Re: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων
Φώτηκαλησπέρα. Σου απάντησε ο Σπύρος αλλα εγώ συμπεριλα΄μάνω απο υπουργούς μέχρι το μικρότερο στέλεχος που θα μπορούσε να επηρεάσει καταστάσεις. Γιώργος -- From: "Φώτης Ζάκας" Sent: Wednesday, November 22, 2017 4:18 AM To: "orasi mailing list" Subject: Re: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων γιώργο μόνο τον κουρουμπλή ξέρω από το πασόκ. γιατί χραιώνεισ το σύριζα στο πασόκ, ο σύριζα έχει τις ευθύνες που του αναλογούν, όμως τα δύο μεγάλα κόμματα φταίνε βασικά για τη καταστροφή. φώτης. On 19/11/2017 6:40 μμ, Γιώργος Καλουδάκης wrote: Οταν πήγε όλο τοΠΑΣΟΚ στο ΣΥΡΙΖΑ Τι να περιμένει κανείς!!! Γιώργος -- From: "Σκορδίλης Σπύρος" Sent: Sunday, November 19, 2017 12:51 PM To: "orasi mailing list" Subject: Re: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων Κοίτα γιώργο. Οταν μετέρχεσε για την εκλογή σου τα εργαλεία πολιτικής που χρησιμοποιούσαν τα δύο καταδικασμένα κόματα, θα εισπράξης και την κατακραυγή. Οταν ήσουν στο 3 τοίς 100 είχες προτάσεις και οράματα. Ηρθες στην εξουσία και απο τα πρώτα που έκανες ήταν να συνεχίσης αυτό που βρήκες. Παράταση των προστίμων για τα αφθέρετα και γενικώς ακολουθήθηκε η παλιά κακή δοκιμασμένη γραφιοκρατική πολιτική. Τι είχαμε τι χάσαμε. Σπύρος 19 Νοε 2017, 10:52, ο χρήστης «Γιώργος Καλουδάκης » έγραψε: Το σίγουρο είναι πάντως, ότι στην Αττική οτι συμβαίνει απο το Β Παγκόσμιο πόλεμο και για τα επόμενα 50 χρόνια θα φταίει ο ΣΥΡΙΖΑ!!!. ΧΟ ΧΟ ΧΟ. Γιώργος -- From: "Kostas .D. Theodoropoulos" Sent: Sunday, November 19, 2017 10:03 AM To: "orasi mailing list" Subject: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων Η τραγωδία στην δυτική Αττική έφερε στην επιφάνεια το χρόνιο πρόβλημα των αυθαιρεσιών, των καταπατήσεων και της πυκνής δόμησης. Τη δική τους εξήγηση για τα αίτια που προκάλεσαν την μεγάλη καταστροφή, αλλά και τις προτάσεις τους για την επόμενη μέρα καταθέτουν στο Αθηναϊκό - Μακεδονικό Πρακτορείο Ειδήσεων τέσσερις διακεκριμένοι επιστήμονες. Ο Ευθύμιος Λέκκας καθηγητής Γεωλογίας και διαχείρισης καταστροφών υπογραμμίζει ότι υπάρχουν τουλάχιστον άλλα 300 σημεία στην Ελλάδα τα οποία διατρέχουν κίνδυνο. Αναφερόμενος στην καταστροφή που έπληξε τη Δυτική Αττική ο Αντώνης Λάλος διευθυντής ΕΜΥ εξηγεί: «Όλο το νερό που έπεσε πάνω στο βουνό κατέβηκε κάτω. Είναι αυτό που λέμε πλημμυρικά φαινόμενα». Ο Παναγιώτης Σαμπαντακάκης διδάκτορας υδρογεωλογος ΙΓΜΕ, αντιπρόεδρος του συλλόγου Ελλήνων γεωλόγων τονίζει από την πλευρά του ότι «χρειάζονται τεχνικές παρεμβάσεις. Να διανοιχθούν τα ρέματα όπου χρειάζεται και φυσικά να γίνει ο ανάλογος εγκιβωτισμός όταν οι κοίτες περνούν και διασχίζουν τον δομημένο χώρο». Ο Μανώλης Ανανδρανιστάκης, μετεωρολόγος της ΕΜΥ επισημαίνει ότι η συγκεκριμένη πλημμύρα ήταν πολύ μεγάλη διότι «όλες αυτές τις ώρες το βουνό συσσώρευε πολλές ποσότητες νερού και πέρα από τα μετεωρολογικά υπάρχουν και τα γεωφυσικά αίτια. Η πρόληψη σε αυτό είναι να έχει φροντιστεί να υπάρχουν διέξοδοι του νερού». Ευθύμιος Λέκκας: «Οι επόμενες καταστροφές είναι μπροστά μας» Το πιο κρίσιμο στοιχείο στην εξέλιξη του φαινομένου δεν είναι μόνο η έντονη βροχόπτωση, αλλά είναι και ισόποσος όγκος εδάφους που παρασύρθηκε από το νερό καταλήγοντας να είναι το νερό ο διπλάσιος όγκος λάσπης, δηλαδή το έδαφος που παρασύρθηκε από το νερό είναι εκείνο που έπνιξε την Μάνδρα. Δηλαδή δεν είναι μόνο το ακραίο καιρικό φαινόμενο αλλά η ακραία διάβρωση, η οποία προκλήθηκε από την πτώση του νερού. Κι όλα αυτά μαζί συνδυάστηκαν κι έγινε ο διπλάσιος όγκος λάσπης. Νερό και έδαφος διπλασίασαν τις καταστροφές. Όσο για την επόμενη μέρα, πρέπει να γίνουν μέτρα πρόληψης, διότι οι επόμενες καταστροφές είναι μπροστά μας. Δηλαδή, μέτρα πρόληψης που δεν έγιναν τα τελευταία 50 χρόνια και πρέπει να γίνουν τώρα. Όπως διάνοιξη των χειμάρρων, κατεδάφιση εδώ και τώρα των αυθαίρετων κτισμάτων που είναι μέσα σε κοίτες ή των καταπατήσεων των χειμάρρων. Αυτό που είδαμε στην Μάνδρα και στη Νέα Πέραμο θα μπορούσαμε να το δούμε σε οποιοδήποτε σημείο της Ελλάδας. Υπάρχουν τουλάχιστον άλλα 300 σημεία στην Ελλάδα, τα οποία διατρέχουν τον ίδιο κίνδυνο, είναι υποψήφια για να σημειωθούν τέτοιες καταστροφές. Θα πρέπει να ξεκινήσουμε από αύριο κιόλας διότι η επικείμενη καταστροφή είναι μπροστά μας. Δεν είναι η εποχή τώρα, λόγω χειμώνα, αλλά και την άνοιξη και τον Αύγουστο μπορεί να έχουμε καταιγίδες κι έντονες βροχοπτώσεις. Απλά το πού θα σημειωθεί η επόμενη καταστροφή είναι θέμα το πού θα πέσει η επόμενη βροχή. Κι όλα αυτά λόγω μπαζώματος των ρεμάτων, καταπατήσεων, αυθαίρετης δόμησης, γεωλογικών και γεωμορφολογικών συνθηκών, Αντώνης Λάλος: «Όλο το νερό που έπεσε πάνω στο βουνό κατέβηκε κάτω. Είναι αυτό που λέμε πλημμυρικά φαινόμενα» «Το φαινόμενο
Re: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων
να σου πώ εγώ μερικούς ακόμα προτοκλασάτους του συριζοπασόκ. κοτσακάς, σπίντης, τζάκρη, βερναδάκης, τόσκας και ούκ έστιν αριθμός. σπύρος -- -- From: "skordilis-spyros" Sent: Wednesday, November 22, 2017 9:06 AM To: "orasi mailing list" Subject: Re: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων -- From: "Φώτης Ζάκας" Sent: Wednesday, November 22, 2017 4:18 AM To: "orasi mailing list" Subject: Re: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων γιώργο μόνο τον κουρουμπλή ξέρω από το πασόκ. γιατί χραιώνεισ το σύριζα στο πασόκ, ο σύριζα έχει τις ευθύνες που του αναλογούν, όμως τα δύο μεγάλα κόμματα φταίνε βασικά για τη καταστροφή. φώτης. On 19/11/2017 6:40 μμ, Γιώργος Καλουδάκης wrote: Οταν πήγε όλο τοΠΑΣΟΚ στο ΣΥΡΙΖΑ Τι να περιμένει κανείς!!! Γιώργος -- From: "Σκορδίλης Σπύρος" Sent: Sunday, November 19, 2017 12:51 PM To: "orasi mailing list" Subject: Re: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων Κοίτα γιώργο. Οταν μετέρχεσε για την εκλογή σου τα εργαλεία πολιτικής που χρησιμοποιούσαν τα δύο καταδικασμένα κόματα, θα εισπράξης και την κατακραυγή. Οταν ήσουν στο 3 τοίς 100 είχες προτάσεις και οράματα. Ηρθες στην εξουσία και απο τα πρώτα που έκανες ήταν να συνεχίσης αυτό που βρήκες. Παράταση των προστίμων για τα αφθέρετα και γενικώς ακολουθήθηκε η παλιά κακή δοκιμασμένη γραφιοκρατική πολιτική. Τι είχαμε τι χάσαμε. Σπύρος 19 Νοε 2017, 10:52, ο χρήστης «Γιώργος Καλουδάκης » έγραψε: Το σίγουρο είναι πάντως, ότι στην Αττική οτι συμβαίνει απο το Β Παγκόσμιο πόλεμο και για τα επόμενα 50 χρόνια θα φταίει ο ΣΥΡΙΖΑ!!!. ΧΟ ΧΟ ΧΟ. Γιώργος -- From: "Kostas .D. Theodoropoulos" Sent: Sunday, November 19, 2017 10:03 AM To: "orasi mailing list" Subject: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων Η τραγωδία στην δυτική Αττική έφερε στην επιφάνεια το χρόνιο πρόβλημα των αυθαιρεσιών, των καταπατήσεων και της πυκνής δόμησης. Τη δική τους εξήγηση για τα αίτια που προκάλεσαν την μεγάλη καταστροφή, αλλά και τις προτάσεις τους για την επόμενη μέρα καταθέτουν στο Αθηναϊκό - Μακεδονικό Πρακτορείο Ειδήσεων τέσσερις διακεκριμένοι επιστήμονες. Ο Ευθύμιος Λέκκας καθηγητής Γεωλογίας και διαχείρισης καταστροφών υπογραμμίζει ότι υπάρχουν τουλάχιστον άλλα 300 σημεία στην Ελλάδα τα οποία διατρέχουν κίνδυνο. Αναφερόμενος στην καταστροφή που έπληξε τη Δυτική Αττική ο Αντώνης Λάλος διευθυντής ΕΜΥ εξηγεί: «Όλο το νερό που έπεσε πάνω στο βουνό κατέβηκε κάτω. Είναι αυτό που λέμε πλημμυρικά φαινόμενα». Ο Παναγιώτης Σαμπαντακάκης διδάκτορας υδρογεωλογος ΙΓΜΕ, αντιπρόεδρος του συλλόγου Ελλήνων γεωλόγων τονίζει από την πλευρά του ότι «χρειάζονται τεχνικές παρεμβάσεις. Να διανοιχθούν τα ρέματα όπου χρειάζεται και φυσικά να γίνει ο ανάλογος εγκιβωτισμός όταν οι κοίτες περνούν και διασχίζουν τον δομημένο χώρο». Ο Μανώλης Ανανδρανιστάκης, μετεωρολόγος της ΕΜΥ επισημαίνει ότι η συγκεκριμένη πλημμύρα ήταν πολύ μεγάλη διότι «όλες αυτές τις ώρες το βουνό συσσώρευε πολλές ποσότητες νερού και πέρα από τα μετεωρολογικά υπάρχουν και τα γεωφυσικά αίτια. Η πρόληψη σε αυτό είναι να έχει φροντιστεί να υπάρχουν διέξοδοι του νερού». Ευθύμιος Λέκκας: «Οι επόμενες καταστροφές είναι μπροστά μας» Το πιο κρίσιμο στοιχείο στην εξέλιξη του φαινομένου δεν είναι μόνο η έντονη βροχόπτωση, αλλά είναι και ισόποσος όγκος εδάφους που παρασύρθηκε από το νερό καταλήγοντας να είναι το νερό ο διπλάσιος όγκος λάσπης, δηλαδή το έδαφος που παρασύρθηκε από το νερό είναι εκείνο που έπνιξε την Μάνδρα. Δηλαδή δεν είναι μόνο το ακραίο καιρικό φαινόμενο αλλά η ακραία διάβρωση, η οποία προκλήθηκε από την πτώση του νερού. Κι όλα αυτά μαζί συνδυάστηκαν κι έγινε ο διπλάσιος όγκος λάσπης. Νερό και έδαφος διπλασίασαν τις καταστροφές. Όσο για την επόμενη μέρα, πρέπει να γίνουν μέτρα πρόληψης, διότι οι επόμενες καταστροφές είναι μπροστά μας. Δηλαδή, μέτρα πρόληψης που δεν έγιναν τα τελευταία 50 χρόνια και πρέπει να γίνουν τώρα. Όπως διάνοιξη των χειμάρρων, κατεδάφιση εδώ και τώρα των αυθαίρετων κτισμάτων που είναι μέσα σε κοίτες ή των καταπατήσεων των χειμάρρων. Αυτό που είδαμε στην Μάνδρα και στη Νέα Πέραμο θα μπορούσαμε να το δούμε σε οποιοδήποτε σημείο της Ελλάδας. Υπάρχουν τουλάχιστον άλλα 300 σημεία στην Ελλάδα, τα οποία διατρέχουν τον ίδιο κίνδυνο, είναι υποψήφια για να σημειωθούν τέτοιες καταστροφές. Θα πρέπει να ξεκινήσουμε από αύριο κιόλας διότι η επικείμενη καταστροφή είναι μπροστά μας. Δεν είναι η εποχή τώρα, λόγω χειμώνα, αλλά και την άνοιξη και τον Αύγουστο μπορεί να έχουμε καταιγίδες κι έντονες βροχοπτώσεις. Απλά το πού θα σημειωθεί η επόμενη κατ
Re: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων
να σου πώ εγώ μερικούς ακόμα προτοκλασάτους του συριζοπασόκ. κοτσακάς, σπίντης, τζάκρη, βερναδάκης, τόσκας και ούκ έστιν αριθμός. σπύρος -- From: "Φώτης Ζάκας" Sent: Wednesday, November 22, 2017 4:18 AM To: "orasi mailing list" Subject: Re: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων γιώργο μόνο τον κουρουμπλή ξέρω από το πασόκ. γιατί χραιώνεισ το σύριζα στο πασόκ, ο σύριζα έχει τις ευθύνες που του αναλογούν, όμως τα δύο μεγάλα κόμματα φταίνε βασικά για τη καταστροφή. φώτης. On 19/11/2017 6:40 μμ, Γιώργος Καλουδάκης wrote: Οταν πήγε όλο τοΠΑΣΟΚ στο ΣΥΡΙΖΑ Τι να περιμένει κανείς!!! Γιώργος -- From: "Σκορδίλης Σπύρος" Sent: Sunday, November 19, 2017 12:51 PM To: "orasi mailing list" Subject: Re: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων Κοίτα γιώργο. Οταν μετέρχεσε για την εκλογή σου τα εργαλεία πολιτικής που χρησιμοποιούσαν τα δύο καταδικασμένα κόματα, θα εισπράξης και την κατακραυγή. Οταν ήσουν στο 3 τοίς 100 είχες προτάσεις και οράματα. Ηρθες στην εξουσία και απο τα πρώτα που έκανες ήταν να συνεχίσης αυτό που βρήκες. Παράταση των προστίμων για τα αφθέρετα και γενικώς ακολουθήθηκε η παλιά κακή δοκιμασμένη γραφιοκρατική πολιτική. Τι είχαμε τι χάσαμε. Σπύρος 19 Νοε 2017, 10:52, ο χρήστης «Γιώργος Καλουδάκης » έγραψε: Το σίγουρο είναι πάντως, ότι στην Αττική οτι συμβαίνει απο το Β Παγκόσμιο πόλεμο και για τα επόμενα 50 χρόνια θα φταίει ο ΣΥΡΙΖΑ!!!. ΧΟ ΧΟ ΧΟ. Γιώργος -- From: "Kostas .D. Theodoropoulos" Sent: Sunday, November 19, 2017 10:03 AM To: "orasi mailing list" Subject: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων Η τραγωδία στην δυτική Αττική έφερε στην επιφάνεια το χρόνιο πρόβλημα των αυθαιρεσιών, των καταπατήσεων και της πυκνής δόμησης. Τη δική τους εξήγηση για τα αίτια που προκάλεσαν την μεγάλη καταστροφή, αλλά και τις προτάσεις τους για την επόμενη μέρα καταθέτουν στο Αθηναϊκό - Μακεδονικό Πρακτορείο Ειδήσεων τέσσερις διακεκριμένοι επιστήμονες. Ο Ευθύμιος Λέκκας καθηγητής Γεωλογίας και διαχείρισης καταστροφών υπογραμμίζει ότι υπάρχουν τουλάχιστον άλλα 300 σημεία στην Ελλάδα τα οποία διατρέχουν κίνδυνο. Αναφερόμενος στην καταστροφή που έπληξε τη Δυτική Αττική ο Αντώνης Λάλος διευθυντής ΕΜΥ εξηγεί: «Όλο το νερό που έπεσε πάνω στο βουνό κατέβηκε κάτω. Είναι αυτό που λέμε πλημμυρικά φαινόμενα». Ο Παναγιώτης Σαμπαντακάκης διδάκτορας υδρογεωλογος ΙΓΜΕ, αντιπρόεδρος του συλλόγου Ελλήνων γεωλόγων τονίζει από την πλευρά του ότι «χρειάζονται τεχνικές παρεμβάσεις. Να διανοιχθούν τα ρέματα όπου χρειάζεται και φυσικά να γίνει ο ανάλογος εγκιβωτισμός όταν οι κοίτες περνούν και διασχίζουν τον δομημένο χώρο». Ο Μανώλης Ανανδρανιστάκης, μετεωρολόγος της ΕΜΥ επισημαίνει ότι η συγκεκριμένη πλημμύρα ήταν πολύ μεγάλη διότι «όλες αυτές τις ώρες το βουνό συσσώρευε πολλές ποσότητες νερού και πέρα από τα μετεωρολογικά υπάρχουν και τα γεωφυσικά αίτια. Η πρόληψη σε αυτό είναι να έχει φροντιστεί να υπάρχουν διέξοδοι του νερού». Ευθύμιος Λέκκας: «Οι επόμενες καταστροφές είναι μπροστά μας» Το πιο κρίσιμο στοιχείο στην εξέλιξη του φαινομένου δεν είναι μόνο η έντονη βροχόπτωση, αλλά είναι και ισόποσος όγκος εδάφους που παρασύρθηκε από το νερό καταλήγοντας να είναι το νερό ο διπλάσιος όγκος λάσπης, δηλαδή το έδαφος που παρασύρθηκε από το νερό είναι εκείνο που έπνιξε την Μάνδρα. Δηλαδή δεν είναι μόνο το ακραίο καιρικό φαινόμενο αλλά η ακραία διάβρωση, η οποία προκλήθηκε από την πτώση του νερού. Κι όλα αυτά μαζί συνδυάστηκαν κι έγινε ο διπλάσιος όγκος λάσπης. Νερό και έδαφος διπλασίασαν τις καταστροφές. Όσο για την επόμενη μέρα, πρέπει να γίνουν μέτρα πρόληψης, διότι οι επόμενες καταστροφές είναι μπροστά μας. Δηλαδή, μέτρα πρόληψης που δεν έγιναν τα τελευταία 50 χρόνια και πρέπει να γίνουν τώρα. Όπως διάνοιξη των χειμάρρων, κατεδάφιση εδώ και τώρα των αυθαίρετων κτισμάτων που είναι μέσα σε κοίτες ή των καταπατήσεων των χειμάρρων. Αυτό που είδαμε στην Μάνδρα και στη Νέα Πέραμο θα μπορούσαμε να το δούμε σε οποιοδήποτε σημείο της Ελλάδας. Υπάρχουν τουλάχιστον άλλα 300 σημεία στην Ελλάδα, τα οποία διατρέχουν τον ίδιο κίνδυνο, είναι υποψήφια για να σημειωθούν τέτοιες καταστροφές. Θα πρέπει να ξεκινήσουμε από αύριο κιόλας διότι η επικείμενη καταστροφή είναι μπροστά μας. Δεν είναι η εποχή τώρα, λόγω χειμώνα, αλλά και την άνοιξη και τον Αύγουστο μπορεί να έχουμε καταιγίδες κι έντονες βροχοπτώσεις. Απλά το πού θα σημειωθεί η επόμενη καταστροφή είναι θέμα το πού θα πέσει η επόμενη βροχή. Κι όλα αυτά λόγω μπαζώματος των ρεμάτων, καταπατήσεων, αυθαίρετης δόμησης, γεωλογικών και γεωμορφολογικών συνθηκών, Αντώνης Λάλος: «Όλο το νερό που έπεσε πάνω στο βουνό κατέβηκε κάτω. Είναι αυτό που λέμε πλημμυρικά φαινόμενα» «Το φαινόμενο ήταν συνδυασμός πο
Re: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων
-- From: "Φώτης Ζάκας" Sent: Wednesday, November 22, 2017 4:18 AM To: "orasi mailing list" Subject: Re: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων γιώργο μόνο τον κουρουμπλή ξέρω από το πασόκ. γιατί χραιώνεισ το σύριζα στο πασόκ, ο σύριζα έχει τις ευθύνες που του αναλογούν, όμως τα δύο μεγάλα κόμματα φταίνε βασικά για τη καταστροφή. φώτης. On 19/11/2017 6:40 μμ, Γιώργος Καλουδάκης wrote: Οταν πήγε όλο τοΠΑΣΟΚ στο ΣΥΡΙΖΑ Τι να περιμένει κανείς!!! Γιώργος -- From: "Σκορδίλης Σπύρος" Sent: Sunday, November 19, 2017 12:51 PM To: "orasi mailing list" Subject: Re: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων Κοίτα γιώργο. Οταν μετέρχεσε για την εκλογή σου τα εργαλεία πολιτικής που χρησιμοποιούσαν τα δύο καταδικασμένα κόματα, θα εισπράξης και την κατακραυγή. Οταν ήσουν στο 3 τοίς 100 είχες προτάσεις και οράματα. Ηρθες στην εξουσία και απο τα πρώτα που έκανες ήταν να συνεχίσης αυτό που βρήκες. Παράταση των προστίμων για τα αφθέρετα και γενικώς ακολουθήθηκε η παλιά κακή δοκιμασμένη γραφιοκρατική πολιτική. Τι είχαμε τι χάσαμε. Σπύρος 19 Νοε 2017, 10:52, ο χρήστης «Γιώργος Καλουδάκης » έγραψε: Το σίγουρο είναι πάντως, ότι στην Αττική οτι συμβαίνει απο το Β Παγκόσμιο πόλεμο και για τα επόμενα 50 χρόνια θα φταίει ο ΣΥΡΙΖΑ!!!. ΧΟ ΧΟ ΧΟ. Γιώργος -- From: "Kostas .D. Theodoropoulos" Sent: Sunday, November 19, 2017 10:03 AM To: "orasi mailing list" Subject: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων Η τραγωδία στην δυτική Αττική έφερε στην επιφάνεια το χρόνιο πρόβλημα των αυθαιρεσιών, των καταπατήσεων και της πυκνής δόμησης. Τη δική τους εξήγηση για τα αίτια που προκάλεσαν την μεγάλη καταστροφή, αλλά και τις προτάσεις τους για την επόμενη μέρα καταθέτουν στο Αθηναϊκό - Μακεδονικό Πρακτορείο Ειδήσεων τέσσερις διακεκριμένοι επιστήμονες. Ο Ευθύμιος Λέκκας καθηγητής Γεωλογίας και διαχείρισης καταστροφών υπογραμμίζει ότι υπάρχουν τουλάχιστον άλλα 300 σημεία στην Ελλάδα τα οποία διατρέχουν κίνδυνο. Αναφερόμενος στην καταστροφή που έπληξε τη Δυτική Αττική ο Αντώνης Λάλος διευθυντής ΕΜΥ εξηγεί: «Όλο το νερό που έπεσε πάνω στο βουνό κατέβηκε κάτω. Είναι αυτό που λέμε πλημμυρικά φαινόμενα». Ο Παναγιώτης Σαμπαντακάκης διδάκτορας υδρογεωλογος ΙΓΜΕ, αντιπρόεδρος του συλλόγου Ελλήνων γεωλόγων τονίζει από την πλευρά του ότι «χρειάζονται τεχνικές παρεμβάσεις. Να διανοιχθούν τα ρέματα όπου χρειάζεται και φυσικά να γίνει ο ανάλογος εγκιβωτισμός όταν οι κοίτες περνούν και διασχίζουν τον δομημένο χώρο». Ο Μανώλης Ανανδρανιστάκης, μετεωρολόγος της ΕΜΥ επισημαίνει ότι η συγκεκριμένη πλημμύρα ήταν πολύ μεγάλη διότι «όλες αυτές τις ώρες το βουνό συσσώρευε πολλές ποσότητες νερού και πέρα από τα μετεωρολογικά υπάρχουν και τα γεωφυσικά αίτια. Η πρόληψη σε αυτό είναι να έχει φροντιστεί να υπάρχουν διέξοδοι του νερού». Ευθύμιος Λέκκας: «Οι επόμενες καταστροφές είναι μπροστά μας» Το πιο κρίσιμο στοιχείο στην εξέλιξη του φαινομένου δεν είναι μόνο η έντονη βροχόπτωση, αλλά είναι και ισόποσος όγκος εδάφους που παρασύρθηκε από το νερό καταλήγοντας να είναι το νερό ο διπλάσιος όγκος λάσπης, δηλαδή το έδαφος που παρασύρθηκε από το νερό είναι εκείνο που έπνιξε την Μάνδρα. Δηλαδή δεν είναι μόνο το ακραίο καιρικό φαινόμενο αλλά η ακραία διάβρωση, η οποία προκλήθηκε από την πτώση του νερού. Κι όλα αυτά μαζί συνδυάστηκαν κι έγινε ο διπλάσιος όγκος λάσπης. Νερό και έδαφος διπλασίασαν τις καταστροφές. Όσο για την επόμενη μέρα, πρέπει να γίνουν μέτρα πρόληψης, διότι οι επόμενες καταστροφές είναι μπροστά μας. Δηλαδή, μέτρα πρόληψης που δεν έγιναν τα τελευταία 50 χρόνια και πρέπει να γίνουν τώρα. Όπως διάνοιξη των χειμάρρων, κατεδάφιση εδώ και τώρα των αυθαίρετων κτισμάτων που είναι μέσα σε κοίτες ή των καταπατήσεων των χειμάρρων. Αυτό που είδαμε στην Μάνδρα και στη Νέα Πέραμο θα μπορούσαμε να το δούμε σε οποιοδήποτε σημείο της Ελλάδας. Υπάρχουν τουλάχιστον άλλα 300 σημεία στην Ελλάδα, τα οποία διατρέχουν τον ίδιο κίνδυνο, είναι υποψήφια για να σημειωθούν τέτοιες καταστροφές. Θα πρέπει να ξεκινήσουμε από αύριο κιόλας διότι η επικείμενη καταστροφή είναι μπροστά μας. Δεν είναι η εποχή τώρα, λόγω χειμώνα, αλλά και την άνοιξη και τον Αύγουστο μπορεί να έχουμε καταιγίδες κι έντονες βροχοπτώσεις. Απλά το πού θα σημειωθεί η επόμενη καταστροφή είναι θέμα το πού θα πέσει η επόμενη βροχή. Κι όλα αυτά λόγω μπαζώματος των ρεμάτων, καταπατήσεων, αυθαίρετης δόμησης, γεωλογικών και γεωμορφολογικών συνθηκών, Αντώνης Λάλος: «Όλο το νερό που έπεσε πάνω στο βουνό κατέβηκε κάτω. Είναι αυτό που λέμε πλημμυρικά φαινόμενα» «Το φαινόμενο ήταν συνδυασμός πολλών πραγμάτων. Σύμφωνα με την εικόνα του ραντάρ που υπήρχε εκεί, η βροχή που έπεσε προς τα Μέγαρα, στη Ν. Πέραμο ήταν αρκετή, ενώ στη Μ
Re: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων
γιώργο μόνο τον κουρουμπλή ξέρω από το πασόκ. γιατί χραιώνεισ το σύριζα στο πασόκ, ο σύριζα έχει τις ευθύνες που του αναλογούν, όμως τα δύο μεγάλα κόμματα φταίνε βασικά για τη καταστροφή. φώτης. On 19/11/2017 6:40 μμ, Γιώργος Καλουδάκης wrote: Οταν πήγε όλο τοΠΑΣΟΚ στο ΣΥΡΙΖΑ Τι να περιμένει κανείς!!! Γιώργος -- From: "Σκορδίλης Σπύρος" Sent: Sunday, November 19, 2017 12:51 PM To: "orasi mailing list" Subject: Re: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων Κοίτα γιώργο. Οταν μετέρχεσε για την εκλογή σου τα εργαλεία πολιτικής που χρησιμοποιούσαν τα δύο καταδικασμένα κόματα, θα εισπράξης και την κατακραυγή. Οταν ήσουν στο 3 τοίς 100 είχες προτάσεις και οράματα. Ηρθες στην εξουσία και απο τα πρώτα που έκανες ήταν να συνεχίσης αυτό που βρήκες. Παράταση των προστίμων για τα αφθέρετα και γενικώς ακολουθήθηκε η παλιά κακή δοκιμασμένη γραφιοκρατική πολιτική. Τι είχαμε τι χάσαμε. Σπύρος 19 Νοε 2017, 10:52, ο χρήστης «Γιώργος Καλουδάκης » έγραψε: Το σίγουρο είναι πάντως, ότι στην Αττική οτι συμβαίνει απο το Β Παγκόσμιο πόλεμο και για τα επόμενα 50 χρόνια θα φταίει ο ΣΥΡΙΖΑ!!!. ΧΟ ΧΟ ΧΟ. Γιώργος -- From: "Kostas .D. Theodoropoulos" Sent: Sunday, November 19, 2017 10:03 AM To: "orasi mailing list" Subject: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων Η τραγωδία στην δυτική Αττική έφερε στην επιφάνεια το χρόνιο πρόβλημα των αυθαιρεσιών, των καταπατήσεων και της πυκνής δόμησης. Τη δική τους εξήγηση για τα αίτια που προκάλεσαν την μεγάλη καταστροφή, αλλά και τις προτάσεις τους για την επόμενη μέρα καταθέτουν στο Αθηναϊκό - Μακεδονικό Πρακτορείο Ειδήσεων τέσσερις διακεκριμένοι επιστήμονες. Ο Ευθύμιος Λέκκας καθηγητής Γεωλογίας και διαχείρισης καταστροφών υπογραμμίζει ότι υπάρχουν τουλάχιστον άλλα 300 σημεία στην Ελλάδα τα οποία διατρέχουν κίνδυνο. Αναφερόμενος στην καταστροφή που έπληξε τη Δυτική Αττική ο Αντώνης Λάλος διευθυντής ΕΜΥ εξηγεί: «Όλο το νερό που έπεσε πάνω στο βουνό κατέβηκε κάτω. Είναι αυτό που λέμε πλημμυρικά φαινόμενα». Ο Παναγιώτης Σαμπαντακάκης διδάκτορας υδρογεωλογος ΙΓΜΕ, αντιπρόεδρος του συλλόγου Ελλήνων γεωλόγων τονίζει από την πλευρά του ότι «χρειάζονται τεχνικές παρεμβάσεις. Να διανοιχθούν τα ρέματα όπου χρειάζεται και φυσικά να γίνει ο ανάλογος εγκιβωτισμός όταν οι κοίτες περνούν και διασχίζουν τον δομημένο χώρο». Ο Μανώλης Ανανδρανιστάκης, μετεωρολόγος της ΕΜΥ επισημαίνει ότι η συγκεκριμένη πλημμύρα ήταν πολύ μεγάλη διότι «όλες αυτές τις ώρες το βουνό συσσώρευε πολλές ποσότητες νερού και πέρα από τα μετεωρολογικά υπάρχουν και τα γεωφυσικά αίτια. Η πρόληψη σε αυτό είναι να έχει φροντιστεί να υπάρχουν διέξοδοι του νερού». Ευθύμιος Λέκκας: «Οι επόμενες καταστροφές είναι μπροστά μας» Το πιο κρίσιμο στοιχείο στην εξέλιξη του φαινομένου δεν είναι μόνο η έντονη βροχόπτωση, αλλά είναι και ισόποσος όγκος εδάφους που παρασύρθηκε από το νερό καταλήγοντας να είναι το νερό ο διπλάσιος όγκος λάσπης, δηλαδή το έδαφος που παρασύρθηκε από το νερό είναι εκείνο που έπνιξε την Μάνδρα. Δηλαδή δεν είναι μόνο το ακραίο καιρικό φαινόμενο αλλά η ακραία διάβρωση, η οποία προκλήθηκε από την πτώση του νερού. Κι όλα αυτά μαζί συνδυάστηκαν κι έγινε ο διπλάσιος όγκος λάσπης. Νερό και έδαφος διπλασίασαν τις καταστροφές. Όσο για την επόμενη μέρα, πρέπει να γίνουν μέτρα πρόληψης, διότι οι επόμενες καταστροφές είναι μπροστά μας. Δηλαδή, μέτρα πρόληψης που δεν έγιναν τα τελευταία 50 χρόνια και πρέπει να γίνουν τώρα. Όπως διάνοιξη των χειμάρρων, κατεδάφιση εδώ και τώρα των αυθαίρετων κτισμάτων που είναι μέσα σε κοίτες ή των καταπατήσεων των χειμάρρων. Αυτό που είδαμε στην Μάνδρα και στη Νέα Πέραμο θα μπορούσαμε να το δούμε σε οποιοδήποτε σημείο της Ελλάδας. Υπάρχουν τουλάχιστον άλλα 300 σημεία στην Ελλάδα, τα οποία διατρέχουν τον ίδιο κίνδυνο, είναι υποψήφια για να σημειωθούν τέτοιες καταστροφές. Θα πρέπει να ξεκινήσουμε από αύριο κιόλας διότι η επικείμενη καταστροφή είναι μπροστά μας. Δεν είναι η εποχή τώρα, λόγω χειμώνα, αλλά και την άνοιξη και τον Αύγουστο μπορεί να έχουμε καταιγίδες κι έντονες βροχοπτώσεις. Απλά το πού θα σημειωθεί η επόμενη καταστροφή είναι θέμα το πού θα πέσει η επόμενη βροχή. Κι όλα αυτά λόγω μπαζώματος των ρεμάτων, καταπατήσεων, αυθαίρετης δόμησης, γεωλογικών και γεωμορφολογικών συνθηκών, Αντώνης Λάλος: «Όλο το νερό που έπεσε πάνω στο βουνό κατέβηκε κάτω. Είναι αυτό που λέμε πλημμυρικά φαινόμενα» «Το φαινόμενο ήταν συνδυασμός πολλών πραγμάτων. Σύμφωνα με την εικόνα του ραντάρ που υπήρχε εκεί, η βροχή που έπεσε προς τα Μέγαρα, στη Ν. Πέραμο ήταν αρκετή, ενώ στη Μάνδρα ήταν λίγη . Όλο το νερό που έπεσε πάνω στο βουνό, στο όρος Πατέρα το κατέβασε κάτω. Είναι αυτό που λέμε πλημμυρικά φαινόμενα. Για αυτό ακριβώς κι οι κάτοικοι δεν περίμεναν να γίνει αυτό που έγινε. Όταν βγαίνεις στον δρόμο και ψιχαλίζει δεν περιμένει
Re: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων
άρα τι είχαμε τι χάσαμε. το 3 που κάποτε έγινε κυβέρνιση όπως έγινε, απλά αποροφίθηκε απο το σύστημακαι συνεχίζει τον ίδιο δρόμο. άρα μαζί με τα παλιά που φέρουν οι πασοκοσυριζέοι χρωστάνε και τα καινούργια που παράγουν. σπύρος -- From: "Γιώργος Καλουδάκης" Sent: Sunday, November 19, 2017 6:40 PM To: "orasi mailing list" Subject: Re: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων Οταν πήγε όλο τοΠΑΣΟΚ στο ΣΥΡΙΖΑ Τι να περιμένει κανείς!!! Γιώργος -- From: "Σκορδίλης Σπύρος" Sent: Sunday, November 19, 2017 12:51 PM To: "orasi mailing list" Subject: Re: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων Κοίτα γιώργο. Οταν μετέρχεσε για την εκλογή σου τα εργαλεία πολιτικής που χρησιμοποιούσαν τα δύο καταδικασμένα κόματα, θα εισπράξης και την κατακραυγή. Οταν ήσουν στο 3 τοίς 100 είχες προτάσεις και οράματα. Ηρθες στην εξουσία και απο τα πρώτα που έκανες ήταν να συνεχίσης αυτό που βρήκες. Παράταση των προστίμων για τα αφθέρετα και γενικώς ακολουθήθηκε η παλιά κακή δοκιμασμένη γραφιοκρατική πολιτική. Τι είχαμε τι χάσαμε. Σπύρος 19 Νοε 2017, 10:52, ο χρήστης «Γιώργος Καλουδάκης » έγραψε: Το σίγουρο είναι πάντως, ότι στην Αττική οτι συμβαίνει απο το Β Παγκόσμιο πόλεμο και για τα επόμενα 50 χρόνια θα φταίει ο ΣΥΡΙΖΑ!!!. ΧΟ ΧΟ ΧΟ. Γιώργος -- From: "Kostas .D. Theodoropoulos" Sent: Sunday, November 19, 2017 10:03 AM To: "orasi mailing list" Subject: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων Η τραγωδία στην δυτική Αττική έφερε στην επιφάνεια το χρόνιο πρόβλημα των αυθαιρεσιών, των καταπατήσεων και της πυκνής δόμησης. Τη δική τους εξήγηση για τα αίτια που προκάλεσαν την μεγάλη καταστροφή, αλλά και τις προτάσεις τους για την επόμενη μέρα καταθέτουν στο Αθηναϊκό - Μακεδονικό Πρακτορείο Ειδήσεων τέσσερις διακεκριμένοι επιστήμονες. Ο Ευθύμιος Λέκκας καθηγητής Γεωλογίας και διαχείρισης καταστροφών υπογραμμίζει ότι υπάρχουν τουλάχιστον άλλα 300 σημεία στην Ελλάδα τα οποία διατρέχουν κίνδυνο. Αναφερόμενος στην καταστροφή που έπληξε τη Δυτική Αττική ο Αντώνης Λάλος διευθυντής ΕΜΥ εξηγεί: «Όλο το νερό που έπεσε πάνω στο βουνό κατέβηκε κάτω. Είναι αυτό που λέμε πλημμυρικά φαινόμενα». Ο Παναγιώτης Σαμπαντακάκης διδάκτορας υδρογεωλογος ΙΓΜΕ, αντιπρόεδρος του συλλόγου Ελλήνων γεωλόγων τονίζει από την πλευρά του ότι «χρειάζονται τεχνικές παρεμβάσεις. Να διανοιχθούν τα ρέματα όπου χρειάζεται και φυσικά να γίνει ο ανάλογος εγκιβωτισμός όταν οι κοίτες περνούν και διασχίζουν τον δομημένο χώρο». Ο Μανώλης Ανανδρανιστάκης, μετεωρολόγος της ΕΜΥ επισημαίνει ότι η συγκεκριμένη πλημμύρα ήταν πολύ μεγάλη διότι «όλες αυτές τις ώρες το βουνό συσσώρευε πολλές ποσότητες νερού και πέρα από τα μετεωρολογικά υπάρχουν και τα γεωφυσικά αίτια. Η πρόληψη σε αυτό είναι να έχει φροντιστεί να υπάρχουν διέξοδοι του νερού». Ευθύμιος Λέκκας: «Οι επόμενες καταστροφές είναι μπροστά μας» Το πιο κρίσιμο στοιχείο στην εξέλιξη του φαινομένου δεν είναι μόνο η έντονη βροχόπτωση, αλλά είναι και ισόποσος όγκος εδάφους που παρασύρθηκε από το νερό καταλήγοντας να είναι το νερό ο διπλάσιος όγκος λάσπης, δηλαδή το έδαφος που παρασύρθηκε από το νερό είναι εκείνο που έπνιξε την Μάνδρα. Δηλαδή δεν είναι μόνο το ακραίο καιρικό φαινόμενο αλλά η ακραία διάβρωση, η οποία προκλήθηκε από την πτώση του νερού. Κι όλα αυτά μαζί συνδυάστηκαν κι έγινε ο διπλάσιος όγκος λάσπης. Νερό και έδαφος διπλασίασαν τις καταστροφές. Όσο για την επόμενη μέρα, πρέπει να γίνουν μέτρα πρόληψης, διότι οι επόμενες καταστροφές είναι μπροστά μας. Δηλαδή, μέτρα πρόληψης που δεν έγιναν τα τελευταία 50 χρόνια και πρέπει να γίνουν τώρα. Όπως διάνοιξη των χειμάρρων, κατεδάφιση εδώ και τώρα των αυθαίρετων κτισμάτων που είναι μέσα σε κοίτες ή των καταπατήσεων των χειμάρρων. Αυτό που είδαμε στην Μάνδρα και στη Νέα Πέραμο θα μπορούσαμε να το δούμε σε οποιοδήποτε σημείο της Ελλάδας. Υπάρχουν τουλάχιστον άλλα 300 σημεία στην Ελλάδα, τα οποία διατρέχουν τον ίδιο κίνδυνο, είναι υποψήφια για να σημειωθούν τέτοιες καταστροφές. Θα πρέπει να ξεκινήσουμε από αύριο κιόλας διότι η επικείμενη καταστροφή είναι μπροστά μας. Δεν είναι η εποχή τώρα, λόγω χειμώνα, αλλά και την άνοιξη και τον Αύγουστο μπορεί να έχουμε καταιγίδες κι έντονες βροχοπτώσεις. Απλά το πού θα σημειωθεί η επόμενη καταστροφή είναι θέμα το πού θα πέσει η επόμενη βροχή. Κι όλα αυτά λόγω μπαζώματος των ρεμάτων, καταπατήσεων, αυθαίρετης δόμησης, γεωλογικών και γεωμορφολογικών συνθηκών, Αντώνης Λάλος: «Όλο το νερό που έπεσε πάνω στο βουνό κατέβηκε κάτω. Είναι αυτό που λέμε πλημμυρικά φαινόμενα» «Το φαινόμενο ήταν συνδυασμός πολλών πραγμάτων. Σύμφωνα με την εικόνα του ραντάρ που υπήρχε εκεί, η βροχή που έπεσε προς τα Μέγαρα, στη Ν. Πέραμο ήταν αρκετή, ενώ στη Μάνδρα ήταν λίγη
Re: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων
Οταν πήγε όλο τοΠΑΣΟΚ στο ΣΥΡΙΖΑ Τι να περιμένει κανείς!!! Γιώργος -- From: "Σκορδίλης Σπύρος" Sent: Sunday, November 19, 2017 12:51 PM To: "orasi mailing list" Subject: Re: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων Κοίτα γιώργο. Οταν μετέρχεσε για την εκλογή σου τα εργαλεία πολιτικής που χρησιμοποιούσαν τα δύο καταδικασμένα κόματα, θα εισπράξης και την κατακραυγή. Οταν ήσουν στο 3 τοίς 100 είχες προτάσεις και οράματα. Ηρθες στην εξουσία και απο τα πρώτα που έκανες ήταν να συνεχίσης αυτό που βρήκες. Παράταση των προστίμων για τα αφθέρετα και γενικώς ακολουθήθηκε η παλιά κακή δοκιμασμένη γραφιοκρατική πολιτική. Τι είχαμε τι χάσαμε. Σπύρος 19 Νοε 2017, 10:52, ο χρήστης «Γιώργος Καλουδάκης » έγραψε: Το σίγουρο είναι πάντως, ότι στην Αττική οτι συμβαίνει απο το Β Παγκόσμιο πόλεμο και για τα επόμενα 50 χρόνια θα φταίει ο ΣΥΡΙΖΑ!!!. ΧΟ ΧΟ ΧΟ. Γιώργος -- From: "Kostas .D. Theodoropoulos" Sent: Sunday, November 19, 2017 10:03 AM To: "orasi mailing list" Subject: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων Η τραγωδία στην δυτική Αττική έφερε στην επιφάνεια το χρόνιο πρόβλημα των αυθαιρεσιών, των καταπατήσεων και της πυκνής δόμησης. Τη δική τους εξήγηση για τα αίτια που προκάλεσαν την μεγάλη καταστροφή, αλλά και τις προτάσεις τους για την επόμενη μέρα καταθέτουν στο Αθηναϊκό - Μακεδονικό Πρακτορείο Ειδήσεων τέσσερις διακεκριμένοι επιστήμονες. Ο Ευθύμιος Λέκκας καθηγητής Γεωλογίας και διαχείρισης καταστροφών υπογραμμίζει ότι υπάρχουν τουλάχιστον άλλα 300 σημεία στην Ελλάδα τα οποία διατρέχουν κίνδυνο. Αναφερόμενος στην καταστροφή που έπληξε τη Δυτική Αττική ο Αντώνης Λάλος διευθυντής ΕΜΥ εξηγεί: «Όλο το νερό που έπεσε πάνω στο βουνό κατέβηκε κάτω. Είναι αυτό που λέμε πλημμυρικά φαινόμενα». Ο Παναγιώτης Σαμπαντακάκης διδάκτορας υδρογεωλογος ΙΓΜΕ, αντιπρόεδρος του συλλόγου Ελλήνων γεωλόγων τονίζει από την πλευρά του ότι «χρειάζονται τεχνικές παρεμβάσεις. Να διανοιχθούν τα ρέματα όπου χρειάζεται και φυσικά να γίνει ο ανάλογος εγκιβωτισμός όταν οι κοίτες περνούν και διασχίζουν τον δομημένο χώρο». Ο Μανώλης Ανανδρανιστάκης, μετεωρολόγος της ΕΜΥ επισημαίνει ότι η συγκεκριμένη πλημμύρα ήταν πολύ μεγάλη διότι «όλες αυτές τις ώρες το βουνό συσσώρευε πολλές ποσότητες νερού και πέρα από τα μετεωρολογικά υπάρχουν και τα γεωφυσικά αίτια. Η πρόληψη σε αυτό είναι να έχει φροντιστεί να υπάρχουν διέξοδοι του νερού». Ευθύμιος Λέκκας: «Οι επόμενες καταστροφές είναι μπροστά μας» Το πιο κρίσιμο στοιχείο στην εξέλιξη του φαινομένου δεν είναι μόνο η έντονη βροχόπτωση, αλλά είναι και ισόποσος όγκος εδάφους που παρασύρθηκε από το νερό καταλήγοντας να είναι το νερό ο διπλάσιος όγκος λάσπης, δηλαδή το έδαφος που παρασύρθηκε από το νερό είναι εκείνο που έπνιξε την Μάνδρα. Δηλαδή δεν είναι μόνο το ακραίο καιρικό φαινόμενο αλλά η ακραία διάβρωση, η οποία προκλήθηκε από την πτώση του νερού. Κι όλα αυτά μαζί συνδυάστηκαν κι έγινε ο διπλάσιος όγκος λάσπης. Νερό και έδαφος διπλασίασαν τις καταστροφές. Όσο για την επόμενη μέρα, πρέπει να γίνουν μέτρα πρόληψης, διότι οι επόμενες καταστροφές είναι μπροστά μας. Δηλαδή, μέτρα πρόληψης που δεν έγιναν τα τελευταία 50 χρόνια και πρέπει να γίνουν τώρα. Όπως διάνοιξη των χειμάρρων, κατεδάφιση εδώ και τώρα των αυθαίρετων κτισμάτων που είναι μέσα σε κοίτες ή των καταπατήσεων των χειμάρρων. Αυτό που είδαμε στην Μάνδρα και στη Νέα Πέραμο θα μπορούσαμε να το δούμε σε οποιοδήποτε σημείο της Ελλάδας. Υπάρχουν τουλάχιστον άλλα 300 σημεία στην Ελλάδα, τα οποία διατρέχουν τον ίδιο κίνδυνο, είναι υποψήφια για να σημειωθούν τέτοιες καταστροφές. Θα πρέπει να ξεκινήσουμε από αύριο κιόλας διότι η επικείμενη καταστροφή είναι μπροστά μας. Δεν είναι η εποχή τώρα, λόγω χειμώνα, αλλά και την άνοιξη και τον Αύγουστο μπορεί να έχουμε καταιγίδες κι έντονες βροχοπτώσεις. Απλά το πού θα σημειωθεί η επόμενη καταστροφή είναι θέμα το πού θα πέσει η επόμενη βροχή. Κι όλα αυτά λόγω μπαζώματος των ρεμάτων, καταπατήσεων, αυθαίρετης δόμησης, γεωλογικών και γεωμορφολογικών συνθηκών, Αντώνης Λάλος: «Όλο το νερό που έπεσε πάνω στο βουνό κατέβηκε κάτω. Είναι αυτό που λέμε πλημμυρικά φαινόμενα» «Το φαινόμενο ήταν συνδυασμός πολλών πραγμάτων. Σύμφωνα με την εικόνα του ραντάρ που υπήρχε εκεί, η βροχή που έπεσε προς τα Μέγαρα, στη Ν. Πέραμο ήταν αρκετή, ενώ στη Μάνδρα ήταν λίγη . Όλο το νερό που έπεσε πάνω στο βουνό, στο όρος Πατέρα το κατέβασε κάτω. Είναι αυτό που λέμε πλημμυρικά φαινόμενα. Για αυτό ακριβώς κι οι κάτοικοι δεν περίμεναν να γίνει αυτό που έγινε. Όταν βγαίνεις στον δρόμο και ψιχαλίζει δεν περιμένεις να έρθει τόσο από το βουνό επάνω. Τις περισσότερες φορές που εκδηλώνονται βροχές και καταιγίδες Οκτώβριο και Νοέμβριο επειδή η θάλασσα είναι αρκετά ζεστή κι έχει αρκετούς υδρατμούς στην επιφάνεια όταν έρχονται από πάνω ασταθείς αέριες μάζες, βαρομετρικ
Re: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων
και για τιμορία τους, θα ξαναφέρει τους προηγούμενους. Νίκος. On 19/11/2017 12:16 μμ, Kostas .D. Theodoropoulos wrote: αφελές ξεαφελές το υποσχέθηκαν όμως. Και ο κόσμος ποτέ δεν θα τους συγχωρήσει ότι χρησιμοποίησαν τις μεθόδους των προηγούμενων. --Κώστας-- -Original Message- From: Γιώργος Καλουδάκης Sent: Sunday, November 19, 2017 11:59 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων Είναι αφελές να πιστεύει καποιος ότι θα έλυνε το πρόβλημα οποιαδήποτε κυβέρνηση σε 6 μήνες. Αν σκεφτεί κανείς και το γεγονός, οτι οι μπαζομένοι χείμαροι στην Ελλάδα έχουν μήκος απο την Αθήνα μέχρι την Σοφια της Βουλγαρίας, όπως ειπώθηκε στα media, καταλαβαίνουμε τι έχει γίνει τα προηγούμενα χρόνια του καλού μας Πασόκ και της Ν. Δ.Η προπαγάνδα βέβαια συνεχίζεται, και ανάλογα με το που πρόσκειται ο καθένας, πιστεύει και το ανάλογο παραμύθι που του λένε ή που θέλει να προωθήσει!!! Γιώργος -- From: "Kostas .D. Theodoropoulos" Sent: Sunday, November 19, 2017 11:04 AM To: "orasi mailing list" Subject: Re: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων Που όμως ο Συριζα με την ρένα της καρδιάς μας θα έκανε αντιπλημμυρικά έργα σε 6 μήνες που δεν έκαναν οι προηγούμενοι χαχαχα. Για αυτό έχουμε να πούμε κάτι; --Κώστας-- -Original Message- From: Γιώργος Καλουδάκης Sent: Sunday, November 19, 2017 10:52 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων Το σίγουρο είναι πάντως, ότι στην Αττική οτι συμβαίνει απο το Β Παγκόσμιο πόλεμο και για τα επόμενα 50 χρόνια θα φταίει ο ΣΥΡΙΖΑ!!!. ΧΟ ΧΟ ΧΟ. Γιώργος -- From: "Kostas .D. Theodoropoulos" Sent: Sunday, November 19, 2017 10:03 AM To: "orasi mailing list" Subject: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων Η τραγωδία στην δυτική Αττική έφερε στην επιφάνεια το χρόνιο πρόβλημα των αυθαιρεσιών, των καταπατήσεων και της πυκνής δόμησης. Τη δική τους εξήγηση για τα αίτια που προκάλεσαν την μεγάλη καταστροφή, αλλά και τις προτάσεις τους για την επόμενη μέρα καταθέτουν στο Αθηναϊκό - Μακεδονικό Πρακτορείο Ειδήσεων τέσσερις διακεκριμένοι επιστήμονες. Ο Ευθύμιος Λέκκας καθηγητής Γεωλογίας και διαχείρισης καταστροφών υπογραμμίζει ότι υπάρχουν τουλάχιστον άλλα 300 σημεία στην Ελλάδα τα οποία διατρέχουν κίνδυνο. Αναφερόμενος στην καταστροφή που έπληξε τη Δυτική Αττική ο Αντώνης Λάλος διευθυντής ΕΜΥ εξηγεί: «Όλο το νερό που έπεσε πάνω στο βουνό κατέβηκε κάτω. Είναι αυτό που λέμε πλημμυρικά φαινόμενα». Ο Παναγιώτης Σαμπαντακάκης διδάκτορας υδρογεωλογος ΙΓΜΕ, αντιπρόεδρος του συλλόγου Ελλήνων γεωλόγων τονίζει από την πλευρά του ότι «χρειάζονται τεχνικές παρεμβάσεις. Να διανοιχθούν τα ρέματα όπου χρειάζεται και φυσικά να γίνει ο ανάλογος εγκιβωτισμός όταν οι κοίτες περνούν και διασχίζουν τον δομημένο χώρο». Ο Μανώλης Ανανδρανιστάκης, μετεωρολόγος της ΕΜΥ επισημαίνει ότι η συγκεκριμένη πλημμύρα ήταν πολύ μεγάλη διότι «όλες αυτές τις ώρες το βουνό συσσώρευε πολλές ποσότητες νερού και πέρα από τα μετεωρολογικά υπάρχουν και τα γεωφυσικά αίτια. Η πρόληψη σε αυτό είναι να έχει φροντιστεί να υπάρχουν διέξοδοι του νερού». Ευθύμιος Λέκκας: «Οι επόμενες καταστροφές είναι μπροστά μας» Το πιο κρίσιμο στοιχείο στην εξέλιξη του φαινομένου δεν είναι μόνο η έντονη βροχόπτωση, αλλά είναι και ισόποσος όγκος εδάφους που παρασύρθηκε από το νερό καταλήγοντας να είναι το νερό ο διπλάσιος όγκος λάσπης, δηλαδή το έδαφος που παρασύρθηκε από το νερό είναι εκείνο που έπνιξε την Μάνδρα. Δηλαδή δεν είναι μόνο το ακραίο καιρικό φαινόμενο αλλά η ακραία διάβρωση, η οποία προκλήθηκε από την πτώση του νερού. Κι όλα αυτά μαζί συνδυάστηκαν κι έγινε ο διπλάσιος όγκος λάσπης. Νερό και έδαφος διπλασίασαν τις καταστροφές. Όσο για την επόμενη μέρα, πρέπει να γίνουν μέτρα πρόληψης, διότι οι επόμενες καταστροφές είναι μπροστά μας. Δηλαδή, μέτρα πρόληψης που δεν έγιναν τα τελευταία 50 χρόνια και πρέπει να γίνουν τώρα. Όπως διάνοιξη των χειμάρρων, κατεδάφιση εδώ και τώρα των αυθαίρετων κτισμάτων που είναι μέσα σε κοίτες ή των καταπατήσεων των χειμάρρων. Αυτό που είδαμε στην Μάνδρα και στη Νέα Πέραμο θα μπορούσαμε να το δούμε σε οποιοδήποτε σημείο της Ελλάδας. Υπάρχουν τουλάχιστον άλλα 300 σημεία στην Ελλάδα, τα οποία διατρέχουν τον ίδιο κίνδυνο, είναι υποψήφια για να σημειωθούν τέτοιες καταστροφές. Θα πρέπει να ξεκινήσουμε από αύριο κιόλας διότι η επικείμενη καταστροφή είναι μπροστά μας. Δεν είναι η εποχή τώρα, λόγω χειμώνα, αλλά και την άνοιξη και τον Αύγουστο μπορεί να έχουμε καταιγίδες κι έντονες βροχοπτώσεις. Απλά το πού θα σημειωθεί η επόμενη καταστροφή είναι θέμα το πού θα πέσει η επόμενη βροχή. Κι όλα αυτά λόγω μπαζώματος των ρεμάτων, καταπατήσεων, αυθαίρετης δόμησης, γεωλογικών και γεωμορφολογικών συνθηκών, Αντώνη
Re: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων
Ναι! είναι σαν το περίφυμο που λέγετε, αν ο Σαμαράς δεν έπευτε, τώρα θα είχαμε βγει από την κρίση. χαχά. Νίκος. On 19/11/2017 11:04 πμ, Kostas .D. Theodoropoulos wrote: Που όμως ο Συριζα με την ρένα της καρδιάς μας θα έκανε αντιπλημμυρικά έργα σε 6 μήνες που δεν έκαναν οι προηγούμενοι χαχαχα. Για αυτό έχουμε να πούμε κάτι; --Κώστας-- -Original Message- From: Γιώργος Καλουδάκης Sent: Sunday, November 19, 2017 10:52 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων Το σίγουρο είναι πάντως, ότι στην Αττική οτι συμβαίνει απο το Β Παγκόσμιο πόλεμο και για τα επόμενα 50 χρόνια θα φταίει ο ΣΥΡΙΖΑ!!!. ΧΟ ΧΟ ΧΟ. Γιώργος -- From: "Kostas .D. Theodoropoulos" Sent: Sunday, November 19, 2017 10:03 AM To: "orasi mailing list" Subject: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων Η τραγωδία στην δυτική Αττική έφερε στην επιφάνεια το χρόνιο πρόβλημα των αυθαιρεσιών, των καταπατήσεων και της πυκνής δόμησης. Τη δική τους εξήγηση για τα αίτια που προκάλεσαν την μεγάλη καταστροφή, αλλά και τις προτάσεις τους για την επόμενη μέρα καταθέτουν στο Αθηναϊκό - Μακεδονικό Πρακτορείο Ειδήσεων τέσσερις διακεκριμένοι επιστήμονες. Ο Ευθύμιος Λέκκας καθηγητής Γεωλογίας και διαχείρισης καταστροφών υπογραμμίζει ότι υπάρχουν τουλάχιστον άλλα 300 σημεία στην Ελλάδα τα οποία διατρέχουν κίνδυνο. Αναφερόμενος στην καταστροφή που έπληξε τη Δυτική Αττική ο Αντώνης Λάλος διευθυντής ΕΜΥ εξηγεί: «Όλο το νερό που έπεσε πάνω στο βουνό κατέβηκε κάτω. Είναι αυτό που λέμε πλημμυρικά φαινόμενα». Ο Παναγιώτης Σαμπαντακάκης διδάκτορας υδρογεωλογος ΙΓΜΕ, αντιπρόεδρος του συλλόγου Ελλήνων γεωλόγων τονίζει από την πλευρά του ότι «χρειάζονται τεχνικές παρεμβάσεις. Να διανοιχθούν τα ρέματα όπου χρειάζεται και φυσικά να γίνει ο ανάλογος εγκιβωτισμός όταν οι κοίτες περνούν και διασχίζουν τον δομημένο χώρο». Ο Μανώλης Ανανδρανιστάκης, μετεωρολόγος της ΕΜΥ επισημαίνει ότι η συγκεκριμένη πλημμύρα ήταν πολύ μεγάλη διότι «όλες αυτές τις ώρες το βουνό συσσώρευε πολλές ποσότητες νερού και πέρα από τα μετεωρολογικά υπάρχουν και τα γεωφυσικά αίτια. Η πρόληψη σε αυτό είναι να έχει φροντιστεί να υπάρχουν διέξοδοι του νερού». Ευθύμιος Λέκκας: «Οι επόμενες καταστροφές είναι μπροστά μας» Το πιο κρίσιμο στοιχείο στην εξέλιξη του φαινομένου δεν είναι μόνο η έντονη βροχόπτωση, αλλά είναι και ισόποσος όγκος εδάφους που παρασύρθηκε από το νερό καταλήγοντας να είναι το νερό ο διπλάσιος όγκος λάσπης, δηλαδή το έδαφος που παρασύρθηκε από το νερό είναι εκείνο που έπνιξε την Μάνδρα. Δηλαδή δεν είναι μόνο το ακραίο καιρικό φαινόμενο αλλά η ακραία διάβρωση, η οποία προκλήθηκε από την πτώση του νερού. Κι όλα αυτά μαζί συνδυάστηκαν κι έγινε ο διπλάσιος όγκος λάσπης. Νερό και έδαφος διπλασίασαν τις καταστροφές. Όσο για την επόμενη μέρα, πρέπει να γίνουν μέτρα πρόληψης, διότι οι επόμενες καταστροφές είναι μπροστά μας. Δηλαδή, μέτρα πρόληψης που δεν έγιναν τα τελευταία 50 χρόνια και πρέπει να γίνουν τώρα. Όπως διάνοιξη των χειμάρρων, κατεδάφιση εδώ και τώρα των αυθαίρετων κτισμάτων που είναι μέσα σε κοίτες ή των καταπατήσεων των χειμάρρων. Αυτό που είδαμε στην Μάνδρα και στη Νέα Πέραμο θα μπορούσαμε να το δούμε σε οποιοδήποτε σημείο της Ελλάδας. Υπάρχουν τουλάχιστον άλλα 300 σημεία στην Ελλάδα, τα οποία διατρέχουν τον ίδιο κίνδυνο, είναι υποψήφια για να σημειωθούν τέτοιες καταστροφές. Θα πρέπει να ξεκινήσουμε από αύριο κιόλας διότι η επικείμενη καταστροφή είναι μπροστά μας. Δεν είναι η εποχή τώρα, λόγω χειμώνα, αλλά και την άνοιξη και τον Αύγουστο μπορεί να έχουμε καταιγίδες κι έντονες βροχοπτώσεις. Απλά το πού θα σημειωθεί η επόμενη καταστροφή είναι θέμα το πού θα πέσει η επόμενη βροχή. Κι όλα αυτά λόγω μπαζώματος των ρεμάτων, καταπατήσεων, αυθαίρετης δόμησης, γεωλογικών και γεωμορφολογικών συνθηκών, Αντώνης Λάλος: «Όλο το νερό που έπεσε πάνω στο βουνό κατέβηκε κάτω. Είναι αυτό που λέμε πλημμυρικά φαινόμενα» «Το φαινόμενο ήταν συνδυασμός πολλών πραγμάτων. Σύμφωνα με την εικόνα του ραντάρ που υπήρχε εκεί, η βροχή που έπεσε προς τα Μέγαρα, στη Ν. Πέραμο ήταν αρκετή, ενώ στη Μάνδρα ήταν λίγη . Όλο το νερό που έπεσε πάνω στο βουνό, στο όρος Πατέρα το κατέβασε κάτω. Είναι αυτό που λέμε πλημμυρικά φαινόμενα. Για αυτό ακριβώς κι οι κάτοικοι δεν περίμεναν να γίνει αυτό που έγινε. Όταν βγαίνεις στον δρόμο και ψιχαλίζει δεν περιμένεις να έρθει τόσο από το βουνό επάνω. Τις περισσότερες φορές που εκδηλώνονται βροχές και καταιγίδες Οκτώβριο και Νοέμβριο επειδή η θάλασσα είναι αρκετά ζεστή κι έχει αρκετούς υδρατμούς στην επιφάνεια όταν έρχονται από πάνω ασταθείς αέριες μάζες, βαρομετρικά χαμηλά δηλαδή της κεντρικής Μεσογείου, αυτά εμπλουτίζονται συνέχεια από υδρατμούς καθώς κινούνται πάνω από τη θάλασσα κι οι βροχές κι οι καταιγίδες που εκδηλώνονται είναι πιο ραγδαίες. Προφανώς, έναν λόγο παραπάνω σε αυτό παίζει η τοπογραφία, ορογραφία της χώρας μας.
Re: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων
λάικ! Νίκος. On 19/11/2017 10:52 πμ, Γιώργος Καλουδάκης wrote: Το σίγουρο είναι πάντως, ότι στην Αττική οτι συμβαίνει απο το Β Παγκόσμιο πόλεμο και για τα επόμενα 50 χρόνια θα φταίει ο ΣΥΡΙΖΑ!!!. ΧΟ ΧΟ ΧΟ. Γιώργος -- From: "Kostas .D. Theodoropoulos" Sent: Sunday, November 19, 2017 10:03 AM To: "orasi mailing list" Subject: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων Η τραγωδία στην δυτική Αττική έφερε στην επιφάνεια το χρόνιο πρόβλημα των αυθαιρεσιών, των καταπατήσεων και της πυκνής δόμησης. Τη δική τους εξήγηση για τα αίτια που προκάλεσαν την μεγάλη καταστροφή, αλλά και τις προτάσεις τους για την επόμενη μέρα καταθέτουν στο Αθηναϊκό - Μακεδονικό Πρακτορείο Ειδήσεων τέσσερις διακεκριμένοι επιστήμονες. Ο Ευθύμιος Λέκκας καθηγητής Γεωλογίας και διαχείρισης καταστροφών υπογραμμίζει ότι υπάρχουν τουλάχιστον άλλα 300 σημεία στην Ελλάδα τα οποία διατρέχουν κίνδυνο. Αναφερόμενος στην καταστροφή που έπληξε τη Δυτική Αττική ο Αντώνης Λάλος διευθυντής ΕΜΥ εξηγεί: «Όλο το νερό που έπεσε πάνω στο βουνό κατέβηκε κάτω. Είναι αυτό που λέμε πλημμυρικά φαινόμενα». Ο Παναγιώτης Σαμπαντακάκης διδάκτορας υδρογεωλογος ΙΓΜΕ, αντιπρόεδρος του συλλόγου Ελλήνων γεωλόγων τονίζει από την πλευρά του ότι «χρειάζονται τεχνικές παρεμβάσεις. Να διανοιχθούν τα ρέματα όπου χρειάζεται και φυσικά να γίνει ο ανάλογος εγκιβωτισμός όταν οι κοίτες περνούν και διασχίζουν τον δομημένο χώρο». Ο Μανώλης Ανανδρανιστάκης, μετεωρολόγος της ΕΜΥ επισημαίνει ότι η συγκεκριμένη πλημμύρα ήταν πολύ μεγάλη διότι «όλες αυτές τις ώρες το βουνό συσσώρευε πολλές ποσότητες νερού και πέρα από τα μετεωρολογικά υπάρχουν και τα γεωφυσικά αίτια. Η πρόληψη σε αυτό είναι να έχει φροντιστεί να υπάρχουν διέξοδοι του νερού». Ευθύμιος Λέκκας: «Οι επόμενες καταστροφές είναι μπροστά μας» Το πιο κρίσιμο στοιχείο στην εξέλιξη του φαινομένου δεν είναι μόνο η έντονη βροχόπτωση, αλλά είναι και ισόποσος όγκος εδάφους που παρασύρθηκε από το νερό καταλήγοντας να είναι το νερό ο διπλάσιος όγκος λάσπης, δηλαδή το έδαφος που παρασύρθηκε από το νερό είναι εκείνο που έπνιξε την Μάνδρα. Δηλαδή δεν είναι μόνο το ακραίο καιρικό φαινόμενο αλλά η ακραία διάβρωση, η οποία προκλήθηκε από την πτώση του νερού. Κι όλα αυτά μαζί συνδυάστηκαν κι έγινε ο διπλάσιος όγκος λάσπης. Νερό και έδαφος διπλασίασαν τις καταστροφές. Όσο για την επόμενη μέρα, πρέπει να γίνουν μέτρα πρόληψης, διότι οι επόμενες καταστροφές είναι μπροστά μας. Δηλαδή, μέτρα πρόληψης που δεν έγιναν τα τελευταία 50 χρόνια και πρέπει να γίνουν τώρα. Όπως διάνοιξη των χειμάρρων, κατεδάφιση εδώ και τώρα των αυθαίρετων κτισμάτων που είναι μέσα σε κοίτες ή των καταπατήσεων των χειμάρρων. Αυτό που είδαμε στην Μάνδρα και στη Νέα Πέραμο θα μπορούσαμε να το δούμε σε οποιοδήποτε σημείο της Ελλάδας. Υπάρχουν τουλάχιστον άλλα 300 σημεία στην Ελλάδα, τα οποία διατρέχουν τον ίδιο κίνδυνο, είναι υποψήφια για να σημειωθούν τέτοιες καταστροφές. Θα πρέπει να ξεκινήσουμε από αύριο κιόλας διότι η επικείμενη καταστροφή είναι μπροστά μας. Δεν είναι η εποχή τώρα, λόγω χειμώνα, αλλά και την άνοιξη και τον Αύγουστο μπορεί να έχουμε καταιγίδες κι έντονες βροχοπτώσεις. Απλά το πού θα σημειωθεί η επόμενη καταστροφή είναι θέμα το πού θα πέσει η επόμενη βροχή. Κι όλα αυτά λόγω μπαζώματος των ρεμάτων, καταπατήσεων, αυθαίρετης δόμησης, γεωλογικών και γεωμορφολογικών συνθηκών, Αντώνης Λάλος: «Όλο το νερό που έπεσε πάνω στο βουνό κατέβηκε κάτω. Είναι αυτό που λέμε πλημμυρικά φαινόμενα» «Το φαινόμενο ήταν συνδυασμός πολλών πραγμάτων. Σύμφωνα με την εικόνα του ραντάρ που υπήρχε εκεί, η βροχή που έπεσε προς τα Μέγαρα, στη Ν. Πέραμο ήταν αρκετή, ενώ στη Μάνδρα ήταν λίγη . Όλο το νερό που έπεσε πάνω στο βουνό, στο όρος Πατέρα το κατέβασε κάτω. Είναι αυτό που λέμε πλημμυρικά φαινόμενα. Για αυτό ακριβώς κι οι κάτοικοι δεν περίμεναν να γίνει αυτό που έγινε. Όταν βγαίνεις στον δρόμο και ψιχαλίζει δεν περιμένεις να έρθει τόσο από το βουνό επάνω. Τις περισσότερες φορές που εκδηλώνονται βροχές και καταιγίδες Οκτώβριο και Νοέμβριο επειδή η θάλασσα είναι αρκετά ζεστή κι έχει αρκετούς υδρατμούς στην επιφάνεια όταν έρχονται από πάνω ασταθείς αέριες μάζες, βαρομετρικά χαμηλά δηλαδή της κεντρικής Μεσογείου, αυτά εμπλουτίζονται συνέχεια από υδρατμούς καθώς κινούνται πάνω από τη θάλασσα κι οι βροχές κι οι καταιγίδες που εκδηλώνονται είναι πιο ραγδαίες. Προφανώς, έναν λόγο παραπάνω σε αυτό παίζει η τοπογραφία, ορογραφία της χώρας μας. Για αυτό στα δυτικά ρίχνει πολύ νερό, για αυτό και οι πιο πολλές πλημμύρες είναι εκεί με ό,τι κι αν αυτό συνεπάγεται. Παρόμοια προβλήματα έχει η περιοχή μας με τους ορεινούς όγκους του όρους Πατέρα και στις περιοχές Πάρνηθα, Πεντέλη και Υμηττό. Δηλαδή όταν εκεί εγκλωβίζονται αέριες μάζες, οι οποίες οδηγούνται βίαια προς τα επάνω λόγω των εμποδίων των ορεινών όγκων, αυτό σημαίνει απότομη συμπύκνωση των υδρατμών που έχει το σύννεφο. Καθώς αυτό ανεβαίνει απότομα ψύχεται γιατί υπάρ
Re: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων
Κοίτα γιώργο. Οταν μετέρχεσε για την εκλογή σου τα εργαλεία πολιτικής που χρησιμοποιούσαν τα δύο καταδικασμένα κόματα, θα εισπράξης και την κατακραυγή. Οταν ήσουν στο 3 τοίς 100 είχες προτάσεις και οράματα. Ηρθες στην εξουσία και απο τα πρώτα που έκανες ήταν να συνεχίσης αυτό που βρήκες. Παράταση των προστίμων για τα αφθέρετα και γενικώς ακολουθήθηκε η παλιά κακή δοκιμασμένη γραφιοκρατική πολιτική. Τι είχαμε τι χάσαμε. Σπύρος 19 Νοε 2017, 10:52, ο χρήστης «Γιώργος Καλουδάκης » έγραψε: > Το σίγουρο είναι πάντως, ότι στην Αττική οτι συμβαίνει απο το Β Παγκόσμιο > πόλεμο και για τα επόμενα 50 χρόνια θα φταίει ο ΣΥΡΙΖΑ!!!. ΧΟ ΧΟ ΧΟ. > Γιώργος > > -- > From: "Kostas .D. Theodoropoulos" > Sent: Sunday, November 19, 2017 10:03 AM > To: "orasi mailing list" > Subject: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων > επιστημόνων > >> >> Η τραγωδία στην δυτική Αττική έφερε στην επιφάνεια το χρόνιο πρόβλημα των >> αυθαιρεσιών, των καταπατήσεων και της πυκνής δόμησης. Τη δική τους εξήγηση >> για >> τα αίτια που προκάλεσαν την μεγάλη καταστροφή, αλλά και τις προτάσεις τους >> για την επόμενη μέρα καταθέτουν στο Αθηναϊκό - Μακεδονικό Πρακτορείο Ειδήσεων >> τέσσερις διακεκριμένοι επιστήμονες. Ο Ευθύμιος Λέκκας καθηγητής Γεωλογίας >> και διαχείρισης καταστροφών υπογραμμίζει ότι υπάρχουν τουλάχιστον άλλα 300 >> σημεία >> στην Ελλάδα τα οποία διατρέχουν κίνδυνο. Αναφερόμενος στην καταστροφή που >> έπληξε τη Δυτική Αττική ο Αντώνης Λάλος διευθυντής ΕΜΥ εξηγεί: «Όλο το νερό >> που >> έπεσε πάνω στο βουνό κατέβηκε κάτω. Είναι αυτό που λέμε πλημμυρικά >> φαινόμενα». Ο Παναγιώτης Σαμπαντακάκης διδάκτορας υδρογεωλογος ΙΓΜΕ, >> αντιπρόεδρος του >> συλλόγου Ελλήνων γεωλόγων τονίζει από την πλευρά του ότι «χρειάζονται >> τεχνικές παρεμβάσεις. Να διανοιχθούν τα ρέματα όπου χρειάζεται και φυσικά να >> γίνει >> ο ανάλογος εγκιβωτισμός όταν οι κοίτες περνούν και διασχίζουν τον δομημένο >> χώρο». Ο Μανώλης Ανανδρανιστάκης, μετεωρολόγος της ΕΜΥ επισημαίνει ότι η >> συγκεκριμένη >> πλημμύρα ήταν πολύ μεγάλη διότι «όλες αυτές τις ώρες το βουνό συσσώρευε >> πολλές ποσότητες νερού και πέρα από τα μετεωρολογικά υπάρχουν και τα >> γεωφυσικά >> αίτια. Η πρόληψη σε αυτό είναι να έχει φροντιστεί να υπάρχουν διέξοδοι του >> νερού». >> >> Ευθύμιος Λέκκας: «Οι επόμενες καταστροφές είναι μπροστά μας» >> Το πιο κρίσιμο στοιχείο στην εξέλιξη του φαινομένου δεν είναι μόνο η έντονη >> βροχόπτωση, αλλά είναι και ισόποσος όγκος εδάφους που παρασύρθηκε από το νερό >> καταλήγοντας να είναι το νερό ο διπλάσιος όγκος λάσπης, δηλαδή το έδαφος που >> παρασύρθηκε από το νερό είναι εκείνο που έπνιξε την Μάνδρα. Δηλαδή δεν είναι >> μόνο το ακραίο καιρικό φαινόμενο αλλά η ακραία διάβρωση, η οποία προκλήθηκε >> από την πτώση του νερού. Κι όλα αυτά μαζί συνδυάστηκαν κι έγινε ο διπλάσιος >> όγκος λάσπης. Νερό και έδαφος διπλασίασαν τις καταστροφές. >> >> Όσο για την επόμενη μέρα, πρέπει να γίνουν μέτρα πρόληψης, διότι οι επόμενες >> καταστροφές είναι μπροστά μας. Δηλαδή, μέτρα πρόληψης που δεν έγιναν τα >> τελευταία >> 50 χρόνια και πρέπει να γίνουν τώρα. Όπως διάνοιξη των χειμάρρων, κατεδάφιση >> εδώ και τώρα των αυθαίρετων κτισμάτων που είναι μέσα σε κοίτες ή των >> καταπατήσεων >> των χειμάρρων. Αυτό που είδαμε στην Μάνδρα και στη Νέα Πέραμο θα μπορούσαμε >> να το δούμε σε οποιοδήποτε σημείο της Ελλάδας. Υπάρχουν τουλάχιστον άλλα 300 >> σημεία στην Ελλάδα, τα οποία διατρέχουν τον ίδιο κίνδυνο, είναι υποψήφια για >> να σημειωθούν τέτοιες καταστροφές. Θα πρέπει να ξεκινήσουμε από αύριο κιόλας >> διότι η επικείμενη καταστροφή είναι μπροστά μας. Δεν είναι η εποχή τώρα, >> λόγω χειμώνα, αλλά και την άνοιξη και τον Αύγουστο μπορεί να έχουμε >> καταιγίδες >> κι έντονες βροχοπτώσεις. Απλά το πού θα σημειωθεί η επόμενη καταστροφή είναι >> θέμα το πού θα πέσει η επόμενη βροχή. Κι όλα αυτά λόγω μπαζώματος των >> ρεμάτων, >> καταπατήσεων, αυθαίρετης δόμησης, γεωλογικών και γεωμορφολογικών συνθηκών, >> >> Αντώνης Λάλος: «Όλο το νερό που έπεσε πάνω στο βουνό κατέβηκε κάτω. Είναι >> αυτό που λέμε πλημμυρικά φαινόμενα» >> >> «Το φαινόμενο ήταν συνδυασμός πολλών πραγμάτων. Σύμφωνα με την εικόνα του >> ραντάρ που υπήρχε εκεί, η βροχή που έπεσε προς τα Μέγαρα, στη Ν. Πέραμο ήταν >> αρκετή, ενώ στη Μάνδρα ήταν λίγη . Όλο το νερό που έπεσε πάνω στο βουνό, στο >> όρος Πατέρα το κατέβασε κάτω. Είναι αυτό που λέμε πλημμυρικά φαινόμενα. Για >> αυτό ακριβώς κι οι κάτοικοι δεν περίμεναν να γίνει αυτό που έγινε. Όταν >> βγαίνεις στον δρόμο και ψιχαλί
Re: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων
αφελές ξεαφελές το υποσχέθηκαν όμως. Και ο κόσμος ποτέ δεν θα τους συγχωρήσει ότι χρησιμοποίησαν τις μεθόδους των προηγούμενων. --Κώστας-- -Original Message- From: Γιώργος Καλουδάκης Sent: Sunday, November 19, 2017 11:59 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων Είναι αφελές να πιστεύει καποιος ότι θα έλυνε το πρόβλημα οποιαδήποτε κυβέρνηση σε 6 μήνες. Αν σκεφτεί κανείς και το γεγονός, οτι οι μπαζομένοι χείμαροι στην Ελλάδα έχουν μήκος απο την Αθήνα μέχρι την Σοφια της Βουλγαρίας, όπως ειπώθηκε στα media, καταλαβαίνουμε τι έχει γίνει τα προηγούμενα χρόνια του καλού μας Πασόκ και της Ν. Δ.Η προπαγάνδα βέβαια συνεχίζεται, και ανάλογα με το που πρόσκειται ο καθένας, πιστεύει και το ανάλογο παραμύθι που του λένε ή που θέλει να προωθήσει!!! Γιώργος -- From: "Kostas .D. Theodoropoulos" Sent: Sunday, November 19, 2017 11:04 AM To: "orasi mailing list" Subject: Re: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων Που όμως ο Συριζα με την ρένα της καρδιάς μας θα έκανε αντιπλημμυρικά έργα σε 6 μήνες που δεν έκαναν οι προηγούμενοι χαχαχα. Για αυτό έχουμε να πούμε κάτι; --Κώστας-- -Original Message- From: Γιώργος Καλουδάκης Sent: Sunday, November 19, 2017 10:52 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων Το σίγουρο είναι πάντως, ότι στην Αττική οτι συμβαίνει απο το Β Παγκόσμιο πόλεμο και για τα επόμενα 50 χρόνια θα φταίει ο ΣΥΡΙΖΑ!!!. ΧΟ ΧΟ ΧΟ. Γιώργος -- From: "Kostas .D. Theodoropoulos" Sent: Sunday, November 19, 2017 10:03 AM To: "orasi mailing list" Subject: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων Η τραγωδία στην δυτική Αττική έφερε στην επιφάνεια το χρόνιο πρόβλημα των αυθαιρεσιών, των καταπατήσεων και της πυκνής δόμησης. Τη δική τους εξήγηση για τα αίτια που προκάλεσαν την μεγάλη καταστροφή, αλλά και τις προτάσεις τους για την επόμενη μέρα καταθέτουν στο Αθηναϊκό - Μακεδονικό Πρακτορείο Ειδήσεων τέσσερις διακεκριμένοι επιστήμονες. Ο Ευθύμιος Λέκκας καθηγητής Γεωλογίας και διαχείρισης καταστροφών υπογραμμίζει ότι υπάρχουν τουλάχιστον άλλα 300 σημεία στην Ελλάδα τα οποία διατρέχουν κίνδυνο. Αναφερόμενος στην καταστροφή που έπληξε τη Δυτική Αττική ο Αντώνης Λάλος διευθυντής ΕΜΥ εξηγεί: «Όλο το νερό που έπεσε πάνω στο βουνό κατέβηκε κάτω. Είναι αυτό που λέμε πλημμυρικά φαινόμενα». Ο Παναγιώτης Σαμπαντακάκης διδάκτορας υδρογεωλογος ΙΓΜΕ, αντιπρόεδρος του συλλόγου Ελλήνων γεωλόγων τονίζει από την πλευρά του ότι «χρειάζονται τεχνικές παρεμβάσεις. Να διανοιχθούν τα ρέματα όπου χρειάζεται και φυσικά να γίνει ο ανάλογος εγκιβωτισμός όταν οι κοίτες περνούν και διασχίζουν τον δομημένο χώρο». Ο Μανώλης Ανανδρανιστάκης, μετεωρολόγος της ΕΜΥ επισημαίνει ότι η συγκεκριμένη πλημμύρα ήταν πολύ μεγάλη διότι «όλες αυτές τις ώρες το βουνό συσσώρευε πολλές ποσότητες νερού και πέρα από τα μετεωρολογικά υπάρχουν και τα γεωφυσικά αίτια. Η πρόληψη σε αυτό είναι να έχει φροντιστεί να υπάρχουν διέξοδοι του νερού». Ευθύμιος Λέκκας: «Οι επόμενες καταστροφές είναι μπροστά μας» Το πιο κρίσιμο στοιχείο στην εξέλιξη του φαινομένου δεν είναι μόνο η έντονη βροχόπτωση, αλλά είναι και ισόποσος όγκος εδάφους που παρασύρθηκε από το νερό καταλήγοντας να είναι το νερό ο διπλάσιος όγκος λάσπης, δηλαδή το έδαφος που παρασύρθηκε από το νερό είναι εκείνο που έπνιξε την Μάνδρα. Δηλαδή δεν είναι μόνο το ακραίο καιρικό φαινόμενο αλλά η ακραία διάβρωση, η οποία προκλήθηκε από την πτώση του νερού. Κι όλα αυτά μαζί συνδυάστηκαν κι έγινε ο διπλάσιος όγκος λάσπης. Νερό και έδαφος διπλασίασαν τις καταστροφές. Όσο για την επόμενη μέρα, πρέπει να γίνουν μέτρα πρόληψης, διότι οι επόμενες καταστροφές είναι μπροστά μας. Δηλαδή, μέτρα πρόληψης που δεν έγιναν τα τελευταία 50 χρόνια και πρέπει να γίνουν τώρα. Όπως διάνοιξη των χειμάρρων, κατεδάφιση εδώ και τώρα των αυθαίρετων κτισμάτων που είναι μέσα σε κοίτες ή των καταπατήσεων των χειμάρρων. Αυτό που είδαμε στην Μάνδρα και στη Νέα Πέραμο θα μπορούσαμε να το δούμε σε οποιοδήποτε σημείο της Ελλάδας. Υπάρχουν τουλάχιστον άλλα 300 σημεία στην Ελλάδα, τα οποία διατρέχουν τον ίδιο κίνδυνο, είναι υποψήφια για να σημειωθούν τέτοιες καταστροφές. Θα πρέπει να ξεκινήσουμε από αύριο κιόλας διότι η επικείμενη καταστροφή είναι μπροστά μας. Δεν είναι η εποχή τώρα, λόγω χειμώνα, αλλά και την άνοιξη και τον Αύγουστο μπορεί να έχουμε καταιγίδες κι έντονες βροχοπτώσεις. Απλά το πού θα σημειωθεί η επόμενη καταστροφή είναι θέμα το πού θα πέσει η επόμενη βροχή. Κι όλα αυτά λόγω μπαζώματος των ρεμάτων, καταπατήσεων, αυθαίρετης δόμησης, γεωλογικών και γεωμορφολογικών συνθηκών, Αντώνης Λάλος: «Όλο το νερό που έπεσε πάνω στο βουνό κατέβηκε κάτω. Είναι αυτό που λέμε πλημμυρικά φαινόμενα» «Το φα
Re: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων
Είναι αφελές να πιστεύει καποιος ότι θα έλυνε το πρόβλημα οποιαδήποτε κυβέρνηση σε 6 μήνες. Αν σκεφτεί κανείς και το γεγονός, οτι οι μπαζομένοι χείμαροι στην Ελλάδα έχουν μήκος απο την Αθήνα μέχρι την Σοφια της Βουλγαρίας, όπως ειπώθηκε στα media, καταλαβαίνουμε τι έχει γίνει τα προηγούμενα χρόνια του καλού μας Πασόκ και της Ν. Δ.Η προπαγάνδα βέβαια συνεχίζεται, και ανάλογα με το που πρόσκειται ο καθένας, πιστεύει και το ανάλογο παραμύθι που του λένε ή που θέλει να προωθήσει!!! Γιώργος -- From: "Kostas .D. Theodoropoulos" Sent: Sunday, November 19, 2017 11:04 AM To: "orasi mailing list" Subject: Re: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων Που όμως ο Συριζα με την ρένα της καρδιάς μας θα έκανε αντιπλημμυρικά έργα σε 6 μήνες που δεν έκαναν οι προηγούμενοι χαχαχα. Για αυτό έχουμε να πούμε κάτι; --Κώστας-- -Original Message- From: Γιώργος Καλουδάκης Sent: Sunday, November 19, 2017 10:52 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων Το σίγουρο είναι πάντως, ότι στην Αττική οτι συμβαίνει απο το Β Παγκόσμιο πόλεμο και για τα επόμενα 50 χρόνια θα φταίει ο ΣΥΡΙΖΑ!!!. ΧΟ ΧΟ ΧΟ. Γιώργος -- From: "Kostas .D. Theodoropoulos" Sent: Sunday, November 19, 2017 10:03 AM To: "orasi mailing list" Subject: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων Η τραγωδία στην δυτική Αττική έφερε στην επιφάνεια το χρόνιο πρόβλημα των αυθαιρεσιών, των καταπατήσεων και της πυκνής δόμησης. Τη δική τους εξήγηση για τα αίτια που προκάλεσαν την μεγάλη καταστροφή, αλλά και τις προτάσεις τους για την επόμενη μέρα καταθέτουν στο Αθηναϊκό - Μακεδονικό Πρακτορείο Ειδήσεων τέσσερις διακεκριμένοι επιστήμονες. Ο Ευθύμιος Λέκκας καθηγητής Γεωλογίας και διαχείρισης καταστροφών υπογραμμίζει ότι υπάρχουν τουλάχιστον άλλα 300 σημεία στην Ελλάδα τα οποία διατρέχουν κίνδυνο. Αναφερόμενος στην καταστροφή που έπληξε τη Δυτική Αττική ο Αντώνης Λάλος διευθυντής ΕΜΥ εξηγεί: «Όλο το νερό που έπεσε πάνω στο βουνό κατέβηκε κάτω. Είναι αυτό που λέμε πλημμυρικά φαινόμενα». Ο Παναγιώτης Σαμπαντακάκης διδάκτορας υδρογεωλογος ΙΓΜΕ, αντιπρόεδρος του συλλόγου Ελλήνων γεωλόγων τονίζει από την πλευρά του ότι «χρειάζονται τεχνικές παρεμβάσεις. Να διανοιχθούν τα ρέματα όπου χρειάζεται και φυσικά να γίνει ο ανάλογος εγκιβωτισμός όταν οι κοίτες περνούν και διασχίζουν τον δομημένο χώρο». Ο Μανώλης Ανανδρανιστάκης, μετεωρολόγος της ΕΜΥ επισημαίνει ότι η συγκεκριμένη πλημμύρα ήταν πολύ μεγάλη διότι «όλες αυτές τις ώρες το βουνό συσσώρευε πολλές ποσότητες νερού και πέρα από τα μετεωρολογικά υπάρχουν και τα γεωφυσικά αίτια. Η πρόληψη σε αυτό είναι να έχει φροντιστεί να υπάρχουν διέξοδοι του νερού». Ευθύμιος Λέκκας: «Οι επόμενες καταστροφές είναι μπροστά μας» Το πιο κρίσιμο στοιχείο στην εξέλιξη του φαινομένου δεν είναι μόνο η έντονη βροχόπτωση, αλλά είναι και ισόποσος όγκος εδάφους που παρασύρθηκε από το νερό καταλήγοντας να είναι το νερό ο διπλάσιος όγκος λάσπης, δηλαδή το έδαφος που παρασύρθηκε από το νερό είναι εκείνο που έπνιξε την Μάνδρα. Δηλαδή δεν είναι μόνο το ακραίο καιρικό φαινόμενο αλλά η ακραία διάβρωση, η οποία προκλήθηκε από την πτώση του νερού. Κι όλα αυτά μαζί συνδυάστηκαν κι έγινε ο διπλάσιος όγκος λάσπης. Νερό και έδαφος διπλασίασαν τις καταστροφές. Όσο για την επόμενη μέρα, πρέπει να γίνουν μέτρα πρόληψης, διότι οι επόμενες καταστροφές είναι μπροστά μας. Δηλαδή, μέτρα πρόληψης που δεν έγιναν τα τελευταία 50 χρόνια και πρέπει να γίνουν τώρα. Όπως διάνοιξη των χειμάρρων, κατεδάφιση εδώ και τώρα των αυθαίρετων κτισμάτων που είναι μέσα σε κοίτες ή των καταπατήσεων των χειμάρρων. Αυτό που είδαμε στην Μάνδρα και στη Νέα Πέραμο θα μπορούσαμε να το δούμε σε οποιοδήποτε σημείο της Ελλάδας. Υπάρχουν τουλάχιστον άλλα 300 σημεία στην Ελλάδα, τα οποία διατρέχουν τον ίδιο κίνδυνο, είναι υποψήφια για να σημειωθούν τέτοιες καταστροφές. Θα πρέπει να ξεκινήσουμε από αύριο κιόλας διότι η επικείμενη καταστροφή είναι μπροστά μας. Δεν είναι η εποχή τώρα, λόγω χειμώνα, αλλά και την άνοιξη και τον Αύγουστο μπορεί να έχουμε καταιγίδες κι έντονες βροχοπτώσεις. Απλά το πού θα σημειωθεί η επόμενη καταστροφή είναι θέμα το πού θα πέσει η επόμενη βροχή. Κι όλα αυτά λόγω μπαζώματος των ρεμάτων, καταπατήσεων, αυθαίρετης δόμησης, γεωλογικών και γεωμορφολογικών συνθηκών, Αντώνης Λάλος: «Όλο το νερό που έπεσε πάνω στο βουνό κατέβηκε κάτω. Είναι αυτό που λέμε πλημμυρικά φαινόμενα» «Το φαινόμενο ήταν συνδυασμός πολλών πραγμάτων. Σύμφωνα με την εικόνα του ραντάρ που υπήρχε εκεί, η βροχή που έπεσε προς τα Μέγαρα, στη Ν. Πέραμο ήταν αρκετή, ενώ στη Μάνδρα ήταν λίγη . Όλο το νερό που έπεσε πάνω στο βουνό, στο όρος Πατέρα το κατέβασε κάτω. Είναι αυτό που λέμε πλημμυρικά φαινόμενα. Για αυτό ακριβώς κι οι κάτοικοι δεν περίμεναν να γ
Re: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων
Που όμως ο Συριζα με την ρένα της καρδιάς μας θα έκανε αντιπλημμυρικά έργα σε 6 μήνες που δεν έκαναν οι προηγούμενοι χαχαχα. Για αυτό έχουμε να πούμε κάτι; --Κώστας-- -Original Message- From: Γιώργος Καλουδάκης Sent: Sunday, November 19, 2017 10:52 AM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων Το σίγουρο είναι πάντως, ότι στην Αττική οτι συμβαίνει απο το Β Παγκόσμιο πόλεμο και για τα επόμενα 50 χρόνια θα φταίει ο ΣΥΡΙΖΑ!!!. ΧΟ ΧΟ ΧΟ. Γιώργος -- From: "Kostas .D. Theodoropoulos" Sent: Sunday, November 19, 2017 10:03 AM To: "orasi mailing list" Subject: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων Η τραγωδία στην δυτική Αττική έφερε στην επιφάνεια το χρόνιο πρόβλημα των αυθαιρεσιών, των καταπατήσεων και της πυκνής δόμησης. Τη δική τους εξήγηση για τα αίτια που προκάλεσαν την μεγάλη καταστροφή, αλλά και τις προτάσεις τους για την επόμενη μέρα καταθέτουν στο Αθηναϊκό - Μακεδονικό Πρακτορείο Ειδήσεων τέσσερις διακεκριμένοι επιστήμονες. Ο Ευθύμιος Λέκκας καθηγητής Γεωλογίας και διαχείρισης καταστροφών υπογραμμίζει ότι υπάρχουν τουλάχιστον άλλα 300 σημεία στην Ελλάδα τα οποία διατρέχουν κίνδυνο. Αναφερόμενος στην καταστροφή που έπληξε τη Δυτική Αττική ο Αντώνης Λάλος διευθυντής ΕΜΥ εξηγεί: «Όλο το νερό που έπεσε πάνω στο βουνό κατέβηκε κάτω. Είναι αυτό που λέμε πλημμυρικά φαινόμενα». Ο Παναγιώτης Σαμπαντακάκης διδάκτορας υδρογεωλογος ΙΓΜΕ, αντιπρόεδρος του συλλόγου Ελλήνων γεωλόγων τονίζει από την πλευρά του ότι «χρειάζονται τεχνικές παρεμβάσεις. Να διανοιχθούν τα ρέματα όπου χρειάζεται και φυσικά να γίνει ο ανάλογος εγκιβωτισμός όταν οι κοίτες περνούν και διασχίζουν τον δομημένο χώρο». Ο Μανώλης Ανανδρανιστάκης, μετεωρολόγος της ΕΜΥ επισημαίνει ότι η συγκεκριμένη πλημμύρα ήταν πολύ μεγάλη διότι «όλες αυτές τις ώρες το βουνό συσσώρευε πολλές ποσότητες νερού και πέρα από τα μετεωρολογικά υπάρχουν και τα γεωφυσικά αίτια. Η πρόληψη σε αυτό είναι να έχει φροντιστεί να υπάρχουν διέξοδοι του νερού». Ευθύμιος Λέκκας: «Οι επόμενες καταστροφές είναι μπροστά μας» Το πιο κρίσιμο στοιχείο στην εξέλιξη του φαινομένου δεν είναι μόνο η έντονη βροχόπτωση, αλλά είναι και ισόποσος όγκος εδάφους που παρασύρθηκε από το νερό καταλήγοντας να είναι το νερό ο διπλάσιος όγκος λάσπης, δηλαδή το έδαφος που παρασύρθηκε από το νερό είναι εκείνο που έπνιξε την Μάνδρα. Δηλαδή δεν είναι μόνο το ακραίο καιρικό φαινόμενο αλλά η ακραία διάβρωση, η οποία προκλήθηκε από την πτώση του νερού. Κι όλα αυτά μαζί συνδυάστηκαν κι έγινε ο διπλάσιος όγκος λάσπης. Νερό και έδαφος διπλασίασαν τις καταστροφές. Όσο για την επόμενη μέρα, πρέπει να γίνουν μέτρα πρόληψης, διότι οι επόμενες καταστροφές είναι μπροστά μας. Δηλαδή, μέτρα πρόληψης που δεν έγιναν τα τελευταία 50 χρόνια και πρέπει να γίνουν τώρα. Όπως διάνοιξη των χειμάρρων, κατεδάφιση εδώ και τώρα των αυθαίρετων κτισμάτων που είναι μέσα σε κοίτες ή των καταπατήσεων των χειμάρρων. Αυτό που είδαμε στην Μάνδρα και στη Νέα Πέραμο θα μπορούσαμε να το δούμε σε οποιοδήποτε σημείο της Ελλάδας. Υπάρχουν τουλάχιστον άλλα 300 σημεία στην Ελλάδα, τα οποία διατρέχουν τον ίδιο κίνδυνο, είναι υποψήφια για να σημειωθούν τέτοιες καταστροφές. Θα πρέπει να ξεκινήσουμε από αύριο κιόλας διότι η επικείμενη καταστροφή είναι μπροστά μας. Δεν είναι η εποχή τώρα, λόγω χειμώνα, αλλά και την άνοιξη και τον Αύγουστο μπορεί να έχουμε καταιγίδες κι έντονες βροχοπτώσεις. Απλά το πού θα σημειωθεί η επόμενη καταστροφή είναι θέμα το πού θα πέσει η επόμενη βροχή. Κι όλα αυτά λόγω μπαζώματος των ρεμάτων, καταπατήσεων, αυθαίρετης δόμησης, γεωλογικών και γεωμορφολογικών συνθηκών, Αντώνης Λάλος: «Όλο το νερό που έπεσε πάνω στο βουνό κατέβηκε κάτω. Είναι αυτό που λέμε πλημμυρικά φαινόμενα» «Το φαινόμενο ήταν συνδυασμός πολλών πραγμάτων. Σύμφωνα με την εικόνα του ραντάρ που υπήρχε εκεί, η βροχή που έπεσε προς τα Μέγαρα, στη Ν. Πέραμο ήταν αρκετή, ενώ στη Μάνδρα ήταν λίγη . Όλο το νερό που έπεσε πάνω στο βουνό, στο όρος Πατέρα το κατέβασε κάτω. Είναι αυτό που λέμε πλημμυρικά φαινόμενα. Για αυτό ακριβώς κι οι κάτοικοι δεν περίμεναν να γίνει αυτό που έγινε. Όταν βγαίνεις στον δρόμο και ψιχαλίζει δεν περιμένεις να έρθει τόσο από το βουνό επάνω. Τις περισσότερες φορές που εκδηλώνονται βροχές και καταιγίδες Οκτώβριο και Νοέμβριο επειδή η θάλασσα είναι αρκετά ζεστή κι έχει αρκετούς υδρατμούς στην επιφάνεια όταν έρχονται από πάνω ασταθείς αέριες μάζες, βαρομετρικά χαμηλά δηλαδή της κεντρικής Μεσογείου, αυτά εμπλουτίζονται συνέχεια από υδρατμούς καθώς κινούνται πάνω από τη θάλασσα κι οι βροχές κι οι καταιγίδες που εκδηλώνονται είναι πιο ραγδαίες. Προφανώς, έναν λόγο παραπάνω σε αυτό παίζει η τοπογραφία, ορογραφία της χώρας μας. Για αυτό στα δυτικά ρίχνει πολύ νερό, για αυτό και οι πιο πολλές πλημμύρες είναι εκεί με ό,τι κι αν αυτό συνεπάγεται. Παρόμοια προβλήματα έχει η περιοχή μας με τους ορειν
Re: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων
Το σίγουρο είναι πάντως, ότι στην Αττική οτι συμβαίνει απο το Β Παγκόσμιο πόλεμο και για τα επόμενα 50 χρόνια θα φταίει ο ΣΥΡΙΖΑ!!!. ΧΟ ΧΟ ΧΟ. Γιώργος -- From: "Kostas .D. Theodoropoulos" Sent: Sunday, November 19, 2017 10:03 AM To: "orasi mailing list" Subject: [Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων Η τραγωδία στην δυτική Αττική έφερε στην επιφάνεια το χρόνιο πρόβλημα των αυθαιρεσιών, των καταπατήσεων και της πυκνής δόμησης. Τη δική τους εξήγηση για τα αίτια που προκάλεσαν την μεγάλη καταστροφή, αλλά και τις προτάσεις τους για την επόμενη μέρα καταθέτουν στο Αθηναϊκό - Μακεδονικό Πρακτορείο Ειδήσεων τέσσερις διακεκριμένοι επιστήμονες. Ο Ευθύμιος Λέκκας καθηγητής Γεωλογίας και διαχείρισης καταστροφών υπογραμμίζει ότι υπάρχουν τουλάχιστον άλλα 300 σημεία στην Ελλάδα τα οποία διατρέχουν κίνδυνο. Αναφερόμενος στην καταστροφή που έπληξε τη Δυτική Αττική ο Αντώνης Λάλος διευθυντής ΕΜΥ εξηγεί: «Όλο το νερό που έπεσε πάνω στο βουνό κατέβηκε κάτω. Είναι αυτό που λέμε πλημμυρικά φαινόμενα». Ο Παναγιώτης Σαμπαντακάκης διδάκτορας υδρογεωλογος ΙΓΜΕ, αντιπρόεδρος του συλλόγου Ελλήνων γεωλόγων τονίζει από την πλευρά του ότι «χρειάζονται τεχνικές παρεμβάσεις. Να διανοιχθούν τα ρέματα όπου χρειάζεται και φυσικά να γίνει ο ανάλογος εγκιβωτισμός όταν οι κοίτες περνούν και διασχίζουν τον δομημένο χώρο». Ο Μανώλης Ανανδρανιστάκης, μετεωρολόγος της ΕΜΥ επισημαίνει ότι η συγκεκριμένη πλημμύρα ήταν πολύ μεγάλη διότι «όλες αυτές τις ώρες το βουνό συσσώρευε πολλές ποσότητες νερού και πέρα από τα μετεωρολογικά υπάρχουν και τα γεωφυσικά αίτια. Η πρόληψη σε αυτό είναι να έχει φροντιστεί να υπάρχουν διέξοδοι του νερού». Ευθύμιος Λέκκας: «Οι επόμενες καταστροφές είναι μπροστά μας» Το πιο κρίσιμο στοιχείο στην εξέλιξη του φαινομένου δεν είναι μόνο η έντονη βροχόπτωση, αλλά είναι και ισόποσος όγκος εδάφους που παρασύρθηκε από το νερό καταλήγοντας να είναι το νερό ο διπλάσιος όγκος λάσπης, δηλαδή το έδαφος που παρασύρθηκε από το νερό είναι εκείνο που έπνιξε την Μάνδρα. Δηλαδή δεν είναι μόνο το ακραίο καιρικό φαινόμενο αλλά η ακραία διάβρωση, η οποία προκλήθηκε από την πτώση του νερού. Κι όλα αυτά μαζί συνδυάστηκαν κι έγινε ο διπλάσιος όγκος λάσπης. Νερό και έδαφος διπλασίασαν τις καταστροφές. Όσο για την επόμενη μέρα, πρέπει να γίνουν μέτρα πρόληψης, διότι οι επόμενες καταστροφές είναι μπροστά μας. Δηλαδή, μέτρα πρόληψης που δεν έγιναν τα τελευταία 50 χρόνια και πρέπει να γίνουν τώρα. Όπως διάνοιξη των χειμάρρων, κατεδάφιση εδώ και τώρα των αυθαίρετων κτισμάτων που είναι μέσα σε κοίτες ή των καταπατήσεων των χειμάρρων. Αυτό που είδαμε στην Μάνδρα και στη Νέα Πέραμο θα μπορούσαμε να το δούμε σε οποιοδήποτε σημείο της Ελλάδας. Υπάρχουν τουλάχιστον άλλα 300 σημεία στην Ελλάδα, τα οποία διατρέχουν τον ίδιο κίνδυνο, είναι υποψήφια για να σημειωθούν τέτοιες καταστροφές. Θα πρέπει να ξεκινήσουμε από αύριο κιόλας διότι η επικείμενη καταστροφή είναι μπροστά μας. Δεν είναι η εποχή τώρα, λόγω χειμώνα, αλλά και την άνοιξη και τον Αύγουστο μπορεί να έχουμε καταιγίδες κι έντονες βροχοπτώσεις. Απλά το πού θα σημειωθεί η επόμενη καταστροφή είναι θέμα το πού θα πέσει η επόμενη βροχή. Κι όλα αυτά λόγω μπαζώματος των ρεμάτων, καταπατήσεων, αυθαίρετης δόμησης, γεωλογικών και γεωμορφολογικών συνθηκών, Αντώνης Λάλος: «Όλο το νερό που έπεσε πάνω στο βουνό κατέβηκε κάτω. Είναι αυτό που λέμε πλημμυρικά φαινόμενα» «Το φαινόμενο ήταν συνδυασμός πολλών πραγμάτων. Σύμφωνα με την εικόνα του ραντάρ που υπήρχε εκεί, η βροχή που έπεσε προς τα Μέγαρα, στη Ν. Πέραμο ήταν αρκετή, ενώ στη Μάνδρα ήταν λίγη . Όλο το νερό που έπεσε πάνω στο βουνό, στο όρος Πατέρα το κατέβασε κάτω. Είναι αυτό που λέμε πλημμυρικά φαινόμενα. Για αυτό ακριβώς κι οι κάτοικοι δεν περίμεναν να γίνει αυτό που έγινε. Όταν βγαίνεις στον δρόμο και ψιχαλίζει δεν περιμένεις να έρθει τόσο από το βουνό επάνω. Τις περισσότερες φορές που εκδηλώνονται βροχές και καταιγίδες Οκτώβριο και Νοέμβριο επειδή η θάλασσα είναι αρκετά ζεστή κι έχει αρκετούς υδρατμούς στην επιφάνεια όταν έρχονται από πάνω ασταθείς αέριες μάζες, βαρομετρικά χαμηλά δηλαδή της κεντρικής Μεσογείου, αυτά εμπλουτίζονται συνέχεια από υδρατμούς καθώς κινούνται πάνω από τη θάλασσα κι οι βροχές κι οι καταιγίδες που εκδηλώνονται είναι πιο ραγδαίες. Προφανώς, έναν λόγο παραπάνω σε αυτό παίζει η τοπογραφία, ορογραφία της χώρας μας. Για αυτό στα δυτικά ρίχνει πολύ νερό, για αυτό και οι πιο πολλές πλημμύρες είναι εκεί με ό,τι κι αν αυτό συνεπάγεται. Παρόμοια προβλήματα έχει η περιοχή μας με τους ορεινούς όγκους του όρους Πατέρα και στις περιοχές Πάρνηθα, Πεντέλη και Υμηττό. Δηλαδή όταν εκεί εγκλωβίζονται αέριες μάζες, οι οποίες οδηγούνται βίαια προς τα επάνω λόγω των εμποδίων των ορεινών όγκων, αυτό σημαίνει απότομη συμπύκνωση των υδρατμών που έχει το σύννεφο. Καθώς αυτό ανεβαίνει απότομα ψύχεται γιατί υπάρχει περισσότερο κρύο. Η ψύξη με τη σειρά της σημαίνει ότι δίνει
[Orasi] Πού οφείλεται η τραγωδία στη Δυτική Αττική: Η άποψη τεσσάρων επιστημόνων
Η τραγωδία στην δυτική Αττική έφερε στην επιφάνεια το χρόνιο πρόβλημα των αυθαιρεσιών, των καταπατήσεων και της πυκνής δόμησης. Τη δική τους εξήγηση για τα αίτια που προκάλεσαν την μεγάλη καταστροφή, αλλά και τις προτάσεις τους για την επόμενη μέρα καταθέτουν στο Αθηναϊκό - Μακεδονικό Πρακτορείο Ειδήσεων τέσσερις διακεκριμένοι επιστήμονες. Ο Ευθύμιος Λέκκας καθηγητής Γεωλογίας και διαχείρισης καταστροφών υπογραμμίζει ότι υπάρχουν τουλάχιστον άλλα 300 σημεία στην Ελλάδα τα οποία διατρέχουν κίνδυνο. Αναφερόμενος στην καταστροφή που έπληξε τη Δυτική Αττική ο Αντώνης Λάλος διευθυντής ΕΜΥ εξηγεί: «Όλο το νερό που έπεσε πάνω στο βουνό κατέβηκε κάτω. Είναι αυτό που λέμε πλημμυρικά φαινόμενα». Ο Παναγιώτης Σαμπαντακάκης διδάκτορας υδρογεωλογος ΙΓΜΕ, αντιπρόεδρος του συλλόγου Ελλήνων γεωλόγων τονίζει από την πλευρά του ότι «χρειάζονται τεχνικές παρεμβάσεις. Να διανοιχθούν τα ρέματα όπου χρειάζεται και φυσικά να γίνει ο ανάλογος εγκιβωτισμός όταν οι κοίτες περνούν και διασχίζουν τον δομημένο χώρο». Ο Μανώλης Ανανδρανιστάκης, μετεωρολόγος της ΕΜΥ επισημαίνει ότι η συγκεκριμένη πλημμύρα ήταν πολύ μεγάλη διότι «όλες αυτές τις ώρες το βουνό συσσώρευε πολλές ποσότητες νερού και πέρα από τα μετεωρολογικά υπάρχουν και τα γεωφυσικά αίτια. Η πρόληψη σε αυτό είναι να έχει φροντιστεί να υπάρχουν διέξοδοι του νερού». Ευθύμιος Λέκκας: «Οι επόμενες καταστροφές είναι μπροστά μας» Το πιο κρίσιμο στοιχείο στην εξέλιξη του φαινομένου δεν είναι μόνο η έντονη βροχόπτωση, αλλά είναι και ισόποσος όγκος εδάφους που παρασύρθηκε από το νερό καταλήγοντας να είναι το νερό ο διπλάσιος όγκος λάσπης, δηλαδή το έδαφος που παρασύρθηκε από το νερό είναι εκείνο που έπνιξε την Μάνδρα. Δηλαδή δεν είναι μόνο το ακραίο καιρικό φαινόμενο αλλά η ακραία διάβρωση, η οποία προκλήθηκε από την πτώση του νερού. Κι όλα αυτά μαζί συνδυάστηκαν κι έγινε ο διπλάσιος όγκος λάσπης. Νερό και έδαφος διπλασίασαν τις καταστροφές. Όσο για την επόμενη μέρα, πρέπει να γίνουν μέτρα πρόληψης, διότι οι επόμενες καταστροφές είναι μπροστά μας. Δηλαδή, μέτρα πρόληψης που δεν έγιναν τα τελευταία 50 χρόνια και πρέπει να γίνουν τώρα. Όπως διάνοιξη των χειμάρρων, κατεδάφιση εδώ και τώρα των αυθαίρετων κτισμάτων που είναι μέσα σε κοίτες ή των καταπατήσεων των χειμάρρων. Αυτό που είδαμε στην Μάνδρα και στη Νέα Πέραμο θα μπορούσαμε να το δούμε σε οποιοδήποτε σημείο της Ελλάδας. Υπάρχουν τουλάχιστον άλλα 300 σημεία στην Ελλάδα, τα οποία διατρέχουν τον ίδιο κίνδυνο, είναι υποψήφια για να σημειωθούν τέτοιες καταστροφές. Θα πρέπει να ξεκινήσουμε από αύριο κιόλας διότι η επικείμενη καταστροφή είναι μπροστά μας. Δεν είναι η εποχή τώρα, λόγω χειμώνα, αλλά και την άνοιξη και τον Αύγουστο μπορεί να έχουμε καταιγίδες κι έντονες βροχοπτώσεις. Απλά το πού θα σημειωθεί η επόμενη καταστροφή είναι θέμα το πού θα πέσει η επόμενη βροχή. Κι όλα αυτά λόγω μπαζώματος των ρεμάτων, καταπατήσεων, αυθαίρετης δόμησης, γεωλογικών και γεωμορφολογικών συνθηκών, Αντώνης Λάλος: «Όλο το νερό που έπεσε πάνω στο βουνό κατέβηκε κάτω. Είναι αυτό που λέμε πλημμυρικά φαινόμενα» «Το φαινόμενο ήταν συνδυασμός πολλών πραγμάτων. Σύμφωνα με την εικόνα του ραντάρ που υπήρχε εκεί, η βροχή που έπεσε προς τα Μέγαρα, στη Ν. Πέραμο ήταν αρκετή, ενώ στη Μάνδρα ήταν λίγη . Όλο το νερό που έπεσε πάνω στο βουνό, στο όρος Πατέρα το κατέβασε κάτω. Είναι αυτό που λέμε πλημμυρικά φαινόμενα. Για αυτό ακριβώς κι οι κάτοικοι δεν περίμεναν να γίνει αυτό που έγινε. Όταν βγαίνεις στον δρόμο και ψιχαλίζει δεν περιμένεις να έρθει τόσο από το βουνό επάνω. Τις περισσότερες φορές που εκδηλώνονται βροχές και καταιγίδες Οκτώβριο και Νοέμβριο επειδή η θάλασσα είναι αρκετά ζεστή κι έχει αρκετούς υδρατμούς στην επιφάνεια όταν έρχονται από πάνω ασταθείς αέριες μάζες, βαρομετρικά χαμηλά δηλαδή της κεντρικής Μεσογείου, αυτά εμπλουτίζονται συνέχεια από υδρατμούς καθώς κινούνται πάνω από τη θάλασσα κι οι βροχές κι οι καταιγίδες που εκδηλώνονται είναι πιο ραγδαίες. Προφανώς, έναν λόγο παραπάνω σε αυτό παίζει η τοπογραφία, ορογραφία της χώρας μας. Για αυτό στα δυτικά ρίχνει πολύ νερό, για αυτό και οι πιο πολλές πλημμύρες είναι εκεί με ό,τι κι αν αυτό συνεπάγεται. Παρόμοια προβλήματα έχει η περιοχή μας με τους ορεινούς όγκους του όρους Πατέρα και στις περιοχές Πάρνηθα, Πεντέλη και Υμηττό. Δηλαδή όταν εκεί εγκλωβίζονται αέριες μάζες, οι οποίες οδηγούνται βίαια προς τα επάνω λόγω των εμποδίων των ορεινών όγκων, αυτό σημαίνει απότομη συμπύκνωση των υδρατμών που έχει το σύννεφο. Καθώς αυτό ανεβαίνει απότομα ψύχεται γιατί υπάρχει περισσότερο κρύο. Η ψύξη με τη σειρά της σημαίνει ότι δίνει τη δυνατότητα στους υδρατμούς να γίνουν νερό. Άρα όσο πιο απότομα γίνεται αυτή η άνοδος τόσο πιο απότομη είναι κι η πτώση του νερού και έτσι έχουμε καταιγίδα και ισχυρή βροχή. Αυτό το νερό από το βουνό προσπαθεί να βρει διόδους με αποτέλεσμα ό,τι προβλήματα μπορεί να παρουσιαστούν. Αν δεν βρούνε δρόμους από το παρελθόν ρέματα, ξεροπόταμους ώστε να ακολουθήσουν αυτήν την πορεία θα ακολουθήσουν άλλες διαδρομές. Για αυτό όταν έχουμε έκτακτα δελτία
