Re: [Orasi] Θα διαγράψετε και τον τυφλό μουσικό κύριε υπουργέ;

2014-08-29 ϑεμα Nektarios Mallas
Το άρθρο αυτό είναι μία τεράστια κοτσάνα, περιέχει ένα σωρό ανακρύβιες και 
είναι ανάξιο λόγου. 
Είναι ολοφάνερο, ότι ο συγκεκριμένος άνθρωπός, πριν προσπαθήσει να συνεχίσει 
τις σπουδές του, λέμε τώρα, πρέπει να εκπαιδευτεί στο Braille, στην 
κινητικότητα και στους υπολογιστές, κάτι μάλλον αρκετά δύσκολο έτσι όπως 
παρουσιάζετε το θέμα. 
Τελικό συμπέρασμα. 
Πράσινες οικολογικές παπαριές. 

Νεκτάριος.

On Aug 27, 2014, at 6:23 PM, γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com wrote:

 
 
 Τελευταία στο στόχαστρο του υπουργού Παιδείας έχουν μπει οι «αιώνιοι 
 φοιτητές». Όλοι... χωρίς καμία διάκριση. Μεταξύ αυτών και ο Αλέξανδρος 
 Μεταξάς, την ιστορία του οποίου φέρνουν στη δημοσιότητα οι Οικολόγοι Πράσινοι 
 με επιστολή τους προς τον υπουργό Παιδείας. Ο Αλέξανδρος Μεταξάς εισήχθη στο 
 Χημικό Αθήνας το 1977. Λόγω σπάνιας γενετικής πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Με 
 μεγάλη θέληση και επιμονή κατάφερνε να ανταποκρίνεται με σχετική συνέπεια 
 στις σπουδές του. Ωστόσο λόγω της μικρής επαγγελματικής προοπτικής στο 
 επάγγελμα του χημικού, λόγω της αδύναμης όρασής του, οδηγήθηκε στη μουσική 
 στην οποία και αφιερώθηκε ιδρύοντας με φίλους του το σχήμα «DE TRACES». Το 
 πρόβλημα στα μάτια του επιδεινώθηκε και το 2011 έχασε ολοκληρωτικά την όρασή 
 του.
 Η τακτική της «τσουβαλοποίησης» στην εποχή των μνημονίων κυριαρχεί στην 
 εφαρμοζόμενη πολιτική. Η κυβέρνηση αντιμετωπίζει τα ζητήματα με βάση τα 
 μακροοικονομικά μεγέθη με στόχο την ευημερία των αριθμών. Οι άνθρωποι 
 τοποθετούνται κάτω από τους αριθμούς ενώ η αδιαφορία για τα επιμέρους 
 ζητήματα που δημιουργούνται εξαπλώνεται σε κάθε τομέα της ελληνικής 
 κοινωνίας. Τελευταία στο στόχαστρο του υπουργού Παιδείας έχουν μπει οι 
 «αιώνιοι φοιτητές». Όλοι... χωρίς καμία διάκριση. Μεταξύ αυτών και ο 
 Αλέξανδρος Μεταξάς, την ιστορία του οποίου φέρνουν στη δημοσιότητα οι 
 Οικολόγοι Πράσινοι με επιστολή τους προς τον υπουργό Παιδείας. Ο Αλέξανδρος 
 Μεταξάς για τον Ανδρέα Λοβέρδο και την κυβέρνηση είναι ένας ακόμη «αιώνιος» 
 φοιτητές, όμως στην πραγματικότητα η περίπτωσή του αποτελεί μια επιστημονική 
 πρόκληση με παγκόσμιες προεκτάσεις.
 
 Ο Αλέξανδρος Μεταξάς εισήχθη στο Χημικό Αθήνας το 1977. Λόγω σπάνιας 
 γενετικής πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Το γεγονός αυτό δεν τον εμπόδισε να 
 διαβάζει έστω και με τη βοήθεια μεγάλων μεγεθυντικών φακών και ως άριστος 
 μαθητής να επιτύχει στις πανελλαδικές εξετάσεις, χωρίς τη χρήση ευνοϊκών 
 ρυθμίσεων για άτομα με αναπηρία. Με μεγάλη θέληση και επιμονή κατάφερνε να 
 ανταποκρίνεται με σχετική συνέπεια στις σπουδές του. Ωστόσο λόγω της μικρής 
 επαγγελματικής προοπτικής στο επάγγελμα του χημικού, λόγω της αδύναμης όρασής 
 του, οδηγήθηκε στη μουσική στην οποία και αφιερώθηκε ιδρύοντας με φίλους του 
 το σχήμα «DE TRACES». Το πρόβλημα στα μάτια του επιδεινώθηκε και το 2011 
 έχασε ολοκληρωτικά την όρασή του.
 
 «Η πλήρης πλέον αδυναμία του να κινείται αυτόνομα, αλλά και η οικονομική 
 κρίση, περιόρισαν τις επαγγελματικές του προοπτικές στον χώρο της μουσικής. 
 Ωστόσο με το «κεφαλλονίτικο» πείσμα του, αντί να υποταχθεί στα εμπόδια, έθεσε 
 ένα νέο όραμα στην ζωή του. Όντας τυφλός να καταφέρει να ολοκληρώσει τις 
 σπουδές του », αναφέρουν οι Οικολόγοι Πράσινοι.
 
 Όπως επισημαίνεται στην επιστολή «στη διερεύνηση αυτής της δυνατότητας 
 ανακάλυψε πως ενώ η επιστήμη έχει κάνει τεράστια άλματα στην δυνατότητα των 
 τυφλών να σπουδάζουν φυσική, μαθηματικά ή ανθρωπιστικές σπουδές, η διδακτική 
 χημείας σε τυφλούς βρίσκεται διεθνώς στα σπάργανα. Αυτή η πραγματικότητα, από 
 την μία πλευρά αποτελεί πιθανά αξεπέραστο εμπόδιο, αλλά από την άλλη αποτελεί 
 μία τεράστια επιστημονική πρόκληση. Έτσι ο Αλέξανδρος Μεταξάς επανεγγράφτηκε 
 στο Χημικό το ακαδημαϊκό έτος 2012-2013. Από την πρώτη στιγμή οι καθηγητές 
 και το γραφείο υποστήριξης φοιτητών με αναπηρίες αγκάλιασαν με ενθουσιασμό 
 την προσπάθεια του, αφού μία πιθανή επιτυχής κατάληξη θα ανοίξει μεγάλες 
 δυνατότητες στην διδακτική της χημείας σε τυφλούς και στην μέση εκπαίδευση».
 
 Λόγω της παντελούς έλλειψης εργαλείων για ανάγνωση χημικών συγγραμμάτων σε 
 σύστημα Μπράιγ, ο Αλέξανδρος αναγκάζονταν να μαγνητοφωνεί τις παραδόσεις. 
 Παρ’ όλα αυτά κατάφερε να παρακολουθήσει ένα από τα 8 μαθήματα που χρωστάει 
 και πέτυχε στις εξετάσεις με 7. Το επόμενο ακαδημαϊκό έτος δεν κατάφερε να 
 παρακολουθήσει την σχολή για έναν αντικειμενικό λόγο.
 
 Όπως σημειώνουν στην επιστολή του οι Οικολόγοι Πράσινοι: «Tο Πανεπιστήμιο 
 διαθέτει αυτοκίνητο για μεταφορά ανθρώπων με κινητικά προβλήματα, αλλά όχι 
 για τυφλούς, αφού οι τυφλοί με την κατάλληλη εκπαίδευση μπορούν να κινούνται 
 αυτόνομα. Ωστόσο υπάρχει τεράστια αναμονή για αυτή την εκπαίδευση, που στην 
 περίπτωση του Αλέξανδρου θα ξεκινήσει τον Φεβρουάριο του 2015. Το 2012 ο 
 Αλέξανδρος διέθεσε τις πενιχρές του οικονομίες για να πηγαινοέρχεται στην 
 σχολή με ταξί. Ελλείψει οικονομικής δυνατότητας δεν κατάφερε να 
 παρακολουθήσει μαθήματα το 2013-2014».
 
 «Αυτή την στιγμή, ένα επιστημονικό στοίχημα με εξαιρετικά ευοίωνες προοπτικές 
 κινδυνεύει 

Re: [Orasi] Θα διαγράψετε και τον τυφλό μουσικό κύριε υπουργέ;

2014-08-28 ϑεμα γρηγόρης αργυρόπουλος


γιαυτό  πρέπει να επιλέξουμε τι θα προτάξουμε και θα υποστηρίξουμε.
ένα νέο  τυφλό παιδί με όνειρα, με στόχους για το μέλλον,
ή κάποιον τυφλό  ο οποίος αφού  έκανε τις επιλόγες και έζησε στην ζωή 
του θέλει να γεμίσει τον  χρόνο του; που δεν το θεωρώ κακό
τώρα αν θέλουμε να λέμε ότι είμαστε με όλους απλά δεν είναι πραγματικό 
και στερεί απο τους νέους και τις νέες με πρόβλημα όρασης ζωτικό χώρο 
και εφόδια.

γρηγόρης
 Στις 27/8/2014 10:18 μμ, ο/η Νικος Χαριτος έγραψε:
ναι αλλά οι νόμοι δε θεσπίζονται σύμφωνα με την κάθε περίπτωση. ο 
ανάπηρος δυστυχώς δεν έχει τις ισες ευκαιρίες με τον αρτιμελή να 
σπουδάσει. ας του τις δώσει πρώτα το κράτος και μετά ναι, να τον 
αντιμετοπίσει ισότιμα.

Νίκος.
Στις 27/8/2014 9:37 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε:


στην συγκεκριμένη περίπτωση μιάς και γιαυτήν συζητάμε, επιχηρείτε να 
αναδιχθεί ώς ένας τυφλός που παρεμποδίζεται να σπουδάσει και αυτό δεν 
είναι αληθές αφού οι επιλόγες της ζωής του ήταν δδιαφορετικές.
δεν  την  συσχετίζω με αυτήν της συζήγου σου αφού είναι εντελώς 
διαφορετική. αυτό ακριβώς θέλω να προβάλω.

γρηγόρης
 Στις 27/8/2014 8:37 μμ, ο/η Νικος Χαριτος έγραψε:
την ίση μεταχείρηση να τη ζητάμε όταν σπουδάζουμε και επί ίσοις 
όροις. όταν ένας τυφλός φοιτητής για παράδειγμα φτήνει στην 
κυριολεξία αίμα προκειμένου να αποκτήσει τα βιβλία για να μπορέσει 
να σπουδάσει, τότε ναι, πρέπει να εξερείται. η σύζηγος μου, για να 
καταφέρει να πάρει πτυχίο, έδωσε πολλά χρήματα από την τσέπη της, 
για να έχει τα βιβλία ηχογραφημένα στην ώρα τους. αυτό τον όρο της 
ίσης μεταχείρησης, τον τεντώνουν σαν λάστιχο κατά το δωκούν.

Νίκος.
Στις 27/8/2014 6:38 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε:


τον συγκεκριμένο συνάδελφο δεν τονγνωρίζω. αραδεν  μπορω να κρίνω 
τις τότε επιλόγες του για την ζωή του ούτε ασφαλώς και τις τώρα.
όμως η αναφορά στην επιστολή της παραπάνω περίπτωσης μου φαίνεται 
πολύ προσχηματική αφού κατ΄ουσίαν διαπηστώνει κάνεις απο τα 
γραφόμενα της, ότι διαφωνούν οι οικολόγοι με το μέτρο που αφορά 
τους αιώνιους φοιτητες.
επίσης απο την μιά φωνάζουμε για ίση μεταχήρηση και απο την άλλη 
όταν μας αφορά  αιτούμαστε εξαιρέσεων.

γρηγόρης
27/8/2014 6:23 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε:



Τελευταία στο στόχαστρο του υπουργού Παιδείας έχουν μπει οι 
«αιώνιοι φοιτητές». Όλοι... χωρίς καμία διάκριση. Μεταξύ αυτών και 
ο Αλέξανδρος Μεταξάς, την ιστορία του οποίου φέρνουν στη 
δημοσιότητα οι Οικολόγοι Πράσινοι με επιστολή τους προς τον 
υπουργό Παιδείας. Ο Αλέξανδρος Μεταξάς εισήχθη στο Χημικό Αθήνας 
το 1977. Λόγω σπάνιας γενετικής πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Με 
μεγάλη θέληση και επιμονή κατάφερνε να ανταποκρίνεται με σχετική 
συνέπεια στις σπουδές του. Ωστόσο λόγω της μικρής επαγγελματικής 
προοπτικής στο επάγγελμα του χημικού, λόγω της αδύναμης όρασής 
του, οδηγήθηκε στη μουσική στην οποία και αφιερώθηκε ιδρύοντας με 
φίλους του το σχήμα «DE TRACES». Το πρόβλημα στα μάτια του 
επιδεινώθηκε και το 2011 έχασε ολοκληρωτικά την όρασή του.
Η τακτική της «τσουβαλοποίησης» στην εποχή των μνημονίων κυριαρχεί 
στην εφαρμοζόμενη πολιτική. Η κυβέρνηση αντιμετωπίζει τα ζητήματα 
με βάση τα μακροοικονομικά μεγέθη με στόχο την ευημερία των 
αριθμών. Οι άνθρωποι τοποθετούνται κάτω από τους αριθμούς ενώ η 
αδιαφορία για τα επιμέρους ζητήματα που δημιουργούνται εξαπλώνεται 
σε κάθε τομέα της ελληνικής κοινωνίας. Τελευταία στο στόχαστρο του 
υπουργού Παιδείας έχουν μπει οι «αιώνιοι φοιτητές». Όλοι... χωρίς 
καμία διάκριση. Μεταξύ αυτών και ο Αλέξανδρος Μεταξάς, την ιστορία 
του οποίου φέρνουν στη δημοσιότητα οι Οικολόγοι Πράσινοι με 
επιστολή τους προς τον υπουργό Παιδείας. Ο Αλέξανδρος Μεταξάς για 
τον Ανδρέα Λοβέρδο και την κυβέρνηση είναι ένας ακόμη «αιώνιος» 
φοιτητές, όμως στην πραγματικότητα η περίπτωσή του αποτελεί μια 
επιστημονική πρόκληση με παγκόσμιες προεκτάσεις.


Ο Αλέξανδρος Μεταξάς εισήχθη στο Χημικό Αθήνας το 1977. Λόγω 
σπάνιας γενετικής πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Το γεγονός αυτό δεν 
τον εμπόδισε να διαβάζει έστω και με τη βοήθεια μεγάλων 
μεγεθυντικών φακών και ως άριστος μαθητής να επιτύχει στις 
πανελλαδικές εξετάσεις, χωρίς τη χρήση ευνοϊκών ρυθμίσεων για 
άτομα με αναπηρία. Με μεγάλη θέληση και επιμονή κατάφερνε να 
ανταποκρίνεται με σχετική συνέπεια στις σπουδές του. Ωστόσο λόγω 
της μικρής επαγγελματικής προοπτικής στο επάγγελμα του χημικού, 
λόγω της αδύναμης όρασής του, οδηγήθηκε στη μουσική στην οποία και 
αφιερώθηκε ιδρύοντας με φίλους του το σχήμα «DE TRACES». Το 
πρόβλημα στα μάτια του επιδεινώθηκε και το 2011 έχασε ολοκληρωτικά 
την όρασή του.


«Η πλήρης πλέον αδυναμία του να κινείται αυτόνομα, αλλά και η 
οικονομική κρίση, περιόρισαν τις επαγγελματικές του προοπτικές 
στον χώρο της μουσικής. Ωστόσο με το «κεφαλλονίτικο» πείσμα του, 
αντί να υποταχθεί στα εμπόδια, έθεσε ένα νέο όραμα στην ζωή του. 
Όντας τυφλός να καταφέρει να ολοκληρώσει τις σπουδές του », 
αναφέρουν οι Οικολόγοι Πράσινοι.


Όπως επισημαίνεται στην επιστολή «στη διερεύνηση αυτής της 
δυνατότητας ανακάλυψε πως ενώ η επιστήμη έχει κάνει τεράστια 
άλματα στην 

Re: [Orasi] Θα διαγράψετε και τον τυφλό μουσικό κύριε υπουργέ;

2014-08-28 ϑεμα Νικος Χαριτος
θα έλεγα ας μην κολήσουμε στο συγκεκριμένο. αυτή ήταν μιά ατυχής επιλογή 
ενώς κόμματος, των οικολόγων, που στο κάτω κάτω οι άνθρωποι δεν 
υποχρεούνται να γνωρίζουν τα του χώρου. έναν άνθρωπο είχαν κι αυτοί, τον 
πρόβαλαν. το ζήτημα είναι, εμείς να ξεκαθαρίσουμε τελικα τι θέλουμε. 
προσωπική μου άποψη πάντος, ο ανάπηρος φοιτητής χρειάζεται αντικειμενικά 
περισώτερα χρόνια από τον αρτιμελή για να τελειώσει το πανεπιστήμιο. 
χωρίς να θέλω να αδικήσω αυτούς που το τελείωσαν κανονικά στα 4 χρόνια. 
υπάρχει το αντικειμενικό πρόβλημα των βιβλίων και των εποπτικών μέσων. 
αυτό ο υπουργός θα πρέπει να το λάβει υπόψη του, πρωτού βιαστεί να 
νομοθετήσει τσουβαλιάζοντας τους πάντες.

Νίκος.
Στις 28/8/2014 12:15 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε:


γιαυτό  πρέπει να επιλέξουμε τι θα προτάξουμε και θα υποστηρίξουμε.
ένα νέο  τυφλό παιδί με όνειρα, με στόχους για το μέλλον,
ή κάποιον τυφλό  ο οποίος αφού  έκανε τις επιλόγες και έζησε στην ζωή 
του θέλει να γεμίσει τον  χρόνο του; που δεν το θεωρώ κακό
τώρα αν θέλουμε να λέμε ότι είμαστε με όλους απλά δεν είναι πραγματικό 
και στερεί απο τους νέους και τις νέες με πρόβλημα όρασης ζωτικό χώρο 
και εφόδια.

γρηγόρης
 Στις 27/8/2014 10:18 μμ, ο/η Νικος Χαριτος έγραψε:
ναι αλλά οι νόμοι δε θεσπίζονται σύμφωνα με την κάθε περίπτωση. ο 
ανάπηρος δυστυχώς δεν έχει τις ισες ευκαιρίες με τον αρτιμελή να 
σπουδάσει. ας του τις δώσει πρώτα το κράτος και μετά ναι, να τον 
αντιμετοπίσει ισότιμα.

Νίκος.
Στις 27/8/2014 9:37 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε:


στην συγκεκριμένη περίπτωση μιάς και γιαυτήν συζητάμε, επιχηρείτε να 
αναδιχθεί ώς ένας τυφλός που παρεμποδίζεται να σπουδάσει και αυτό 
δεν είναι αληθές αφού οι επιλόγες της ζωής του ήταν δδιαφορετικές.
δεν  την  συσχετίζω με αυτήν της συζήγου σου αφού είναι εντελώς 
διαφορετική. αυτό ακριβώς θέλω να προβάλω.

γρηγόρης
 Στις 27/8/2014 8:37 μμ, ο/η Νικος Χαριτος έγραψε:
την ίση μεταχείρηση να τη ζητάμε όταν σπουδάζουμε και επί ίσοις 
όροις. όταν ένας τυφλός φοιτητής για παράδειγμα φτήνει στην 
κυριολεξία αίμα προκειμένου να αποκτήσει τα βιβλία για να μπορέσει 
να σπουδάσει, τότε ναι, πρέπει να εξερείται. η σύζηγος μου, για να 
καταφέρει να πάρει πτυχίο, έδωσε πολλά χρήματα από την τσέπη της, 
για να έχει τα βιβλία ηχογραφημένα στην ώρα τους. αυτό τον όρο της 
ίσης μεταχείρησης, τον τεντώνουν σαν λάστιχο κατά το δωκούν.

Νίκος.
Στις 27/8/2014 6:38 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε:


τον συγκεκριμένο συνάδελφο δεν τονγνωρίζω. αραδεν  μπορω να κρίνω 
τις τότε επιλόγες του για την ζωή του ούτε ασφαλώς και τις τώρα.
όμως η αναφορά στην επιστολή της παραπάνω περίπτωσης μου φαίνεται 
πολύ προσχηματική αφού κατ΄ουσίαν διαπηστώνει κάνεις απο τα 
γραφόμενα της, ότι διαφωνούν οι οικολόγοι με το μέτρο που αφορά 
τους αιώνιους φοιτητες.
επίσης απο την μιά φωνάζουμε για ίση μεταχήρηση και απο την άλλη 
όταν μας αφορά  αιτούμαστε εξαιρέσεων.

γρηγόρης
27/8/2014 6:23 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε:



Τελευταία στο στόχαστρο του υπουργού Παιδείας έχουν μπει οι 
«αιώνιοι φοιτητές». Όλοι... χωρίς καμία διάκριση. Μεταξύ αυτών 
και ο Αλέξανδρος Μεταξάς, την ιστορία του οποίου φέρνουν στη 
δημοσιότητα οι Οικολόγοι Πράσινοι με επιστολή τους προς τον 
υπουργό Παιδείας. Ο Αλέξανδρος Μεταξάς εισήχθη στο Χημικό Αθήνας 
το 1977. Λόγω σπάνιας γενετικής πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Με 
μεγάλη θέληση και επιμονή κατάφερνε να ανταποκρίνεται με σχετική 
συνέπεια στις σπουδές του. Ωστόσο λόγω της μικρής επαγγελματικής 
προοπτικής στο επάγγελμα του χημικού, λόγω της αδύναμης όρασής 
του, οδηγήθηκε στη μουσική στην οποία και αφιερώθηκε ιδρύοντας με 
φίλους του το σχήμα «DE TRACES». Το πρόβλημα στα μάτια του 
επιδεινώθηκε και το 2011 έχασε ολοκληρωτικά την όρασή του.
Η τακτική της «τσουβαλοποίησης» στην εποχή των μνημονίων 
κυριαρχεί στην εφαρμοζόμενη πολιτική. Η κυβέρνηση αντιμετωπίζει 
τα ζητήματα με βάση τα μακροοικονομικά μεγέθη με στόχο την 
ευημερία των αριθμών. Οι άνθρωποι τοποθετούνται κάτω από τους 
αριθμούς ενώ η αδιαφορία για τα επιμέρους ζητήματα που 
δημιουργούνται εξαπλώνεται σε κάθε τομέα της ελληνικής κοινωνίας. 
Τελευταία στο στόχαστρο του υπουργού Παιδείας έχουν μπει οι 
«αιώνιοι φοιτητές». Όλοι... χωρίς καμία διάκριση. Μεταξύ αυτών 
και ο Αλέξανδρος Μεταξάς, την ιστορία του οποίου φέρνουν στη 
δημοσιότητα οι Οικολόγοι Πράσινοι με επιστολή τους προς τον 
υπουργό Παιδείας. Ο Αλέξανδρος Μεταξάς για τον Ανδρέα Λοβέρδο και 
την κυβέρνηση είναι ένας ακόμη «αιώνιος» φοιτητές, όμως στην 
πραγματικότητα η περίπτωσή του αποτελεί μια επιστημονική πρόκληση 
με παγκόσμιες προεκτάσεις.


Ο Αλέξανδρος Μεταξάς εισήχθη στο Χημικό Αθήνας το 1977. Λόγω 
σπάνιας γενετικής πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Το γεγονός αυτό δεν 
τον εμπόδισε να διαβάζει έστω και με τη βοήθεια μεγάλων 
μεγεθυντικών φακών και ως άριστος μαθητής να επιτύχει στις 
πανελλαδικές εξετάσεις, χωρίς τη χρήση ευνοϊκών ρυθμίσεων για 
άτομα με αναπηρία. Με μεγάλη θέληση και επιμονή κατάφερνε να 
ανταποκρίνεται με σχετική συνέπεια στις σπουδές του. Ωστόσο λόγω 
της μικρής επαγγελματικής 

Re: [Orasi] Θα διαγράψετε και τον τυφλό μουσικό κύριε υπουργέ;

2014-08-28 ϑεμα Maria Maniataki
 Γνωρίζω τον Αλέξαντρο Μεταξά, τον έχω μαθητή σε τμήματα Braille στον φάρο! 
Γνωρίζω ότι από το 2013 προσπαθεί να δόσει εξετάσεις στα λίγα μαθήματα που του 
έχουν μείνει για να πάρει πτυχίο! 
Ξέρω επίσης οτι του έχουν ηχογραφήσει σε μορφή mp3 κάποια μαθήματα και 
σημειώσεις. Από ότι μου είπε την ηχογράφηση την έκαναν κάποιοι συμφοιτητές του. 
 Στάλθηκε από το iPhone μου

27 Αυγ 2014, 9:37 μ.μ., ο/η Kostas .D. Theodoropoulos ks...@hostvis.net 
έγραψε:

 Καλά. επι ίσοις όροις ακόμη και στην κομουνιστική κοινωνία δεν θα σπουδάζεις.
 --Κώστας--
 
 - Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr
 To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
 Sent: Wednesday, August 27, 2014 8:37 PM
 Subject: Re: [Orasi] Θα διαγράψετε και τον τυφλό μουσικό κύριε υπουργέ;
 
 
 την ίση μεταχείρηση να τη ζητάμε όταν σπουδάζουμε και επί ίσοις όροις. όταν 
 ένας τυφλός φοιτητής για παράδειγμα φτήνει στην κυριολεξία αίμα προκειμένου 
 να αποκτήσει τα βιβλία για να μπορέσει να σπουδάσει, τότε ναι, πρέπει να 
 εξερείται. η σύζηγος μου, για να καταφέρει να πάρει πτυχίο, έδωσε πολλά 
 χρήματα από την τσέπη της, για να έχει τα βιβλία ηχογραφημένα στην ώρα τους. 
 αυτό τον όρο της ίσης μεταχείρησης, τον τεντώνουν σαν λάστιχο κατά το δωκούν.
 Νίκος.
 Στις 27/8/2014 6:38 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε:
 
 τον συγκεκριμένο συνάδελφο δεν τονγνωρίζω. αραδεν  μπορω να κρίνω τις τότε 
 επιλόγες του για την ζωή του ούτε ασφαλώς και τις τώρα.
 όμως η αναφορά στην επιστολή της παραπάνω περίπτωσης μου φαίνεται πολύ 
 προσχηματική αφού κατ΄ουσίαν διαπηστώνει κάνεις απο τα γραφόμενα της, ότι 
 διαφωνούν οι οικολόγοι με το μέτρο που αφορά τους αιώνιους φοιτητες.
 επίσης απο την μιά φωνάζουμε για ίση μεταχήρηση και απο την άλλη όταν μας 
 αφορά  αιτούμαστε εξαιρέσεων.
 γρηγόρης
 27/8/2014 6:23 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε:
 
 
 Τελευταία στο στόχαστρο του υπουργού Παιδείας έχουν μπει οι «αιώνιοι 
 φοιτητές». Όλοι... χωρίς καμία διάκριση. Μεταξύ αυτών και ο Αλέξανδρος 
 Μεταξάς, την ιστορία του οποίου φέρνουν στη δημοσιότητα οι Οικολόγοι 
 Πράσινοι με επιστολή τους προς τον υπουργό Παιδείας. Ο Αλέξανδρος Μεταξάς 
 εισήχθη στο Χημικό Αθήνας το 1977. Λόγω σπάνιας γενετικής πάθησης ήταν 
 σχεδόν τυφλός. Με μεγάλη θέληση και επιμονή κατάφερνε να ανταποκρίνεται με 
 σχετική συνέπεια στις σπουδές του. Ωστόσο λόγω της μικρής επαγγελματικής 
 προοπτικής στο επάγγελμα του χημικού, λόγω της αδύναμης όρασής του, 
 οδηγήθηκε στη μουσική στην οποία και αφιερώθηκε ιδρύοντας με φίλους του το 
 σχήμα «DE TRACES». Το πρόβλημα στα μάτια του επιδεινώθηκε και το 2011 
 έχασε ολοκληρωτικά την όρασή του.
 Η τακτική της «τσουβαλοποίησης» στην εποχή των μνημονίων κυριαρχεί στην 
 εφαρμοζόμενη πολιτική. Η κυβέρνηση αντιμετωπίζει τα ζητήματα με βάση τα 
 μακροοικονομικά μεγέθη με στόχο την ευημερία των αριθμών. Οι άνθρωποι 
 τοποθετούνται κάτω από τους αριθμούς ενώ η αδιαφορία για τα επιμέρους 
 ζητήματα που δημιουργούνται εξαπλώνεται σε κάθε τομέα της ελληνικής 
 κοινωνίας. Τελευταία στο στόχαστρο του υπουργού Παιδείας έχουν μπει οι 
 «αιώνιοι φοιτητές». Όλοι... χωρίς καμία διάκριση. Μεταξύ αυτών και ο 
 Αλέξανδρος Μεταξάς, την ιστορία του οποίου φέρνουν στη δημοσιότητα οι 
 Οικολόγοι Πράσινοι με επιστολή τους προς τον υπουργό Παιδείας. Ο 
 Αλέξανδρος Μεταξάς για τον Ανδρέα Λοβέρδο και την κυβέρνηση είναι ένας 
 ακόμη «αιώνιος» φοιτητές, όμως στην πραγματικότητα η περίπτωσή του 
 αποτελεί μια επιστημονική πρόκληση με παγκόσμιες προεκτάσεις.
 
 Ο Αλέξανδρος Μεταξάς εισήχθη στο Χημικό Αθήνας το 1977. Λόγω σπάνιας 
 γενετικής πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Το γεγονός αυτό δεν τον εμπόδισε να 
 διαβάζει έστω και με τη βοήθεια μεγάλων μεγεθυντικών φακών και ως άριστος 
 μαθητής να επιτύχει στις πανελλαδικές εξετάσεις, χωρίς τη χρήση ευνοϊκών 
 ρυθμίσεων για άτομα με αναπηρία. Με μεγάλη θέληση και επιμονή κατάφερνε να 
 ανταποκρίνεται με σχετική συνέπεια στις σπουδές του. Ωστόσο λόγω της 
 μικρής επαγγελματικής προοπτικής στο επάγγελμα του χημικού, λόγω της 
 αδύναμης όρασής του, οδηγήθηκε στη μουσική στην οποία και αφιερώθηκε 
 ιδρύοντας με φίλους του το σχήμα «DE TRACES». Το πρόβλημα στα μάτια του 
 επιδεινώθηκε και το 2011 έχασε ολοκληρωτικά την όρασή του.
 
 «Η πλήρης πλέον αδυναμία του να κινείται αυτόνομα, αλλά και η οικονομική 
 κρίση, περιόρισαν τις επαγγελματικές του προοπτικές στον χώρο της 
 μουσικής. Ωστόσο με το «κεφαλλονίτικο» πείσμα του, αντί να υποταχθεί στα 
 εμπόδια, έθεσε ένα νέο όραμα στην ζωή του. Όντας τυφλός να καταφέρει να 
 ολοκληρώσει τις σπουδές του », αναφέρουν οι Οικολόγοι Πράσινοι.
 
 Όπως επισημαίνεται στην επιστολή «στη διερεύνηση αυτής της δυνατότητας 
 ανακάλυψε πως ενώ η επιστήμη έχει κάνει τεράστια άλματα στην δυνατότητα 
 των τυφλών να σπουδάζουν φυσική, μαθηματικά ή ανθρωπιστικές σπουδές, η 
 διδακτική χημείας σε τυφλούς βρίσκεται διεθνώς στα σπάργανα. Αυτή η 
 πραγματικότητα, από την μία πλευρά αποτελεί πιθανά αξεπέραστο εμπόδιο, 
 αλλά από την άλλη αποτελεί μία τεράστια επιστημονική πρόκληση. Έτσι ο 
 Αλέξανδρος Μεταξάς

Re: [Orasi] Θα διαγράψετε και τον τυφλό μουσικό κύριε υπουργέ;

2014-08-28 ϑεμα Maria Maniataki


Στάλθηκε από το iPhone μου

28 Αυγ 2014, 12:33 μ.μ., ο/η Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr έγραψε:

 θα έλεγα ας μην κολήσουμε στο συγκεκριμένο. αυτή ήταν μιά ατυχής επιλογή ενώς 
 κόμματος, των οικολόγων, που στο κάτω κάτω οι άνθρωποι δεν υποχρεούνται να 
 γνωρίζουν τα του χώρου. έναν άνθρωπο είχαν κι αυτοί, τον πρόβαλαν. το ζήτημα 
 είναι, εμείς να ξεκαθαρίσουμε τελικα τι θέλουμε. προσωπική μου άποψη πάντος, 
 ο ανάπηρος φοιτητής χρειάζεται αντικειμενικά περισώτερα χρόνια από τον 
 αρτιμελή για να τελειώσει το πανεπιστήμιο. χωρίς να θέλω να αδικήσω αυτούς 
 που το τελείωσαν κανονικά στα 4 χρόνια. υπάρχει το αντικειμενικό πρόβλημα των 
 βιβλίων και των εποπτικών μέσων. αυτό ο υπουργός θα πρέπει να το λάβει υπόψη 
 του, πρωτού βιαστεί να νομοθετήσει τσουβαλιάζοντας τους πάντες.
 Νίκος.
 Στις 28/8/2014 12:15 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε:
 
 γιαυτό  πρέπει να επιλέξουμε τι θα προτάξουμε και θα υποστηρίξουμε.
 ένα νέο  τυφλό παιδί με όνειρα, με στόχους για το μέλλον,
 ή κάποιον τυφλό  ο οποίος αφού  έκανε τις επιλόγες και έζησε στην ζωή του 
 θέλει να γεμίσει τον  χρόνο του; που δεν το θεωρώ κακό
 τώρα αν θέλουμε να λέμε ότι είμαστε με όλους απλά δεν είναι πραγματικό και 
 στερεί απο τους νέους και τις νέες με πρόβλημα όρασης ζωτικό χώρο και εφόδια.
 γρηγόρης
 Στις 27/8/2014 10:18 μμ, ο/η Νικος Χαριτος έγραψε:
 ναι αλλά οι νόμοι δε θεσπίζονται σύμφωνα με την κάθε περίπτωση. ο ανάπηρος 
 δυστυχώς δεν έχει τις ισες ευκαιρίες με τον αρτιμελή να σπουδάσει. ας του 
 τις δώσει πρώτα το κράτος και μετά ναι, να τον αντιμετοπίσει ισότιμα.
 Νίκος.
 Στις 27/8/2014 9:37 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε:
 
 στην συγκεκριμένη περίπτωση μιάς και γιαυτήν συζητάμε, επιχηρείτε να 
 αναδιχθεί ώς ένας τυφλός που παρεμποδίζεται να σπουδάσει και αυτό δεν 
 είναι αληθές αφού οι επιλόγες της ζωής του ήταν δδιαφορετικές.
 δεν  την  συσχετίζω με αυτήν της συζήγου σου αφού είναι εντελώς 
 διαφορετική. αυτό ακριβώς θέλω να προβάλω.
 γρηγόρης
 Στις 27/8/2014 8:37 μμ, ο/η Νικος Χαριτος έγραψε:
 την ίση μεταχείρηση να τη ζητάμε όταν σπουδάζουμε και επί ίσοις όροις. 
 όταν ένας τυφλός φοιτητής για παράδειγμα φτήνει στην κυριολεξία αίμα 
 προκειμένου να αποκτήσει τα βιβλία για να μπορέσει να σπουδάσει, τότε 
 ναι, πρέπει να εξερείται. η σύζηγος μου, για να καταφέρει να πάρει 
 πτυχίο, έδωσε πολλά χρήματα από την τσέπη της, για να έχει τα βιβλία 
 ηχογραφημένα στην ώρα τους. αυτό τον όρο της ίσης μεταχείρησης, τον 
 τεντώνουν σαν λάστιχο κατά το δωκούν.
 Νίκος.
 Στις 27/8/2014 6:38 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε:
 
 τον συγκεκριμένο συνάδελφο δεν τονγνωρίζω. αραδεν  μπορω να κρίνω τις 
 τότε επιλόγες του για την ζωή του ούτε ασφαλώς και τις τώρα.
 όμως η αναφορά στην επιστολή της παραπάνω περίπτωσης μου φαίνεται πολύ 
 προσχηματική αφού κατ΄ουσίαν διαπηστώνει κάνεις απο τα γραφόμενα της, 
 ότι διαφωνούν οι οικολόγοι με το μέτρο που αφορά τους αιώνιους φοιτητες.
 επίσης απο την μιά φωνάζουμε για ίση μεταχήρηση και απο την άλλη όταν 
 μας αφορά  αιτούμαστε εξαιρέσεων.
 γρηγόρης
 27/8/2014 6:23 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε:
 
 
 Τελευταία στο στόχαστρο του υπουργού Παιδείας έχουν μπει οι «αιώνιοι 
 φοιτητές». Όλοι... χωρίς καμία διάκριση. Μεταξύ αυτών και ο Αλέξανδρος 
 Μεταξάς, την ιστορία του οποίου φέρνουν στη δημοσιότητα οι Οικολόγοι 
 Πράσινοι με επιστολή τους προς τον υπουργό Παιδείας. Ο Αλέξανδρος 
 Μεταξάς εισήχθη στο Χημικό Αθήνας το 1977. Λόγω σπάνιας γενετικής 
 πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Με μεγάλη θέληση και επιμονή κατάφερνε να 
 ανταποκρίνεται με σχετική συνέπεια στις σπουδές του. Ωστόσο λόγω της 
 μικρής επαγγελματικής προοπτικής στο επάγγελμα του χημικού, λόγω της 
 αδύναμης όρασής του, οδηγήθηκε στη μουσική στην οποία και αφιερώθηκε 
 ιδρύοντας με φίλους του το σχήμα «DE TRACES». Το πρόβλημα στα μάτια του 
 επιδεινώθηκε και το 2011 έχασε ολοκληρωτικά την όρασή του.
 Η τακτική της «τσουβαλοποίησης» στην εποχή των μνημονίων κυριαρχεί στην 
 εφαρμοζόμενη πολιτική. Η κυβέρνηση αντιμετωπίζει τα ζητήματα με βάση τα 
 μακροοικονομικά μεγέθη με στόχο την ευημερία των αριθμών. Οι άνθρωποι 
 τοποθετούνται κάτω από τους αριθμούς ενώ η αδιαφορία για τα επιμέρους 
 ζητήματα που δημιουργούνται εξαπλώνεται σε κάθε τομέα της ελληνικής 
 κοινωνίας. Τελευταία στο στόχαστρο του υπουργού Παιδείας έχουν μπει οι 
 «αιώνιοι φοιτητές». Όλοι... χωρίς καμία διάκριση. Μεταξύ αυτών και ο 
 Αλέξανδρος Μεταξάς, την ιστορία του οποίου φέρνουν στη δημοσιότητα οι 
 Οικολόγοι Πράσινοι με επιστολή τους προς τον υπουργό Παιδείας. Ο 
 Αλέξανδρος Μεταξάς για τον Ανδρέα Λοβέρδο και την κυβέρνηση είναι ένας 
 ακόμη «αιώνιος» φοιτητές, όμως στην πραγματικότητα η περίπτωσή του 
 αποτελεί μια επιστημονική πρόκληση με παγκόσμιες προεκτάσεις.
 
 Ο Αλέξανδρος Μεταξάς εισήχθη στο Χημικό Αθήνας το 1977. Λόγω σπάνιας 
 γενετικής πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Το γεγονός αυτό δεν τον εμπόδισε 
 να διαβάζει έστω και με τη βοήθεια μεγάλων μεγεθυντικών φακών και ως 
 άριστος μαθητής να επιτύχει στις πανελλαδικές εξετάσεις, χωρίς τη χρήση 
 ευνοϊκών ρυθμίσεων 

Re: [Orasi] Θα διαγράψετε και τον τυφλό μουσικό κύριε υπουργέ;

2014-08-28 ϑεμα Kostas .D. Theodoropoulos

Σωστό και αυτό φίλε.
--Κώστας--

- Original Message - 
From: γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, August 27, 2014 10:09 PM
Subject: Re: [Orasi] Θα διαγράψετε και τον τυφλό μουσικό κύριε υπουργέ;




και δεν θα έπρεπε ώς χώρος να στεκόμαστε σίσωμοι  επικρητικά σε όλον 
αυτόν  τον μηδενισμό όπως σωστά λές;
και επιδή πηστεύω θα πείς ότι θα έπρεπε, θα σου πω πώς  δηστυχώς για 
ακόμη μία φορά  δεν το κάνουμε πώς λοιπόν περιμένουμε να το κάνουν οι 
άλλοι για μάς;

γρηγόρης
Στις 27/8/2014 9:50 μμ, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos έγραψε:
όχι μόνο τα αδικεί αλλά μηδενίζει τις τιτάνιες προσπάθειες. Το να 
επικαλείσαι ένα παράδειγμα ενός φοιτητή που για 40 χρόνια δεν έχει 
τελειώσει την σχολή του εκτός από γελοίο είναι και επικίνδυνο.

--Κώστας--


- Original Message - From: γρηγόρης αργυρόπουλος 
grega...@gmail.com

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, August 27, 2014 9:42 PM
Subject: Re: [Orasi] Θα διαγράψετε και τον τυφλό μουσικό κύριε υπουργέ;




πεσμού βρε κώστα δεν αδηκεί τα νέα παιδιά του χώρου που προσπαθούν και 
παλεύουν εξωμοιόνωντας τα με μιά τέτοια κατάσταση;

γρηγόρης
 Στις 27/8/2014 8:55 μμ, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos έγραψε:
ανοησίες. Εαν μετά από 37 χρόνια μιλάμε για διαγραφή φοιτητή όλα έχουν 
χάσει το νόημα τους.

--Κώστας--

- Original Message - From: γρηγόρης αργυρόπουλος 
grega...@gmail.com

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, August 27, 2014 6:38 PM
Subject: Re: [Orasi] Θα διαγράψετε και τον τυφλό μουσικό κύριε υπουργέ;




τον συγκεκριμένο συνάδελφο δεν τονγνωρίζω. αραδεν  μπορω να κρίνω τις 
τότε επιλόγες του για την ζωή του ούτε ασφαλώς και τις τώρα.
όμως η αναφορά στην επιστολή της παραπάνω περίπτωσης μου φαίνεται πολύ 
προσχηματική αφού κατ΄ουσίαν διαπηστώνει κάνεις απο τα γραφόμενα της, 
ότι διαφωνούν οι οικολόγοι με το μέτρο που αφορά τους αιώνιους 
φοιτητες.
επίσης απο την μιά φωνάζουμε για ίση μεταχήρηση και απο την άλλη όταν 
μας αφορά  αιτούμαστε εξαιρέσεων.

γρηγόρης
27/8/2014 6:23 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε:



Τελευταία στο στόχαστρο του υπουργού Παιδείας έχουν μπει οι «αιώνιοι 
φοιτητές». Όλοι... χωρίς καμία διάκριση. Μεταξύ αυτών και ο 
Αλέξανδρος Μεταξάς, την ιστορία του οποίου φέρνουν στη δημοσιότητα οι 
Οικολόγοι Πράσινοι με επιστολή τους προς τον υπουργό Παιδείας. Ο 
Αλέξανδρος Μεταξάς εισήχθη στο Χημικό Αθήνας το 1977. Λόγω σπάνιας 
γενετικής πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Με μεγάλη θέληση και επιμονή 
κατάφερνε να ανταποκρίνεται με σχετική συνέπεια στις σπουδές του. 
Ωστόσο λόγω της μικρής επαγγελματικής προοπτικής στο επάγγελμα του 
χημικού, λόγω της αδύναμης όρασής του, οδηγήθηκε στη μουσική στην 
οποία και αφιερώθηκε ιδρύοντας με φίλους του το σχήμα «DE TRACES». Το 
πρόβλημα στα μάτια του επιδεινώθηκε και το 2011 έχασε ολοκληρωτικά 
την όρασή του.
Η τακτική της «τσουβαλοποίησης» στην εποχή των μνημονίων κυριαρχεί 
στην εφαρμοζόμενη πολιτική. Η κυβέρνηση αντιμετωπίζει τα ζητήματα με 
βάση τα μακροοικονομικά μεγέθη με στόχο την ευημερία των αριθμών. Οι 
άνθρωποι τοποθετούνται κάτω από τους αριθμούς ενώ η αδιαφορία για τα 
επιμέρους ζητήματα που δημιουργούνται εξαπλώνεται σε κάθε τομέα της 
ελληνικής κοινωνίας. Τελευταία στο στόχαστρο του υπουργού Παιδείας 
έχουν μπει οι «αιώνιοι φοιτητές». Όλοι... χωρίς καμία διάκριση. 
Μεταξύ αυτών και ο Αλέξανδρος Μεταξάς, την ιστορία του οποίου φέρνουν 
στη δημοσιότητα οι Οικολόγοι Πράσινοι με επιστολή τους προς τον 
υπουργό Παιδείας. Ο Αλέξανδρος Μεταξάς για τον Ανδρέα Λοβέρδο και την 
κυβέρνηση είναι ένας ακόμη «αιώνιος» φοιτητές, όμως στην 
πραγματικότητα η περίπτωσή του αποτελεί μια επιστημονική πρόκληση με 
παγκόσμιες προεκτάσεις.


Ο Αλέξανδρος Μεταξάς εισήχθη στο Χημικό Αθήνας το 1977. Λόγω σπάνιας 
γενετικής πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Το γεγονός αυτό δεν τον 
εμπόδισε να διαβάζει έστω και με τη βοήθεια μεγάλων μεγεθυντικών 
φακών και ως άριστος μαθητής να επιτύχει στις πανελλαδικές εξετάσεις, 
χωρίς τη χρήση ευνοϊκών ρυθμίσεων για άτομα με αναπηρία. Με μεγάλη 
θέληση και επιμονή κατάφερνε να ανταποκρίνεται με σχετική συνέπεια 
στις σπουδές του. Ωστόσο λόγω της μικρής επαγγελματικής προοπτικής 
στο επάγγελμα του χημικού, λόγω της αδύναμης όρασής του, οδηγήθηκε 
στη μουσική στην οποία και αφιερώθηκε ιδρύοντας με φίλους του το 
σχήμα «DE TRACES». Το πρόβλημα στα μάτια του επιδεινώθηκε και το 2011 
έχασε ολοκληρωτικά την όρασή του.


«Η πλήρης πλέον αδυναμία του να κινείται αυτόνομα, αλλά και η 
οικονομική κρίση, περιόρισαν τις επαγγελματικές του προοπτικές στον 
χώρο της μουσικής. Ωστόσο με το «κεφαλλονίτικο» πείσμα του, αντί να 
υποταχθεί στα εμπόδια, έθεσε ένα νέο όραμα στην ζωή του. Όντας τυφλός 
να καταφέρει να ολοκληρώσει τις σπουδές του », αναφέρουν οι Οικολόγοι 
Πράσινοι.


Όπως επισημαίνεται στην επιστολή «στη διερεύνηση αυτής της 
δυνατότητας ανακάλυψε πως ενώ η επιστήμη έχει κάνει τεράστια άλματα 
στην δυνατότητα των τυφλών να σπουδάζουν φυσική, μαθηματικά ή 
ανθρωπιστικές

Re: [Orasi] Θα διαγράψετε και τον τυφλό μουσικό κύριε υπουργέ;

2014-08-28 ϑεμα Kostas .D. Theodoropoulos
οκ. Και στο πιο τέλειο σύστημα ή κοινωνία που ονειρεύεται ο καθένας πάντα θα 
υπάρχει απόσταση της αναπηρίας.

Πρόκειται για ένα ουτοπικό επιχείρημα.
--Κώστας--

- Original Message - 
From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, August 27, 2014 10:21 PM
Subject: Re: [Orasi] Θα διαγράψετε και τον τυφλό μουσικό κύριε υπουργέ;


είχες δεν είχες, πάλι εκεί το πήγες. τι να κάνουμε ρε φίλε, άλλοι το 
μικρόβιο το κολάν μικροί, άλλοι μεγαλύτεροι χαχά. πάντως δεν υπερασπίζομαι 
τον κομουνισμό στην προκειμένη. δεν ξέρω πως θα ήταν με αυτόν και μάλλον 
ούτε θέλω να δοκειμάσω. τις ίσες ευκαιρίες όμως, ναι θα τις υπερασπίζομαι 
όσο μπορώ.

Νίκος.
Στις 27/8/2014 9:37 μμ, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos έγραψε:
Καλά. επι ίσοις όροις ακόμη και στην κομουνιστική κοινωνία δεν θα 
σπουδάζεις.

--Κώστας--

- Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr
To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, August 27, 2014 8:37 PM
Subject: Re: [Orasi] Θα διαγράψετε και τον τυφλό μουσικό κύριε υπουργέ;


την ίση μεταχείρηση να τη ζητάμε όταν σπουδάζουμε και επί ίσοις όροις. 
όταν ένας τυφλός φοιτητής για παράδειγμα φτήνει στην κυριολεξία αίμα 
προκειμένου να αποκτήσει τα βιβλία για να μπορέσει να σπουδάσει, τότε 
ναι, πρέπει να εξερείται. η σύζηγος μου, για να καταφέρει να πάρει 
πτυχίο, έδωσε πολλά χρήματα από την τσέπη της, για να έχει τα βιβλία 
ηχογραφημένα στην ώρα τους. αυτό τον όρο της ίσης μεταχείρησης, τον 
τεντώνουν σαν λάστιχο κατά το δωκούν.

Νίκος.
Στις 27/8/2014 6:38 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε:


τον συγκεκριμένο συνάδελφο δεν τονγνωρίζω. αραδεν  μπορω να κρίνω τις 
τότε επιλόγες του για την ζωή του ούτε ασφαλώς και τις τώρα.
όμως η αναφορά στην επιστολή της παραπάνω περίπτωσης μου φαίνεται πολύ 
προσχηματική αφού κατ΄ουσίαν διαπηστώνει κάνεις απο τα γραφόμενα της, 
ότι διαφωνούν οι οικολόγοι με το μέτρο που αφορά τους αιώνιους 
φοιτητες.
επίσης απο την μιά φωνάζουμε για ίση μεταχήρηση και απο την άλλη όταν 
μας αφορά  αιτούμαστε εξαιρέσεων.

γρηγόρης
27/8/2014 6:23 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε:



Τελευταία στο στόχαστρο του υπουργού Παιδείας έχουν μπει οι «αιώνιοι 
φοιτητές». Όλοι... χωρίς καμία διάκριση. Μεταξύ αυτών και ο Αλέξανδρος 
Μεταξάς, την ιστορία του οποίου φέρνουν στη δημοσιότητα οι Οικολόγοι 
Πράσινοι με επιστολή τους προς τον υπουργό Παιδείας. Ο Αλέξανδρος 
Μεταξάς εισήχθη στο Χημικό Αθήνας το 1977. Λόγω σπάνιας γενετικής 
πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Με μεγάλη θέληση και επιμονή κατάφερνε να 
ανταποκρίνεται με σχετική συνέπεια στις σπουδές του. Ωστόσο λόγω της 
μικρής επαγγελματικής προοπτικής στο επάγγελμα του χημικού, λόγω της 
αδύναμης όρασής του, οδηγήθηκε στη μουσική στην οποία και αφιερώθηκε 
ιδρύοντας με φίλους του το σχήμα «DE TRACES». Το πρόβλημα στα μάτια 
του επιδεινώθηκε και το 2011 έχασε ολοκληρωτικά την όρασή του.
Η τακτική της «τσουβαλοποίησης» στην εποχή των μνημονίων κυριαρχεί 
στην εφαρμοζόμενη πολιτική. Η κυβέρνηση αντιμετωπίζει τα ζητήματα με 
βάση τα μακροοικονομικά μεγέθη με στόχο την ευημερία των αριθμών. Οι 
άνθρωποι τοποθετούνται κάτω από τους αριθμούς ενώ η αδιαφορία για τα 
επιμέρους ζητήματα που δημιουργούνται εξαπλώνεται σε κάθε τομέα της 
ελληνικής κοινωνίας. Τελευταία στο στόχαστρο του υπουργού Παιδείας 
έχουν μπει οι «αιώνιοι φοιτητές». Όλοι... χωρίς καμία διάκριση. Μεταξύ 
αυτών και ο Αλέξανδρος Μεταξάς, την ιστορία του οποίου φέρνουν στη 
δημοσιότητα οι Οικολόγοι Πράσινοι με επιστολή τους προς τον υπουργό 
Παιδείας. Ο Αλέξανδρος Μεταξάς για τον Ανδρέα Λοβέρδο και την 
κυβέρνηση είναι ένας ακόμη «αιώνιος» φοιτητές, όμως στην 
πραγματικότητα η περίπτωσή του αποτελεί μια επιστημονική πρόκληση με 
παγκόσμιες προεκτάσεις.


Ο Αλέξανδρος Μεταξάς εισήχθη στο Χημικό Αθήνας το 1977. Λόγω σπάνιας 
γενετικής πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Το γεγονός αυτό δεν τον εμπόδισε 
να διαβάζει έστω και με τη βοήθεια μεγάλων μεγεθυντικών φακών και ως 
άριστος μαθητής να επιτύχει στις πανελλαδικές εξετάσεις, χωρίς τη 
χρήση ευνοϊκών ρυθμίσεων για άτομα με αναπηρία. Με μεγάλη θέληση και 
επιμονή κατάφερνε να ανταποκρίνεται με σχετική συνέπεια στις σπουδές 
του. Ωστόσο λόγω της μικρής επαγγελματικής προοπτικής στο επάγγελμα 
του χημικού, λόγω της αδύναμης όρασής του, οδηγήθηκε στη μουσική στην 
οποία και αφιερώθηκε ιδρύοντας με φίλους του το σχήμα «DE TRACES». Το 
πρόβλημα στα μάτια του επιδεινώθηκε και το 2011 έχασε ολοκληρωτικά την 
όρασή του.


«Η πλήρης πλέον αδυναμία του να κινείται αυτόνομα, αλλά και η 
οικονομική κρίση, περιόρισαν τις επαγγελματικές του προοπτικές στον 
χώρο της μουσικής. Ωστόσο με το «κεφαλλονίτικο» πείσμα του, αντί να 
υποταχθεί στα εμπόδια, έθεσε ένα νέο όραμα στην ζωή του. Όντας τυφλός 
να καταφέρει να ολοκληρώσει τις σπουδές του », αναφέρουν οι Οικολόγοι 
Πράσινοι.


Όπως επισημαίνεται στην επιστολή «στη διερεύνηση αυτής της δυνατότητας 
ανακάλυψε πως ενώ η επιστήμη έχει κάνει τεράστια άλματα στην 
δυνατότητα των τυφλών να σπουδάζουν φυσική, μαθηματικά ή ανθρωπιστικές

Re: [Orasi] Θα διαγράψετε και τον τυφλό μουσικό κύριε υπουργέ;

2014-08-28 ϑεμα γρηγόρης αργυρόπουλος


θα κολλήσουμε όχι όμως με την μορφή  που το θέτεις αλλά, με το ότι σε 
αυτό το κόμα υπάρχουν αρκετοί συνάδελφοι που συμμετέχουν και πρώτος 
απ΄όλους ο μπίμπάσης ο φώτης. το δεν γνωρίζουν, ετσι τους είπαν,  κλ΄π. 
δεν τα δέχομαι. όσον αφορά πόσα χρόνια επαρκούν για να καταφέρει ένας 
μιία τυφλός-η να πάρει πτυχείο απάντησες μόνος σου. αφού υπάρχουν 
συνάδελφοι και συναδέλφισσες που το πήραν στα 4 χρόνια αυτό σημαίνει πώς 
γίνεται
 θές να βάλουμε και άλλα 2 επιπλέον οκ. και παραπάνω αν κάποιος-ποια 
έχασε εξεταστικές για σοβαρούς λόγους.
εκτός αν θέλουμε να συνεχιστεί, όλοι οι τυφλοί-ες  στο πανεπηστήμιο 
ικανοί-ες  και ανίκανοι-ες,
οι ανίκανοι-ες  με την λύπηση των καθηγηττών να περνούν τα μαθήματα και 
να λαμβάνουν ίδια βαθμολογία  με τους ικανούς-ες και να φτάνουν 
αποκτώντας το πτυχείο να έχουν την απαίτηση οι ίδιοι ήοι  γονείς τους να 
εργαστούν στο αντικείμενο και ίσως στο πιο σοβάρο αυτό της εκπαίδευσης;
είναι πολύ μεγάλο  το θέμα. και δεν επιθυμώ  να μπώ σε συγκεκριμένα  
παραδείγματα.


συγνώμη αν ξέφυγα λίγο αλλά βλέπεις είναι αλληλένδετα.
η άποψη μου λοιπόν: είναι πώς κάποιος-ποια που δεν βλέπει δεν σημαίνει 
ότι πρέπει να σπουδάζει αιωνίως και γιαυτό χρειάζονται συγκεκριμένοι 
περιορισμοί,
και επίσης στο πανεπηστήμιο να διασφαλιστεί να μπαίνον όσοι-ες το 
αξίζουν  και μπορούν   να το υποστηρίξουν.
αφού ζητούμε και ορθά  να μας αντιμετωπίζου με αξιοπρέπεια πρέπει και 
εμείς  απο την πλευρά μας να προσπαθούμε γιαυτό.

γρηγόρης
 Στις 28/8/2014 12:33 μμ, ο/η Νικος Χαριτος έγραψε:
θα έλεγα ας μην κολήσουμε στο συγκεκριμένο. αυτή ήταν μιά ατυχής 
επιλογή ενώς κόμματος, των οικολόγων, που στο κάτω κάτω οι άνθρωποι 
δεν υποχρεούνται να γνωρίζουν τα του χώρου. έναν άνθρωπο είχαν κι 
αυτοί, τον πρόβαλαν. το ζήτημα είναι, εμείς να ξεκαθαρίσουμε τελικα τι 
θέλουμε. προσωπική μου άποψη πάντος, ο ανάπηρος φοιτητής χρειάζεται 
αντικειμενικά περισώτερα χρόνια από τον αρτιμελή για να τελειώσει το 
πανεπιστήμιο. χωρίς να θέλω να αδικήσω αυτούς που το τελείωσαν 
κανονικά στα 4 χρόνια. υπάρχει το αντικειμενικό πρόβλημα των βιβλίων 
και των εποπτικών μέσων. αυτό ο υπουργός θα πρέπει να το λάβει υπόψη 
του, πρωτού βιαστεί να νομοθετήσει τσουβαλιάζοντας τους πάντες.

Νίκος.
Στις 28/8/2014 12:15 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε:


γιαυτό  πρέπει να επιλέξουμε τι θα προτάξουμε και θα υποστηρίξουμε.
ένα νέο  τυφλό παιδί με όνειρα, με στόχους για το μέλλον,
ή κάποιον τυφλό  ο οποίος αφού  έκανε τις επιλόγες και έζησε στην ζωή 
του θέλει να γεμίσει τον  χρόνο του; που δεν το θεωρώ κακό
τώρα αν θέλουμε να λέμε ότι είμαστε με όλους απλά δεν είναι 
πραγματικό και στερεί απο τους νέους και τις νέες με πρόβλημα όρασης 
ζωτικό χώρο και εφόδια.

γρηγόρης
 Στις 27/8/2014 10:18 μμ, ο/η Νικος Χαριτος έγραψε:
ναι αλλά οι νόμοι δε θεσπίζονται σύμφωνα με την κάθε περίπτωση. ο 
ανάπηρος δυστυχώς δεν έχει τις ισες ευκαιρίες με τον αρτιμελή να 
σπουδάσει. ας του τις δώσει πρώτα το κράτος και μετά ναι, να τον 
αντιμετοπίσει ισότιμα.

Νίκος.
Στις 27/8/2014 9:37 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε:


στην συγκεκριμένη περίπτωση μιάς και γιαυτήν συζητάμε, επιχηρείτε 
να αναδιχθεί ώς ένας τυφλός που παρεμποδίζεται να σπουδάσει και 
αυτό δεν είναι αληθές αφού οι επιλόγες της ζωής του ήταν 
δδιαφορετικές.
δεν  την  συσχετίζω με αυτήν της συζήγου σου αφού είναι εντελώς 
διαφορετική. αυτό ακριβώς θέλω να προβάλω.

γρηγόρης
 Στις 27/8/2014 8:37 μμ, ο/η Νικος Χαριτος έγραψε:
την ίση μεταχείρηση να τη ζητάμε όταν σπουδάζουμε και επί ίσοις 
όροις. όταν ένας τυφλός φοιτητής για παράδειγμα φτήνει στην 
κυριολεξία αίμα προκειμένου να αποκτήσει τα βιβλία για να μπορέσει 
να σπουδάσει, τότε ναι, πρέπει να εξερείται. η σύζηγος μου, για να 
καταφέρει να πάρει πτυχίο, έδωσε πολλά χρήματα από την τσέπη της, 
για να έχει τα βιβλία ηχογραφημένα στην ώρα τους. αυτό τον όρο της 
ίσης μεταχείρησης, τον τεντώνουν σαν λάστιχο κατά το δωκούν.

Νίκος.
Στις 27/8/2014 6:38 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε:


τον συγκεκριμένο συνάδελφο δεν τονγνωρίζω. αραδεν  μπορω να κρίνω 
τις τότε επιλόγες του για την ζωή του ούτε ασφαλώς και τις τώρα.
όμως η αναφορά στην επιστολή της παραπάνω περίπτωσης μου φαίνεται 
πολύ προσχηματική αφού κατ΄ουσίαν διαπηστώνει κάνεις απο τα 
γραφόμενα της, ότι διαφωνούν οι οικολόγοι με το μέτρο που αφορά 
τους αιώνιους φοιτητες.
επίσης απο την μιά φωνάζουμε για ίση μεταχήρηση και απο την άλλη 
όταν μας αφορά  αιτούμαστε εξαιρέσεων.

γρηγόρης
27/8/2014 6:23 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε:



Τελευταία στο στόχαστρο του υπουργού Παιδείας έχουν μπει οι 
«αιώνιοι φοιτητές». Όλοι... χωρίς καμία διάκριση. Μεταξύ αυτών 
και ο Αλέξανδρος Μεταξάς, την ιστορία του οποίου φέρνουν στη 
δημοσιότητα οι Οικολόγοι Πράσινοι με επιστολή τους προς τον 
υπουργό Παιδείας. Ο Αλέξανδρος Μεταξάς εισήχθη στο Χημικό Αθήνας 
το 1977. Λόγω σπάνιας γενετικής πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Με 
μεγάλη θέληση και επιμονή κατάφερνε να ανταποκρίνεται με σχετική 
συνέπεια στις σπουδές του. Ωστόσο λόγω της μικρής επαγγελματικής 
προοπτικής στο επάγγελμα του χημικού, λόγω 

[Orasi] Θα διαγράψετε και τον τυφλό μουσικό κύριε υπουργέ;

2014-08-27 ϑεμα γρηγόρης αργυρόπουλος



Τελευταία στο στόχαστρο του υπουργού Παιδείας έχουν μπει οι «αιώνιοι 
φοιτητές». Όλοι... χωρίς καμία διάκριση. Μεταξύ αυτών και ο Αλέξανδρος 
Μεταξάς, την ιστορία του οποίου φέρνουν στη δημοσιότητα οι Οικολόγοι 
Πράσινοι με επιστολή τους προς τον υπουργό Παιδείας. Ο Αλέξανδρος 
Μεταξάς εισήχθη στο Χημικό Αθήνας το 1977. Λόγω σπάνιας γενετικής 
πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Με μεγάλη θέληση και επιμονή κατάφερνε να 
ανταποκρίνεται με σχετική συνέπεια στις σπουδές του. Ωστόσο λόγω της 
μικρής επαγγελματικής προοπτικής στο επάγγελμα του χημικού, λόγω της 
αδύναμης όρασής του, οδηγήθηκε στη μουσική στην οποία και αφιερώθηκε 
ιδρύοντας με φίλους του το σχήμα «DE TRACES». Το πρόβλημα στα μάτια του 
επιδεινώθηκε και το 2011 έχασε ολοκληρωτικά την όρασή του.
Η τακτική της «τσουβαλοποίησης» στην εποχή των μνημονίων κυριαρχεί στην 
εφαρμοζόμενη πολιτική. Η κυβέρνηση αντιμετωπίζει τα ζητήματα με βάση τα 
μακροοικονομικά μεγέθη με στόχο την ευημερία των αριθμών. Οι άνθρωποι 
τοποθετούνται κάτω από τους αριθμούς ενώ η αδιαφορία για τα επιμέρους 
ζητήματα που δημιουργούνται εξαπλώνεται σε κάθε τομέα της ελληνικής 
κοινωνίας. Τελευταία στο στόχαστρο του υπουργού Παιδείας έχουν μπει οι 
«αιώνιοι φοιτητές». Όλοι... χωρίς καμία διάκριση. Μεταξύ αυτών και ο 
Αλέξανδρος Μεταξάς, την ιστορία του οποίου φέρνουν στη δημοσιότητα οι 
Οικολόγοι Πράσινοι με επιστολή τους προς τον υπουργό Παιδείας. Ο 
Αλέξανδρος Μεταξάς για τον Ανδρέα Λοβέρδο και την κυβέρνηση είναι ένας 
ακόμη «αιώνιος» φοιτητές, όμως στην πραγματικότητα η περίπτωσή του 
αποτελεί μια επιστημονική πρόκληση με παγκόσμιες προεκτάσεις.


Ο Αλέξανδρος Μεταξάς εισήχθη στο Χημικό Αθήνας το 1977. Λόγω σπάνιας 
γενετικής πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Το γεγονός αυτό δεν τον εμπόδισε 
να διαβάζει έστω και με τη βοήθεια μεγάλων μεγεθυντικών φακών και ως 
άριστος μαθητής να επιτύχει στις πανελλαδικές εξετάσεις, χωρίς τη χρήση 
ευνοϊκών ρυθμίσεων για άτομα με αναπηρία. Με μεγάλη θέληση και επιμονή 
κατάφερνε να ανταποκρίνεται με σχετική συνέπεια στις σπουδές του. Ωστόσο 
λόγω της μικρής επαγγελματικής προοπτικής στο επάγγελμα του χημικού, 
λόγω της αδύναμης όρασής του, οδηγήθηκε στη μουσική στην οποία και 
αφιερώθηκε ιδρύοντας με φίλους του το σχήμα «DE TRACES». Το πρόβλημα στα 
μάτια του επιδεινώθηκε και το 2011 έχασε ολοκληρωτικά την όρασή του.


«Η πλήρης πλέον αδυναμία του να κινείται αυτόνομα, αλλά και η οικονομική 
κρίση, περιόρισαν τις επαγγελματικές του προοπτικές στον χώρο της 
μουσικής. Ωστόσο με το «κεφαλλονίτικο» πείσμα του, αντί να υποταχθεί στα 
εμπόδια, έθεσε ένα νέο όραμα στην ζωή του. Όντας τυφλός να καταφέρει να 
ολοκληρώσει τις σπουδές του », αναφέρουν οι Οικολόγοι Πράσινοι.


Όπως επισημαίνεται στην επιστολή «στη διερεύνηση αυτής της δυνατότητας 
ανακάλυψε πως ενώ η επιστήμη έχει κάνει τεράστια άλματα στην δυνατότητα 
των τυφλών να σπουδάζουν φυσική, μαθηματικά ή ανθρωπιστικές σπουδές, η 
διδακτική χημείας σε τυφλούς βρίσκεται διεθνώς στα σπάργανα. Αυτή η 
πραγματικότητα, από την μία πλευρά αποτελεί πιθανά αξεπέραστο εμπόδιο, 
αλλά από την άλλη αποτελεί μία τεράστια επιστημονική πρόκληση. Έτσι ο 
Αλέξανδρος Μεταξάς επανεγγράφτηκε στο Χημικό το ακαδημαϊκό έτος 
2012-2013. Από την πρώτη στιγμή οι καθηγητές και το γραφείο υποστήριξης 
φοιτητών με αναπηρίες αγκάλιασαν με ενθουσιασμό την προσπάθεια του, αφού 
μία πιθανή επιτυχής κατάληξη θα ανοίξει μεγάλες δυνατότητες στην 
διδακτική της χημείας σε τυφλούς και στην μέση εκπαίδευση».


Λόγω της παντελούς έλλειψης εργαλείων για ανάγνωση χημικών συγγραμμάτων 
σε σύστημα Μπράιγ, ο Αλέξανδρος αναγκάζονταν να μαγνητοφωνεί τις 
παραδόσεις. Παρ’ όλα αυτά κατάφερε να παρακολουθήσει ένα από τα 8 
μαθήματα που χρωστάει και πέτυχε στις εξετάσεις με 7. Το επόμενο 
ακαδημαϊκό έτος δεν κατάφερε να παρακολουθήσει την σχολή για έναν 
αντικειμενικό λόγο.


Όπως σημειώνουν στην επιστολή του οι Οικολόγοι Πράσινοι: «Tο 
Πανεπιστήμιο διαθέτει αυτοκίνητο για μεταφορά ανθρώπων με κινητικά 
προβλήματα, αλλά όχι για τυφλούς, αφού οι τυφλοί με την κατάλληλη 
εκπαίδευση μπορούν να κινούνται αυτόνομα. Ωστόσο υπάρχει τεράστια 
αναμονή για αυτή την εκπαίδευση, που στην περίπτωση του Αλέξανδρου θα 
ξεκινήσει τον Φεβρουάριο του 2015. Το 2012 ο Αλέξανδρος διέθεσε τις 
πενιχρές του οικονομίες για να πηγαινοέρχεται στην σχολή με ταξί. 
Ελλείψει οικονομικής δυνατότητας δεν κατάφερε να παρακολουθήσει μαθήματα 
το 2013-2014».


«Αυτή την στιγμή, ένα επιστημονικό στοίχημα με εξαιρετικά ευοίωνες 
προοπτικές κινδυνεύει να σταματήσει εξ αιτίας ενός προκρούστειου νόμου, 
που αφαιρεί από τα πανεπιστήμια το δικαίωμα να κρίνουν με αυστηρά 
διδακτικά κριτήρια εάν ένας φοιτητής, που εγκατέλειψε προσωρινά τις 
σπουδές του, αξίζει να συνεχίσει τις σπουδές του ή πρέπει να διαγραφεί», 
επισημαίνουν.


Οι Οικολόγοι Πράσινοι απευθυνόμενοι προς τον υπουργό αναφέρουν: «Ίσως 
θεωρήσετε ότι η περίπτωση του Αλέξανδρου είναι μία εξαίρεση. Προφανώς η 
μεγάλη πλειονότητα των «αιώνιων φοιτητών» δεν ενδιαφέρονται να 
ολοκληρώσουν τις σπουδές τους και δεν θα ενοχληθούν εάν 

Re: [Orasi] Θα διαγράψετε και τον τυφλό μουσικό κύριε υπουργέ;

2014-08-27 ϑεμα γρηγόρης αργυρόπουλος


τον συγκεκριμένο συνάδελφο δεν τονγνωρίζω. αραδεν  μπορω να κρίνω τις 
τότε επιλόγες του για την ζωή του ούτε ασφαλώς και τις τώρα.
όμως η αναφορά στην επιστολή της παραπάνω περίπτωσης μου φαίνεται πολύ 
προσχηματική αφού κατ΄ουσίαν διαπηστώνει κάνεις απο τα γραφόμενα της, 
ότι διαφωνούν οι οικολόγοι με το μέτρο που αφορά τους αιώνιους φοιτητες.
επίσης απο την μιά φωνάζουμε για ίση μεταχήρηση και απο την άλλη όταν 
μας αφορά  αιτούμαστε εξαιρέσεων.

γρηγόρης
27/8/2014 6:23 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε:



Τελευταία στο στόχαστρο του υπουργού Παιδείας έχουν μπει οι «αιώνιοι 
φοιτητές». Όλοι... χωρίς καμία διάκριση. Μεταξύ αυτών και ο Αλέξανδρος 
Μεταξάς, την ιστορία του οποίου φέρνουν στη δημοσιότητα οι Οικολόγοι 
Πράσινοι με επιστολή τους προς τον υπουργό Παιδείας. Ο Αλέξανδρος 
Μεταξάς εισήχθη στο Χημικό Αθήνας το 1977. Λόγω σπάνιας γενετικής 
πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Με μεγάλη θέληση και επιμονή κατάφερνε να 
ανταποκρίνεται με σχετική συνέπεια στις σπουδές του. Ωστόσο λόγω της 
μικρής επαγγελματικής προοπτικής στο επάγγελμα του χημικού, λόγω της 
αδύναμης όρασής του, οδηγήθηκε στη μουσική στην οποία και αφιερώθηκε 
ιδρύοντας με φίλους του το σχήμα «DE TRACES». Το πρόβλημα στα μάτια 
του επιδεινώθηκε και το 2011 έχασε ολοκληρωτικά την όρασή του.
Η τακτική της «τσουβαλοποίησης» στην εποχή των μνημονίων κυριαρχεί 
στην εφαρμοζόμενη πολιτική. Η κυβέρνηση αντιμετωπίζει τα ζητήματα με 
βάση τα μακροοικονομικά μεγέθη με στόχο την ευημερία των αριθμών. Οι 
άνθρωποι τοποθετούνται κάτω από τους αριθμούς ενώ η αδιαφορία για τα 
επιμέρους ζητήματα που δημιουργούνται εξαπλώνεται σε κάθε τομέα της 
ελληνικής κοινωνίας. Τελευταία στο στόχαστρο του υπουργού Παιδείας 
έχουν μπει οι «αιώνιοι φοιτητές». Όλοι... χωρίς καμία διάκριση. Μεταξύ 
αυτών και ο Αλέξανδρος Μεταξάς, την ιστορία του οποίου φέρνουν στη 
δημοσιότητα οι Οικολόγοι Πράσινοι με επιστολή τους προς τον υπουργό 
Παιδείας. Ο Αλέξανδρος Μεταξάς για τον Ανδρέα Λοβέρδο και την 
κυβέρνηση είναι ένας ακόμη «αιώνιος» φοιτητές, όμως στην 
πραγματικότητα η περίπτωσή του αποτελεί μια επιστημονική πρόκληση με 
παγκόσμιες προεκτάσεις.


Ο Αλέξανδρος Μεταξάς εισήχθη στο Χημικό Αθήνας το 1977. Λόγω σπάνιας 
γενετικής πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Το γεγονός αυτό δεν τον εμπόδισε 
να διαβάζει έστω και με τη βοήθεια μεγάλων μεγεθυντικών φακών και ως 
άριστος μαθητής να επιτύχει στις πανελλαδικές εξετάσεις, χωρίς τη 
χρήση ευνοϊκών ρυθμίσεων για άτομα με αναπηρία. Με μεγάλη θέληση και 
επιμονή κατάφερνε να ανταποκρίνεται με σχετική συνέπεια στις σπουδές 
του. Ωστόσο λόγω της μικρής επαγγελματικής προοπτικής στο επάγγελμα 
του χημικού, λόγω της αδύναμης όρασής του, οδηγήθηκε στη μουσική στην 
οποία και αφιερώθηκε ιδρύοντας με φίλους του το σχήμα «DE TRACES». Το 
πρόβλημα στα μάτια του επιδεινώθηκε και το 2011 έχασε ολοκληρωτικά την 
όρασή του.


«Η πλήρης πλέον αδυναμία του να κινείται αυτόνομα, αλλά και η 
οικονομική κρίση, περιόρισαν τις επαγγελματικές του προοπτικές στον 
χώρο της μουσικής. Ωστόσο με το «κεφαλλονίτικο» πείσμα του, αντί να 
υποταχθεί στα εμπόδια, έθεσε ένα νέο όραμα στην ζωή του. Όντας τυφλός 
να καταφέρει να ολοκληρώσει τις σπουδές του », αναφέρουν οι Οικολόγοι 
Πράσινοι.


Όπως επισημαίνεται στην επιστολή «στη διερεύνηση αυτής της δυνατότητας 
ανακάλυψε πως ενώ η επιστήμη έχει κάνει τεράστια άλματα στην 
δυνατότητα των τυφλών να σπουδάζουν φυσική, μαθηματικά ή ανθρωπιστικές 
σπουδές, η διδακτική χημείας σε τυφλούς βρίσκεται διεθνώς στα 
σπάργανα. Αυτή η πραγματικότητα, από την μία πλευρά αποτελεί πιθανά 
αξεπέραστο εμπόδιο, αλλά από την άλλη αποτελεί μία τεράστια 
επιστημονική πρόκληση. Έτσι ο Αλέξανδρος Μεταξάς επανεγγράφτηκε στο 
Χημικό το ακαδημαϊκό έτος 2012-2013. Από την πρώτη στιγμή οι καθηγητές 
και το γραφείο υποστήριξης φοιτητών με αναπηρίες αγκάλιασαν με 
ενθουσιασμό την προσπάθεια του, αφού μία πιθανή επιτυχής κατάληξη θα 
ανοίξει μεγάλες δυνατότητες στην διδακτική της χημείας σε τυφλούς και 
στην μέση εκπαίδευση».


Λόγω της παντελούς έλλειψης εργαλείων για ανάγνωση χημικών 
συγγραμμάτων σε σύστημα Μπράιγ, ο Αλέξανδρος αναγκάζονταν να 
μαγνητοφωνεί τις παραδόσεις. Παρ’ όλα αυτά κατάφερε να παρακολουθήσει 
ένα από τα 8 μαθήματα που χρωστάει και πέτυχε στις εξετάσεις με 7. Το 
επόμενο ακαδημαϊκό έτος δεν κατάφερε να παρακολουθήσει την σχολή για 
έναν αντικειμενικό λόγο.


Όπως σημειώνουν στην επιστολή του οι Οικολόγοι Πράσινοι: «Tο 
Πανεπιστήμιο διαθέτει αυτοκίνητο για μεταφορά ανθρώπων με κινητικά 
προβλήματα, αλλά όχι για τυφλούς, αφού οι τυφλοί με την κατάλληλη 
εκπαίδευση μπορούν να κινούνται αυτόνομα. Ωστόσο υπάρχει τεράστια 
αναμονή για αυτή την εκπαίδευση, που στην περίπτωση του Αλέξανδρου θα 
ξεκινήσει τον Φεβρουάριο του 2015. Το 2012 ο Αλέξανδρος διέθεσε τις 
πενιχρές του οικονομίες για να πηγαινοέρχεται στην σχολή με ταξί. 
Ελλείψει οικονομικής δυνατότητας δεν κατάφερε να παρακολουθήσει 
μαθήματα το 2013-2014».


«Αυτή την στιγμή, ένα επιστημονικό στοίχημα με εξαιρετικά ευοίωνες 
προοπτικές κινδυνεύει να σταματήσει εξ αιτίας 

Re: [Orasi] Θα διαγράψετε και τον τυφλό μουσικό κύριε υπουργέ;

2014-08-27 ϑεμα Νικος Χαριτος
για το πρόβλημα αυτό, δηλαδή για τους ανάπηρους φοιτητές, η σεαάν κάνει 
αύριο κινητοποίηση στο υπουργείο παιδείας.

Νίκος.
Στις 27/8/2014 6:23 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε:



Τελευταία στο στόχαστρο του υπουργού Παιδείας έχουν μπει οι «αιώνιοι 
φοιτητές». Όλοι... χωρίς καμία διάκριση. Μεταξύ αυτών και ο Αλέξανδρος 
Μεταξάς, την ιστορία του οποίου φέρνουν στη δημοσιότητα οι Οικολόγοι 
Πράσινοι με επιστολή τους προς τον υπουργό Παιδείας. Ο Αλέξανδρος 
Μεταξάς εισήχθη στο Χημικό Αθήνας το 1977. Λόγω σπάνιας γενετικής 
πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Με μεγάλη θέληση και επιμονή κατάφερνε να 
ανταποκρίνεται με σχετική συνέπεια στις σπουδές του. Ωστόσο λόγω της 
μικρής επαγγελματικής προοπτικής στο επάγγελμα του χημικού, λόγω της 
αδύναμης όρασής του, οδηγήθηκε στη μουσική στην οποία και αφιερώθηκε 
ιδρύοντας με φίλους του το σχήμα «DE TRACES». Το πρόβλημα στα μάτια 
του επιδεινώθηκε και το 2011 έχασε ολοκληρωτικά την όρασή του.
Η τακτική της «τσουβαλοποίησης» στην εποχή των μνημονίων κυριαρχεί 
στην εφαρμοζόμενη πολιτική. Η κυβέρνηση αντιμετωπίζει τα ζητήματα με 
βάση τα μακροοικονομικά μεγέθη με στόχο την ευημερία των αριθμών. Οι 
άνθρωποι τοποθετούνται κάτω από τους αριθμούς ενώ η αδιαφορία για τα 
επιμέρους ζητήματα που δημιουργούνται εξαπλώνεται σε κάθε τομέα της 
ελληνικής κοινωνίας. Τελευταία στο στόχαστρο του υπουργού Παιδείας 
έχουν μπει οι «αιώνιοι φοιτητές». Όλοι... χωρίς καμία διάκριση. Μεταξύ 
αυτών και ο Αλέξανδρος Μεταξάς, την ιστορία του οποίου φέρνουν στη 
δημοσιότητα οι Οικολόγοι Πράσινοι με επιστολή τους προς τον υπουργό 
Παιδείας. Ο Αλέξανδρος Μεταξάς για τον Ανδρέα Λοβέρδο και την 
κυβέρνηση είναι ένας ακόμη «αιώνιος» φοιτητές, όμως στην 
πραγματικότητα η περίπτωσή του αποτελεί μια επιστημονική πρόκληση με 
παγκόσμιες προεκτάσεις.


Ο Αλέξανδρος Μεταξάς εισήχθη στο Χημικό Αθήνας το 1977. Λόγω σπάνιας 
γενετικής πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Το γεγονός αυτό δεν τον εμπόδισε 
να διαβάζει έστω και με τη βοήθεια μεγάλων μεγεθυντικών φακών και ως 
άριστος μαθητής να επιτύχει στις πανελλαδικές εξετάσεις, χωρίς τη 
χρήση ευνοϊκών ρυθμίσεων για άτομα με αναπηρία. Με μεγάλη θέληση και 
επιμονή κατάφερνε να ανταποκρίνεται με σχετική συνέπεια στις σπουδές 
του. Ωστόσο λόγω της μικρής επαγγελματικής προοπτικής στο επάγγελμα 
του χημικού, λόγω της αδύναμης όρασής του, οδηγήθηκε στη μουσική στην 
οποία και αφιερώθηκε ιδρύοντας με φίλους του το σχήμα «DE TRACES». Το 
πρόβλημα στα μάτια του επιδεινώθηκε και το 2011 έχασε ολοκληρωτικά την 
όρασή του.


«Η πλήρης πλέον αδυναμία του να κινείται αυτόνομα, αλλά και η 
οικονομική κρίση, περιόρισαν τις επαγγελματικές του προοπτικές στον 
χώρο της μουσικής. Ωστόσο με το «κεφαλλονίτικο» πείσμα του, αντί να 
υποταχθεί στα εμπόδια, έθεσε ένα νέο όραμα στην ζωή του. Όντας τυφλός 
να καταφέρει να ολοκληρώσει τις σπουδές του », αναφέρουν οι Οικολόγοι 
Πράσινοι.


Όπως επισημαίνεται στην επιστολή «στη διερεύνηση αυτής της δυνατότητας 
ανακάλυψε πως ενώ η επιστήμη έχει κάνει τεράστια άλματα στην 
δυνατότητα των τυφλών να σπουδάζουν φυσική, μαθηματικά ή ανθρωπιστικές 
σπουδές, η διδακτική χημείας σε τυφλούς βρίσκεται διεθνώς στα 
σπάργανα. Αυτή η πραγματικότητα, από την μία πλευρά αποτελεί πιθανά 
αξεπέραστο εμπόδιο, αλλά από την άλλη αποτελεί μία τεράστια 
επιστημονική πρόκληση. Έτσι ο Αλέξανδρος Μεταξάς επανεγγράφτηκε στο 
Χημικό το ακαδημαϊκό έτος 2012-2013. Από την πρώτη στιγμή οι καθηγητές 
και το γραφείο υποστήριξης φοιτητών με αναπηρίες αγκάλιασαν με 
ενθουσιασμό την προσπάθεια του, αφού μία πιθανή επιτυχής κατάληξη θα 
ανοίξει μεγάλες δυνατότητες στην διδακτική της χημείας σε τυφλούς και 
στην μέση εκπαίδευση».


Λόγω της παντελούς έλλειψης εργαλείων για ανάγνωση χημικών 
συγγραμμάτων σε σύστημα Μπράιγ, ο Αλέξανδρος αναγκάζονταν να 
μαγνητοφωνεί τις παραδόσεις. Παρ’ όλα αυτά κατάφερε να παρακολουθήσει 
ένα από τα 8 μαθήματα που χρωστάει και πέτυχε στις εξετάσεις με 7. Το 
επόμενο ακαδημαϊκό έτος δεν κατάφερε να παρακολουθήσει την σχολή για 
έναν αντικειμενικό λόγο.


Όπως σημειώνουν στην επιστολή του οι Οικολόγοι Πράσινοι: «Tο 
Πανεπιστήμιο διαθέτει αυτοκίνητο για μεταφορά ανθρώπων με κινητικά 
προβλήματα, αλλά όχι για τυφλούς, αφού οι τυφλοί με την κατάλληλη 
εκπαίδευση μπορούν να κινούνται αυτόνομα. Ωστόσο υπάρχει τεράστια 
αναμονή για αυτή την εκπαίδευση, που στην περίπτωση του Αλέξανδρου θα 
ξεκινήσει τον Φεβρουάριο του 2015. Το 2012 ο Αλέξανδρος διέθεσε τις 
πενιχρές του οικονομίες για να πηγαινοέρχεται στην σχολή με ταξί. 
Ελλείψει οικονομικής δυνατότητας δεν κατάφερε να παρακολουθήσει 
μαθήματα το 2013-2014».


«Αυτή την στιγμή, ένα επιστημονικό στοίχημα με εξαιρετικά ευοίωνες 
προοπτικές κινδυνεύει να σταματήσει εξ αιτίας ενός προκρούστειου 
νόμου, που αφαιρεί από τα πανεπιστήμια το δικαίωμα να κρίνουν με 
αυστηρά διδακτικά κριτήρια εάν ένας φοιτητής, που εγκατέλειψε 
προσωρινά τις σπουδές του, αξίζει να συνεχίσει τις σπουδές του ή 
πρέπει να διαγραφεί», επισημαίνουν.


Οι Οικολόγοι Πράσινοι απευθυνόμενοι προς τον υπουργό αναφέρουν: «Ίσως 
θεωρήσετε 

Re: [Orasi] Θα διαγράψετε και τον τυφλό μουσικό κύριε υπουργέ;

2014-08-27 ϑεμα Νικος Χαριτος
την ίση μεταχείρηση να τη ζητάμε όταν σπουδάζουμε και επί ίσοις όροις. 
όταν ένας τυφλός φοιτητής για παράδειγμα φτήνει στην κυριολεξία αίμα 
προκειμένου να αποκτήσει τα βιβλία για να μπορέσει να σπουδάσει, τότε 
ναι, πρέπει να εξερείται. η σύζηγος μου, για να καταφέρει να πάρει 
πτυχίο, έδωσε πολλά χρήματα από την τσέπη της, για να έχει τα βιβλία 
ηχογραφημένα στην ώρα τους. αυτό τον όρο της ίσης μεταχείρησης, τον 
τεντώνουν σαν λάστιχο κατά το δωκούν.

Νίκος.
Στις 27/8/2014 6:38 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε:


τον συγκεκριμένο συνάδελφο δεν τονγνωρίζω. αραδεν  μπορω να κρίνω τις 
τότε επιλόγες του για την ζωή του ούτε ασφαλώς και τις τώρα.
όμως η αναφορά στην επιστολή της παραπάνω περίπτωσης μου φαίνεται πολύ 
προσχηματική αφού κατ΄ουσίαν διαπηστώνει κάνεις απο τα γραφόμενα της, 
ότι διαφωνούν οι οικολόγοι με το μέτρο που αφορά τους αιώνιους φοιτητες.
επίσης απο την μιά φωνάζουμε για ίση μεταχήρηση και απο την άλλη όταν 
μας αφορά  αιτούμαστε εξαιρέσεων.

γρηγόρης
27/8/2014 6:23 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε:



Τελευταία στο στόχαστρο του υπουργού Παιδείας έχουν μπει οι «αιώνιοι 
φοιτητές». Όλοι... χωρίς καμία διάκριση. Μεταξύ αυτών και ο 
Αλέξανδρος Μεταξάς, την ιστορία του οποίου φέρνουν στη δημοσιότητα οι 
Οικολόγοι Πράσινοι με επιστολή τους προς τον υπουργό Παιδείας. Ο 
Αλέξανδρος Μεταξάς εισήχθη στο Χημικό Αθήνας το 1977. Λόγω σπάνιας 
γενετικής πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Με μεγάλη θέληση και επιμονή 
κατάφερνε να ανταποκρίνεται με σχετική συνέπεια στις σπουδές του. 
Ωστόσο λόγω της μικρής επαγγελματικής προοπτικής στο επάγγελμα του 
χημικού, λόγω της αδύναμης όρασής του, οδηγήθηκε στη μουσική στην 
οποία και αφιερώθηκε ιδρύοντας με φίλους του το σχήμα «DE TRACES». Το 
πρόβλημα στα μάτια του επιδεινώθηκε και το 2011 έχασε ολοκληρωτικά 
την όρασή του.
Η τακτική της «τσουβαλοποίησης» στην εποχή των μνημονίων κυριαρχεί 
στην εφαρμοζόμενη πολιτική. Η κυβέρνηση αντιμετωπίζει τα ζητήματα με 
βάση τα μακροοικονομικά μεγέθη με στόχο την ευημερία των αριθμών. Οι 
άνθρωποι τοποθετούνται κάτω από τους αριθμούς ενώ η αδιαφορία για τα 
επιμέρους ζητήματα που δημιουργούνται εξαπλώνεται σε κάθε τομέα της 
ελληνικής κοινωνίας. Τελευταία στο στόχαστρο του υπουργού Παιδείας 
έχουν μπει οι «αιώνιοι φοιτητές». Όλοι... χωρίς καμία διάκριση. 
Μεταξύ αυτών και ο Αλέξανδρος Μεταξάς, την ιστορία του οποίου φέρνουν 
στη δημοσιότητα οι Οικολόγοι Πράσινοι με επιστολή τους προς τον 
υπουργό Παιδείας. Ο Αλέξανδρος Μεταξάς για τον Ανδρέα Λοβέρδο και την 
κυβέρνηση είναι ένας ακόμη «αιώνιος» φοιτητές, όμως στην 
πραγματικότητα η περίπτωσή του αποτελεί μια επιστημονική πρόκληση με 
παγκόσμιες προεκτάσεις.


Ο Αλέξανδρος Μεταξάς εισήχθη στο Χημικό Αθήνας το 1977. Λόγω σπάνιας 
γενετικής πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Το γεγονός αυτό δεν τον 
εμπόδισε να διαβάζει έστω και με τη βοήθεια μεγάλων μεγεθυντικών 
φακών και ως άριστος μαθητής να επιτύχει στις πανελλαδικές εξετάσεις, 
χωρίς τη χρήση ευνοϊκών ρυθμίσεων για άτομα με αναπηρία. Με μεγάλη 
θέληση και επιμονή κατάφερνε να ανταποκρίνεται με σχετική συνέπεια 
στις σπουδές του. Ωστόσο λόγω της μικρής επαγγελματικής προοπτικής 
στο επάγγελμα του χημικού, λόγω της αδύναμης όρασής του, οδηγήθηκε 
στη μουσική στην οποία και αφιερώθηκε ιδρύοντας με φίλους του το 
σχήμα «DE TRACES». Το πρόβλημα στα μάτια του επιδεινώθηκε και το 2011 
έχασε ολοκληρωτικά την όρασή του.


«Η πλήρης πλέον αδυναμία του να κινείται αυτόνομα, αλλά και η 
οικονομική κρίση, περιόρισαν τις επαγγελματικές του προοπτικές στον 
χώρο της μουσικής. Ωστόσο με το «κεφαλλονίτικο» πείσμα του, αντί να 
υποταχθεί στα εμπόδια, έθεσε ένα νέο όραμα στην ζωή του. Όντας τυφλός 
να καταφέρει να ολοκληρώσει τις σπουδές του », αναφέρουν οι Οικολόγοι 
Πράσινοι.


Όπως επισημαίνεται στην επιστολή «στη διερεύνηση αυτής της 
δυνατότητας ανακάλυψε πως ενώ η επιστήμη έχει κάνει τεράστια άλματα 
στην δυνατότητα των τυφλών να σπουδάζουν φυσική, μαθηματικά ή 
ανθρωπιστικές σπουδές, η διδακτική χημείας σε τυφλούς βρίσκεται 
διεθνώς στα σπάργανα. Αυτή η πραγματικότητα, από την μία πλευρά 
αποτελεί πιθανά αξεπέραστο εμπόδιο, αλλά από την άλλη αποτελεί μία 
τεράστια επιστημονική πρόκληση. Έτσι ο Αλέξανδρος Μεταξάς 
επανεγγράφτηκε στο Χημικό το ακαδημαϊκό έτος 2012-2013. Από την πρώτη 
στιγμή οι καθηγητές και το γραφείο υποστήριξης φοιτητών με αναπηρίες 
αγκάλιασαν με ενθουσιασμό την προσπάθεια του, αφού μία πιθανή 
επιτυχής κατάληξη θα ανοίξει μεγάλες δυνατότητες στην διδακτική της 
χημείας σε τυφλούς και στην μέση εκπαίδευση».


Λόγω της παντελούς έλλειψης εργαλείων για ανάγνωση χημικών 
συγγραμμάτων σε σύστημα Μπράιγ, ο Αλέξανδρος αναγκάζονταν να 
μαγνητοφωνεί τις παραδόσεις. Παρ’ όλα αυτά κατάφερε να παρακολουθήσει 
ένα από τα 8 μαθήματα που χρωστάει και πέτυχε στις εξετάσεις με 7. Το 
επόμενο ακαδημαϊκό έτος δεν κατάφερε να παρακολουθήσει την σχολή για 
έναν αντικειμενικό λόγο.


Όπως σημειώνουν στην επιστολή του οι Οικολόγοι Πράσινοι: «Tο 
Πανεπιστήμιο διαθέτει αυτοκίνητο για μεταφορά ανθρώπων με κινητικά 
προβλήματα, αλλά όχι 

Re: [Orasi] Θα διαγράψετε και τον τυφλό μουσικό κύριε υπουργέ;

2014-08-27 ϑεμα Kostas .D. Theodoropoulos
ανοησίες. Εαν μετά από 37 χρόνια μιλάμε για διαγραφή φοιτητή όλα έχουν χάσει 
το νόημα τους.

--Κώστας--

- Original Message - 
From: γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, August 27, 2014 6:38 PM
Subject: Re: [Orasi] Θα διαγράψετε και τον τυφλό μουσικό κύριε υπουργέ;




τον συγκεκριμένο συνάδελφο δεν τονγνωρίζω. αραδεν  μπορω να κρίνω τις τότε 
επιλόγες του για την ζωή του ούτε ασφαλώς και τις τώρα.
όμως η αναφορά στην επιστολή της παραπάνω περίπτωσης μου φαίνεται πολύ 
προσχηματική αφού κατ΄ουσίαν διαπηστώνει κάνεις απο τα γραφόμενα της, ότι 
διαφωνούν οι οικολόγοι με το μέτρο που αφορά τους αιώνιους φοιτητες.
επίσης απο την μιά φωνάζουμε για ίση μεταχήρηση και απο την άλλη όταν μας 
αφορά  αιτούμαστε εξαιρέσεων.

γρηγόρης
27/8/2014 6:23 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε:



Τελευταία στο στόχαστρο του υπουργού Παιδείας έχουν μπει οι «αιώνιοι 
φοιτητές». Όλοι... χωρίς καμία διάκριση. Μεταξύ αυτών και ο Αλέξανδρος 
Μεταξάς, την ιστορία του οποίου φέρνουν στη δημοσιότητα οι Οικολόγοι 
Πράσινοι με επιστολή τους προς τον υπουργό Παιδείας. Ο Αλέξανδρος Μεταξάς 
εισήχθη στο Χημικό Αθήνας το 1977. Λόγω σπάνιας γενετικής πάθησης ήταν 
σχεδόν τυφλός. Με μεγάλη θέληση και επιμονή κατάφερνε να ανταποκρίνεται 
με σχετική συνέπεια στις σπουδές του. Ωστόσο λόγω της μικρής 
επαγγελματικής προοπτικής στο επάγγελμα του χημικού, λόγω της αδύναμης 
όρασής του, οδηγήθηκε στη μουσική στην οποία και αφιερώθηκε ιδρύοντας με 
φίλους του το σχήμα «DE TRACES». Το πρόβλημα στα μάτια του επιδεινώθηκε 
και το 2011 έχασε ολοκληρωτικά την όρασή του.
Η τακτική της «τσουβαλοποίησης» στην εποχή των μνημονίων κυριαρχεί στην 
εφαρμοζόμενη πολιτική. Η κυβέρνηση αντιμετωπίζει τα ζητήματα με βάση τα 
μακροοικονομικά μεγέθη με στόχο την ευημερία των αριθμών. Οι άνθρωποι 
τοποθετούνται κάτω από τους αριθμούς ενώ η αδιαφορία για τα επιμέρους 
ζητήματα που δημιουργούνται εξαπλώνεται σε κάθε τομέα της ελληνικής 
κοινωνίας. Τελευταία στο στόχαστρο του υπουργού Παιδείας έχουν μπει οι 
«αιώνιοι φοιτητές». Όλοι... χωρίς καμία διάκριση. Μεταξύ αυτών και ο 
Αλέξανδρος Μεταξάς, την ιστορία του οποίου φέρνουν στη δημοσιότητα οι 
Οικολόγοι Πράσινοι με επιστολή τους προς τον υπουργό Παιδείας. Ο 
Αλέξανδρος Μεταξάς για τον Ανδρέα Λοβέρδο και την κυβέρνηση είναι ένας 
ακόμη «αιώνιος» φοιτητές, όμως στην πραγματικότητα η περίπτωσή του 
αποτελεί μια επιστημονική πρόκληση με παγκόσμιες προεκτάσεις.


Ο Αλέξανδρος Μεταξάς εισήχθη στο Χημικό Αθήνας το 1977. Λόγω σπάνιας 
γενετικής πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Το γεγονός αυτό δεν τον εμπόδισε να 
διαβάζει έστω και με τη βοήθεια μεγάλων μεγεθυντικών φακών και ως άριστος 
μαθητής να επιτύχει στις πανελλαδικές εξετάσεις, χωρίς τη χρήση ευνοϊκών 
ρυθμίσεων για άτομα με αναπηρία. Με μεγάλη θέληση και επιμονή κατάφερνε 
να ανταποκρίνεται με σχετική συνέπεια στις σπουδές του. Ωστόσο λόγω της 
μικρής επαγγελματικής προοπτικής στο επάγγελμα του χημικού, λόγω της 
αδύναμης όρασής του, οδηγήθηκε στη μουσική στην οποία και αφιερώθηκε 
ιδρύοντας με φίλους του το σχήμα «DE TRACES». Το πρόβλημα στα μάτια του 
επιδεινώθηκε και το 2011 έχασε ολοκληρωτικά την όρασή του.


«Η πλήρης πλέον αδυναμία του να κινείται αυτόνομα, αλλά και η οικονομική 
κρίση, περιόρισαν τις επαγγελματικές του προοπτικές στον χώρο της 
μουσικής. Ωστόσο με το «κεφαλλονίτικο» πείσμα του, αντί να υποταχθεί στα 
εμπόδια, έθεσε ένα νέο όραμα στην ζωή του. Όντας τυφλός να καταφέρει να 
ολοκληρώσει τις σπουδές του », αναφέρουν οι Οικολόγοι Πράσινοι.


Όπως επισημαίνεται στην επιστολή «στη διερεύνηση αυτής της δυνατότητας 
ανακάλυψε πως ενώ η επιστήμη έχει κάνει τεράστια άλματα στην δυνατότητα 
των τυφλών να σπουδάζουν φυσική, μαθηματικά ή ανθρωπιστικές σπουδές, η 
διδακτική χημείας σε τυφλούς βρίσκεται διεθνώς στα σπάργανα. Αυτή η 
πραγματικότητα, από την μία πλευρά αποτελεί πιθανά αξεπέραστο εμπόδιο, 
αλλά από την άλλη αποτελεί μία τεράστια επιστημονική πρόκληση. Έτσι ο 
Αλέξανδρος Μεταξάς επανεγγράφτηκε στο Χημικό το ακαδημαϊκό έτος 
2012-2013. Από την πρώτη στιγμή οι καθηγητές και το γραφείο υποστήριξης 
φοιτητών με αναπηρίες αγκάλιασαν με ενθουσιασμό την προσπάθεια του, αφού 
μία πιθανή επιτυχής κατάληξη θα ανοίξει μεγάλες δυνατότητες στην 
διδακτική της χημείας σε τυφλούς και στην μέση εκπαίδευση».


Λόγω της παντελούς έλλειψης εργαλείων για ανάγνωση χημικών συγγραμμάτων 
σε σύστημα Μπράιγ, ο Αλέξανδρος αναγκάζονταν να μαγνητοφωνεί τις 
παραδόσεις. Παρ’ όλα αυτά κατάφερε να παρακολουθήσει ένα από τα 8 
μαθήματα που χρωστάει και πέτυχε στις εξετάσεις με 7. Το επόμενο 
ακαδημαϊκό έτος δεν κατάφερε να παρακολουθήσει την σχολή για έναν 
αντικειμενικό λόγο.


Όπως σημειώνουν στην επιστολή του οι Οικολόγοι Πράσινοι: «Tο Πανεπιστήμιο 
διαθέτει αυτοκίνητο για μεταφορά ανθρώπων με κινητικά προβλήματα, αλλά 
όχι για τυφλούς, αφού οι τυφλοί με την κατάλληλη εκπαίδευση μπορούν να 
κινούνται αυτόνομα. Ωστόσο υπάρχει τεράστια αναμονή για αυτή την 
εκπαίδευση, που στην περίπτωση του Αλέξανδρου θα

Re: [Orasi] Θα διαγράψετε και τον τυφλό μουσικό κύριε υπουργέ;

2014-08-27 ϑεμα Kostas .D. Theodoropoulos
Καλά. επι ίσοις όροις ακόμη και στην κομουνιστική κοινωνία δεν θα 
σπουδάζεις.

--Κώστας--

- Original Message - 
From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, August 27, 2014 8:37 PM
Subject: Re: [Orasi] Θα διαγράψετε και τον τυφλό μουσικό κύριε υπουργέ;


την ίση μεταχείρηση να τη ζητάμε όταν σπουδάζουμε και επί ίσοις όροις. 
όταν ένας τυφλός φοιτητής για παράδειγμα φτήνει στην κυριολεξία αίμα 
προκειμένου να αποκτήσει τα βιβλία για να μπορέσει να σπουδάσει, τότε ναι, 
πρέπει να εξερείται. η σύζηγος μου, για να καταφέρει να πάρει πτυχίο, 
έδωσε πολλά χρήματα από την τσέπη της, για να έχει τα βιβλία ηχογραφημένα 
στην ώρα τους. αυτό τον όρο της ίσης μεταχείρησης, τον τεντώνουν σαν 
λάστιχο κατά το δωκούν.

Νίκος.
Στις 27/8/2014 6:38 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε:


τον συγκεκριμένο συνάδελφο δεν τονγνωρίζω. αραδεν  μπορω να κρίνω τις 
τότε επιλόγες του για την ζωή του ούτε ασφαλώς και τις τώρα.
όμως η αναφορά στην επιστολή της παραπάνω περίπτωσης μου φαίνεται πολύ 
προσχηματική αφού κατ΄ουσίαν διαπηστώνει κάνεις απο τα γραφόμενα της, ότι 
διαφωνούν οι οικολόγοι με το μέτρο που αφορά τους αιώνιους φοιτητες.
επίσης απο την μιά φωνάζουμε για ίση μεταχήρηση και απο την άλλη όταν μας 
αφορά  αιτούμαστε εξαιρέσεων.

γρηγόρης
27/8/2014 6:23 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε:



Τελευταία στο στόχαστρο του υπουργού Παιδείας έχουν μπει οι «αιώνιοι 
φοιτητές». Όλοι... χωρίς καμία διάκριση. Μεταξύ αυτών και ο Αλέξανδρος 
Μεταξάς, την ιστορία του οποίου φέρνουν στη δημοσιότητα οι Οικολόγοι 
Πράσινοι με επιστολή τους προς τον υπουργό Παιδείας. Ο Αλέξανδρος 
Μεταξάς εισήχθη στο Χημικό Αθήνας το 1977. Λόγω σπάνιας γενετικής 
πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Με μεγάλη θέληση και επιμονή κατάφερνε να 
ανταποκρίνεται με σχετική συνέπεια στις σπουδές του. Ωστόσο λόγω της 
μικρής επαγγελματικής προοπτικής στο επάγγελμα του χημικού, λόγω της 
αδύναμης όρασής του, οδηγήθηκε στη μουσική στην οποία και αφιερώθηκε 
ιδρύοντας με φίλους του το σχήμα «DE TRACES». Το πρόβλημα στα μάτια του 
επιδεινώθηκε και το 2011 έχασε ολοκληρωτικά την όρασή του.
Η τακτική της «τσουβαλοποίησης» στην εποχή των μνημονίων κυριαρχεί στην 
εφαρμοζόμενη πολιτική. Η κυβέρνηση αντιμετωπίζει τα ζητήματα με βάση τα 
μακροοικονομικά μεγέθη με στόχο την ευημερία των αριθμών. Οι άνθρωποι 
τοποθετούνται κάτω από τους αριθμούς ενώ η αδιαφορία για τα επιμέρους 
ζητήματα που δημιουργούνται εξαπλώνεται σε κάθε τομέα της ελληνικής 
κοινωνίας. Τελευταία στο στόχαστρο του υπουργού Παιδείας έχουν μπει οι 
«αιώνιοι φοιτητές». Όλοι... χωρίς καμία διάκριση. Μεταξύ αυτών και ο 
Αλέξανδρος Μεταξάς, την ιστορία του οποίου φέρνουν στη δημοσιότητα οι 
Οικολόγοι Πράσινοι με επιστολή τους προς τον υπουργό Παιδείας. Ο 
Αλέξανδρος Μεταξάς για τον Ανδρέα Λοβέρδο και την κυβέρνηση είναι ένας 
ακόμη «αιώνιος» φοιτητές, όμως στην πραγματικότητα η περίπτωσή του 
αποτελεί μια επιστημονική πρόκληση με παγκόσμιες προεκτάσεις.


Ο Αλέξανδρος Μεταξάς εισήχθη στο Χημικό Αθήνας το 1977. Λόγω σπάνιας 
γενετικής πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Το γεγονός αυτό δεν τον εμπόδισε 
να διαβάζει έστω και με τη βοήθεια μεγάλων μεγεθυντικών φακών και ως 
άριστος μαθητής να επιτύχει στις πανελλαδικές εξετάσεις, χωρίς τη χρήση 
ευνοϊκών ρυθμίσεων για άτομα με αναπηρία. Με μεγάλη θέληση και επιμονή 
κατάφερνε να ανταποκρίνεται με σχετική συνέπεια στις σπουδές του. Ωστόσο 
λόγω της μικρής επαγγελματικής προοπτικής στο επάγγελμα του χημικού, 
λόγω της αδύναμης όρασής του, οδηγήθηκε στη μουσική στην οποία και 
αφιερώθηκε ιδρύοντας με φίλους του το σχήμα «DE TRACES». Το πρόβλημα στα 
μάτια του επιδεινώθηκε και το 2011 έχασε ολοκληρωτικά την όρασή του.


«Η πλήρης πλέον αδυναμία του να κινείται αυτόνομα, αλλά και η οικονομική 
κρίση, περιόρισαν τις επαγγελματικές του προοπτικές στον χώρο της 
μουσικής. Ωστόσο με το «κεφαλλονίτικο» πείσμα του, αντί να υποταχθεί στα 
εμπόδια, έθεσε ένα νέο όραμα στην ζωή του. Όντας τυφλός να καταφέρει να 
ολοκληρώσει τις σπουδές του », αναφέρουν οι Οικολόγοι Πράσινοι.


Όπως επισημαίνεται στην επιστολή «στη διερεύνηση αυτής της δυνατότητας 
ανακάλυψε πως ενώ η επιστήμη έχει κάνει τεράστια άλματα στην δυνατότητα 
των τυφλών να σπουδάζουν φυσική, μαθηματικά ή ανθρωπιστικές σπουδές, η 
διδακτική χημείας σε τυφλούς βρίσκεται διεθνώς στα σπάργανα. Αυτή η 
πραγματικότητα, από την μία πλευρά αποτελεί πιθανά αξεπέραστο εμπόδιο, 
αλλά από την άλλη αποτελεί μία τεράστια επιστημονική πρόκληση. Έτσι ο 
Αλέξανδρος Μεταξάς επανεγγράφτηκε στο Χημικό το ακαδημαϊκό έτος 
2012-2013. Από την πρώτη στιγμή οι καθηγητές και το γραφείο υποστήριξης 
φοιτητών με αναπηρίες αγκάλιασαν με ενθουσιασμό την προσπάθεια του, αφού 
μία πιθανή επιτυχής κατάληξη θα ανοίξει μεγάλες δυνατότητες στην 
διδακτική της χημείας σε τυφλούς και στην μέση εκπαίδευση».


Λόγω της παντελούς έλλειψης εργαλείων για ανάγνωση χημικών συγγραμμάτων 
σε σύστημα Μπράιγ, ο Αλέξανδρος αναγκάζονταν να μαγνητοφωνεί τις 
παραδόσεις. Παρ’ όλα αυτά κατάφερε να παρακολουθήσει ένα από τα

Re: [Orasi] Θα διαγράψετε και τον τυφλό μουσικό κύριε υπουργέ;

2014-08-27 ϑεμα γρηγόρης αργυρόπουλος


στην συγκεκριμένη περίπτωση μιάς και γιαυτήν συζητάμε, επιχηρείτε να 
αναδιχθεί ώς ένας τυφλός που παρεμποδίζεται να σπουδάσει και αυτό δεν 
είναι αληθές αφού οι επιλόγες της ζωής του ήταν δδιαφορετικές.
δεν  την  συσχετίζω με αυτήν της συζήγου σου αφού είναι εντελώς 
διαφορετική. αυτό ακριβώς θέλω να προβάλω.

γρηγόρης
 Στις 27/8/2014 8:37 μμ, ο/η Νικος Χαριτος έγραψε:
την ίση μεταχείρηση να τη ζητάμε όταν σπουδάζουμε και επί ίσοις όροις. 
όταν ένας τυφλός φοιτητής για παράδειγμα φτήνει στην κυριολεξία αίμα 
προκειμένου να αποκτήσει τα βιβλία για να μπορέσει να σπουδάσει, τότε 
ναι, πρέπει να εξερείται. η σύζηγος μου, για να καταφέρει να πάρει 
πτυχίο, έδωσε πολλά χρήματα από την τσέπη της, για να έχει τα βιβλία 
ηχογραφημένα στην ώρα τους. αυτό τον όρο της ίσης μεταχείρησης, τον 
τεντώνουν σαν λάστιχο κατά το δωκούν.

Νίκος.
Στις 27/8/2014 6:38 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε:


τον συγκεκριμένο συνάδελφο δεν τονγνωρίζω. αραδεν  μπορω να κρίνω τις 
τότε επιλόγες του για την ζωή του ούτε ασφαλώς και τις τώρα.
όμως η αναφορά στην επιστολή της παραπάνω περίπτωσης μου φαίνεται 
πολύ προσχηματική αφού κατ΄ουσίαν διαπηστώνει κάνεις απο τα γραφόμενα 
της, ότι διαφωνούν οι οικολόγοι με το μέτρο που αφορά τους αιώνιους 
φοιτητες.
επίσης απο την μιά φωνάζουμε για ίση μεταχήρηση και απο την άλλη όταν 
μας αφορά  αιτούμαστε εξαιρέσεων.

γρηγόρης
27/8/2014 6:23 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε:



Τελευταία στο στόχαστρο του υπουργού Παιδείας έχουν μπει οι «αιώνιοι 
φοιτητές». Όλοι... χωρίς καμία διάκριση. Μεταξύ αυτών και ο 
Αλέξανδρος Μεταξάς, την ιστορία του οποίου φέρνουν στη δημοσιότητα 
οι Οικολόγοι Πράσινοι με επιστολή τους προς τον υπουργό Παιδείας. Ο 
Αλέξανδρος Μεταξάς εισήχθη στο Χημικό Αθήνας το 1977. Λόγω σπάνιας 
γενετικής πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Με μεγάλη θέληση και επιμονή 
κατάφερνε να ανταποκρίνεται με σχετική συνέπεια στις σπουδές του. 
Ωστόσο λόγω της μικρής επαγγελματικής προοπτικής στο επάγγελμα του 
χημικού, λόγω της αδύναμης όρασής του, οδηγήθηκε στη μουσική στην 
οποία και αφιερώθηκε ιδρύοντας με φίλους του το σχήμα «DE TRACES». 
Το πρόβλημα στα μάτια του επιδεινώθηκε και το 2011 έχασε 
ολοκληρωτικά την όρασή του.
Η τακτική της «τσουβαλοποίησης» στην εποχή των μνημονίων κυριαρχεί 
στην εφαρμοζόμενη πολιτική. Η κυβέρνηση αντιμετωπίζει τα ζητήματα με 
βάση τα μακροοικονομικά μεγέθη με στόχο την ευημερία των αριθμών. Οι 
άνθρωποι τοποθετούνται κάτω από τους αριθμούς ενώ η αδιαφορία για τα 
επιμέρους ζητήματα που δημιουργούνται εξαπλώνεται σε κάθε τομέα της 
ελληνικής κοινωνίας. Τελευταία στο στόχαστρο του υπουργού Παιδείας 
έχουν μπει οι «αιώνιοι φοιτητές». Όλοι... χωρίς καμία διάκριση. 
Μεταξύ αυτών και ο Αλέξανδρος Μεταξάς, την ιστορία του οποίου 
φέρνουν στη δημοσιότητα οι Οικολόγοι Πράσινοι με επιστολή τους προς 
τον υπουργό Παιδείας. Ο Αλέξανδρος Μεταξάς για τον Ανδρέα Λοβέρδο 
και την κυβέρνηση είναι ένας ακόμη «αιώνιος» φοιτητές, όμως στην 
πραγματικότητα η περίπτωσή του αποτελεί μια επιστημονική πρόκληση με 
παγκόσμιες προεκτάσεις.


Ο Αλέξανδρος Μεταξάς εισήχθη στο Χημικό Αθήνας το 1977. Λόγω σπάνιας 
γενετικής πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Το γεγονός αυτό δεν τον 
εμπόδισε να διαβάζει έστω και με τη βοήθεια μεγάλων μεγεθυντικών 
φακών και ως άριστος μαθητής να επιτύχει στις πανελλαδικές 
εξετάσεις, χωρίς τη χρήση ευνοϊκών ρυθμίσεων για άτομα με αναπηρία. 
Με μεγάλη θέληση και επιμονή κατάφερνε να ανταποκρίνεται με σχετική 
συνέπεια στις σπουδές του. Ωστόσο λόγω της μικρής επαγγελματικής 
προοπτικής στο επάγγελμα του χημικού, λόγω της αδύναμης όρασής του, 
οδηγήθηκε στη μουσική στην οποία και αφιερώθηκε ιδρύοντας με φίλους 
του το σχήμα «DE TRACES». Το πρόβλημα στα μάτια του επιδεινώθηκε και 
το 2011 έχασε ολοκληρωτικά την όρασή του.


«Η πλήρης πλέον αδυναμία του να κινείται αυτόνομα, αλλά και η 
οικονομική κρίση, περιόρισαν τις επαγγελματικές του προοπτικές στον 
χώρο της μουσικής. Ωστόσο με το «κεφαλλονίτικο» πείσμα του, αντί να 
υποταχθεί στα εμπόδια, έθεσε ένα νέο όραμα στην ζωή του. Όντας 
τυφλός να καταφέρει να ολοκληρώσει τις σπουδές του », αναφέρουν οι 
Οικολόγοι Πράσινοι.


Όπως επισημαίνεται στην επιστολή «στη διερεύνηση αυτής της 
δυνατότητας ανακάλυψε πως ενώ η επιστήμη έχει κάνει τεράστια άλματα 
στην δυνατότητα των τυφλών να σπουδάζουν φυσική, μαθηματικά ή 
ανθρωπιστικές σπουδές, η διδακτική χημείας σε τυφλούς βρίσκεται 
διεθνώς στα σπάργανα. Αυτή η πραγματικότητα, από την μία πλευρά 
αποτελεί πιθανά αξεπέραστο εμπόδιο, αλλά από την άλλη αποτελεί μία 
τεράστια επιστημονική πρόκληση. Έτσι ο Αλέξανδρος Μεταξάς 
επανεγγράφτηκε στο Χημικό το ακαδημαϊκό έτος 2012-2013. Από την 
πρώτη στιγμή οι καθηγητές και το γραφείο υποστήριξης φοιτητών με 
αναπηρίες αγκάλιασαν με ενθουσιασμό την προσπάθεια του, αφού μία 
πιθανή επιτυχής κατάληξη θα ανοίξει μεγάλες δυνατότητες στην 
διδακτική της χημείας σε τυφλούς και στην μέση εκπαίδευση».


Λόγω της παντελούς έλλειψης εργαλείων για ανάγνωση χημικών 
συγγραμμάτων σε σύστημα Μπράιγ, ο Αλέξανδρος αναγκάζονταν να 
μαγνητοφωνεί 

Re: [Orasi] Θα διαγράψετε και τον τυφλό μουσικό κύριε υπουργέ;

2014-08-27 ϑεμα γρηγόρης αργυρόπουλος


πεσμού βρε κώστα δεν αδηκεί τα νέα παιδιά του χώρου που προσπαθούν και 
παλεύουν εξωμοιόνωντας τα με μιά τέτοια κατάσταση;

γρηγόρης
 Στις 27/8/2014 8:55 μμ, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos έγραψε:
ανοησίες. Εαν μετά από 37 χρόνια μιλάμε για διαγραφή φοιτητή όλα έχουν 
χάσει το νόημα τους.

--Κώστας--

- Original Message - From: γρηγόρης αργυρόπουλος 
grega...@gmail.com

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, August 27, 2014 6:38 PM
Subject: Re: [Orasi] Θα διαγράψετε και τον τυφλό μουσικό κύριε υπουργέ;




τον συγκεκριμένο συνάδελφο δεν τονγνωρίζω. αραδεν  μπορω να κρίνω τις 
τότε επιλόγες του για την ζωή του ούτε ασφαλώς και τις τώρα.
όμως η αναφορά στην επιστολή της παραπάνω περίπτωσης μου φαίνεται 
πολύ προσχηματική αφού κατ΄ουσίαν διαπηστώνει κάνεις απο τα γραφόμενα 
της, ότι διαφωνούν οι οικολόγοι με το μέτρο που αφορά τους αιώνιους 
φοιτητες.
επίσης απο την μιά φωνάζουμε για ίση μεταχήρηση και απο την άλλη όταν 
μας αφορά  αιτούμαστε εξαιρέσεων.

γρηγόρης
27/8/2014 6:23 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε:



Τελευταία στο στόχαστρο του υπουργού Παιδείας έχουν μπει οι «αιώνιοι 
φοιτητές». Όλοι... χωρίς καμία διάκριση. Μεταξύ αυτών και ο 
Αλέξανδρος Μεταξάς, την ιστορία του οποίου φέρνουν στη δημοσιότητα 
οι Οικολόγοι Πράσινοι με επιστολή τους προς τον υπουργό Παιδείας. Ο 
Αλέξανδρος Μεταξάς εισήχθη στο Χημικό Αθήνας το 1977. Λόγω σπάνιας 
γενετικής πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Με μεγάλη θέληση και επιμονή 
κατάφερνε να ανταποκρίνεται με σχετική συνέπεια στις σπουδές του. 
Ωστόσο λόγω της μικρής επαγγελματικής προοπτικής στο επάγγελμα του 
χημικού, λόγω της αδύναμης όρασής του, οδηγήθηκε στη μουσική στην 
οποία και αφιερώθηκε ιδρύοντας με φίλους του το σχήμα «DE TRACES». 
Το πρόβλημα στα μάτια του επιδεινώθηκε και το 2011 έχασε 
ολοκληρωτικά την όρασή του.
Η τακτική της «τσουβαλοποίησης» στην εποχή των μνημονίων κυριαρχεί 
στην εφαρμοζόμενη πολιτική. Η κυβέρνηση αντιμετωπίζει τα ζητήματα με 
βάση τα μακροοικονομικά μεγέθη με στόχο την ευημερία των αριθμών. Οι 
άνθρωποι τοποθετούνται κάτω από τους αριθμούς ενώ η αδιαφορία για τα 
επιμέρους ζητήματα που δημιουργούνται εξαπλώνεται σε κάθε τομέα της 
ελληνικής κοινωνίας. Τελευταία στο στόχαστρο του υπουργού Παιδείας 
έχουν μπει οι «αιώνιοι φοιτητές». Όλοι... χωρίς καμία διάκριση. 
Μεταξύ αυτών και ο Αλέξανδρος Μεταξάς, την ιστορία του οποίου 
φέρνουν στη δημοσιότητα οι Οικολόγοι Πράσινοι με επιστολή τους προς 
τον υπουργό Παιδείας. Ο Αλέξανδρος Μεταξάς για τον Ανδρέα Λοβέρδο 
και την κυβέρνηση είναι ένας ακόμη «αιώνιος» φοιτητές, όμως στην 
πραγματικότητα η περίπτωσή του αποτελεί μια επιστημονική πρόκληση με 
παγκόσμιες προεκτάσεις.


Ο Αλέξανδρος Μεταξάς εισήχθη στο Χημικό Αθήνας το 1977. Λόγω σπάνιας 
γενετικής πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Το γεγονός αυτό δεν τον 
εμπόδισε να διαβάζει έστω και με τη βοήθεια μεγάλων μεγεθυντικών 
φακών και ως άριστος μαθητής να επιτύχει στις πανελλαδικές 
εξετάσεις, χωρίς τη χρήση ευνοϊκών ρυθμίσεων για άτομα με αναπηρία. 
Με μεγάλη θέληση και επιμονή κατάφερνε να ανταποκρίνεται με σχετική 
συνέπεια στις σπουδές του. Ωστόσο λόγω της μικρής επαγγελματικής 
προοπτικής στο επάγγελμα του χημικού, λόγω της αδύναμης όρασής του, 
οδηγήθηκε στη μουσική στην οποία και αφιερώθηκε ιδρύοντας με φίλους 
του το σχήμα «DE TRACES». Το πρόβλημα στα μάτια του επιδεινώθηκε και 
το 2011 έχασε ολοκληρωτικά την όρασή του.


«Η πλήρης πλέον αδυναμία του να κινείται αυτόνομα, αλλά και η 
οικονομική κρίση, περιόρισαν τις επαγγελματικές του προοπτικές στον 
χώρο της μουσικής. Ωστόσο με το «κεφαλλονίτικο» πείσμα του, αντί να 
υποταχθεί στα εμπόδια, έθεσε ένα νέο όραμα στην ζωή του. Όντας 
τυφλός να καταφέρει να ολοκληρώσει τις σπουδές του », αναφέρουν οι 
Οικολόγοι Πράσινοι.


Όπως επισημαίνεται στην επιστολή «στη διερεύνηση αυτής της 
δυνατότητας ανακάλυψε πως ενώ η επιστήμη έχει κάνει τεράστια άλματα 
στην δυνατότητα των τυφλών να σπουδάζουν φυσική, μαθηματικά ή 
ανθρωπιστικές σπουδές, η διδακτική χημείας σε τυφλούς βρίσκεται 
διεθνώς στα σπάργανα. Αυτή η πραγματικότητα, από την μία πλευρά 
αποτελεί πιθανά αξεπέραστο εμπόδιο, αλλά από την άλλη αποτελεί μία 
τεράστια επιστημονική πρόκληση. Έτσι ο Αλέξανδρος Μεταξάς 
επανεγγράφτηκε στο Χημικό το ακαδημαϊκό έτος 2012-2013. Από την 
πρώτη στιγμή οι καθηγητές και το γραφείο υποστήριξης φοιτητών με 
αναπηρίες αγκάλιασαν με ενθουσιασμό την προσπάθεια του, αφού μία 
πιθανή επιτυχής κατάληξη θα ανοίξει μεγάλες δυνατότητες στην 
διδακτική της χημείας σε τυφλούς και στην μέση εκπαίδευση».


Λόγω της παντελούς έλλειψης εργαλείων για ανάγνωση χημικών 
συγγραμμάτων σε σύστημα Μπράιγ, ο Αλέξανδρος αναγκάζονταν να 
μαγνητοφωνεί τις παραδόσεις. Παρ’ όλα αυτά κατάφερε να 
παρακολουθήσει ένα από τα 8 μαθήματα που χρωστάει και πέτυχε στις 
εξετάσεις με 7. Το επόμενο ακαδημαϊκό έτος δεν κατάφερε να 
παρακολουθήσει την σχολή για έναν αντικειμενικό λόγο.


Όπως σημειώνουν στην επιστολή του οι Οικολόγοι Πράσινοι: «Tο 
Πανεπιστήμιο διαθέτει αυτοκίνητο για μεταφορά ανθρώπων με κινητικά

Re: [Orasi] Θα διαγράψετε και τον τυφλό μουσικό κύριε υπουργέ;

2014-08-27 ϑεμα Kostas .D. Theodoropoulos
όχι μόνο τα αδικεί αλλά μηδενίζει τις τιτάνιες προσπάθειες. Το να 
επικαλείσαι ένα παράδειγμα ενός φοιτητή που για 40 χρόνια δεν έχει τελειώσει 
την σχολή του εκτός από γελοίο είναι και επικίνδυνο.

--Κώστας--


- Original Message - 
From: γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, August 27, 2014 9:42 PM
Subject: Re: [Orasi] Θα διαγράψετε και τον τυφλό μουσικό κύριε υπουργέ;




πεσμού βρε κώστα δεν αδηκεί τα νέα παιδιά του χώρου που προσπαθούν και 
παλεύουν εξωμοιόνωντας τα με μιά τέτοια κατάσταση;

γρηγόρης
 Στις 27/8/2014 8:55 μμ, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos έγραψε:
ανοησίες. Εαν μετά από 37 χρόνια μιλάμε για διαγραφή φοιτητή όλα έχουν 
χάσει το νόημα τους.

--Κώστας--

- Original Message - From: γρηγόρης αργυρόπουλος 
grega...@gmail.com

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, August 27, 2014 6:38 PM
Subject: Re: [Orasi] Θα διαγράψετε και τον τυφλό μουσικό κύριε υπουργέ;




τον συγκεκριμένο συνάδελφο δεν τονγνωρίζω. αραδεν  μπορω να κρίνω τις 
τότε επιλόγες του για την ζωή του ούτε ασφαλώς και τις τώρα.
όμως η αναφορά στην επιστολή της παραπάνω περίπτωσης μου φαίνεται πολύ 
προσχηματική αφού κατ΄ουσίαν διαπηστώνει κάνεις απο τα γραφόμενα της, 
ότι διαφωνούν οι οικολόγοι με το μέτρο που αφορά τους αιώνιους φοιτητες.
επίσης απο την μιά φωνάζουμε για ίση μεταχήρηση και απο την άλλη όταν 
μας αφορά  αιτούμαστε εξαιρέσεων.

γρηγόρης
27/8/2014 6:23 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε:



Τελευταία στο στόχαστρο του υπουργού Παιδείας έχουν μπει οι «αιώνιοι 
φοιτητές». Όλοι... χωρίς καμία διάκριση. Μεταξύ αυτών και ο Αλέξανδρος 
Μεταξάς, την ιστορία του οποίου φέρνουν στη δημοσιότητα οι Οικολόγοι 
Πράσινοι με επιστολή τους προς τον υπουργό Παιδείας. Ο Αλέξανδρος 
Μεταξάς εισήχθη στο Χημικό Αθήνας το 1977. Λόγω σπάνιας γενετικής 
πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Με μεγάλη θέληση και επιμονή κατάφερνε να 
ανταποκρίνεται με σχετική συνέπεια στις σπουδές του. Ωστόσο λόγω της 
μικρής επαγγελματικής προοπτικής στο επάγγελμα του χημικού, λόγω της 
αδύναμης όρασής του, οδηγήθηκε στη μουσική στην οποία και αφιερώθηκε 
ιδρύοντας με φίλους του το σχήμα «DE TRACES». Το πρόβλημα στα μάτια του 
επιδεινώθηκε και το 2011 έχασε ολοκληρωτικά την όρασή του.
Η τακτική της «τσουβαλοποίησης» στην εποχή των μνημονίων κυριαρχεί στην 
εφαρμοζόμενη πολιτική. Η κυβέρνηση αντιμετωπίζει τα ζητήματα με βάση τα 
μακροοικονομικά μεγέθη με στόχο την ευημερία των αριθμών. Οι άνθρωποι 
τοποθετούνται κάτω από τους αριθμούς ενώ η αδιαφορία για τα επιμέρους 
ζητήματα που δημιουργούνται εξαπλώνεται σε κάθε τομέα της ελληνικής 
κοινωνίας. Τελευταία στο στόχαστρο του υπουργού Παιδείας έχουν μπει οι 
«αιώνιοι φοιτητές». Όλοι... χωρίς καμία διάκριση. Μεταξύ αυτών και ο 
Αλέξανδρος Μεταξάς, την ιστορία του οποίου φέρνουν στη δημοσιότητα οι 
Οικολόγοι Πράσινοι με επιστολή τους προς τον υπουργό Παιδείας. Ο 
Αλέξανδρος Μεταξάς για τον Ανδρέα Λοβέρδο και την κυβέρνηση είναι ένας 
ακόμη «αιώνιος» φοιτητές, όμως στην πραγματικότητα η περίπτωσή του 
αποτελεί μια επιστημονική πρόκληση με παγκόσμιες προεκτάσεις.


Ο Αλέξανδρος Μεταξάς εισήχθη στο Χημικό Αθήνας το 1977. Λόγω σπάνιας 
γενετικής πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Το γεγονός αυτό δεν τον εμπόδισε 
να διαβάζει έστω και με τη βοήθεια μεγάλων μεγεθυντικών φακών και ως 
άριστος μαθητής να επιτύχει στις πανελλαδικές εξετάσεις, χωρίς τη χρήση 
ευνοϊκών ρυθμίσεων για άτομα με αναπηρία. Με μεγάλη θέληση και επιμονή 
κατάφερνε να ανταποκρίνεται με σχετική συνέπεια στις σπουδές του. 
Ωστόσο λόγω της μικρής επαγγελματικής προοπτικής στο επάγγελμα του 
χημικού, λόγω της αδύναμης όρασής του, οδηγήθηκε στη μουσική στην οποία 
και αφιερώθηκε ιδρύοντας με φίλους του το σχήμα «DE TRACES». Το 
πρόβλημα στα μάτια του επιδεινώθηκε και το 2011 έχασε ολοκληρωτικά την 
όρασή του.


«Η πλήρης πλέον αδυναμία του να κινείται αυτόνομα, αλλά και η 
οικονομική κρίση, περιόρισαν τις επαγγελματικές του προοπτικές στον 
χώρο της μουσικής. Ωστόσο με το «κεφαλλονίτικο» πείσμα του, αντί να 
υποταχθεί στα εμπόδια, έθεσε ένα νέο όραμα στην ζωή του. Όντας τυφλός 
να καταφέρει να ολοκληρώσει τις σπουδές του », αναφέρουν οι Οικολόγοι 
Πράσινοι.


Όπως επισημαίνεται στην επιστολή «στη διερεύνηση αυτής της δυνατότητας 
ανακάλυψε πως ενώ η επιστήμη έχει κάνει τεράστια άλματα στην δυνατότητα 
των τυφλών να σπουδάζουν φυσική, μαθηματικά ή ανθρωπιστικές σπουδές, η 
διδακτική χημείας σε τυφλούς βρίσκεται διεθνώς στα σπάργανα. Αυτή η 
πραγματικότητα, από την μία πλευρά αποτελεί πιθανά αξεπέραστο εμπόδιο, 
αλλά από την άλλη αποτελεί μία τεράστια επιστημονική πρόκληση. Έτσι ο 
Αλέξανδρος Μεταξάς επανεγγράφτηκε στο Χημικό το ακαδημαϊκό έτος 
2012-2013. Από την πρώτη στιγμή οι καθηγητές και το γραφείο υποστήριξης 
φοιτητών με αναπηρίες αγκάλιασαν με ενθουσιασμό την προσπάθεια του, 
αφού μία πιθανή επιτυχής κατάληξη θα ανοίξει μεγάλες δυνατότητες στην 
διδακτική της χημείας σε τυφλούς και στην μέση εκπαίδευση».


Λόγω της παντελούς έλλειψης εργαλείων για ανάγνωση

Re: [Orasi] Θα διαγράψετε και τον τυφλό μουσικό κύριε υπουργέ;

2014-08-27 ϑεμα γρηγόρης αργυρόπουλος


και δεν θα έπρεπε ώς χώρος να στεκόμαστε σίσωμοι  επικρητικά σε όλον  
αυτόν  τον μηδενισμό όπως σωστά λές;
και επιδή πηστεύω θα πείς ότι θα έπρεπε, θα σου πω πώς  δηστυχώς για 
ακόμη μία φορά  δεν το κάνουμε πώς λοιπόν περιμένουμε να το κάνουν 
οι άλλοι για μάς;

γρηγόρης
Στις 27/8/2014 9:50 μμ, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos έγραψε:
όχι μόνο τα αδικεί αλλά μηδενίζει τις τιτάνιες προσπάθειες. Το να 
επικαλείσαι ένα παράδειγμα ενός φοιτητή που για 40 χρόνια δεν έχει 
τελειώσει την σχολή του εκτός από γελοίο είναι και επικίνδυνο.

--Κώστας--


- Original Message - From: γρηγόρης αργυρόπουλος 
grega...@gmail.com

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, August 27, 2014 9:42 PM
Subject: Re: [Orasi] Θα διαγράψετε και τον τυφλό μουσικό κύριε υπουργέ;




πεσμού βρε κώστα δεν αδηκεί τα νέα παιδιά του χώρου που προσπαθούν 
και παλεύουν εξωμοιόνωντας τα με μιά τέτοια κατάσταση;

γρηγόρης
 Στις 27/8/2014 8:55 μμ, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos έγραψε:
ανοησίες. Εαν μετά από 37 χρόνια μιλάμε για διαγραφή φοιτητή όλα 
έχουν χάσει το νόημα τους.

--Κώστας--

- Original Message - From: γρηγόρης αργυρόπουλος 
grega...@gmail.com

To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, August 27, 2014 6:38 PM
Subject: Re: [Orasi] Θα διαγράψετε και τον τυφλό μουσικό κύριε υπουργέ;




τον συγκεκριμένο συνάδελφο δεν τονγνωρίζω. αραδεν  μπορω να κρίνω 
τις τότε επιλόγες του για την ζωή του ούτε ασφαλώς και τις τώρα.
όμως η αναφορά στην επιστολή της παραπάνω περίπτωσης μου φαίνεται 
πολύ προσχηματική αφού κατ΄ουσίαν διαπηστώνει κάνεις απο τα 
γραφόμενα της, ότι διαφωνούν οι οικολόγοι με το μέτρο που αφορά 
τους αιώνιους φοιτητες.
επίσης απο την μιά φωνάζουμε για ίση μεταχήρηση και απο την άλλη 
όταν μας αφορά  αιτούμαστε εξαιρέσεων.

γρηγόρης
27/8/2014 6:23 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε:



Τελευταία στο στόχαστρο του υπουργού Παιδείας έχουν μπει οι 
«αιώνιοι φοιτητές». Όλοι... χωρίς καμία διάκριση. Μεταξύ αυτών και 
ο Αλέξανδρος Μεταξάς, την ιστορία του οποίου φέρνουν στη 
δημοσιότητα οι Οικολόγοι Πράσινοι με επιστολή τους προς τον 
υπουργό Παιδείας. Ο Αλέξανδρος Μεταξάς εισήχθη στο Χημικό Αθήνας 
το 1977. Λόγω σπάνιας γενετικής πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Με 
μεγάλη θέληση και επιμονή κατάφερνε να ανταποκρίνεται με σχετική 
συνέπεια στις σπουδές του. Ωστόσο λόγω της μικρής επαγγελματικής 
προοπτικής στο επάγγελμα του χημικού, λόγω της αδύναμης όρασής 
του, οδηγήθηκε στη μουσική στην οποία και αφιερώθηκε ιδρύοντας με 
φίλους του το σχήμα «DE TRACES». Το πρόβλημα στα μάτια του 
επιδεινώθηκε και το 2011 έχασε ολοκληρωτικά την όρασή του.
Η τακτική της «τσουβαλοποίησης» στην εποχή των μνημονίων κυριαρχεί 
στην εφαρμοζόμενη πολιτική. Η κυβέρνηση αντιμετωπίζει τα ζητήματα 
με βάση τα μακροοικονομικά μεγέθη με στόχο την ευημερία των 
αριθμών. Οι άνθρωποι τοποθετούνται κάτω από τους αριθμούς ενώ η 
αδιαφορία για τα επιμέρους ζητήματα που δημιουργούνται εξαπλώνεται 
σε κάθε τομέα της ελληνικής κοινωνίας. Τελευταία στο στόχαστρο του 
υπουργού Παιδείας έχουν μπει οι «αιώνιοι φοιτητές». Όλοι... χωρίς 
καμία διάκριση. Μεταξύ αυτών και ο Αλέξανδρος Μεταξάς, την ιστορία 
του οποίου φέρνουν στη δημοσιότητα οι Οικολόγοι Πράσινοι με 
επιστολή τους προς τον υπουργό Παιδείας. Ο Αλέξανδρος Μεταξάς για 
τον Ανδρέα Λοβέρδο και την κυβέρνηση είναι ένας ακόμη «αιώνιος» 
φοιτητές, όμως στην πραγματικότητα η περίπτωσή του αποτελεί μια 
επιστημονική πρόκληση με παγκόσμιες προεκτάσεις.


Ο Αλέξανδρος Μεταξάς εισήχθη στο Χημικό Αθήνας το 1977. Λόγω 
σπάνιας γενετικής πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Το γεγονός αυτό δεν 
τον εμπόδισε να διαβάζει έστω και με τη βοήθεια μεγάλων 
μεγεθυντικών φακών και ως άριστος μαθητής να επιτύχει στις 
πανελλαδικές εξετάσεις, χωρίς τη χρήση ευνοϊκών ρυθμίσεων για 
άτομα με αναπηρία. Με μεγάλη θέληση και επιμονή κατάφερνε να 
ανταποκρίνεται με σχετική συνέπεια στις σπουδές του. Ωστόσο λόγω 
της μικρής επαγγελματικής προοπτικής στο επάγγελμα του χημικού, 
λόγω της αδύναμης όρασής του, οδηγήθηκε στη μουσική στην οποία και 
αφιερώθηκε ιδρύοντας με φίλους του το σχήμα «DE TRACES». Το 
πρόβλημα στα μάτια του επιδεινώθηκε και το 2011 έχασε ολοκληρωτικά 
την όρασή του.


«Η πλήρης πλέον αδυναμία του να κινείται αυτόνομα, αλλά και η 
οικονομική κρίση, περιόρισαν τις επαγγελματικές του προοπτικές 
στον χώρο της μουσικής. Ωστόσο με το «κεφαλλονίτικο» πείσμα του, 
αντί να υποταχθεί στα εμπόδια, έθεσε ένα νέο όραμα στην ζωή του. 
Όντας τυφλός να καταφέρει να ολοκληρώσει τις σπουδές του », 
αναφέρουν οι Οικολόγοι Πράσινοι.


Όπως επισημαίνεται στην επιστολή «στη διερεύνηση αυτής της 
δυνατότητας ανακάλυψε πως ενώ η επιστήμη έχει κάνει τεράστια 
άλματα στην δυνατότητα των τυφλών να σπουδάζουν φυσική, μαθηματικά 
ή ανθρωπιστικές σπουδές, η διδακτική χημείας σε τυφλούς βρίσκεται 
διεθνώς στα σπάργανα. Αυτή η πραγματικότητα, από την μία πλευρά 
αποτελεί πιθανά αξεπέραστο εμπόδιο, αλλά από την άλλη αποτελεί μία 
τεράστια επιστημονική πρόκληση. Έτσι ο Αλέξανδρος Μεταξάς 
επανεγγράφτηκε στο Χημικό το

Re: [Orasi] Θα διαγράψετε και τον τυφλό μουσικό κύριε υπουργέ;

2014-08-27 ϑεμα Νικος Χαριτος
ναι αλλά οι νόμοι δε θεσπίζονται σύμφωνα με την κάθε περίπτωση. ο 
ανάπηρος δυστυχώς δεν έχει τις ισες ευκαιρίες με τον αρτιμελή να 
σπουδάσει. ας του τις δώσει πρώτα το κράτος και μετά ναι, να τον 
αντιμετοπίσει ισότιμα.

Νίκος.
Στις 27/8/2014 9:37 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε:


στην συγκεκριμένη περίπτωση μιάς και γιαυτήν συζητάμε, επιχηρείτε να 
αναδιχθεί ώς ένας τυφλός που παρεμποδίζεται να σπουδάσει και αυτό δεν 
είναι αληθές αφού οι επιλόγες της ζωής του ήταν δδιαφορετικές.
δεν  την  συσχετίζω με αυτήν της συζήγου σου αφού είναι εντελώς 
διαφορετική. αυτό ακριβώς θέλω να προβάλω.

γρηγόρης
 Στις 27/8/2014 8:37 μμ, ο/η Νικος Χαριτος έγραψε:
την ίση μεταχείρηση να τη ζητάμε όταν σπουδάζουμε και επί ίσοις 
όροις. όταν ένας τυφλός φοιτητής για παράδειγμα φτήνει στην 
κυριολεξία αίμα προκειμένου να αποκτήσει τα βιβλία για να μπορέσει να 
σπουδάσει, τότε ναι, πρέπει να εξερείται. η σύζηγος μου, για να 
καταφέρει να πάρει πτυχίο, έδωσε πολλά χρήματα από την τσέπη της, για 
να έχει τα βιβλία ηχογραφημένα στην ώρα τους. αυτό τον όρο της ίσης 
μεταχείρησης, τον τεντώνουν σαν λάστιχο κατά το δωκούν.

Νίκος.
Στις 27/8/2014 6:38 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε:


τον συγκεκριμένο συνάδελφο δεν τονγνωρίζω. αραδεν  μπορω να κρίνω 
τις τότε επιλόγες του για την ζωή του ούτε ασφαλώς και τις τώρα.
όμως η αναφορά στην επιστολή της παραπάνω περίπτωσης μου φαίνεται 
πολύ προσχηματική αφού κατ΄ουσίαν διαπηστώνει κάνεις απο τα 
γραφόμενα της, ότι διαφωνούν οι οικολόγοι με το μέτρο που αφορά τους 
αιώνιους φοιτητες.
επίσης απο την μιά φωνάζουμε για ίση μεταχήρηση και απο την άλλη 
όταν μας αφορά  αιτούμαστε εξαιρέσεων.

γρηγόρης
27/8/2014 6:23 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε:



Τελευταία στο στόχαστρο του υπουργού Παιδείας έχουν μπει οι 
«αιώνιοι φοιτητές». Όλοι... χωρίς καμία διάκριση. Μεταξύ αυτών και 
ο Αλέξανδρος Μεταξάς, την ιστορία του οποίου φέρνουν στη 
δημοσιότητα οι Οικολόγοι Πράσινοι με επιστολή τους προς τον υπουργό 
Παιδείας. Ο Αλέξανδρος Μεταξάς εισήχθη στο Χημικό Αθήνας το 1977. 
Λόγω σπάνιας γενετικής πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Με μεγάλη θέληση 
και επιμονή κατάφερνε να ανταποκρίνεται με σχετική συνέπεια στις 
σπουδές του. Ωστόσο λόγω της μικρής επαγγελματικής προοπτικής στο 
επάγγελμα του χημικού, λόγω της αδύναμης όρασής του, οδηγήθηκε στη 
μουσική στην οποία και αφιερώθηκε ιδρύοντας με φίλους του το σχήμα 
«DE TRACES». Το πρόβλημα στα μάτια του επιδεινώθηκε και το 2011 
έχασε ολοκληρωτικά την όρασή του.
Η τακτική της «τσουβαλοποίησης» στην εποχή των μνημονίων κυριαρχεί 
στην εφαρμοζόμενη πολιτική. Η κυβέρνηση αντιμετωπίζει τα ζητήματα 
με βάση τα μακροοικονομικά μεγέθη με στόχο την ευημερία των 
αριθμών. Οι άνθρωποι τοποθετούνται κάτω από τους αριθμούς ενώ η 
αδιαφορία για τα επιμέρους ζητήματα που δημιουργούνται εξαπλώνεται 
σε κάθε τομέα της ελληνικής κοινωνίας. Τελευταία στο στόχαστρο του 
υπουργού Παιδείας έχουν μπει οι «αιώνιοι φοιτητές». Όλοι... χωρίς 
καμία διάκριση. Μεταξύ αυτών και ο Αλέξανδρος Μεταξάς, την ιστορία 
του οποίου φέρνουν στη δημοσιότητα οι Οικολόγοι Πράσινοι με 
επιστολή τους προς τον υπουργό Παιδείας. Ο Αλέξανδρος Μεταξάς για 
τον Ανδρέα Λοβέρδο και την κυβέρνηση είναι ένας ακόμη «αιώνιος» 
φοιτητές, όμως στην πραγματικότητα η περίπτωσή του αποτελεί μια 
επιστημονική πρόκληση με παγκόσμιες προεκτάσεις.


Ο Αλέξανδρος Μεταξάς εισήχθη στο Χημικό Αθήνας το 1977. Λόγω 
σπάνιας γενετικής πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Το γεγονός αυτό δεν 
τον εμπόδισε να διαβάζει έστω και με τη βοήθεια μεγάλων 
μεγεθυντικών φακών και ως άριστος μαθητής να επιτύχει στις 
πανελλαδικές εξετάσεις, χωρίς τη χρήση ευνοϊκών ρυθμίσεων για άτομα 
με αναπηρία. Με μεγάλη θέληση και επιμονή κατάφερνε να 
ανταποκρίνεται με σχετική συνέπεια στις σπουδές του. Ωστόσο λόγω 
της μικρής επαγγελματικής προοπτικής στο επάγγελμα του χημικού, 
λόγω της αδύναμης όρασής του, οδηγήθηκε στη μουσική στην οποία και 
αφιερώθηκε ιδρύοντας με φίλους του το σχήμα «DE TRACES». Το 
πρόβλημα στα μάτια του επιδεινώθηκε και το 2011 έχασε ολοκληρωτικά 
την όρασή του.


«Η πλήρης πλέον αδυναμία του να κινείται αυτόνομα, αλλά και η 
οικονομική κρίση, περιόρισαν τις επαγγελματικές του προοπτικές στον 
χώρο της μουσικής. Ωστόσο με το «κεφαλλονίτικο» πείσμα του, αντί να 
υποταχθεί στα εμπόδια, έθεσε ένα νέο όραμα στην ζωή του. Όντας 
τυφλός να καταφέρει να ολοκληρώσει τις σπουδές του », αναφέρουν οι 
Οικολόγοι Πράσινοι.


Όπως επισημαίνεται στην επιστολή «στη διερεύνηση αυτής της 
δυνατότητας ανακάλυψε πως ενώ η επιστήμη έχει κάνει τεράστια άλματα 
στην δυνατότητα των τυφλών να σπουδάζουν φυσική, μαθηματικά ή 
ανθρωπιστικές σπουδές, η διδακτική χημείας σε τυφλούς βρίσκεται 
διεθνώς στα σπάργανα. Αυτή η πραγματικότητα, από την μία πλευρά 
αποτελεί πιθανά αξεπέραστο εμπόδιο, αλλά από την άλλη αποτελεί μία 
τεράστια επιστημονική πρόκληση. Έτσι ο Αλέξανδρος Μεταξάς 
επανεγγράφτηκε στο Χημικό το ακαδημαϊκό έτος 2012-2013. Από την 
πρώτη στιγμή οι καθηγητές και το γραφείο υποστήριξης φοιτητών με 
αναπηρίες αγκάλιασαν με ενθουσιασμό 

Re: [Orasi] Θα διαγράψετε και τον τυφλό μουσικό κύριε υπουργέ;

2014-08-27 ϑεμα Νικος Χαριτος
είχες δεν είχες, πάλι εκεί το πήγες. τι να κάνουμε ρε φίλε, άλλοι το 
μικρόβιο το κολάν μικροί, άλλοι μεγαλύτεροι χαχά. πάντως δεν 
υπερασπίζομαι τον κομουνισμό στην προκειμένη. δεν ξέρω πως θα ήταν με 
αυτόν και μάλλον ούτε θέλω να δοκειμάσω. τις ίσες ευκαιρίες όμως, ναι θα 
τις υπερασπίζομαι όσο μπορώ.

Νίκος.
Στις 27/8/2014 9:37 μμ, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos έγραψε:
Καλά. επι ίσοις όροις ακόμη και στην κομουνιστική κοινωνία δεν θα 
σπουδάζεις.

--Κώστας--

- Original Message - From: Νικος Χαριτος nxari...@hol.gr
To: orasi mailing list orasi@hostvis.net
Sent: Wednesday, August 27, 2014 8:37 PM
Subject: Re: [Orasi] Θα διαγράψετε και τον τυφλό μουσικό κύριε υπουργέ;


την ίση μεταχείρηση να τη ζητάμε όταν σπουδάζουμε και επί ίσοις 
όροις. όταν ένας τυφλός φοιτητής για παράδειγμα φτήνει στην 
κυριολεξία αίμα προκειμένου να αποκτήσει τα βιβλία για να μπορέσει να 
σπουδάσει, τότε ναι, πρέπει να εξερείται. η σύζηγος μου, για να 
καταφέρει να πάρει πτυχίο, έδωσε πολλά χρήματα από την τσέπη της, για 
να έχει τα βιβλία ηχογραφημένα στην ώρα τους. αυτό τον όρο της ίσης 
μεταχείρησης, τον τεντώνουν σαν λάστιχο κατά το δωκούν.

Νίκος.
Στις 27/8/2014 6:38 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε:


τον συγκεκριμένο συνάδελφο δεν τονγνωρίζω. αραδεν  μπορω να κρίνω 
τις τότε επιλόγες του για την ζωή του ούτε ασφαλώς και τις τώρα.
όμως η αναφορά στην επιστολή της παραπάνω περίπτωσης μου φαίνεται 
πολύ προσχηματική αφού κατ΄ουσίαν διαπηστώνει κάνεις απο τα 
γραφόμενα της, ότι διαφωνούν οι οικολόγοι με το μέτρο που αφορά τους 
αιώνιους φοιτητες.
επίσης απο την μιά φωνάζουμε για ίση μεταχήρηση και απο την άλλη 
όταν μας αφορά  αιτούμαστε εξαιρέσεων.

γρηγόρης
27/8/2014 6:23 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε:



Τελευταία στο στόχαστρο του υπουργού Παιδείας έχουν μπει οι 
«αιώνιοι φοιτητές». Όλοι... χωρίς καμία διάκριση. Μεταξύ αυτών και 
ο Αλέξανδρος Μεταξάς, την ιστορία του οποίου φέρνουν στη 
δημοσιότητα οι Οικολόγοι Πράσινοι με επιστολή τους προς τον υπουργό 
Παιδείας. Ο Αλέξανδρος Μεταξάς εισήχθη στο Χημικό Αθήνας το 1977. 
Λόγω σπάνιας γενετικής πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Με μεγάλη θέληση 
και επιμονή κατάφερνε να ανταποκρίνεται με σχετική συνέπεια στις 
σπουδές του. Ωστόσο λόγω της μικρής επαγγελματικής προοπτικής στο 
επάγγελμα του χημικού, λόγω της αδύναμης όρασής του, οδηγήθηκε στη 
μουσική στην οποία και αφιερώθηκε ιδρύοντας με φίλους του το σχήμα 
«DE TRACES». Το πρόβλημα στα μάτια του επιδεινώθηκε και το 2011 
έχασε ολοκληρωτικά την όρασή του.
Η τακτική της «τσουβαλοποίησης» στην εποχή των μνημονίων κυριαρχεί 
στην εφαρμοζόμενη πολιτική. Η κυβέρνηση αντιμετωπίζει τα ζητήματα 
με βάση τα μακροοικονομικά μεγέθη με στόχο την ευημερία των 
αριθμών. Οι άνθρωποι τοποθετούνται κάτω από τους αριθμούς ενώ η 
αδιαφορία για τα επιμέρους ζητήματα που δημιουργούνται εξαπλώνεται 
σε κάθε τομέα της ελληνικής κοινωνίας. Τελευταία στο στόχαστρο του 
υπουργού Παιδείας έχουν μπει οι «αιώνιοι φοιτητές». Όλοι... χωρίς 
καμία διάκριση. Μεταξύ αυτών και ο Αλέξανδρος Μεταξάς, την ιστορία 
του οποίου φέρνουν στη δημοσιότητα οι Οικολόγοι Πράσινοι με 
επιστολή τους προς τον υπουργό Παιδείας. Ο Αλέξανδρος Μεταξάς για 
τον Ανδρέα Λοβέρδο και την κυβέρνηση είναι ένας ακόμη «αιώνιος» 
φοιτητές, όμως στην πραγματικότητα η περίπτωσή του αποτελεί μια 
επιστημονική πρόκληση με παγκόσμιες προεκτάσεις.


Ο Αλέξανδρος Μεταξάς εισήχθη στο Χημικό Αθήνας το 1977. Λόγω 
σπάνιας γενετικής πάθησης ήταν σχεδόν τυφλός. Το γεγονός αυτό δεν 
τον εμπόδισε να διαβάζει έστω και με τη βοήθεια μεγάλων 
μεγεθυντικών φακών και ως άριστος μαθητής να επιτύχει στις 
πανελλαδικές εξετάσεις, χωρίς τη χρήση ευνοϊκών ρυθμίσεων για άτομα 
με αναπηρία. Με μεγάλη θέληση και επιμονή κατάφερνε να 
ανταποκρίνεται με σχετική συνέπεια στις σπουδές του. Ωστόσο λόγω 
της μικρής επαγγελματικής προοπτικής στο επάγγελμα του χημικού, 
λόγω της αδύναμης όρασής του, οδηγήθηκε στη μουσική στην οποία και 
αφιερώθηκε ιδρύοντας με φίλους του το σχήμα «DE TRACES». Το 
πρόβλημα στα μάτια του επιδεινώθηκε και το 2011 έχασε ολοκληρωτικά 
την όρασή του.


«Η πλήρης πλέον αδυναμία του να κινείται αυτόνομα, αλλά και η 
οικονομική κρίση, περιόρισαν τις επαγγελματικές του προοπτικές στον 
χώρο της μουσικής. Ωστόσο με το «κεφαλλονίτικο» πείσμα του, αντί να 
υποταχθεί στα εμπόδια, έθεσε ένα νέο όραμα στην ζωή του. Όντας 
τυφλός να καταφέρει να ολοκληρώσει τις σπουδές του », αναφέρουν οι 
Οικολόγοι Πράσινοι.


Όπως επισημαίνεται στην επιστολή «στη διερεύνηση αυτής της 
δυνατότητας ανακάλυψε πως ενώ η επιστήμη έχει κάνει τεράστια άλματα 
στην δυνατότητα των τυφλών να σπουδάζουν φυσική, μαθηματικά ή 
ανθρωπιστικές σπουδές, η διδακτική χημείας σε τυφλούς βρίσκεται 
διεθνώς στα σπάργανα. Αυτή η πραγματικότητα, από την μία πλευρά 
αποτελεί πιθανά αξεπέραστο εμπόδιο, αλλά από την άλλη αποτελεί μία 
τεράστια επιστημονική πρόκληση. Έτσι ο Αλέξανδρος Μεταξάς 
επανεγγράφτηκε στο Χημικό το ακαδημαϊκό έτος 2012-2013. Από την 
πρώτη στιγμή οι καθηγητές και το γραφείο υποστήριξης φοιτητών με 
αναπηρίες