάση της ανακεφαλαιοποίησης. ·Τη διεκδίκηση στα όργανα της ΕΕ ενός αναπτυξιακού πακέτου επενδυτικών δραστηριοτήτων για την αναπτυξιακή ώθηση της οικονομίας ·Την αξιοποίηση της δημόσιας περιουσίας ·Τη διασφάλιση ότι η όποια παρακολούθηση των διαδικασιών υλοποίησης από κοινοτικούς μηχανισμούς θα αφορά τις τεχνικές πλευρές των ζητημάτων και δε θα συνιστά βαρύτατη εποπτεία της χώρας Όλοι οι παραπάνω ουσιαστικοί πολιτικοί λόγοι σε συνδυασμό με τη θεσμική ανακολουθία και τις αποκλίσεις που υπήρξαν, θεμελιώνουν την αρνητική ψήφο μας στη νέα κυβέρνηση και επιβεβαιώνουν την ανάγκη αλλαγής των πολιτικών συσχετισμών με εκλογές. 11/ 11 / 2011 http://www.dimokratikiaristera.gr Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ No virus found in this incoming message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 9.0.920 / Virus Database: 271.1.1/4009 - Release Date: 11/10/11 21:34:00 Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org
Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση
πάντως δηλώσεις του Κουβέλη που άκουσα προχθες, έλεγαν ότι είναι πιθανό η δημάρ να έδινε ψήφο εμπιστοσύνης στη νέα κυβέρνηση. τώρα τι περίμενε ακριβώς και τι τον χάλασε μετά, ομολογώ ότι δεν το καταλαβαίνω. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 12:50 PM Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Η δημαρ ούτε ζήτησε και πόσο μάλλον δεν περίμενε την συμμετοχή της στην κυβέρνηση που την απέρριψε με απόφαση της κεντρικής της επιτροπής στις 8/11. έχει δε τοποθετηθεί πως η μόνη έντιμη και καθαρή λύση είναι αυτή της διεξαγωγής εκλογών άμεσα. -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 12:32 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση καλά. περίμενε η δημάρ ότι θα συμπεριληφθεί στη νέα κυβέρνηση; εγώ πάντος όχι. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 11:49 AM Subject: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Αρνητική ψήφο στη νέα κυβέρνηση, αλλαγή των πολιτικών συσχετισμών με εκλογές. Μετά από την διελκυστίνδα ΠΑΣΟΚ και Ν.Δ, που εξάντλησε τις αντοχές της κοινωνίας, ενώ περιείχε και θεσμικές αποκλίσεις, επήλθε μεταξύ τους η συμφωνία στο πρόσωπο του πρωθυπουργού. Όλοι οι χειρισμοί που έγιναν κατέδειξαν την αδήριτη και επιτακτική ανάγκη για ριζική αλλαγή του πολιτικού συστήματος, η οποία μπορεί να προκύψει μόνο από τη λαϊκή ετυμηγορία. Aν ο στόχος ήταν η συγκρότηση κυβέρνησης εθνικής σωτηρίας, θα είχε ακολουθηθεί άλλη διαδικασία και θα υπήρχαν άλλα πολιτικά ζητούμενα, που δεν θα απέκλειαν εκ των προτέρων από την εξεύρεση λύσης καμιά από τις πολιτικές δυνάμεις. Αυτό που επιδιώχθηκε ήταν μια συμψηφιστική μεταβατική ρύθμιση στο πλαίσιο ενός τμήματος του πολιτικού συστήματος με συγκεκριμένες νεοφιλελεύθερες αντιλήψεις, με δεδομένη τη συνέχιση της ίδιας οικονομικής πολιτικής. Με δεδομένο ότι αυτή η κυβέρνηση θα υπογράψει τη δανειακή σύμβαση και τους σχετικούς εφαρμοστικούς νόμους, η χώρα και η κοινωνία βρίσκονται αντιμέτωποι με μεγάλα ζητήματα: ·Την αντιμετώπιση των απωλειών για τα ασφαλιστικά ταμεία και τη διασφάλιση της ικανότητας τους να ανταποκριθούν στις υποχρεώσεις τους προς τους ασφαλισμένους ·Τη λήψη άμεσων μέτρων υποστήριξης των αδύναμων κοινωνικών στρωμάτων και την υπεράσπιση των συλλογικών συμβάσεων εργασίας ·Την υλοποίηση της προβλεπόμενης περιστολής δαπανών χωρίς περαιτέρω συρρίκνωση του λαϊκού εισοδήματος ·Την ουσιαστική ανασυγκρότηση του δημόσιου τομέα με ανακατανομή των ανθρώπινων πόρων και όχι με οριζόντιες περικοπές προσωπικού και απολύσεις. ·Την ουσιαστική λειτουργία των ελεγκτικών μηχανισμών και την καταπολέμηση της φοροδιαφυγής ·Τη συμβολή του κράτους στην ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών και τον τρόπο που αυτή θα γίνει ·Την άμεση χρηματοδότηση της αγοράς και την εύρεση πόρων χρηματοδότησης για όσο διάστημα οι τράπεζες βρίσκονται στη φάση της ανακεφαλαιοποίησης. ·Τη διεκδίκηση στα όργανα της ΕΕ ενός αναπτυξιακού πακέτου επενδυτικών δραστηριοτήτων για την αναπτυξιακή ώθηση της οικονομίας ·Την αξιοποίηση της δημόσιας περιουσίας ·Τη διασφάλιση ότι η όποια παρακολούθηση των διαδικασιών υλοποίησης από κοινοτικούς μηχανισμούς θα αφορά τις τεχνικές πλευρές των ζητημάτων και δε θα συνιστά βαρύτατη εποπτεία της χώρας Όλοι οι παραπάνω ουσιαστικοί πολιτικοί λόγοι σε συνδυασμό με τη θεσμική ανακολουθία και τις αποκλίσεις που υπήρξαν, θεμελιώνουν την αρνητική ψήφο μας στη νέα κυβέρνηση και επιβεβαιώνουν την ανάγκη αλλαγής των πολιτικών συσχετισμών με εκλογές. 11/ 11 / 2011 http://www.dimokratikiaristera.gr Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __ No virus found in this incoming message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 9.0.920 / Virus Database: 271.1.1/4009 - Release Date: 11/10/11 21:34:00 Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να
Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση
Δεν υπήρξε νίκο τέτοια δήλωση. Ευχαρίστως υπόδειξε που να την αναζητήσω. Αυτό που έθεσε ο Κουβέλης και ίσως να σε μπέρδεψε είναι πως η δημαρ θα συζητούσε το ενδεχόμενο συμμετοχής της αν αυτό γίνοταν με όρους ενός συνολικού σχεδίου και με την συμμετοχή των περισσοτέρων κομμάτων και όχι ως μία εσωτερική υπόθεση των δύο κομμάτων εξουσίας. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 1:49 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση πάντως δηλώσεις του Κουβέλη που άκουσα προχθες, έλεγαν ότι είναι πιθανό η δημάρ να έδινε ψήφο εμπιστοσύνης στη νέα κυβέρνηση. τώρα τι περίμενε ακριβώς και τι τον χάλασε μετά, ομολογώ ότι δεν το καταλαβαίνω. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 12:50 PM Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Η δημαρ ούτε ζήτησε και πόσο μάλλον δεν περίμενε την συμμετοχή της στην κυβέρνηση που την απέρριψε με απόφαση της κεντρικής της επιτροπής στις 8/11. έχει δε τοποθετηθεί πως η μόνη έντιμη και καθαρή λύση είναι αυτή της διεξαγωγής εκλογών άμεσα. -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 12:32 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση καλά. περίμενε η δημάρ ότι θα συμπεριληφθεί στη νέα κυβέρνηση; εγώ πάντος όχι. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 11:49 AM Subject: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Αρνητική ψήφο στη νέα κυβέρνηση, αλλαγή των πολιτικών συσχετισμών με εκλογές. Μετά από την διελκυστίνδα ΠΑΣΟΚ και Ν.Δ, που εξάντλησε τις αντοχές της κοινωνίας, ενώ περιείχε και θεσμικές αποκλίσεις, επήλθε μεταξύ τους η συμφωνία στο πρόσωπο του πρωθυπουργού. Όλοι οι χειρισμοί που έγιναν κατέδειξαν την αδήριτη και επιτακτική ανάγκη για ριζική αλλαγή του πολιτικού συστήματος, η οποία μπορεί να προκύψει μόνο από τη λαϊκή ετυμηγορία. Aν ο στόχος ήταν η συγκρότηση κυβέρνησης εθνικής σωτηρίας, θα είχε ακολουθηθεί άλλη διαδικασία και θα υπήρχαν άλλα πολιτικά ζητούμενα, που δεν θα απέκλειαν εκ των προτέρων από την εξεύρεση λύσης καμιά από τις πολιτικές δυνάμεις. Αυτό που επιδιώχθηκε ήταν μια συμψηφιστική μεταβατική ρύθμιση στο πλαίσιο ενός τμήματος του πολιτικού συστήματος με συγκεκριμένες νεοφιλελεύθερες αντιλήψεις, με δεδομένη τη συνέχιση της ίδιας οικονομικής πολιτικής. Με δεδομένο ότι αυτή η κυβέρνηση θα υπογράψει τη δανειακή σύμβαση και τους σχετικούς εφαρμοστικούς νόμους, η χώρα και η κοινωνία βρίσκονται αντιμέτωποι με μεγάλα ζητήματα: ·Την αντιμετώπιση των απωλειών για τα ασφαλιστικά ταμεία και τη διασφάλιση της ικανότητας τους να ανταποκριθούν στις υποχρεώσεις τους προς τους ασφαλισμένους ·Τη λήψη άμεσων μέτρων υποστήριξης των αδύναμων κοινωνικών στρωμάτων και την υπεράσπιση των συλλογικών συμβάσεων εργασίας ·Την υλοποίηση της προβλεπόμενης περιστολής δαπανών χωρίς περαιτέρω συρρίκνωση του λαϊκού εισοδήματος ·Την ουσιαστική ανασυγκρότηση του δημόσιου τομέα με ανακατανομή των ανθρώπινων πόρων και όχι με οριζόντιες περικοπές προσωπικού και απολύσεις. ·Την ουσιαστική λειτουργία των ελεγκτικών μηχανισμών και την καταπολέμηση της φοροδιαφυγής ·Τη συμβολή του κράτους στην ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών και τον τρόπο που αυτή θα γίνει ·Την άμεση χρηματοδότηση της αγοράς και την εύρεση πόρων χρηματοδότησης για όσο διάστημα οι τράπεζες βρίσκονται στη φάση της ανακεφαλαιοποίησης. ·Τη διεκδίκηση στα όργανα της ΕΕ ενός αναπτυξιακού πακέτου επενδυτικών δραστηριοτήτων για την αναπτυξιακή ώθηση της οικονομίας ·Την αξιοποίηση της δημόσιας περιουσίας ·Τη διασφάλιση ότι η όποια παρακολούθηση των διαδικασιών υλοποίησης από κοινοτικούς μηχανισμούς θα αφορά τις τεχνικές πλευρές των ζητημάτων και δε θα συνιστά βαρύτατη εποπτεία της χώρας Όλοι οι παραπάνω ουσιαστικοί πολιτικοί λόγοι σε συνδυασμό με τη θεσμική ανακολουθία και τις αποκλίσεις που υπήρξαν, θεμελιώνουν την αρνητική ψήφο μας στη νέα κυβέρνηση και επιβεβαιώνουν την ανάγκη αλλαγής των πολιτικών συσχετισμών με εκλογές. 11/ 11 / 2011 http://www.dimokratikiaristera.gr Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net παλαιότερο αρχίο (έως 25/06
Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση
οκ, δεν επιμένω, πιθανών και να μπερδεύτηκα. όμως αν ο συνασπισμός και το κ κ ε, δε θα ήθελαν να συμετάσχουν, τι φταίνε τα δύο μεγάλα κόμματα; πως λοιπών θα καθόριζε τη στάση της η δημάρ; πάλι δεν καταλαβαίνω. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Δεν υπήρξε νίκο τέτοια δήλωση. Ευχαρίστως υπόδειξε που να την αναζητήσω. Αυτό που έθεσε ο Κουβέλης και ίσως να σε μπέρδεψε είναι πως η δημαρ θα συζητούσε το ενδεχόμενο συμμετοχής της αν αυτό γίνοταν με όρους ενός συνολικού σχεδίου και με την συμμετοχή των περισσοτέρων κομμάτων και όχι ως μία εσωτερική υπόθεση των δύο κομμάτων εξουσίας. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 1:49 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση πάντως δηλώσεις του Κουβέλη που άκουσα προχθες, έλεγαν ότι είναι πιθανό η δημάρ να έδινε ψήφο εμπιστοσύνης στη νέα κυβέρνηση. τώρα τι περίμενε ακριβώς και τι τον χάλασε μετά, ομολογώ ότι δεν το καταλαβαίνω. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 12:50 PM Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Η δημαρ ούτε ζήτησε και πόσο μάλλον δεν περίμενε την συμμετοχή της στην κυβέρνηση που την απέρριψε με απόφαση της κεντρικής της επιτροπής στις 8/11. έχει δε τοποθετηθεί πως η μόνη έντιμη και καθαρή λύση είναι αυτή της διεξαγωγής εκλογών άμεσα. -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 12:32 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση καλά. περίμενε η δημάρ ότι θα συμπεριληφθεί στη νέα κυβέρνηση; εγώ πάντος όχι. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 11:49 AM Subject: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Αρνητική ψήφο στη νέα κυβέρνηση, αλλαγή των πολιτικών συσχετισμών με εκλογές. Μετά από την διελκυστίνδα ΠΑΣΟΚ και Ν.Δ, που εξάντλησε τις αντοχές της κοινωνίας, ενώ περιείχε και θεσμικές αποκλίσεις, επήλθε μεταξύ τους η συμφωνία στο πρόσωπο του πρωθυπουργού. Όλοι οι χειρισμοί που έγιναν κατέδειξαν την αδήριτη και επιτακτική ανάγκη για ριζική αλλαγή του πολιτικού συστήματος, η οποία μπορεί να προκύψει μόνο από τη λαϊκή ετυμηγορία. Aν ο στόχος ήταν η συγκρότηση κυβέρνησης εθνικής σωτηρίας, θα είχε ακολουθηθεί άλλη διαδικασία και θα υπήρχαν άλλα πολιτικά ζητούμενα, που δεν θα απέκλειαν εκ των προτέρων από την εξεύρεση λύσης καμιά από τις πολιτικές δυνάμεις. Αυτό που επιδιώχθηκε ήταν μια συμψηφιστική μεταβατική ρύθμιση στο πλαίσιο ενός τμήματος του πολιτικού συστήματος με συγκεκριμένες νεοφιλελεύθερες αντιλήψεις, με δεδομένη τη συνέχιση της ίδιας οικονομικής πολιτικής. Με δεδομένο ότι αυτή η κυβέρνηση θα υπογράψει τη δανειακή σύμβαση και τους σχετικούς εφαρμοστικούς νόμους, η χώρα και η κοινωνία βρίσκονται αντιμέτωποι με μεγάλα ζητήματα: ·Την αντιμετώπιση των απωλειών για τα ασφαλιστικά ταμεία και τη διασφάλιση της ικανότητας τους να ανταποκριθούν στις υποχρεώσεις τους προς τους ασφαλισμένους ·Τη λήψη άμεσων μέτρων υποστήριξης των αδύναμων κοινωνικών στρωμάτων και την υπεράσπιση των συλλογικών συμβάσεων εργασίας ·Την υλοποίηση της προβλεπόμενης περιστολής δαπανών χωρίς περαιτέρω συρρίκνωση του λαϊκού εισοδήματος ·Την ουσιαστική ανασυγκρότηση του δημόσιου τομέα με ανακατανομή των ανθρώπινων πόρων και όχι με οριζόντιες περικοπές προσωπικού και απολύσεις. ·Την ουσιαστική λειτουργία των ελεγκτικών μηχανισμών και την καταπολέμηση της φοροδιαφυγής ·Τη συμβολή του κράτους στην ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών και τον τρόπο που αυτή θα γίνει ·Την άμεση χρηματοδότηση της αγοράς και την εύρεση πόρων χρηματοδότησης για όσο διάστημα οι τράπεζες βρίσκονται στη φάση της ανακεφαλαιοποίησης. ·Τη διεκδίκηση στα όργανα της ΕΕ ενός αναπτυξιακού πακέτου επενδυτικών δραστηριοτήτων για την αναπτυξιακή ώθηση της οικονομίας ·Την αξιοποίηση της δημόσιας περιουσίας ·Τη διασφάλιση ότι η όποια παρακολούθηση των διαδικασιών υλοποίησης από κοινοτικούς μηχανισμούς θα αφορά τις τεχνικές πλευρές των ζητημάτων και δε θα συνιστά βαρύτατη εποπτεία της χώρας Όλοι οι παραπάνω ουσιαστικοί πολιτικοί λόγοι σε συνδυασμό με τη θεσμική ανακολουθία και τις αποκλίσεις που υπήρξαν, θεμελιώνουν την αρνητική ψήφο μας στη νέα κυβέρνηση και επιβεβαιώνουν την ανάγκη αλλαγής των πολιτικών συσχετισμών με εκλογές. 11/ 11 / 2011 http
Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση
όταν ξεκίνησε η διαδικασία τα δύο μεγάλα κόμματα θεώρησαν πως αποτελεί μία δική τους υπόθεση και δεν δέχτηκαν καμία διαπραγμάτευση. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 2:48 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση οκ, δεν επιμένω, πιθανών και να μπερδεύτηκα. όμως αν ο συνασπισμός και το κ κ ε, δε θα ήθελαν να συμετάσχουν, τι φταίνε τα δύο μεγάλα κόμματα; πως λοιπών θα καθόριζε τη στάση της η δημάρ; πάλι δεν καταλαβαίνω. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Δεν υπήρξε νίκο τέτοια δήλωση. Ευχαρίστως υπόδειξε που να την αναζητήσω. Αυτό που έθεσε ο Κουβέλης και ίσως να σε μπέρδεψε είναι πως η δημαρ θα συζητούσε το ενδεχόμενο συμμετοχής της αν αυτό γίνοταν με όρους ενός συνολικού σχεδίου και με την συμμετοχή των περισσοτέρων κομμάτων και όχι ως μία εσωτερική υπόθεση των δύο κομμάτων εξουσίας. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 1:49 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση πάντως δηλώσεις του Κουβέλη που άκουσα προχθες, έλεγαν ότι είναι πιθανό η δημάρ να έδινε ψήφο εμπιστοσύνης στη νέα κυβέρνηση. τώρα τι περίμενε ακριβώς και τι τον χάλασε μετά, ομολογώ ότι δεν το καταλαβαίνω. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 12:50 PM Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Η δημαρ ούτε ζήτησε και πόσο μάλλον δεν περίμενε την συμμετοχή της στην κυβέρνηση που την απέρριψε με απόφαση της κεντρικής της επιτροπής στις 8/11. έχει δε τοποθετηθεί πως η μόνη έντιμη και καθαρή λύση είναι αυτή της διεξαγωγής εκλογών άμεσα. -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 12:32 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση καλά. περίμενε η δημάρ ότι θα συμπεριληφθεί στη νέα κυβέρνηση; εγώ πάντος όχι. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 11:49 AM Subject: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Αρνητική ψήφο στη νέα κυβέρνηση, αλλαγή των πολιτικών συσχετισμών με εκλογές. Μετά από την διελκυστίνδα ΠΑΣΟΚ και Ν.Δ, που εξάντλησε τις αντοχές της κοινωνίας, ενώ περιείχε και θεσμικές αποκλίσεις, επήλθε μεταξύ τους η συμφωνία στο πρόσωπο του πρωθυπουργού. Όλοι οι χειρισμοί που έγιναν κατέδειξαν την αδήριτη και επιτακτική ανάγκη για ριζική αλλαγή του πολιτικού συστήματος, η οποία μπορεί να προκύψει μόνο από τη λαϊκή ετυμηγορία. Aν ο στόχος ήταν η συγκρότηση κυβέρνησης εθνικής σωτηρίας, θα είχε ακολουθηθεί άλλη διαδικασία και θα υπήρχαν άλλα πολιτικά ζητούμενα, που δεν θα απέκλειαν εκ των προτέρων από την εξεύρεση λύσης καμιά από τις πολιτικές δυνάμεις. Αυτό που επιδιώχθηκε ήταν μια συμψηφιστική μεταβατική ρύθμιση στο πλαίσιο ενός τμήματος του πολιτικού συστήματος με συγκεκριμένες νεοφιλελεύθερες αντιλήψεις, με δεδομένη τη συνέχιση της ίδιας οικονομικής πολιτικής. Με δεδομένο ότι αυτή η κυβέρνηση θα υπογράψει τη δανειακή σύμβαση και τους σχετικούς εφαρμοστικούς νόμους, η χώρα και η κοινωνία βρίσκονται αντιμέτωποι με μεγάλα ζητήματα: ·Την αντιμετώπιση των απωλειών για τα ασφαλιστικά ταμεία και τη διασφάλιση της ικανότητας τους να ανταποκριθούν στις υποχρεώσεις τους προς τους ασφαλισμένους ·Τη λήψη άμεσων μέτρων υποστήριξης των αδύναμων κοινωνικών στρωμάτων και την υπεράσπιση των συλλογικών συμβάσεων εργασίας ·Την υλοποίηση της προβλεπόμενης περιστολής δαπανών χωρίς περαιτέρω συρρίκνωση του λαϊκού εισοδήματος ·Την ουσιαστική ανασυγκρότηση του δημόσιου τομέα με ανακατανομή των ανθρώπινων πόρων και όχι με οριζόντιες περικοπές προσωπικού και απολύσεις. ·Την ουσιαστική λειτουργία των ελεγκτικών μηχανισμών και την καταπολέμηση της φοροδιαφυγής ·Τη συμβολή του κράτους στην ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών και τον τρόπο που αυτή θα γίνει ·Την άμεση χρηματοδότηση της αγοράς και την εύρεση πόρων χρηματοδότησης για όσο διάστημα οι τράπεζες βρίσκονται στη φάση της ανακεφαλαιοποίησης. ·Τη διεκδίκηση στα όργανα της ΕΕ ενός αναπτυξιακού πακέτου επενδυτικών δραστηριοτήτων για την αναπτυξιακή ώθηση της οικονομίας ·Την αξιοποίηση της δημόσιας περιουσίας ·Τη διασφάλιση ότι η όποια παρακολούθηση των διαδικασιών υλοποίησης από κοινοτικούς μηχανισμούς θα αφορά τις τεχνικές
Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση
και γιατί ο Καρατζαφέρης συμετείχε; μήπως δεν είναι ακριβώς έτσι; - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 3:37 PM Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση όταν ξεκίνησε η διαδικασία τα δύο μεγάλα κόμματα θεώρησαν πως αποτελεί μία δική τους υπόθεση και δεν δέχτηκαν καμία διαπραγμάτευση. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 2:48 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση οκ, δεν επιμένω, πιθανών και να μπερδεύτηκα. όμως αν ο συνασπισμός και το κ κ ε, δε θα ήθελαν να συμετάσχουν, τι φταίνε τα δύο μεγάλα κόμματα; πως λοιπών θα καθόριζε τη στάση της η δημάρ; πάλι δεν καταλαβαίνω. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Δεν υπήρξε νίκο τέτοια δήλωση. Ευχαρίστως υπόδειξε που να την αναζητήσω. Αυτό που έθεσε ο Κουβέλης και ίσως να σε μπέρδεψε είναι πως η δημαρ θα συζητούσε το ενδεχόμενο συμμετοχής της αν αυτό γίνοταν με όρους ενός συνολικού σχεδίου και με την συμμετοχή των περισσοτέρων κομμάτων και όχι ως μία εσωτερική υπόθεση των δύο κομμάτων εξουσίας. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 1:49 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση πάντως δηλώσεις του Κουβέλη που άκουσα προχθες, έλεγαν ότι είναι πιθανό η δημάρ να έδινε ψήφο εμπιστοσύνης στη νέα κυβέρνηση. τώρα τι περίμενε ακριβώς και τι τον χάλασε μετά, ομολογώ ότι δεν το καταλαβαίνω. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 12:50 PM Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Η δημαρ ούτε ζήτησε και πόσο μάλλον δεν περίμενε την συμμετοχή της στην κυβέρνηση που την απέρριψε με απόφαση της κεντρικής της επιτροπής στις 8/11. έχει δε τοποθετηθεί πως η μόνη έντιμη και καθαρή λύση είναι αυτή της διεξαγωγής εκλογών άμεσα. -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 12:32 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση καλά. περίμενε η δημάρ ότι θα συμπεριληφθεί στη νέα κυβέρνηση; εγώ πάντος όχι. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 11:49 AM Subject: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Αρνητική ψήφο στη νέα κυβέρνηση, αλλαγή των πολιτικών συσχετισμών με εκλογές. Μετά από την διελκυστίνδα ΠΑΣΟΚ και Ν.Δ, που εξάντλησε τις αντοχές της κοινωνίας, ενώ περιείχε και θεσμικές αποκλίσεις, επήλθε μεταξύ τους η συμφωνία στο πρόσωπο του πρωθυπουργού. Όλοι οι χειρισμοί που έγιναν κατέδειξαν την αδήριτη και επιτακτική ανάγκη για ριζική αλλαγή του πολιτικού συστήματος, η οποία μπορεί να προκύψει μόνο από τη λαϊκή ετυμηγορία. Aν ο στόχος ήταν η συγκρότηση κυβέρνησης εθνικής σωτηρίας, θα είχε ακολουθηθεί άλλη διαδικασία και θα υπήρχαν άλλα πολιτικά ζητούμενα, που δεν θα απέκλειαν εκ των προτέρων από την εξεύρεση λύσης καμιά από τις πολιτικές δυνάμεις. Αυτό που επιδιώχθηκε ήταν μια συμψηφιστική μεταβατική ρύθμιση στο πλαίσιο ενός τμήματος του πολιτικού συστήματος με συγκεκριμένες νεοφιλελεύθερες αντιλήψεις, με δεδομένη τη συνέχιση της ίδιας οικονομικής πολιτικής. Με δεδομένο ότι αυτή η κυβέρνηση θα υπογράψει τη δανειακή σύμβαση και τους σχετικούς εφαρμοστικούς νόμους, η χώρα και η κοινωνία βρίσκονται αντιμέτωποι με μεγάλα ζητήματα: ·Την αντιμετώπιση των απωλειών για τα ασφαλιστικά ταμεία και τη διασφάλιση της ικανότητας τους να ανταποκριθούν στις υποχρεώσεις τους προς τους ασφαλισμένους ·Τη λήψη άμεσων μέτρων υποστήριξης των αδύναμων κοινωνικών στρωμάτων και την υπεράσπιση των συλλογικών συμβάσεων εργασίας ·Την υλοποίηση της προβλεπόμενης περιστολής δαπανών χωρίς περαιτέρω συρρίκνωση του λαϊκού εισοδήματος ·Την ουσιαστική ανασυγκρότηση του δημόσιου τομέα με ανακατανομή των ανθρώπινων πόρων και όχι με οριζόντιες περικοπές προσωπικού και απολύσεις. ·Την ουσιαστική λειτουργία των ελεγκτικών μηχανισμών και την καταπολέμηση της φοροδιαφυγής ·Τη συμβολή του κράτους στην ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών και τον τρόπο που αυτή θα γίνει ·Την άμεση χρηματοδότηση της αγοράς και την εύρεση πόρων χρηματοδότησης για όσο διάστημα οι τράπεζες βρίσκονται στη φάση της
Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση
Ο καρατζαφέρης κλίθηκε όπως γνωρίζεις στην σύσκεψη των πολιτικών αρχηγών. Η δημαρ, η δησυ και οι οικολόγοι δεν αναγνωρίζονται. Αρχικά τα δύο μεγάλα κόμματα δεν ήθελαν ούτε τον καρατζαφέρη για αυτό αυτός έδωσε και το σχετικό σόου το οποίο ορθά αποτυπώθηκε με δήλωση της Παπαρήγα. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 5:32 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση και γιατί ο Καρατζαφέρης συμετείχε; μήπως δεν είναι ακριβώς έτσι; - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 3:37 PM Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση όταν ξεκίνησε η διαδικασία τα δύο μεγάλα κόμματα θεώρησαν πως αποτελεί μία δική τους υπόθεση και δεν δέχτηκαν καμία διαπραγμάτευση. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 2:48 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση οκ, δεν επιμένω, πιθανών και να μπερδεύτηκα. όμως αν ο συνασπισμός και το κ κ ε, δε θα ήθελαν να συμετάσχουν, τι φταίνε τα δύο μεγάλα κόμματα; πως λοιπών θα καθόριζε τη στάση της η δημάρ; πάλι δεν καταλαβαίνω. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Δεν υπήρξε νίκο τέτοια δήλωση. Ευχαρίστως υπόδειξε που να την αναζητήσω. Αυτό που έθεσε ο Κουβέλης και ίσως να σε μπέρδεψε είναι πως η δημαρ θα συζητούσε το ενδεχόμενο συμμετοχής της αν αυτό γίνοταν με όρους ενός συνολικού σχεδίου και με την συμμετοχή των περισσοτέρων κομμάτων και όχι ως μία εσωτερική υπόθεση των δύο κομμάτων εξουσίας. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 1:49 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση πάντως δηλώσεις του Κουβέλη που άκουσα προχθες, έλεγαν ότι είναι πιθανό η δημάρ να έδινε ψήφο εμπιστοσύνης στη νέα κυβέρνηση. τώρα τι περίμενε ακριβώς και τι τον χάλασε μετά, ομολογώ ότι δεν το καταλαβαίνω. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 12:50 PM Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Η δημαρ ούτε ζήτησε και πόσο μάλλον δεν περίμενε την συμμετοχή της στην κυβέρνηση που την απέρριψε με απόφαση της κεντρικής της επιτροπής στις 8/11. έχει δε τοποθετηθεί πως η μόνη έντιμη και καθαρή λύση είναι αυτή της διεξαγωγής εκλογών άμεσα. -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 12:32 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση καλά. περίμενε η δημάρ ότι θα συμπεριληφθεί στη νέα κυβέρνηση; εγώ πάντος όχι. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 11:49 AM Subject: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Αρνητική ψήφο στη νέα κυβέρνηση, αλλαγή των πολιτικών συσχετισμών με εκλογές. Μετά από την διελκυστίνδα ΠΑΣΟΚ και Ν.Δ, που εξάντλησε τις αντοχές της κοινωνίας, ενώ περιείχε και θεσμικές αποκλίσεις, επήλθε μεταξύ τους η συμφωνία στο πρόσωπο του πρωθυπουργού. Όλοι οι χειρισμοί που έγιναν κατέδειξαν την αδήριτη και επιτακτική ανάγκη για ριζική αλλαγή του πολιτικού συστήματος, η οποία μπορεί να προκύψει μόνο από τη λαϊκή ετυμηγορία. Aν ο στόχος ήταν η συγκρότηση κυβέρνησης εθνικής σωτηρίας, θα είχε ακολουθηθεί άλλη διαδικασία και θα υπήρχαν άλλα πολιτικά ζητούμενα, που δεν θα απέκλειαν εκ των προτέρων από την εξεύρεση λύσης καμιά από τις πολιτικές δυνάμεις. Αυτό που επιδιώχθηκε ήταν μια συμψηφιστική μεταβατική ρύθμιση στο πλαίσιο ενός τμήματος του πολιτικού συστήματος με συγκεκριμένες νεοφιλελεύθερες αντιλήψεις, με δεδομένη τη συνέχιση της ίδιας οικονομικής πολιτικής. Με δεδομένο ότι αυτή η κυβέρνηση θα υπογράψει τη δανειακή σύμβαση και τους σχετικούς εφαρμοστικούς νόμους, η χώρα και η κοινωνία βρίσκονται αντιμέτωποι με μεγάλα ζητήματα: ·Την αντιμετώπιση των απωλειών για τα ασφαλιστικά ταμεία και τη διασφάλιση της ικανότητας τους να ανταποκριθούν στις υποχρεώσεις τους προς τους ασφαλισμένους ·Τη λήψη άμεσων μέτρων υποστήριξης των αδύναμων κοινωνικών στρωμάτων και την υπεράσπιση των συλλογικών συμβάσεων εργασίας ·Την υλοποίηση της προβλεπόμενης περιστολής δαπανών χωρίς περαιτέρω συρρίκνωση του
Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση
τι θα γινόταν Κώστα αν είχε κληθεί και η δημάρ; θα ήταν ποτέ δυνατών η νέα αυτή κυβέρνηση να γίνονταν στα θέλω της δημάρ; και κάτι άλο. μήπως ορθώς δεν κλήθηκε η δημάρ; μιας και δεν έχει εκλεγεί από το λαό ως δημάρ, όπως και το κόμμα της Μπακογιάννη, δημοκρατική συμαχία αν δεν κάνω λάθος. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 6:39 PM Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Ο καρατζαφέρης κλίθηκε όπως γνωρίζεις στην σύσκεψη των πολιτικών αρχηγών. Η δημαρ, η δησυ και οι οικολόγοι δεν αναγνωρίζονται. Αρχικά τα δύο μεγάλα κόμματα δεν ήθελαν ούτε τον καρατζαφέρη για αυτό αυτός έδωσε και το σχετικό σόου το οποίο ορθά αποτυπώθηκε με δήλωση της Παπαρήγα. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 5:32 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση και γιατί ο Καρατζαφέρης συμετείχε; μήπως δεν είναι ακριβώς έτσι; - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 3:37 PM Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση όταν ξεκίνησε η διαδικασία τα δύο μεγάλα κόμματα θεώρησαν πως αποτελεί μία δική τους υπόθεση και δεν δέχτηκαν καμία διαπραγμάτευση. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 2:48 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση οκ, δεν επιμένω, πιθανών και να μπερδεύτηκα. όμως αν ο συνασπισμός και το κ κ ε, δε θα ήθελαν να συμετάσχουν, τι φταίνε τα δύο μεγάλα κόμματα; πως λοιπών θα καθόριζε τη στάση της η δημάρ; πάλι δεν καταλαβαίνω. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Δεν υπήρξε νίκο τέτοια δήλωση. Ευχαρίστως υπόδειξε που να την αναζητήσω. Αυτό που έθεσε ο Κουβέλης και ίσως να σε μπέρδεψε είναι πως η δημαρ θα συζητούσε το ενδεχόμενο συμμετοχής της αν αυτό γίνοταν με όρους ενός συνολικού σχεδίου και με την συμμετοχή των περισσοτέρων κομμάτων και όχι ως μία εσωτερική υπόθεση των δύο κομμάτων εξουσίας. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 1:49 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση πάντως δηλώσεις του Κουβέλη που άκουσα προχθες, έλεγαν ότι είναι πιθανό η δημάρ να έδινε ψήφο εμπιστοσύνης στη νέα κυβέρνηση. τώρα τι περίμενε ακριβώς και τι τον χάλασε μετά, ομολογώ ότι δεν το καταλαβαίνω. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 12:50 PM Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Η δημαρ ούτε ζήτησε και πόσο μάλλον δεν περίμενε την συμμετοχή της στην κυβέρνηση που την απέρριψε με απόφαση της κεντρικής της επιτροπής στις 8/11. έχει δε τοποθετηθεί πως η μόνη έντιμη και καθαρή λύση είναι αυτή της διεξαγωγής εκλογών άμεσα. -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 12:32 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση καλά. περίμενε η δημάρ ότι θα συμπεριληφθεί στη νέα κυβέρνηση; εγώ πάντος όχι. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 11:49 AM Subject: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Αρνητική ψήφο στη νέα κυβέρνηση, αλλαγή των πολιτικών συσχετισμών με εκλογές. Μετά από την διελκυστίνδα ΠΑΣΟΚ και Ν.Δ, που εξάντλησε τις αντοχές της κοινωνίας, ενώ περιείχε και θεσμικές αποκλίσεις, επήλθε μεταξύ τους η συμφωνία στο πρόσωπο του πρωθυπουργού. Όλοι οι χειρισμοί που έγιναν κατέδειξαν την αδήριτη και επιτακτική ανάγκη για ριζική αλλαγή του πολιτικού συστήματος, η οποία μπορεί να προκύψει μόνο από τη λαϊκή ετυμηγορία. Aν ο στόχος ήταν η συγκρότηση κυβέρνησης εθνικής σωτηρίας, θα είχε ακολουθηθεί άλλη διαδικασία και θα υπήρχαν άλλα πολιτικά ζητούμενα, που δεν θα απέκλειαν εκ των προτέρων από την εξεύρεση λύσης καμιά από τις πολιτικές δυνάμεις. Αυτό που επιδιώχθηκε ήταν μια συμψηφιστική μεταβατική ρύθμιση στο πλαίσιο ενός τμήματος του πολιτικού συστήματος με συγκεκριμένες νεοφιλελεύθερες αντιλήψεις, με δεδομένη τη συνέχιση της ίδιας οικονομικής πολιτικής. Με
Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση
όπως σωστά είπε η αλέκα ο καρατζαφέρης είναι η συγκολιτική ουσία. όπιος δεν είδε αυτήν την δήλωση παπαρήγα να την αναζητήση. όλα τα λεφτά. ήταν κορυφέα. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 6:39 PM Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Ο καρατζαφέρης κλίθηκε όπως γνωρίζεις στην σύσκεψη των πολιτικών αρχηγών. Η δημαρ, η δησυ και οι οικολόγοι δεν αναγνωρίζονται. Αρχικά τα δύο μεγάλα κόμματα δεν ήθελαν ούτε τον καρατζαφέρη για αυτό αυτός έδωσε και το σχετικό σόου το οποίο ορθά αποτυπώθηκε με δήλωση της Παπαρήγα. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 5:32 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση και γιατί ο Καρατζαφέρης συμετείχε; μήπως δεν είναι ακριβώς έτσι; - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 3:37 PM Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση όταν ξεκίνησε η διαδικασία τα δύο μεγάλα κόμματα θεώρησαν πως αποτελεί μία δική τους υπόθεση και δεν δέχτηκαν καμία διαπραγμάτευση. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 2:48 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση οκ, δεν επιμένω, πιθανών και να μπερδεύτηκα. όμως αν ο συνασπισμός και το κ κ ε, δε θα ήθελαν να συμετάσχουν, τι φταίνε τα δύο μεγάλα κόμματα; πως λοιπών θα καθόριζε τη στάση της η δημάρ; πάλι δεν καταλαβαίνω. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Δεν υπήρξε νίκο τέτοια δήλωση. Ευχαρίστως υπόδειξε που να την αναζητήσω. Αυτό που έθεσε ο Κουβέλης και ίσως να σε μπέρδεψε είναι πως η δημαρ θα συζητούσε το ενδεχόμενο συμμετοχής της αν αυτό γίνοταν με όρους ενός συνολικού σχεδίου και με την συμμετοχή των περισσοτέρων κομμάτων και όχι ως μία εσωτερική υπόθεση των δύο κομμάτων εξουσίας. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 1:49 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση πάντως δηλώσεις του Κουβέλη που άκουσα προχθες, έλεγαν ότι είναι πιθανό η δημάρ να έδινε ψήφο εμπιστοσύνης στη νέα κυβέρνηση. τώρα τι περίμενε ακριβώς και τι τον χάλασε μετά, ομολογώ ότι δεν το καταλαβαίνω. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 12:50 PM Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Η δημαρ ούτε ζήτησε και πόσο μάλλον δεν περίμενε την συμμετοχή της στην κυβέρνηση που την απέρριψε με απόφαση της κεντρικής της επιτροπής στις 8/11. έχει δε τοποθετηθεί πως η μόνη έντιμη και καθαρή λύση είναι αυτή της διεξαγωγής εκλογών άμεσα. -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 12:32 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση καλά. περίμενε η δημάρ ότι θα συμπεριληφθεί στη νέα κυβέρνηση; εγώ πάντος όχι. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 11:49 AM Subject: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Αρνητική ψήφο στη νέα κυβέρνηση, αλλαγή των πολιτικών συσχετισμών με εκλογές. Μετά από την διελκυστίνδα ΠΑΣΟΚ και Ν.Δ, που εξάντλησε τις αντοχές της κοινωνίας, ενώ περιείχε και θεσμικές αποκλίσεις, επήλθε μεταξύ τους η συμφωνία στο πρόσωπο του πρωθυπουργού. Όλοι οι χειρισμοί που έγιναν κατέδειξαν την αδήριτη και επιτακτική ανάγκη για ριζική αλλαγή του πολιτικού συστήματος, η οποία μπορεί να προκύψει μόνο από τη λαϊκή ετυμηγορία. Aν ο στόχος ήταν η συγκρότηση κυβέρνησης εθνικής σωτηρίας, θα είχε ακολουθηθεί άλλη διαδικασία και θα υπήρχαν άλλα πολιτικά ζητούμενα, που δεν θα απέκλειαν εκ των προτέρων από την εξεύρεση λύσης καμιά από τις πολιτικές δυνάμεις. Αυτό που επιδιώχθηκε ήταν μια συμψηφιστική μεταβατική ρύθμιση στο πλαίσιο ενός τμήματος του πολιτικού συστήματος με συγκεκριμένες νεοφιλελεύθερες αντιλήψεις, με δεδομένη τη συνέχιση της ίδιας οικονομικής πολιτικής. Με δεδομένο ότι αυτή η κυβέρνηση θα υπογράψει τη δανειακή σύμβαση και τους σχετικούς εφαρμοστικούς νόμους, η χώρα και η κοινωνία
Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση
την άκουσα την ώρα που την έκανε. ομολογώ ότι γέλασα. στη δήλωση αυτή, τεριάζει γάντι νομίζω η εκδίκηση είναι ένα πιάτο που τρόγεται κρίο. - Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 6:58 PM Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση όπως σωστά είπε η αλέκα ο καρατζαφέρης είναι η συγκολιτική ουσία. όπιος δεν είδε αυτήν την δήλωση παπαρήγα να την αναζητήση. όλα τα λεφτά. ήταν κορυφέα. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 6:39 PM Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Ο καρατζαφέρης κλίθηκε όπως γνωρίζεις στην σύσκεψη των πολιτικών αρχηγών. Η δημαρ, η δησυ και οι οικολόγοι δεν αναγνωρίζονται. Αρχικά τα δύο μεγάλα κόμματα δεν ήθελαν ούτε τον καρατζαφέρη για αυτό αυτός έδωσε και το σχετικό σόου το οποίο ορθά αποτυπώθηκε με δήλωση της Παπαρήγα. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 5:32 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση και γιατί ο Καρατζαφέρης συμετείχε; μήπως δεν είναι ακριβώς έτσι; - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 3:37 PM Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση όταν ξεκίνησε η διαδικασία τα δύο μεγάλα κόμματα θεώρησαν πως αποτελεί μία δική τους υπόθεση και δεν δέχτηκαν καμία διαπραγμάτευση. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 2:48 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση οκ, δεν επιμένω, πιθανών και να μπερδεύτηκα. όμως αν ο συνασπισμός και το κ κ ε, δε θα ήθελαν να συμετάσχουν, τι φταίνε τα δύο μεγάλα κόμματα; πως λοιπών θα καθόριζε τη στάση της η δημάρ; πάλι δεν καταλαβαίνω. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Δεν υπήρξε νίκο τέτοια δήλωση. Ευχαρίστως υπόδειξε που να την αναζητήσω. Αυτό που έθεσε ο Κουβέλης και ίσως να σε μπέρδεψε είναι πως η δημαρ θα συζητούσε το ενδεχόμενο συμμετοχής της αν αυτό γίνοταν με όρους ενός συνολικού σχεδίου και με την συμμετοχή των περισσοτέρων κομμάτων και όχι ως μία εσωτερική υπόθεση των δύο κομμάτων εξουσίας. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 1:49 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση πάντως δηλώσεις του Κουβέλη που άκουσα προχθες, έλεγαν ότι είναι πιθανό η δημάρ να έδινε ψήφο εμπιστοσύνης στη νέα κυβέρνηση. τώρα τι περίμενε ακριβώς και τι τον χάλασε μετά, ομολογώ ότι δεν το καταλαβαίνω. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 12:50 PM Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Η δημαρ ούτε ζήτησε και πόσο μάλλον δεν περίμενε την συμμετοχή της στην κυβέρνηση που την απέρριψε με απόφαση της κεντρικής της επιτροπής στις 8/11. έχει δε τοποθετηθεί πως η μόνη έντιμη και καθαρή λύση είναι αυτή της διεξαγωγής εκλογών άμεσα. -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 12:32 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση καλά. περίμενε η δημάρ ότι θα συμπεριληφθεί στη νέα κυβέρνηση; εγώ πάντος όχι. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 11:49 AM Subject: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Αρνητική ψήφο στη νέα κυβέρνηση, αλλαγή των πολιτικών συσχετισμών με εκλογές. Μετά από την διελκυστίνδα ΠΑΣΟΚ και Ν.Δ, που εξάντλησε τις αντοχές της κοινωνίας, ενώ περιείχε και θεσμικές αποκλίσεις, επήλθε μεταξύ τους η συμφωνία στο πρόσωπο του πρωθυπουργού. Όλοι οι χειρισμοί που έγιναν κατέδειξαν την αδήριτη και επιτακτική ανάγκη για ριζική αλλαγή του πολιτικού συστήματος, η οποία μπορεί να προκύψει μόνο από τη λαϊκή ετυμηγορία. Aν ο στόχος ήταν η συγκρότηση κυβέρνησης εθνικής σωτηρίας, θα είχε ακολουθηθεί άλλη διαδικασία και θα υπήρχαν άλλα πολιτικά ζητούμενα, που δεν θα απέκλειαν εκ των προτέρων από την
Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση
απαντάω επάνω σου, γιατί δεν κράτησα το αρχικό μύνημα. η Αλέκα τουλάχιστον, ήταν ξεκάθαρη από την αρχή για τη νέα κυβέρνηση. αυτό που άκουσα όμως πριν λίγο από ραδιοφωνικό σταθμό, είναι ότι στην ψηφοφορία της κεντρικής επιτροπής της δημάρ που έγινε σήμερα, αποφασίστηκε με οριακή πλιοψηφία το όχι στη νέα κυβέρνηση. αυτό σημένει ότι θα μπορούσε να είχε αποφασιστεί και το ναι. οπότε αν αυτό είναι αληθές, δε μου φαίνεται και τόσο ξεκάθαρη η δημάρ. - Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 6:58 PM Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση όπως σωστά είπε η αλέκα ο καρατζαφέρης είναι η συγκολιτική ουσία. όπιος δεν είδε αυτήν την δήλωση παπαρήγα να την αναζητήση. όλα τα λεφτά. ήταν κορυφέα. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 6:39 PM Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Ο καρατζαφέρης κλίθηκε όπως γνωρίζεις στην σύσκεψη των πολιτικών αρχηγών. Η δημαρ, η δησυ και οι οικολόγοι δεν αναγνωρίζονται. Αρχικά τα δύο μεγάλα κόμματα δεν ήθελαν ούτε τον καρατζαφέρη για αυτό αυτός έδωσε και το σχετικό σόου το οποίο ορθά αποτυπώθηκε με δήλωση της Παπαρήγα. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 5:32 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση και γιατί ο Καρατζαφέρης συμετείχε; μήπως δεν είναι ακριβώς έτσι; - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 3:37 PM Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση όταν ξεκίνησε η διαδικασία τα δύο μεγάλα κόμματα θεώρησαν πως αποτελεί μία δική τους υπόθεση και δεν δέχτηκαν καμία διαπραγμάτευση. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 2:48 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση οκ, δεν επιμένω, πιθανών και να μπερδεύτηκα. όμως αν ο συνασπισμός και το κ κ ε, δε θα ήθελαν να συμετάσχουν, τι φταίνε τα δύο μεγάλα κόμματα; πως λοιπών θα καθόριζε τη στάση της η δημάρ; πάλι δεν καταλαβαίνω. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Δεν υπήρξε νίκο τέτοια δήλωση. Ευχαρίστως υπόδειξε που να την αναζητήσω. Αυτό που έθεσε ο Κουβέλης και ίσως να σε μπέρδεψε είναι πως η δημαρ θα συζητούσε το ενδεχόμενο συμμετοχής της αν αυτό γίνοταν με όρους ενός συνολικού σχεδίου και με την συμμετοχή των περισσοτέρων κομμάτων και όχι ως μία εσωτερική υπόθεση των δύο κομμάτων εξουσίας. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 1:49 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση πάντως δηλώσεις του Κουβέλη που άκουσα προχθες, έλεγαν ότι είναι πιθανό η δημάρ να έδινε ψήφο εμπιστοσύνης στη νέα κυβέρνηση. τώρα τι περίμενε ακριβώς και τι τον χάλασε μετά, ομολογώ ότι δεν το καταλαβαίνω. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 12:50 PM Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Η δημαρ ούτε ζήτησε και πόσο μάλλον δεν περίμενε την συμμετοχή της στην κυβέρνηση που την απέρριψε με απόφαση της κεντρικής της επιτροπής στις 8/11. έχει δε τοποθετηθεί πως η μόνη έντιμη και καθαρή λύση είναι αυτή της διεξαγωγής εκλογών άμεσα. -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 12:32 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση καλά. περίμενε η δημάρ ότι θα συμπεριληφθεί στη νέα κυβέρνηση; εγώ πάντος όχι. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 11:49 AM Subject: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Αρνητική ψήφο στη νέα κυβέρνηση, αλλαγή των πολιτικών συσχετισμών με εκλογές. Μετά από την διελκυστίνδα ΠΑΣΟΚ και Ν.Δ, που εξάντλησε τις αντοχές της κοινωνίας, ενώ περιείχε και θεσμικές αποκλίσεις, επήλθε μεταξύ τους η συμφωνία στο πρόσωπο του πρωθυπουργού. Όλοι οι χειρισμοί που έγιναν κατέδειξαν την αδήριτη και
Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση
Νίκο το αποτέλεσμα ήταν 40 κατά 24 παρόν και 4 λευκά. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 10:53 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση απαντάω επάνω σου, γιατί δεν κράτησα το αρχικό μύνημα. η Αλέκα τουλάχιστον, ήταν ξεκάθαρη από την αρχή για τη νέα κυβέρνηση. αυτό που άκουσα όμως πριν λίγο από ραδιοφωνικό σταθμό, είναι ότι στην ψηφοφορία της κεντρικής επιτροπής της δημάρ που έγινε σήμερα, αποφασίστηκε με οριακή πλιοψηφία το όχι στη νέα κυβέρνηση. αυτό σημένει ότι θα μπορούσε να είχε αποφασιστεί και το ναι. οπότε αν αυτό είναι αληθές, δε μου φαίνεται και τόσο ξεκάθαρη η δημάρ. - Original Message - From: Σκορδίλης Σπύρος spyri...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 6:58 PM Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση όπως σωστά είπε η αλέκα ο καρατζαφέρης είναι η συγκολιτική ουσία. όπιος δεν είδε αυτήν την δήλωση παπαρήγα να την αναζητήση. όλα τα λεφτά. ήταν κορυφέα. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 6:39 PM Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Ο καρατζαφέρης κλίθηκε όπως γνωρίζεις στην σύσκεψη των πολιτικών αρχηγών. Η δημαρ, η δησυ και οι οικολόγοι δεν αναγνωρίζονται. Αρχικά τα δύο μεγάλα κόμματα δεν ήθελαν ούτε τον καρατζαφέρη για αυτό αυτός έδωσε και το σχετικό σόου το οποίο ορθά αποτυπώθηκε με δήλωση της Παπαρήγα. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 5:32 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση και γιατί ο Καρατζαφέρης συμετείχε; μήπως δεν είναι ακριβώς έτσι; - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 3:37 PM Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση όταν ξεκίνησε η διαδικασία τα δύο μεγάλα κόμματα θεώρησαν πως αποτελεί μία δική τους υπόθεση και δεν δέχτηκαν καμία διαπραγμάτευση. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 2:48 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση οκ, δεν επιμένω, πιθανών και να μπερδεύτηκα. όμως αν ο συνασπισμός και το κ κ ε, δε θα ήθελαν να συμετάσχουν, τι φταίνε τα δύο μεγάλα κόμματα; πως λοιπών θα καθόριζε τη στάση της η δημάρ; πάλι δεν καταλαβαίνω. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Δεν υπήρξε νίκο τέτοια δήλωση. Ευχαρίστως υπόδειξε που να την αναζητήσω. Αυτό που έθεσε ο Κουβέλης και ίσως να σε μπέρδεψε είναι πως η δημαρ θα συζητούσε το ενδεχόμενο συμμετοχής της αν αυτό γίνοταν με όρους ενός συνολικού σχεδίου και με την συμμετοχή των περισσοτέρων κομμάτων και όχι ως μία εσωτερική υπόθεση των δύο κομμάτων εξουσίας. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 1:49 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση πάντως δηλώσεις του Κουβέλη που άκουσα προχθες, έλεγαν ότι είναι πιθανό η δημάρ να έδινε ψήφο εμπιστοσύνης στη νέα κυβέρνηση. τώρα τι περίμενε ακριβώς και τι τον χάλασε μετά, ομολογώ ότι δεν το καταλαβαίνω. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 12:50 PM Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Η δημαρ ούτε ζήτησε και πόσο μάλλον δεν περίμενε την συμμετοχή της στην κυβέρνηση που την απέρριψε με απόφαση της κεντρικής της επιτροπής στις 8/11. έχει δε τοποθετηθεί πως η μόνη έντιμη και καθαρή λύση είναι αυτή της διεξαγωγής εκλογών άμεσα. -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 12:32 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση καλά. περίμενε η δημάρ ότι θα συμπεριληφθεί στη νέα κυβέρνηση; εγώ πάντος όχι. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 11:49 AM Subject: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Αρνητική ψήφο στη νέα κυβέρνηση, αλλαγή των
Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση
Υποπτεύομαι ότι η δησυ δεν μπορούσε να κληθεί, εφ' όσον υπήρχε η παρουσία του Σαμαρά. Είχα την αίσθηση ότι ο Κουβέλης δηλαδή η δημαρ, θα στήριζε τη νέα κυβέρνηση που, κατά την άποψή μου, είναι ό,τι καλύτερο μπορούσε να έχει ο τόπος αυτή τη στιγμή (χωρίς να σημαίνει ότι δεν υπάρχουν και άνθρωποι που καθόλου δεν τους πάω). Πραγματικά λυπάμαι που δείχνει να προσανατολίζεται προς τις θέσεις των δύο άλων κομάτων, κκε και σύρριζα. Την καλημέρα μου, Τάκης -Original Message- From: Kostas Theodoropoulos Date: Παρασκευή, 11 Νοεμβρίου 2011 18:39 To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Ο καρατζαφέρης κλίθηκε όπως γνωρίζεις στην σύσκεψη των πολιτικών αρχηγών. Η δημαρ, η δησυ και οι οικολόγοι δεν αναγνωρίζονται. Αρχικά τα δύο μεγάλα κόμματα δεν ήθελαν ούτε τον καρατζαφέρη για αυτό αυτός έδωσε και το σχετικό σόου το οποίο ορθά αποτυπώθηκε με δήλωση της Παπαρήγα. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 5:32 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση και γιατί ο Καρατζαφέρης συμετείχε; μήπως δεν είναι ακριβώς έτσι; - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 3:37 PM Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση όταν ξεκίνησε η διαδικασία τα δύο μεγάλα κόμματα θεώρησαν πως αποτελεί μία δική τους υπόθεση και δεν δέχτηκαν καμία διαπραγμάτευση. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 2:48 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση οκ, δεν επιμένω, πιθανών και να μπερδεύτηκα. όμως αν ο συνασπισμός και το κ κ ε, δε θα ήθελαν να συμετάσχουν, τι φταίνε τα δύο μεγάλα κόμματα; πως λοιπών θα καθόριζε τη στάση της η δημάρ; πάλι δεν καταλαβαίνω. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Δεν υπήρξε νίκο τέτοια δήλωση. Ευχαρίστως υπόδειξε που να την αναζητήσω. Αυτό που έθεσε ο Κουβέλης και ίσως να σε μπέρδεψε είναι πως η δημαρ θα συζητούσε το ενδεχόμενο συμμετοχής της αν αυτό γίνοταν με όρους ενός συνολικού σχεδίου και με την συμμετοχή των περισσοτέρων κομμάτων και όχι ως μία εσωτερική υπόθεση των δύο κομμάτων εξουσίας. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 1:49 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση πάντως δηλώσεις του Κουβέλη που άκουσα προχθες, έλεγαν ότι είναι πιθανό η δημάρ να έδινε ψήφο εμπιστοσύνης στη νέα κυβέρνηση. τώρα τι περίμενε ακριβώς και τι τον χάλασε μετά, ομολογώ ότι δεν το καταλαβαίνω. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 12:50 PM Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Η δημαρ ούτε ζήτησε και πόσο μάλλον δεν περίμενε την συμμετοχή της στην κυβέρνηση που την απέρριψε με απόφαση της κεντρικής της επιτροπής στις 8/11. έχει δε τοποθετηθεί πως η μόνη έντιμη και καθαρή λύση είναι αυτή της διεξαγωγής εκλογών άμεσα. -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 12:32 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση καλά. περίμενε η δημάρ ότι θα συμπεριληφθεί στη νέα κυβέρνηση; εγώ πάντος όχι. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 11:49 AM Subject: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Αρνητική ψήφο στη νέα κυβέρνηση, αλλαγή των πολιτικών συσχετισμών με εκλογές. Μετά από την διελκυστίνδα ΠΑΣΟΚ και Ν.Δ, που εξάντλησε τις αντοχές της κοινωνίας, ενώ περιείχε και θεσμικές αποκλίσεις, επήλθε μεταξύ τους η συμφωνία στο πρόσωπο του πρωθυπουργού. Όλοι οι χειρισμοί που έγιναν κατέδειξαν την αδήριτη και επιτακτική ανάγκη για ριζική αλλαγή του πολιτικού συστήματος, η οποία μπορεί να προκύψει μόνο από τη λαϊκή ετυμηγορία. Aν ο στόχος ήταν η συγκρότηση κυβέρνησης εθνικής σωτηρίας, θα είχε ακολουθηθεί άλλη διαδικασία και θα υπήρχαν άλλα πολιτικά ζητούμενα, που δεν θα απέκλειαν εκ των προτέρων από την εξεύρεση λύσης καμιά από τις πολιτικές δυνάμεις. Αυτό που επιδιώχθηκε ήταν μια συμψηφιστική μεταβατική ρύθμιση στο
Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση
Καλημέρα Τάκη. Αν σου είναι εύκολο διαβάζοντας το άρθρο που έγραψα για το όχι με βάση την τοποθέτηση μου στην κε της δημαρ θα καταλάβεις πως μόνο αυτός ο προσανατολισμός δεν υπάρχει. Η μεγαλύτερη και ορθή ένσταση που υπάρχει για αυτή την κυβέρνηση είναι η διαχείριση της κρίσης υπέρ των αδύνατων στρωμάτων. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: P. Antonopoulos Sent: Saturday, November 12, 2011 8:53 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Υποπτεύομαι ότι η δησυ δεν μπορούσε να κληθεί, εφ' όσον υπήρχε η παρουσία του Σαμαρά. Είχα την αίσθηση ότι ο Κουβέλης δηλαδή η δημαρ, θα στήριζε τη νέα κυβέρνηση που, κατά την άποψή μου, είναι ό,τι καλύτερο μπορούσε να έχει ο τόπος αυτή τη στιγμή (χωρίς να σημαίνει ότι δεν υπάρχουν και άνθρωποι που καθόλου δεν τους πάω). Πραγματικά λυπάμαι που δείχνει να προσανατολίζεται προς τις θέσεις των δύο άλων κομάτων, κκε και σύρριζα. Την καλημέρα μου, Τάκης -Original Message- From: Kostas Theodoropoulos Date: Παρασκευή, 11 Νοεμβρίου 2011 18:39 To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Ο καρατζαφέρης κλίθηκε όπως γνωρίζεις στην σύσκεψη των πολιτικών αρχηγών. Η δημαρ, η δησυ και οι οικολόγοι δεν αναγνωρίζονται. Αρχικά τα δύο μεγάλα κόμματα δεν ήθελαν ούτε τον καρατζαφέρη για αυτό αυτός έδωσε και το σχετικό σόου το οποίο ορθά αποτυπώθηκε με δήλωση της Παπαρήγα. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 5:32 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση και γιατί ο Καρατζαφέρης συμετείχε; μήπως δεν είναι ακριβώς έτσι; - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 3:37 PM Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση όταν ξεκίνησε η διαδικασία τα δύο μεγάλα κόμματα θεώρησαν πως αποτελεί μία δική τους υπόθεση και δεν δέχτηκαν καμία διαπραγμάτευση. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 2:48 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση οκ, δεν επιμένω, πιθανών και να μπερδεύτηκα. όμως αν ο συνασπισμός και το κ κ ε, δε θα ήθελαν να συμετάσχουν, τι φταίνε τα δύο μεγάλα κόμματα; πως λοιπών θα καθόριζε τη στάση της η δημάρ; πάλι δεν καταλαβαίνω. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 2:11 PM Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Δεν υπήρξε νίκο τέτοια δήλωση. Ευχαρίστως υπόδειξε που να την αναζητήσω. Αυτό που έθεσε ο Κουβέλης και ίσως να σε μπέρδεψε είναι πως η δημαρ θα συζητούσε το ενδεχόμενο συμμετοχής της αν αυτό γίνοταν με όρους ενός συνολικού σχεδίου και με την συμμετοχή των περισσοτέρων κομμάτων και όχι ως μία εσωτερική υπόθεση των δύο κομμάτων εξουσίας. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 1:49 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση πάντως δηλώσεις του Κουβέλη που άκουσα προχθες, έλεγαν ότι είναι πιθανό η δημάρ να έδινε ψήφο εμπιστοσύνης στη νέα κυβέρνηση. τώρα τι περίμενε ακριβώς και τι τον χάλασε μετά, ομολογώ ότι δεν το καταλαβαίνω. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 12:50 PM Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Η δημαρ ούτε ζήτησε και πόσο μάλλον δεν περίμενε την συμμετοχή της στην κυβέρνηση που την απέρριψε με απόφαση της κεντρικής της επιτροπής στις 8/11. έχει δε τοποθετηθεί πως η μόνη έντιμη και καθαρή λύση είναι αυτή της διεξαγωγής εκλογών άμεσα. -Αρχικό μήνυμα- From: NXARITOS Sent: Friday, November 11, 2011 12:32 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση καλά. περίμενε η δημάρ ότι θα συμπεριληφθεί στη νέα κυβέρνηση; εγώ πάντος όχι. - Original Message - From: Kostas Theodoropoulos ks...@otenet.gr To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Sent: Friday, November 11, 2011 11:49 AM Subject: [Orasi] Απόφαση της κεντρικής επιτροπής της δημαρ για την στάση της απέναντι στην νέα κυβέρνηση Αρνητική ψήφο στη νέα κυβέρνηση, αλλαγή των πολιτικών συσχετισμών με εκλογές. Μετά από την διελκυστίνδα ΠΑΣΟΚ και Ν.Δ, που εξάντλησε τις αντοχές της κοινωνίας, ενώ περιείχε και θεσμικές αποκλίσεις
