Re: [Orasi] ISIS, Δύση, ευθύνες και άλλα. Η δική μου ματιά

2015-11-19 ϑεμα Χρηστοσ Χατζησ

μέχρι την μέση κυριολεκτούσε. μετά κάπου μπερδευτεικε καιβουλιαξε

--
From: "Kostas D. Theodoropoulos" 
Sent: Wednesday, November 18, 2015 4:21 PM
To: "orasi mailing list" 
Subject: [Orasi] ISIS, Δύση, ευθύνες και άλλα. Η δική μου ματιά


του Παντελή Μήτσιου


Υπάρχουν ευθύνες στη δύση ή στις λεγόμενες μεγάλες δυνάμεις για την 
κατάσταση όπως έχει διαμορφωθεί στη Μέση Ανατολή ή στον Αραβικό κόσμο;


Σαφώς και υπάρχουν και όχι μόνο για την κατάσταση στη μέση ανατολή αλλά 
και για αυτήν στην νοτιοανατολίκη Ασία, την Αφρική, την λατινική Αμερική. 
Διασταλτικά,
οι μεγάλες δυνάμεις διαχρονικά έχουν ευθύνη για την κατάσταση σε όλο τον 
πλανήτη. Η με οποιαδήποτε δικαιολογία ως προκάλυμμα, επιβολή της πολιτικής 
που
υπαγορεύεται από τα συμφέροντα τους, διαμόρφωσε και διαμορφώνει λίγο ως 
πολύ την κατάσταση από άκρη σε άκρη στον πλανήτη.


Η ευθύνη αυτή, φτάνει ως και στην δημιουργία του ISIS;

Ναι. Αλληλοσυγκρουόμενα οικονομικά και γεωπολιτικά συμφέροντα και 
προσπάθεια μεγιστοποίησης κερδών, οδήγησε βήμα - βήμα στην γέννηση, 
ανατροφή, γιγάντωση

και απελευθέρωση του τέρατος.

Τότε, γιατί μας νοιάζει ή τι μας νοιάζει εμάς.

Από τη στιγμή που το τέρας είναι ελεύθερο, δεν κάνει διακρίσεις. 
Καταστρέφει τα πάντα στο πέρασμά του. Η μόνη επιλογή που δίνει σε όσους 
βρεθούν μπροστά

του είναι η πλήρης υποταγή.

Ναι, αλλά ας αναλάβουν τις ευθύνες τους οι λαοί.

Μακάρι να γινόταν αυτόματα, στιγμιαία και ταυτόχρονα αυτό. Μακάρι έστω, να 
γινόταν και να ήταν αποτελεσματικό. Η εξωτερική πολιτική σπάνια έως 
καθόλου
συμμετέχει στην προεκλογική ατζέντα οποιασδήποτε εκλογικής διαδικασίας σε 
οποιαδήποτε χώρα του κοσμου και όταν συμβαίνει αφορά διαχείριση εν 
εξελίξει θεμάτων.
Ακόμα και έτσι, αν μια μεγάλη και δυνατή χώρα αποφασίσει να ασκήσει μια 
διαφορετική πολιτική, δεν πρόκειται αυτόματα και οι υπόλοιπες να κάνουν το 
ίδιο
και την επόμενη στιγμή, θα βρεθεί πολύ πίσω στην παγκόσμια σκακιέρα ισχύος 
ή κάποια άλλη, μικρή χώρα με συμφέροντα στην περιοχή θα παίξει το ρόλο του 
διαμορφωτή

κατάστασης. Το κάνει η Τουρκία, το κάνει η Ινδία, η Σαουδική Αραβία.

Θα τελειώσει ποτέ αυτό; Και μέχρι τότε θα είμαστε ανήμποροι;

Δεν ξέρω αν θα τελειώσει. Οφείλουμε - όσοι μπορούμε ή θέλουμε - να 
πιέζουμε για μια άλλη θεώρηση των πραγμάτων, για ειρήνη και ειρηνική 
επίλυση διαφορών,
για αυτοδιάθεση λαών, για ελευθερία επιλογών, για καλή γειτονία, για 
αμοιβαία εμπιστοσύνη αλλά να μην ξεχνάμε ότι όλα αυτά απαιτούν την 
συμμετοχή όλων
των μερών. Δεν κάνεις ειρήνη μόνος σου, εκτός αν είσαι πολύ δυνατός ή πολύ 
ηλίθιος.


Και τώρα, με τον ISIS, τι γίνεται;

Από τη στιγμή που το τέρας είναι ελεύθερο, πρέπει να το σκοτώσεις. Δεν 
υπάρχει άλλος δρόμος. Δεν είναι μια πολιτική διαμάχη, δεν είναι μια 
εδαφική διεκδίκηση,
δεν είναι ένας ιδεολογικός πόλεμος. πρόκειται για ευθεία επίθεση στη ζωή 
όλων μας. Για προσπάθεια να αναιρεθεί στην πράξη η όποια πρόοδος έχουμε 
κάνει
από τον μεσαίωνα και δώθε - μικρή, μεγάλη, γρήγορη, αργή, στρεβλή, 
αναποτελεσματική δεν έχει καμια σημασία. Είναι η ζωή μας και κάποιοι την 
απειλούν ευθέως.



Ποιος και πως θα το κάνει;

Αυτοί τους οποίους έχουμε ορίσει ως κοινωνία να το κάνουν. Ο στρατός με τα 
όπλα του. Μακάρι να μπορούσαμε να τους βομβαρδίσουμε με βόμβες λογικής.


Δηλαδή, είσαι μιλιταριστής και πολεμοχαρής;

Όχι. Λατρεύω την ειρήνη, μισώ τη βία και νομίζω ότι η βία είναι λάθος 
απάντηση άσχετα με την ερώτηση. Εδώ όμως δεν υπάρχει διάλογος. Κανείς δεν 
ερωτά

ούτε περιμένει απάντηση. Εδώ, έχουμε πόλεμο.

Και, δηλαδή, θα διαιωνίσουμε μια λάθος πρακτική;

Να προσπαθήσουμε να την αλλάξουμε. Να μην σταματήσουμε να λέμε πόσο λάθος 
ήταν η τακτική των ισχυρών, της δύσης, του καπιταλισμού - you name it - 
και

να προτείνουμε καλύτερη διαχείριση των πραγμάτων από την επόμενη μέρα.

Τι, δεν θα ρωτήσεις άλλα; Δεν θέλεις να σου πω κάτι για τα Σκόπια ξέρω 
'γω;


https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10206804625367022&id=1017443252&refid=17&__tn__=%2As


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της 
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση

Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και 
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το

http://www.isobitis.com

__

-
No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 2015.0.6176 / Virus Database: 4460/11021 - Release Date: 11/18/15





Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίσ

[Orasi] ISIS, Δύση, ευθύνες και άλλα. Η δική μου ματιά

2015-11-18 ϑεμα Kostas D. Theodoropoulos
του Παντελή Μήτσιου


Υπάρχουν ευθύνες στη δύση ή στις λεγόμενες μεγάλες δυνάμεις για την κατάσταση 
όπως έχει διαμορφωθεί στη Μέση Ανατολή ή στον Αραβικό κόσμο; 

Σαφώς και υπάρχουν και όχι μόνο για την κατάσταση στη μέση ανατολή αλλά και για 
αυτήν στην νοτιοανατολίκη Ασία, την Αφρική, την λατινική Αμερική. Διασταλτικά,
οι μεγάλες δυνάμεις διαχρονικά έχουν ευθύνη για την κατάσταση σε όλο τον 
πλανήτη. Η με οποιαδήποτε δικαιολογία ως προκάλυμμα, επιβολή της πολιτικής που
υπαγορεύεται από τα συμφέροντα τους, διαμόρφωσε και διαμορφώνει λίγο ως πολύ 
την κατάσταση από άκρη σε άκρη στον πλανήτη. 

Η ευθύνη αυτή, φτάνει ως και στην δημιουργία του ISIS;

Ναι. Αλληλοσυγκρουόμενα οικονομικά και γεωπολιτικά συμφέροντα και προσπάθεια 
μεγιστοποίησης κερδών, οδήγησε βήμα - βήμα στην γέννηση, ανατροφή, γιγάντωση
και απελευθέρωση του τέρατος.

Τότε, γιατί μας νοιάζει ή τι μας νοιάζει εμάς.

Από τη στιγμή που το τέρας είναι ελεύθερο, δεν κάνει διακρίσεις. Καταστρέφει τα 
πάντα στο πέρασμά του. Η μόνη επιλογή που δίνει σε όσους βρεθούν μπροστά
του είναι η πλήρης υποταγή. 

Ναι, αλλά ας αναλάβουν τις ευθύνες τους οι λαοί. 

Μακάρι να γινόταν αυτόματα, στιγμιαία και ταυτόχρονα αυτό. Μακάρι έστω, να 
γινόταν και να ήταν αποτελεσματικό. Η εξωτερική πολιτική σπάνια έως καθόλου
συμμετέχει στην προεκλογική ατζέντα οποιασδήποτε εκλογικής διαδικασίας σε 
οποιαδήποτε χώρα του κοσμου και όταν συμβαίνει αφορά διαχείριση εν εξελίξει 
θεμάτων.
Ακόμα και έτσι, αν μια μεγάλη και δυνατή χώρα αποφασίσει να ασκήσει μια 
διαφορετική πολιτική, δεν πρόκειται αυτόματα και οι υπόλοιπες να κάνουν το ίδιο
και την επόμενη στιγμή, θα βρεθεί πολύ πίσω στην παγκόσμια σκακιέρα ισχύος ή 
κάποια άλλη, μικρή χώρα με συμφέροντα στην περιοχή θα παίξει το ρόλο του 
διαμορφωτή
κατάστασης. Το κάνει η Τουρκία, το κάνει η Ινδία, η Σαουδική Αραβία. 

Θα τελειώσει ποτέ αυτό; Και μέχρι τότε θα είμαστε ανήμποροι;

Δεν ξέρω αν θα τελειώσει. Οφείλουμε - όσοι μπορούμε ή θέλουμε - να πιέζουμε για 
μια άλλη θεώρηση των πραγμάτων, για ειρήνη και ειρηνική επίλυση διαφορών,
για αυτοδιάθεση λαών, για ελευθερία επιλογών, για καλή γειτονία, για αμοιβαία 
εμπιστοσύνη αλλά να μην ξεχνάμε ότι όλα αυτά απαιτούν την συμμετοχή όλων
των μερών. Δεν κάνεις ειρήνη μόνος σου, εκτός αν είσαι πολύ δυνατός ή πολύ 
ηλίθιος.

Και τώρα, με τον ISIS, τι γίνεται;

Από τη στιγμή που το τέρας είναι ελεύθερο, πρέπει να το σκοτώσεις. Δεν υπάρχει 
άλλος δρόμος. Δεν είναι μια πολιτική διαμάχη, δεν είναι μια εδαφική διεκδίκηση,
δεν είναι ένας ιδεολογικός πόλεμος. πρόκειται για ευθεία επίθεση στη ζωή όλων 
μας. Για προσπάθεια να αναιρεθεί στην πράξη η όποια πρόοδος έχουμε κάνει
από τον μεσαίωνα και δώθε - μικρή, μεγάλη, γρήγορη, αργή, στρεβλή, 
αναποτελεσματική δεν έχει καμια σημασία. Είναι η ζωή μας και κάποιοι την 
απειλούν ευθέως.


Ποιος και πως θα το κάνει;

Αυτοί τους οποίους έχουμε ορίσει ως κοινωνία να το κάνουν. Ο στρατός με τα όπλα 
του. Μακάρι να μπορούσαμε να τους βομβαρδίσουμε με βόμβες λογικής. 

Δηλαδή, είσαι μιλιταριστής και πολεμοχαρής; 

Όχι. Λατρεύω την ειρήνη, μισώ τη βία και νομίζω ότι η βία είναι λάθος απάντηση 
άσχετα με την ερώτηση. Εδώ όμως δεν υπάρχει διάλογος. Κανείς δεν ερωτά
ούτε περιμένει απάντηση. Εδώ, έχουμε πόλεμο. 

Και, δηλαδή, θα διαιωνίσουμε μια λάθος πρακτική;

Να προσπαθήσουμε να την αλλάξουμε. Να μην σταματήσουμε να λέμε πόσο λάθος ήταν 
η τακτική των ισχυρών, της δύσης, του καπιταλισμού - you name it - και
να προτείνουμε καλύτερη διαχείριση των πραγμάτων από την επόμενη μέρα.

Τι, δεν θα ρωτήσεις άλλα; Δεν θέλεις να σου πω κάτι για τα Σκόπια ξέρω 'γω;

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10206804625367022&id=1017443252&refid=17&__tn__=%2As


Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

__