Re: [Orasi] Το δικαίωμα ψήφου σε αλλοδαπούς στη Βρετανία

2014-02-11 ϑεμα γρηγόρης αργυρόπουλος


αν διαβάζει και είναι δικηγόρος άστα. στην τροπολογία που θρυλείται,  
δεν περιλαμβάνονται οι πολήτες προερχόμενοι απο την ε.ε.

γρηγόρης
Στις 11/2/2014 6:02 πμ, ο/η Spiros Skordilis έγραψε:

Το δικαίωμα ψήφου σε αλλοδαπούς στη Βρετανία


Διαβάζω ότι με τροπολογία που προωθεί για την κυβέρνηση ο υπουργός Εσωτερικών 
θα αφαιρεθεί απο τους πολίτες χωρών της Ευρωπαικής Ένωσης και άλλους, που 
νόμιμα κατοικούν στην Ελλάδα, το δικαίωμα του εκλέγειν και εκλέγεσθαι στις 
προσεχείς δημοτικές εκλογές (Μάιος 2014).

Επειδή τυχαίνει να ζω οικογενειακώς στην Βρετανία, στην περιοχή της Σκωτίας, 
απο τον Οκτώβριο του 2012, καλό θα ήταν να κάνω ευρύτερα γνωστή την εμπειρία 
μας εδώ ως νομίμων μετοίκων.

Στις ευρωεκλογές του Μαΐου 2014, μας δόθηκε ευχέρεια να επιλέξουμε αν θα 
ψηφίσουμε στη Βρετανία ή στην Ελλάδα και επιλέξαμε να ψηφίσουμε στη Βρετανία. 
Στο, πολύ κρίσιμο για την ανεξαρτησία ή όχι της Σκωτίας απο το Ηνωμένο Βασίλειο 
(Βρετανία), δημοψήφισμα του Σεπτεμβρίου 2014, αν και καμία  ουσιαστική σχέση 
δεν είχαν οι πρόγονοί μας με την Σκωτία, ούτε κι εμείς πριν την μετοίκησή μας, 
τον Οκτώβριο του 2012, μας δόθηκε επίσης δικαίωμα ψήφου, όπως και σε περίπου 
60.000 πολίτες χωρών της Ευρωπαικής Ένωσης που ζουν μόνιμα στην Σκωτία.

Το πιστεύετε ή όχι, το δικαίωμα συμμετοχής και ψήφου στο κρίσιμο δημοψήφισμα 
δεν δίνεται σε κανέναν που δεν ζει μόνιμα στη Σκωτία, έστω κι αν είναι δέκα 
γενεές Σκωτσέζος, ως προς την καταγωγή. Εννοείται ότι στο δημοψήφισμα ασκούν 
πλήρη εκλογικά δικαιώματα οι μη Σκωτσέζοι πολίτες είτε της Βρετανίας (λ.χ. 
Αγγλοι ή Ουαλοί) είτε χωρών της Βρετανικής Κοινοπολιτείας (βλ. Κύπρος ή Μάλτα), 
αρκεί να είναι μόνιμοι κάτοικοι της Σκωτίας. Δεν μάς δίνεται δικαίωμα ψήφου 
στις εθνικές Βρετανικές εκλογές για ανάδειξη βουλευτών στο Βρετανικό 
Κοινοβούλιο. Στις Βρετανικές αυτές εκλογές δικαίωμα ψήφου πέρα απο τους 
Βρετανούς πολίτες έχουν οι κατοικούντες στην Βρετανία πολίτες χωρών της 
Βρετανικής Κοινοπολιτείας. Δυστυχώς, ίσως συμπολίτες μας στην Ελλάδα διατηρούν 
την εμμονή σε «δεσμούς αίματος», ως θεμέλιο της εμπεδώσεως της εθνικής 
συνειδήσεως στην χώρα μας, παρά την αρχαιοελληνική πανανθρώπινη προσέγγιση ότι 
Έλληνες μάλλον θα πρέπει να αξιολογούνται οι μετέχοντες της ελληνικής 
(κλασσικής) παιδείας.

Η Βρετανία, όχι χωρίς λόγο, θεωρείται η χώρα της Ε.Ε με τις ισχυρότερες  
εναντιώσεις και αντιδράσεις στη διεύρυνση της ευρωπαικής ενοποίησης στα πλαίσια 
της Ευρωπαικής Ενωσης. Στην Βρετανία δεν θα βρείτε τη σημαία της Ε.Ε αναρτημένη 
στο κοινοβούλιο στο Λονδίνο, ή σε άλλα κυβερνητικά κτίρια, όπως θα βρείτε σε 
κάθε σχεδόν άλλη χώρα-μέλος της Ευρωπαικής Ενωσης. Ωστόσο, θα διαπίστωνα ότι η 
Ελλάδα στον τομέα της δυσμενούς μεταχείρισης πολιτών άλλων χωρών της Ευρωπαικής 
Ένωση,ς με το συγγκεκριμένο μέτρο αποπειράται να βρεθεί  σε απαγορευμένη ζώνη 
με βάση τις προβλέψεις για μη δυσμενή διάκριση σε βάρος πολιτών άλλων 
κοινοτικών χωρών.

Θα ήταν εξαιρετικά λυπηρό αλλά και άστοχο η όποια εθνικιστική ή λαϊκιστική 
υστερία στην Ελλάδα να παραβλέψει τα πενήντα και πλέον χρόνια ειρήνης και 
αυξημένης συνεργασίας μεταξύ κυβερνήσεων και θεσμικών οργάνων, στα πλαίσια της 
Ε.Ε και των προγενέστερων μορφών της (ΕΟΚ), που συνετέλεσαν στην αναβάθμιση 
αυτής της συνεργασίας, ώστε η μετακίνηση εκτός εθνικών συνόρων (για σκοπούς 
εργασίας, σπουδών, υγείας ή και απλού ταξιδιού) να μην είναι μια έκθεση σε 
δυσμενή μεταχείριση των  απλών ή και επώνυμων Ελλήνων πολιτών σε άλλες χώρες 
της Ευρωπαικής Ένωσης.

*Ο Στέλιος Δεβεράκης είναι δικηγόρος (σε Αθήνα και Εδιμβούργο).

http://www.protagon.gr/31628


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__




Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη 

[Orasi] Το δικαίωμα ψήφου σε αλλοδαπούς στη Βρετανία

2014-02-10 ϑεμα Spiros Skordilis
Το δικαίωμα ψήφου σε αλλοδαπούς στη Βρετανία


Διαβάζω ότι με τροπολογία που προωθεί για την κυβέρνηση ο υπουργός Εσωτερικών 
θα αφαιρεθεί απο τους πολίτες χωρών της Ευρωπαικής Ένωσης και άλλους, που 
νόμιμα κατοικούν στην Ελλάδα, το δικαίωμα του εκλέγειν και εκλέγεσθαι στις 
προσεχείς δημοτικές εκλογές (Μάιος 2014).

Επειδή τυχαίνει να ζω οικογενειακώς στην Βρετανία, στην περιοχή της Σκωτίας, 
απο τον Οκτώβριο του 2012, καλό θα ήταν να κάνω ευρύτερα γνωστή την εμπειρία 
μας εδώ ως νομίμων μετοίκων.

Στις ευρωεκλογές του Μαΐου 2014, μας δόθηκε ευχέρεια να επιλέξουμε αν θα 
ψηφίσουμε στη Βρετανία ή στην Ελλάδα και επιλέξαμε να ψηφίσουμε στη Βρετανία. 
Στο, πολύ κρίσιμο για την ανεξαρτησία ή όχι της Σκωτίας απο το Ηνωμένο Βασίλειο 
(Βρετανία), δημοψήφισμα του Σεπτεμβρίου 2014, αν και καμία  ουσιαστική σχέση 
δεν είχαν οι πρόγονοί μας με την Σκωτία, ούτε κι εμείς πριν την μετοίκησή μας, 
τον Οκτώβριο του 2012, μας δόθηκε επίσης δικαίωμα ψήφου, όπως και σε περίπου 
60.000 πολίτες χωρών της Ευρωπαικής Ένωσης που ζουν μόνιμα στην Σκωτία.

Το πιστεύετε ή όχι, το δικαίωμα συμμετοχής και ψήφου στο κρίσιμο δημοψήφισμα 
δεν δίνεται σε κανέναν που δεν ζει μόνιμα στη Σκωτία, έστω κι αν είναι δέκα 
γενεές Σκωτσέζος, ως προς την καταγωγή. Εννοείται ότι στο δημοψήφισμα ασκούν 
πλήρη εκλογικά δικαιώματα οι μη Σκωτσέζοι πολίτες είτε της Βρετανίας (λ.χ. 
Αγγλοι ή Ουαλοί) είτε χωρών της Βρετανικής Κοινοπολιτείας (βλ. Κύπρος ή Μάλτα), 
αρκεί να είναι μόνιμοι κάτοικοι της Σκωτίας. Δεν μάς δίνεται δικαίωμα ψήφου 
στις εθνικές Βρετανικές εκλογές για ανάδειξη βουλευτών στο Βρετανικό 
Κοινοβούλιο. Στις Βρετανικές αυτές εκλογές δικαίωμα ψήφου πέρα απο τους 
Βρετανούς πολίτες έχουν οι κατοικούντες στην Βρετανία πολίτες χωρών της 
Βρετανικής Κοινοπολιτείας. Δυστυχώς, ίσως συμπολίτες μας στην Ελλάδα διατηρούν 
την εμμονή σε «δεσμούς αίματος», ως θεμέλιο της εμπεδώσεως της εθνικής 
συνειδήσεως στην χώρα μας, παρά την αρχαιοελληνική πανανθρώπινη προσέγγιση ότι 
Έλληνες μάλλον θα πρέπει να αξιολογούνται οι μετέχοντες της ελληνικής 
(κλασσικής) παιδείας.

Η Βρετανία, όχι χωρίς λόγο, θεωρείται η χώρα της Ε.Ε με τις ισχυρότερες  
εναντιώσεις και αντιδράσεις στη διεύρυνση της ευρωπαικής ενοποίησης στα πλαίσια 
της Ευρωπαικής Ενωσης. Στην Βρετανία δεν θα βρείτε τη σημαία της Ε.Ε αναρτημένη 
στο κοινοβούλιο στο Λονδίνο, ή σε άλλα κυβερνητικά κτίρια, όπως θα βρείτε σε 
κάθε σχεδόν άλλη χώρα-μέλος της Ευρωπαικής Ενωσης. Ωστόσο, θα διαπίστωνα ότι η 
Ελλάδα στον τομέα της δυσμενούς μεταχείρισης πολιτών άλλων χωρών της Ευρωπαικής 
Ένωση,ς με το συγγκεκριμένο μέτρο αποπειράται να βρεθεί  σε απαγορευμένη ζώνη 
με βάση τις προβλέψεις για μη δυσμενή διάκριση σε βάρος πολιτών άλλων 
κοινοτικών χωρών.

Θα ήταν εξαιρετικά λυπηρό αλλά και άστοχο η όποια εθνικιστική ή λαϊκιστική 
υστερία στην Ελλάδα να παραβλέψει τα πενήντα και πλέον χρόνια ειρήνης και 
αυξημένης συνεργασίας μεταξύ κυβερνήσεων και θεσμικών οργάνων, στα πλαίσια της 
Ε.Ε και των προγενέστερων μορφών της (ΕΟΚ), που συνετέλεσαν στην αναβάθμιση 
αυτής της συνεργασίας, ώστε η μετακίνηση εκτός εθνικών συνόρων (για σκοπούς 
εργασίας, σπουδών, υγείας ή και απλού ταξιδιού) να μην είναι μια έκθεση σε 
δυσμενή μεταχείριση των  απλών ή και επώνυμων Ελλήνων πολιτών σε άλλες χώρες 
της Ευρωπαικής Ένωσης.

*Ο Στέλιος Δεβεράκης είναι δικηγόρος (σε Αθήνα και Εδιμβούργο).  

http://www.protagon.gr/31628


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__

Re: [Orasi] Το δικαίωμα ψήφου σε αλλοδαπούς στη Βρετανία

2014-02-10 ϑεμα Kostas D. Theodoropoulos
Υπάρχει ένα λάθος στο άρθρο. Η απόφαση του στε μπορώ να την ποστάρω αν 
ενδιαφέρει θεωρεί πως η χώρα μας δεσμεύεται σε ότι αφορά το δικαίωμα 
κατοίκων χωρών της Ε Ε στην  άσκηση του εκλέγειν και εκλέγεσθαι με βάση την 
ιδρυτική συνθήκη της Ε Ε και τις μετέπειτα συνθήκες που κατοχυρώνουν την 
ελεύθερη μετακίνηση των κατοίκων εντός της Ε Ε. Το πρόβλημα υπάρχει για 
εκείνες / εκείνους που προέρχονται από τρίτες χώρες.

--Κώστς--


-Αρχικό μήνυμα- 
From: Spiros Skordilis

Sent: Tuesday, February 11, 2014 6:02 AM
To: Ορασι Όραση
Subject: [Orasi] Το δικαίωμα ψήφου σε αλλοδαπούς στη Βρετανία

Το δικαίωμα ψήφου σε αλλοδαπούς στη Βρετανία


Διαβάζω ότι με τροπολογία που προωθεί για την κυβέρνηση ο υπουργός 
Εσωτερικών θα αφαιρεθεί απο τους πολίτες χωρών της Ευρωπαικής Ένωσης και 
άλλους, που νόμιμα κατοικούν στην Ελλάδα, το δικαίωμα του εκλέγειν και 
εκλέγεσθαι στις προσεχείς δημοτικές εκλογές (Μάιος 2014).


Επειδή τυχαίνει να ζω οικογενειακώς στην Βρετανία, στην περιοχή της Σκωτίας, 
απο τον Οκτώβριο του 2012, καλό θα ήταν να κάνω ευρύτερα γνωστή την εμπειρία 
μας εδώ ως νομίμων μετοίκων.


Στις ευρωεκλογές του Μαΐου 2014, μας δόθηκε ευχέρεια να επιλέξουμε αν θα 
ψηφίσουμε στη Βρετανία ή στην Ελλάδα και επιλέξαμε να ψηφίσουμε στη 
Βρετανία. Στο, πολύ κρίσιμο για την ανεξαρτησία ή όχι της Σκωτίας απο το 
Ηνωμένο Βασίλειο (Βρετανία), δημοψήφισμα του Σεπτεμβρίου 2014, αν και καμία 
ουσιαστική σχέση δεν είχαν οι πρόγονοί μας με την Σκωτία, ούτε κι εμείς πριν 
την μετοίκησή μας, τον Οκτώβριο του 2012, μας δόθηκε επίσης δικαίωμα ψήφου, 
όπως και σε περίπου 60.000 πολίτες χωρών της Ευρωπαικής Ένωσης που ζουν 
μόνιμα στην Σκωτία.


Το πιστεύετε ή όχι, το δικαίωμα συμμετοχής και ψήφου στο κρίσιμο δημοψήφισμα 
δεν δίνεται σε κανέναν που δεν ζει μόνιμα στη Σκωτία, έστω κι αν είναι δέκα 
γενεές Σκωτσέζος, ως προς την καταγωγή. Εννοείται ότι στο δημοψήφισμα ασκούν 
πλήρη εκλογικά δικαιώματα οι μη Σκωτσέζοι πολίτες είτε της Βρετανίας (λ.χ. 
Αγγλοι ή Ουαλοί) είτε χωρών της Βρετανικής Κοινοπολιτείας (βλ. Κύπρος ή 
Μάλτα), αρκεί να είναι μόνιμοι κάτοικοι της Σκωτίας. Δεν μάς δίνεται 
δικαίωμα ψήφου στις εθνικές Βρετανικές εκλογές για ανάδειξη βουλευτών στο 
Βρετανικό Κοινοβούλιο. Στις Βρετανικές αυτές εκλογές δικαίωμα ψήφου πέρα απο 
τους Βρετανούς πολίτες έχουν οι κατοικούντες στην Βρετανία πολίτες χωρών της 
Βρετανικής Κοινοπολιτείας. Δυστυχώς, ίσως συμπολίτες μας στην Ελλάδα 
διατηρούν την εμμονή σε «δεσμούς αίματος», ως θεμέλιο της εμπεδώσεως της 
εθνικής συνειδήσεως στην χώρα μας, παρά την αρχαιοελληνική πανανθρώπινη 
προσέγγιση ότι Έλληνες μάλλον θα πρέπει να αξιολογούνται οι μετέχοντες της 
ελληνικής (κλασσικής) παιδείας.


Η Βρετανία, όχι χωρίς λόγο, θεωρείται η χώρα της Ε.Ε με τις ισχυρότερες 
εναντιώσεις και αντιδράσεις στη διεύρυνση της ευρωπαικής ενοποίησης στα 
πλαίσια της Ευρωπαικής Ενωσης. Στην Βρετανία δεν θα βρείτε τη σημαία της Ε.Ε 
αναρτημένη στο κοινοβούλιο στο Λονδίνο, ή σε άλλα κυβερνητικά κτίρια, όπως 
θα βρείτε σε κάθε σχεδόν άλλη χώρα-μέλος της Ευρωπαικής Ενωσης. Ωστόσο, θα 
διαπίστωνα ότι η Ελλάδα στον τομέα της δυσμενούς μεταχείρισης πολιτών άλλων 
χωρών της Ευρωπαικής Ένωση,ς με το συγγκεκριμένο μέτρο αποπειράται να βρεθεί 
σε απαγορευμένη ζώνη με βάση τις προβλέψεις για μη δυσμενή διάκριση σε βάρος 
πολιτών άλλων κοινοτικών χωρών.


Θα ήταν εξαιρετικά λυπηρό αλλά και άστοχο η όποια εθνικιστική ή λαϊκιστική 
υστερία στην Ελλάδα να παραβλέψει τα πενήντα και πλέον χρόνια ειρήνης και 
αυξημένης συνεργασίας μεταξύ κυβερνήσεων και θεσμικών οργάνων, στα πλαίσια 
της Ε.Ε και των προγενέστερων μορφών της (ΕΟΚ), που συνετέλεσαν στην 
αναβάθμιση αυτής της συνεργασίας, ώστε η μετακίνηση εκτός εθνικών συνόρων 
(για σκοπούς εργασίας, σπουδών, υγείας ή και απλού ταξιδιού) να μην είναι 
μια έκθεση σε δυσμενή μεταχείριση των  απλών ή και επώνυμων Ελλήνων πολιτών 
σε άλλες χώρες της Ευρωπαικής Ένωσης.


*Ο Στέλιος Δεβεράκης είναι δικηγόρος (σε Αθήνα και Εδιμβούργο).

http://www.protagon.gr/31628


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__ 





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε