Re: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS
χρησιμεύει στο να βρεθούν γεννετήσια στηχεία εμφάνισηςτου ιυού, οι συνθήκες που τον ευνωούν, καθώς και τα πιθανά αίτια ραγδαίας εξάπλωσης του τα τελευταία χρόνια, προκειμένου να επικουρήσουν τις μελέτες για μιά ενδεχόμενη θεραπεία. γρηγόρης Στις 3/10/2014 8:52 μμ, ο/η Anna έγραψε: Καλησπέρα. Δεν καταλαβαίνω σε τι μας χρησιμεύει η ανακάλυψη της καταγωγής του υιού; Θεωρώ ουσιαστικότερες τις έρευνες για τη θεραπεία . Άννα Στις 3/10/2014 12:24 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε: μετά από επίμονη έρευνα, εντόπισαν οι επιστήμονες, με μεγάλη βεβαιότητα, τον τόπο καταγωγής της πανδημίας του AIDS η οποία φέρεται να είναι η πόλη Κινσάσα, πρωτεύουσα της σημερινής Δημοκρατίας του Κονγκό, κάποια στιγμή γύρω στο 1920. Ο ιός του AIDS εκτιμάται ότι μεταδόθηκε από τους πιθήκους στους ανθρώπους τουλάχιστον 13 διαφορετικές φορές, αλλά μόνο μία από αυτές οδήγησε στην πανδημία - και αυτό έγινε στην Κινσάσα. Η μελέτη δείχνει ότι πολλοί παράγοντες συνέπεσαν (πληθυσμιακή έκρηξη, ανθούσα πορνεία, διευκόλυνση μετακινήσεων χάρη στις νέες σιδηροδρομικές γραμμές, χρήση μολυσμένων βελόνων στις κλινικές κ.α.), δημιουργώντας έτσι μια τέλεια «καταιγίδα» συμπτώσεων, με κατάληξη την εξάπλωση του ιού HIV. Οι ερευνητές των πανεπιστημίων Οξφόρδης (Βρετανία) και Λουβέν (Βέλγιο), με επικεφαλής τον καθηγητή Όλιβερ Πάιμπας του Τμήματος Ζωολογίας, που έκαναν τη σχετική δημοσίευση στο περιοδικό Science, σύμφωνα με το BBC και το New Scientist, πραγματοποίησαν γενετική ανάλυση σε 800 δείγματα του HIV, μεταξύ των οποίων στο αρχαιότερο γνωστό δείγμα με την ονομασία ZR59, που προέρχεται από έναν άνθρωπο στην Κινσάσα το 1959. Οι επιστήμονες κατάφεραν -«διαβάζοντας» τις διαδοχικές γενετικές μεταλλάξεις- να ανακατασκευάσουν το «οικογενειακό δέντρο» του ιού του AIDS και να βρούν τις πρώτες ρίζες του στη συγκεκριμένη περιοχή του Κονγκό. Προηγούμενες μελέτες είχαν τοποθετήσει την αρχική μετάδοση του ιού από τους χιμπατζήδες στους ανθρώπους κάπου στο νοτιοανατολικό Καμερούν, όχι μακριά από τα σύνορα με το τότε βελγικό Κονγκό. Το AIDS έγινε αντιληπτό ως ασθένεια από τη διεθνή κοινότητα με καθυστέρηση το 1981 και ο ιός ανακαλύφθηκε επίσημα το 1983. Έκτοτε τα θύματά του έχουν φθάσει πάνω από 75 εκατομμύρια, κυρίως στην Αφρική. Το Κονγκό, μια τεράστια χώρα με μέγεθος σχεδόν όσο όλη η Δυτική Ευρώπη, ήταν βελγική αποικία έως το 1960. Η πρωτεύουσα Κινσάσα λεγόταν τότε Λεοπολντβίλ και ήταν το μεγαλύτερο αστικό και οικονομικό κέντρο στην κεντρική Αφρική. Ήταν μια μεγάλη και ταχέως αναπτυσσόμενη περιοχή, όπου -σύμφωνα με τα βελγικά ιατρικά αρχεία- υπήρχαν πολλές σεξουαλικά μεταδιδόμενες νόσοι. Η μαζική εισροή από τα χωριά ανδρών που έψαχναν για δουλειά, είχε οδηγήσει σε «έκρηξη» της πορνείας. Οι χρηματοδοτημένοι από τους βέλγους αποικιοκράτες σιδηρόδρομοι επέτρεψαν τη γρήγορη εξάπλωση των νόσων, μεταξύ αυτών και του ιού του AIDS, ο οποίος κάποια στιγμή μεταδόθηκε στους κατοίκους των χωριών, επειδή συνήθιζαν να τρώνε κρέας πιθήκων, που σκότωναν στα γειτονικά δάση. Όταν, λόγω εσωτερικής μετανάστευσης, αυτοί οι φορείς ήλθαν στην πόλη, ήταν θέμα χρόνου ο ιός να μεταδοθεί και σε άλλους εξαιτίας και των υπόλοιπων ευνοϊκών συνθηκών. Μετά την Κινσάσα-Λεοπολντβίλ ο HIV εξαπλώθηκε στη γειτονική μεγάλη πόλη Μπραζαβίλ και, έως τη δεκαετία του΄30, στις εργατουπόλεις της επαρχίας Κατάνγκα με τα πολλά ορυχεία, 1.000 χιλιόμετρα νότια της Κινσάσα. Από εκεί, ο ιός βρήκε «γερό πάτημα» να εξαπλωθεί πια στην υπόλοιπη υπο-σαχάρια Αφρική και τελικά σε όλο τον κόσμο. Ένα δεύτερο μωρό που η θεραπεία του ήταν προσωρινή Εξάλλου, Ιταλοί επιστήμονες ανέφεραν την περίπτωση ενός μωρού που γεννήθηκε το 2009 με τον ιό HIV και το οποίο, ενώ αρχικά είχε φανεί ότι θεραπεύτηκε μετά από έγκαιρη θεραπεία, που άρχισε μόλις 12 ώρες μετά τη γέννησή του, τελικά εμφάνισε και πάλι ίχνη του ιού στο αίμα του. Πρόκειται για σημαντικό πλήγμα σε όσους είχαν ελπίσει ότι ίσως μια άμεση και επιθετική φαρμακοθεραπεία μπορεί όντως να νικήσει τον ιό. Οι ερευνητές, με επικεφαλής τον καθηγητή Μάριο Κλέριτσι του Πανεπιστημίου του Μιλάνο, που έκαναν τη σχετική δημοσίευση στο ιατρικό περιοδικό Lancet, ανέφεραν ότι στην ηλικία των τριών ετών το μωρό φαινόταν να έχει θεραπευτεί, καθώς ακόμη και τα αντισώματα κατά του ιού στον οργανισμό του είχαν εξαφανιστεί. Δυστυχώς όμως, τα νέα τεστ ήσαν και πάλι θετικά, καθώς ο ιός έκανε την επανεμφάνισή του μόλις δύο εβδομάδες μετά τη διακοπή της αντιικής θεραπείας, που είχε κριθεί πλέον περιττή. Αυτό σημαίνει ότι ο ιός όλο αυτό τον καιρό «κρυβόταν» κάπου απόμερα στο σώμα του παιδιού, με αποτέλεσμα να μην ανιχνεύεται για πάνω από τρία χρόνια. Είχε προηγηθεί η περίπτωση ενός άλλου τετράχρονου κοριτσιού στο Μισισίπι των ΗΠΑ, στο οποίο επίσης φέτος τον Ιούλιο ο ιός εμφανίστηκε ξανά, παρά τις αρχικές ελπίδες περί θεραπείας του. Ο μόνος ενήλικος ασθενής που θεωρείται ότι έχει μέχρι σήμερα θεραπευτεί, είναι ο λεγόμενος «ασθενής του Βερολίνου» Τίμοθι Ρέι Μπράουν, ο οποίος από το 2008 παραμένει υγιής, μετά από μια τυχερή
Re: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS
εγώ ο υποψιάρης θεορώ και ΄λιγο συσκότηση το δημοσίευμα αυτό γιά τηνπραγματική πηγή του κακού..έχει υποθεί ότι υπ΄΄ηρξε διαροή από πηραματικό εργαστήριο.ακόμα τα ποσά που δαπανόντε από τους αστενείς και που τα κερδίζουν οι φαρμακευτικές εταιρίες, τις κάνουν να μήν προσπαθούν και πολύ γιά το αποτελεσματικό φάρμακο. -- From: γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com Sent: Friday, October 03, 2014 12:24 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS μετά από επίμονη έρευνα, εντόπισαν οι επιστήμονες, με μεγάλη βεβαιότητα, τον τόπο καταγωγής της πανδημίας του AIDS η οποία φέρεται να είναι η πόλη Κινσάσα, πρωτεύουσα της σημερινής Δημοκρατίας του Κονγκό, κάποια στιγμή γύρω στο 1920. Ο ιός του AIDS εκτιμάται ότι μεταδόθηκε από τους πιθήκους στους ανθρώπους τουλάχιστον 13 διαφορετικές φορές, αλλά μόνο μία από αυτές οδήγησε στην πανδημία - και αυτό έγινε στην Κινσάσα. Η μελέτη δείχνει ότι πολλοί παράγοντες συνέπεσαν (πληθυσμιακή έκρηξη, ανθούσα πορνεία, διευκόλυνση μετακινήσεων χάρη στις νέες σιδηροδρομικές γραμμές, χρήση μολυσμένων βελόνων στις κλινικές κ.α.), δημιουργώντας έτσι μια τέλεια «καταιγίδα» συμπτώσεων, με κατάληξη την εξάπλωση του ιού HIV. Οι ερευνητές των πανεπιστημίων Οξφόρδης (Βρετανία) και Λουβέν (Βέλγιο), με επικεφαλής τον καθηγητή Όλιβερ Πάιμπας του Τμήματος Ζωολογίας, που έκαναν τη σχετική δημοσίευση στο περιοδικό Science, σύμφωνα με το BBC και το New Scientist, πραγματοποίησαν γενετική ανάλυση σε 800 δείγματα του HIV, μεταξύ των οποίων στο αρχαιότερο γνωστό δείγμα με την ονομασία ZR59, που προέρχεται από έναν άνθρωπο στην Κινσάσα το 1959. Οι επιστήμονες κατάφεραν -«διαβάζοντας» τις διαδοχικές γενετικές μεταλλάξεις- να ανακατασκευάσουν το «οικογενειακό δέντρο» του ιού του AIDS και να βρούν τις πρώτες ρίζες του στη συγκεκριμένη περιοχή του Κονγκό. Προηγούμενες μελέτες είχαν τοποθετήσει την αρχική μετάδοση του ιού από τους χιμπατζήδες στους ανθρώπους κάπου στο νοτιοανατολικό Καμερούν, όχι μακριά από τα σύνορα με το τότε βελγικό Κονγκό. Το AIDS έγινε αντιληπτό ως ασθένεια από τη διεθνή κοινότητα με καθυστέρηση το 1981 και ο ιός ανακαλύφθηκε επίσημα το 1983. Έκτοτε τα θύματά του έχουν φθάσει πάνω από 75 εκατομμύρια, κυρίως στην Αφρική. Το Κονγκό, μια τεράστια χώρα με μέγεθος σχεδόν όσο όλη η Δυτική Ευρώπη, ήταν βελγική αποικία έως το 1960. Η πρωτεύουσα Κινσάσα λεγόταν τότε Λεοπολντβίλ και ήταν το μεγαλύτερο αστικό και οικονομικό κέντρο στην κεντρική Αφρική. Ήταν μια μεγάλη και ταχέως αναπτυσσόμενη περιοχή, όπου -σύμφωνα με τα βελγικά ιατρικά αρχεία- υπήρχαν πολλές σεξουαλικά μεταδιδόμενες νόσοι. Η μαζική εισροή από τα χωριά ανδρών που έψαχναν για δουλειά, είχε οδηγήσει σε «έκρηξη» της πορνείας. Οι χρηματοδοτημένοι από τους βέλγους αποικιοκράτες σιδηρόδρομοι επέτρεψαν τη γρήγορη εξάπλωση των νόσων, μεταξύ αυτών και του ιού του AIDS, ο οποίος κάποια στιγμή μεταδόθηκε στους κατοίκους των χωριών, επειδή συνήθιζαν να τρώνε κρέας πιθήκων, που σκότωναν στα γειτονικά δάση. Όταν, λόγω εσωτερικής μετανάστευσης, αυτοί οι φορείς ήλθαν στην πόλη, ήταν θέμα χρόνου ο ιός να μεταδοθεί και σε άλλους εξαιτίας και των υπόλοιπων ευνοϊκών συνθηκών. Μετά την Κινσάσα-Λεοπολντβίλ ο HIV εξαπλώθηκε στη γειτονική μεγάλη πόλη Μπραζαβίλ και, έως τη δεκαετία του΄30, στις εργατουπόλεις της επαρχίας Κατάνγκα με τα πολλά ορυχεία, 1.000 χιλιόμετρα νότια της Κινσάσα. Από εκεί, ο ιός βρήκε «γερό πάτημα» να εξαπλωθεί πια στην υπόλοιπη υπο-σαχάρια Αφρική και τελικά σε όλο τον κόσμο. Ένα δεύτερο μωρό που η θεραπεία του ήταν προσωρινή Εξάλλου, Ιταλοί επιστήμονες ανέφεραν την περίπτωση ενός μωρού που γεννήθηκε το 2009 με τον ιό HIV και το οποίο, ενώ αρχικά είχε φανεί ότι θεραπεύτηκε μετά από έγκαιρη θεραπεία, που άρχισε μόλις 12 ώρες μετά τη γέννησή του, τελικά εμφάνισε και πάλι ίχνη του ιού στο αίμα του. Πρόκειται για σημαντικό πλήγμα σε όσους είχαν ελπίσει ότι ίσως μια άμεση και επιθετική φαρμακοθεραπεία μπορεί όντως να νικήσει τον ιό. Οι ερευνητές, με επικεφαλής τον καθηγητή Μάριο Κλέριτσι του Πανεπιστημίου του Μιλάνο, που έκαναν τη σχετική δημοσίευση στο ιατρικό περιοδικό Lancet, ανέφεραν ότι στην ηλικία των τριών ετών το μωρό φαινόταν να έχει θεραπευτεί, καθώς ακόμη και τα αντισώματα κατά του ιού στον οργανισμό του είχαν εξαφανιστεί. Δυστυχώς όμως, τα νέα τεστ ήσαν και πάλι θετικά, καθώς ο ιός έκανε την επανεμφάνισή του μόλις δύο εβδομάδες μετά τη διακοπή της αντιικής θεραπείας, που είχε κριθεί πλέον περιττή. Αυτό σημαίνει ότι ο ιός όλο αυτό τον καιρό «κρυβόταν» κάπου απόμερα στο σώμα του παιδιού, με αποτέλεσμα να μην ανιχνεύεται για πάνω από τρία χρόνια. Είχε προηγηθεί η περίπτωση ενός άλλου τετράχρονου κοριτσιού στο Μισισίπι των ΗΠΑ, στο οποίο επίσης φέτος τον Ιούλιο ο ιός εμφανίστηκε ξανά, παρά τις αρχικές ελπίδες περί θεραπείας του. Ο μόνος ενήλικος ασθενής που θεωρείται ότι έχει μέχρι σήμερα θεραπευτεί, είναι ο λεγόμενος «ασθενής του Βερολίνου» Τίμοθι Ρέι Μπράουν, ο οποίος από
Re: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS
Καλησπέρα Χρήστο. Ωραίες οι θεωρίες συνομοσίας αλλά έχουν καταρριφθεί από την ίδια την ζωή. Τα ίδια έλεγαν και για την φηματίωση, την χολέρα, την πανούκλα, την πολυομελίτιδα , τον τύφο την ελονοσία κλπ. Και όμως για αυτές τις ασθένειες υπάρχει πλήρη θεραπεία. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: Χρηστοσ Χατζησ Sent: Friday, October 03, 2014 12:55 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS εγώ ο υποψιάρης θεορώ και ΄λιγο συσκότηση το δημοσίευμα αυτό γιά τηνπραγματική πηγή του κακού..έχει υποθεί ότι υπ΄΄ηρξε διαροή από πηραματικό εργαστήριο.ακόμα τα ποσά που δαπανόντε από τους αστενείς και που τα κερδίζουν οι φαρμακευτικές εταιρίες, τις κάνουν να μήν προσπαθούν και πολύ γιά το αποτελεσματικό φάρμακο. -- From: γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com Sent: Friday, October 03, 2014 12:24 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS μετά από επίμονη έρευνα, εντόπισαν οι επιστήμονες, με μεγάλη βεβαιότητα, τον τόπο καταγωγής της πανδημίας του AIDS η οποία φέρεται να είναι η πόλη Κινσάσα, πρωτεύουσα της σημερινής Δημοκρατίας του Κονγκό, κάποια στιγμή γύρω στο 1920. Ο ιός του AIDS εκτιμάται ότι μεταδόθηκε από τους πιθήκους στους ανθρώπους τουλάχιστον 13 διαφορετικές φορές, αλλά μόνο μία από αυτές οδήγησε στην πανδημία - και αυτό έγινε στην Κινσάσα. Η μελέτη δείχνει ότι πολλοί παράγοντες συνέπεσαν (πληθυσμιακή έκρηξη, ανθούσα πορνεία, διευκόλυνση μετακινήσεων χάρη στις νέες σιδηροδρομικές γραμμές, χρήση μολυσμένων βελόνων στις κλινικές κ.α.), δημιουργώντας έτσι μια τέλεια «καταιγίδα» συμπτώσεων, με κατάληξη την εξάπλωση του ιού HIV. Οι ερευνητές των πανεπιστημίων Οξφόρδης (Βρετανία) και Λουβέν (Βέλγιο), με επικεφαλής τον καθηγητή Όλιβερ Πάιμπας του Τμήματος Ζωολογίας, που έκαναν τη σχετική δημοσίευση στο περιοδικό Science, σύμφωνα με το BBC και το New Scientist, πραγματοποίησαν γενετική ανάλυση σε 800 δείγματα του HIV, μεταξύ των οποίων στο αρχαιότερο γνωστό δείγμα με την ονομασία ZR59, που προέρχεται από έναν άνθρωπο στην Κινσάσα το 1959. Οι επιστήμονες κατάφεραν -«διαβάζοντας» τις διαδοχικές γενετικές μεταλλάξεις- να ανακατασκευάσουν το «οικογενειακό δέντρο» του ιού του AIDS και να βρούν τις πρώτες ρίζες του στη συγκεκριμένη περιοχή του Κονγκό. Προηγούμενες μελέτες είχαν τοποθετήσει την αρχική μετάδοση του ιού από τους χιμπατζήδες στους ανθρώπους κάπου στο νοτιοανατολικό Καμερούν, όχι μακριά από τα σύνορα με το τότε βελγικό Κονγκό. Το AIDS έγινε αντιληπτό ως ασθένεια από τη διεθνή κοινότητα με καθυστέρηση το 1981 και ο ιός ανακαλύφθηκε επίσημα το 1983. Έκτοτε τα θύματά του έχουν φθάσει πάνω από 75 εκατομμύρια, κυρίως στην Αφρική. Το Κονγκό, μια τεράστια χώρα με μέγεθος σχεδόν όσο όλη η Δυτική Ευρώπη, ήταν βελγική αποικία έως το 1960. Η πρωτεύουσα Κινσάσα λεγόταν τότε Λεοπολντβίλ και ήταν το μεγαλύτερο αστικό και οικονομικό κέντρο στην κεντρική Αφρική. Ήταν μια μεγάλη και ταχέως αναπτυσσόμενη περιοχή, όπου -σύμφωνα με τα βελγικά ιατρικά αρχεία- υπήρχαν πολλές σεξουαλικά μεταδιδόμενες νόσοι. Η μαζική εισροή από τα χωριά ανδρών που έψαχναν για δουλειά, είχε οδηγήσει σε «έκρηξη» της πορνείας. Οι χρηματοδοτημένοι από τους βέλγους αποικιοκράτες σιδηρόδρομοι επέτρεψαν τη γρήγορη εξάπλωση των νόσων, μεταξύ αυτών και του ιού του AIDS, ο οποίος κάποια στιγμή μεταδόθηκε στους κατοίκους των χωριών, επειδή συνήθιζαν να τρώνε κρέας πιθήκων, που σκότωναν στα γειτονικά δάση. Όταν, λόγω εσωτερικής μετανάστευσης, αυτοί οι φορείς ήλθαν στην πόλη, ήταν θέμα χρόνου ο ιός να μεταδοθεί και σε άλλους εξαιτίας και των υπόλοιπων ευνοϊκών συνθηκών. Μετά την Κινσάσα-Λεοπολντβίλ ο HIV εξαπλώθηκε στη γειτονική μεγάλη πόλη Μπραζαβίλ και, έως τη δεκαετία του΄30, στις εργατουπόλεις της επαρχίας Κατάνγκα με τα πολλά ορυχεία, 1.000 χιλιόμετρα νότια της Κινσάσα. Από εκεί, ο ιός βρήκε «γερό πάτημα» να εξαπλωθεί πια στην υπόλοιπη υπο-σαχάρια Αφρική και τελικά σε όλο τον κόσμο. Ένα δεύτερο μωρό που η θεραπεία του ήταν προσωρινή Εξάλλου, Ιταλοί επιστήμονες ανέφεραν την περίπτωση ενός μωρού που γεννήθηκε το 2009 με τον ιό HIV και το οποίο, ενώ αρχικά είχε φανεί ότι θεραπεύτηκε μετά από έγκαιρη θεραπεία, που άρχισε μόλις 12 ώρες μετά τη γέννησή του, τελικά εμφάνισε και πάλι ίχνη του ιού στο αίμα του. Πρόκειται για σημαντικό πλήγμα σε όσους είχαν ελπίσει ότι ίσως μια άμεση και επιθετική φαρμακοθεραπεία μπορεί όντως να νικήσει τον ιό. Οι ερευνητές, με επικεφαλής τον καθηγητή Μάριο Κλέριτσι του Πανεπιστημίου του Μιλάνο, που έκαναν τη σχετική δημοσίευση στο ιατρικό περιοδικό Lancet, ανέφεραν ότι στην ηλικία των τριών ετών το μωρό φαινόταν να έχει θεραπευτεί, καθώς ακόμη και τα αντισώματα κατά του ιού στον οργανισμό του είχαν εξαφανιστεί. Δυστυχώς όμως, τα νέα τεστ ήσαν και πάλι θετικά, καθώς ο ιός έκανε την επανεμφάνισή του μόλις δύο εβδομάδες μετά τη διακοπή της αντιικής θεραπείας, που είχε κριθεί πλέον περιττή. Αυτό σημαίνει ότι ο ιός όλο αυτό τον καιρό
Re: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS
καλησπέραχρήστο, καλά κάνεις και είσαι καχύποπτός. αλλά η θεωριά ότι ξέφυγε ηθελιμένα ή αθέλητα απο κάπιο πειραματικό εργαστήριο δεν έχει υποστηριχτεί απο κανέναν-μία επισήμως τουλάχηστον δεν έχει υποπέσει στην αντίλυψη μου κάτι τέτοιο. μας αρέσει πολλές φορές τους ανθρώπους να ασπαζόμαστε τθεωρίες συνομωσίας αφου κρύβουν μέσα τους πολύ μυστήριο χαιρετησμούς απο μία μουντή θεσσαλονίκη γρηγόρης Στις 3/10/2014 12:55 μμ, ο/η Χρηστοσ Χατζησ έγραψε: εγώ ο υποψιάρης θεορώ και ΄λιγο συσκότηση το δημοσίευμα αυτό γιά τηνπραγματική πηγή του κακού..έχει υποθεί ότι υπ΄΄ηρξε διαροή από πηραματικό εργαστήριο.ακόμα τα ποσά που δαπανόντε από τους αστενείς και που τα κερδίζουν οι φαρμακευτικές εταιρίες, τις κάνουν να μήν προσπαθούν και πολύ γιά το αποτελεσματικό φάρμακο. -- From: γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com Sent: Friday, October 03, 2014 12:24 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS μετά από επίμονη έρευνα, εντόπισαν οι επιστήμονες, με μεγάλη βεβαιότητα, τον τόπο καταγωγής της πανδημίας του AIDS η οποία φέρεται να είναι η πόλη Κινσάσα, πρωτεύουσα της σημερινής Δημοκρατίας του Κονγκό, κάποια στιγμή γύρω στο 1920. Ο ιός του AIDS εκτιμάται ότι μεταδόθηκε από τους πιθήκους στους ανθρώπους τουλάχιστον 13 διαφορετικές φορές, αλλά μόνο μία από αυτές οδήγησε στην πανδημία - και αυτό έγινε στην Κινσάσα. Η μελέτη δείχνει ότι πολλοί παράγοντες συνέπεσαν (πληθυσμιακή έκρηξη, ανθούσα πορνεία, διευκόλυνση μετακινήσεων χάρη στις νέες σιδηροδρομικές γραμμές, χρήση μολυσμένων βελόνων στις κλινικές κ.α.), δημιουργώντας έτσι μια τέλεια «καταιγίδα» συμπτώσεων, με κατάληξη την εξάπλωση του ιού HIV. Οι ερευνητές των πανεπιστημίων Οξφόρδης (Βρετανία) και Λουβέν (Βέλγιο), με επικεφαλής τον καθηγητή Όλιβερ Πάιμπας του Τμήματος Ζωολογίας, που έκαναν τη σχετική δημοσίευση στο περιοδικό Science, σύμφωνα με το BBC και το New Scientist, πραγματοποίησαν γενετική ανάλυση σε 800 δείγματα του HIV, μεταξύ των οποίων στο αρχαιότερο γνωστό δείγμα με την ονομασία ZR59, που προέρχεται από έναν άνθρωπο στην Κινσάσα το 1959. Οι επιστήμονες κατάφεραν -«διαβάζοντας» τις διαδοχικές γενετικές μεταλλάξεις- να ανακατασκευάσουν το «οικογενειακό δέντρο» του ιού του AIDS και να βρούν τις πρώτες ρίζες του στη συγκεκριμένη περιοχή του Κονγκό. Προηγούμενες μελέτες είχαν τοποθετήσει την αρχική μετάδοση του ιού από τους χιμπατζήδες στους ανθρώπους κάπου στο νοτιοανατολικό Καμερούν, όχι μακριά από τα σύνορα με το τότε βελγικό Κονγκό. Το AIDS έγινε αντιληπτό ως ασθένεια από τη διεθνή κοινότητα με καθυστέρηση το 1981 και ο ιός ανακαλύφθηκε επίσημα το 1983. Έκτοτε τα θύματά του έχουν φθάσει πάνω από 75 εκατομμύρια, κυρίως στην Αφρική. Το Κονγκό, μια τεράστια χώρα με μέγεθος σχεδόν όσο όλη η Δυτική Ευρώπη, ήταν βελγική αποικία έως το 1960. Η πρωτεύουσα Κινσάσα λεγόταν τότε Λεοπολντβίλ και ήταν το μεγαλύτερο αστικό και οικονομικό κέντρο στην κεντρική Αφρική. Ήταν μια μεγάλη και ταχέως αναπτυσσόμενη περιοχή, όπου -σύμφωνα με τα βελγικά ιατρικά αρχεία- υπήρχαν πολλές σεξουαλικά μεταδιδόμενες νόσοι. Η μαζική εισροή από τα χωριά ανδρών που έψαχναν για δουλειά, είχε οδηγήσει σε «έκρηξη» της πορνείας. Οι χρηματοδοτημένοι από τους βέλγους αποικιοκράτες σιδηρόδρομοι επέτρεψαν τη γρήγορη εξάπλωση των νόσων, μεταξύ αυτών και του ιού του AIDS, ο οποίος κάποια στιγμή μεταδόθηκε στους κατοίκους των χωριών, επειδή συνήθιζαν να τρώνε κρέας πιθήκων, που σκότωναν στα γειτονικά δάση. Όταν, λόγω εσωτερικής μετανάστευσης, αυτοί οι φορείς ήλθαν στην πόλη, ήταν θέμα χρόνου ο ιός να μεταδοθεί και σε άλλους εξαιτίας και των υπόλοιπων ευνοϊκών συνθηκών. Μετά την Κινσάσα-Λεοπολντβίλ ο HIV εξαπλώθηκε στη γειτονική μεγάλη πόλη Μπραζαβίλ και, έως τη δεκαετία του΄30, στις εργατουπόλεις της επαρχίας Κατάνγκα με τα πολλά ορυχεία, 1.000 χιλιόμετρα νότια της Κινσάσα. Από εκεί, ο ιός βρήκε «γερό πάτημα» να εξαπλωθεί πια στην υπόλοιπη υπο-σαχάρια Αφρική και τελικά σε όλο τον κόσμο. Ένα δεύτερο μωρό που η θεραπεία του ήταν προσωρινή Εξάλλου, Ιταλοί επιστήμονες ανέφεραν την περίπτωση ενός μωρού που γεννήθηκε το 2009 με τον ιό HIV και το οποίο, ενώ αρχικά είχε φανεί ότι θεραπεύτηκε μετά από έγκαιρη θεραπεία, που άρχισε μόλις 12 ώρες μετά τη γέννησή του, τελικά εμφάνισε και πάλι ίχνη του ιού στο αίμα του. Πρόκειται για σημαντικό πλήγμα σε όσους είχαν ελπίσει ότι ίσως μια άμεση και επιθετική φαρμακοθεραπεία μπορεί όντως να νικήσει τον ιό. Οι ερευνητές, με επικεφαλής τον καθηγητή Μάριο Κλέριτσι του Πανεπιστημίου του Μιλάνο, που έκαναν τη σχετική δημοσίευση στο ιατρικό περιοδικό Lancet, ανέφεραν ότι στην ηλικία των τριών ετών το μωρό φαινόταν να έχει θεραπευτεί, καθώς ακόμη και τα αντισώματα κατά του ιού στον οργανισμό του είχαν εξαφανιστεί. Δυστυχώς όμως, τα νέα τεστ ήσαν και πάλι θετικά, καθώς ο ιός έκανε την επανεμφάνισή του μόλις δύο εβδομάδες μετά τη διακοπή της αντιικής θεραπείας, που είχε κριθεί πλέον περιττή. Αυτό σημαίνει ότι ο ιός
Re: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS
Γεια σου Γρηγόρη. Πράγματι γύρω στο 1985 διατυπώθηκε η θεωρία πως ο ιός είχε διαφύγει από πειραματικά εργαστήρια που εκτελούσε η cia. Φυσικά η ίδια η ζωή την έχει καταρίψει. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: γρηγόρης αργυρόπουλος Sent: Friday, October 03, 2014 1:05 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS καλησπέραχρήστο, καλά κάνεις και είσαι καχύποπτός. αλλά η θεωριά ότι ξέφυγε ηθελιμένα ή αθέλητα απο κάπιο πειραματικό εργαστήριο δεν έχει υποστηριχτεί απο κανέναν-μία επισήμως τουλάχηστον δεν έχει υποπέσει στην αντίλυψη μου κάτι τέτοιο. μας αρέσει πολλές φορές τους ανθρώπους να ασπαζόμαστε τθεωρίες συνομωσίας αφου κρύβουν μέσα τους πολύ μυστήριο χαιρετησμούς απο μία μουντή θεσσαλονίκη γρηγόρης Στις 3/10/2014 12:55 μμ, ο/η Χρηστοσ Χατζησ έγραψε: εγώ ο υποψιάρης θεορώ και ΄λιγο συσκότηση το δημοσίευμα αυτό γιά τηνπραγματική πηγή του κακού..έχει υποθεί ότι υπ΄΄ηρξε διαροή από πηραματικό εργαστήριο.ακόμα τα ποσά που δαπανόντε από τους αστενείς και που τα κερδίζουν οι φαρμακευτικές εταιρίες, τις κάνουν να μήν προσπαθούν και πολύ γιά το αποτελεσματικό φάρμακο. -- From: γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com Sent: Friday, October 03, 2014 12:24 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS μετά από επίμονη έρευνα, εντόπισαν οι επιστήμονες, με μεγάλη βεβαιότητα, τον τόπο καταγωγής της πανδημίας του AIDS η οποία φέρεται να είναι η πόλη Κινσάσα, πρωτεύουσα της σημερινής Δημοκρατίας του Κονγκό, κάποια στιγμή γύρω στο 1920. Ο ιός του AIDS εκτιμάται ότι μεταδόθηκε από τους πιθήκους στους ανθρώπους τουλάχιστον 13 διαφορετικές φορές, αλλά μόνο μία από αυτές οδήγησε στην πανδημία - και αυτό έγινε στην Κινσάσα. Η μελέτη δείχνει ότι πολλοί παράγοντες συνέπεσαν (πληθυσμιακή έκρηξη, ανθούσα πορνεία, διευκόλυνση μετακινήσεων χάρη στις νέες σιδηροδρομικές γραμμές, χρήση μολυσμένων βελόνων στις κλινικές κ.α.), δημιουργώντας έτσι μια τέλεια «καταιγίδα» συμπτώσεων, με κατάληξη την εξάπλωση του ιού HIV. Οι ερευνητές των πανεπιστημίων Οξφόρδης (Βρετανία) και Λουβέν (Βέλγιο), με επικεφαλής τον καθηγητή Όλιβερ Πάιμπας του Τμήματος Ζωολογίας, που έκαναν τη σχετική δημοσίευση στο περιοδικό Science, σύμφωνα με το BBC και το New Scientist, πραγματοποίησαν γενετική ανάλυση σε 800 δείγματα του HIV, μεταξύ των οποίων στο αρχαιότερο γνωστό δείγμα με την ονομασία ZR59, που προέρχεται από έναν άνθρωπο στην Κινσάσα το 1959. Οι επιστήμονες κατάφεραν -«διαβάζοντας» τις διαδοχικές γενετικές μεταλλάξεις- να ανακατασκευάσουν το «οικογενειακό δέντρο» του ιού του AIDS και να βρούν τις πρώτες ρίζες του στη συγκεκριμένη περιοχή του Κονγκό. Προηγούμενες μελέτες είχαν τοποθετήσει την αρχική μετάδοση του ιού από τους χιμπατζήδες στους ανθρώπους κάπου στο νοτιοανατολικό Καμερούν, όχι μακριά από τα σύνορα με το τότε βελγικό Κονγκό. Το AIDS έγινε αντιληπτό ως ασθένεια από τη διεθνή κοινότητα με καθυστέρηση το 1981 και ο ιός ανακαλύφθηκε επίσημα το 1983. Έκτοτε τα θύματά του έχουν φθάσει πάνω από 75 εκατομμύρια, κυρίως στην Αφρική. Το Κονγκό, μια τεράστια χώρα με μέγεθος σχεδόν όσο όλη η Δυτική Ευρώπη, ήταν βελγική αποικία έως το 1960. Η πρωτεύουσα Κινσάσα λεγόταν τότε Λεοπολντβίλ και ήταν το μεγαλύτερο αστικό και οικονομικό κέντρο στην κεντρική Αφρική. Ήταν μια μεγάλη και ταχέως αναπτυσσόμενη περιοχή, όπου -σύμφωνα με τα βελγικά ιατρικά αρχεία- υπήρχαν πολλές σεξουαλικά μεταδιδόμενες νόσοι. Η μαζική εισροή από τα χωριά ανδρών που έψαχναν για δουλειά, είχε οδηγήσει σε «έκρηξη» της πορνείας. Οι χρηματοδοτημένοι από τους βέλγους αποικιοκράτες σιδηρόδρομοι επέτρεψαν τη γρήγορη εξάπλωση των νόσων, μεταξύ αυτών και του ιού του AIDS, ο οποίος κάποια στιγμή μεταδόθηκε στους κατοίκους των χωριών, επειδή συνήθιζαν να τρώνε κρέας πιθήκων, που σκότωναν στα γειτονικά δάση. Όταν, λόγω εσωτερικής μετανάστευσης, αυτοί οι φορείς ήλθαν στην πόλη, ήταν θέμα χρόνου ο ιός να μεταδοθεί και σε άλλους εξαιτίας και των υπόλοιπων ευνοϊκών συνθηκών. Μετά την Κινσάσα-Λεοπολντβίλ ο HIV εξαπλώθηκε στη γειτονική μεγάλη πόλη Μπραζαβίλ και, έως τη δεκαετία του΄30, στις εργατουπόλεις της επαρχίας Κατάνγκα με τα πολλά ορυχεία, 1.000 χιλιόμετρα νότια της Κινσάσα. Από εκεί, ο ιός βρήκε «γερό πάτημα» να εξαπλωθεί πια στην υπόλοιπη υπο-σαχάρια Αφρική και τελικά σε όλο τον κόσμο. Ένα δεύτερο μωρό που η θεραπεία του ήταν προσωρινή Εξάλλου, Ιταλοί επιστήμονες ανέφεραν την περίπτωση ενός μωρού που γεννήθηκε το 2009 με τον ιό HIV και το οποίο, ενώ αρχικά είχε φανεί ότι θεραπεύτηκε μετά από έγκαιρη θεραπεία, που άρχισε μόλις 12 ώρες μετά τη γέννησή του, τελικά εμφάνισε και πάλι ίχνη του ιού στο αίμα του. Πρόκειται για σημαντικό πλήγμα σε όσους είχαν ελπίσει ότι ίσως μια άμεση και επιθετική φαρμακοθεραπεία μπορεί όντως να νικήσει τον ιό. Οι ερευνητές, με επικεφαλής τον καθηγητή Μάριο Κλέριτσι του Πανεπιστημίου του Μιλάνο, που έκαναν τη σχετική δημοσίευση στο ιατρικό περιοδικό Lancet, ανέφεραν ότι
Re: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS
καλησπέρα κώστα, θυμάσαι συγκεκριμένα κάποιον-ποια να το ισχυριζόταν και αυτό όμως; ή απλώς διαχέαιτω για τρομολαγνία; προσωπικα πηστεύω το δεύτερο. γρηγόρης Στις 3/10/2014 1:13 μμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε: Γεια σου Γρηγόρη. Πράγματι γύρω στο 1985 διατυπώθηκε η θεωρία πως ο ιός είχε διαφύγει από πειραματικά εργαστήρια που εκτελούσε η cia. Φυσικά η ίδια η ζωή την έχει καταρίψει. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: γρηγόρης αργυρόπουλος Sent: Friday, October 03, 2014 1:05 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS καλησπέραχρήστο, καλά κάνεις και είσαι καχύποπτός. αλλά η θεωριά ότι ξέφυγε ηθελιμένα ή αθέλητα απο κάπιο πειραματικό εργαστήριο δεν έχει υποστηριχτεί απο κανέναν-μία επισήμως τουλάχηστον δεν έχει υποπέσει στην αντίλυψη μου κάτι τέτοιο. μας αρέσει πολλές φορές τους ανθρώπους να ασπαζόμαστε τθεωρίες συνομωσίας αφου κρύβουν μέσα τους πολύ μυστήριο χαιρετησμούς απο μία μουντή θεσσαλονίκη γρηγόρης Στις 3/10/2014 12:55 μμ, ο/η Χρηστοσ Χατζησ έγραψε: εγώ ο υποψιάρης θεορώ και ΄λιγο συσκότηση το δημοσίευμα αυτό γιά τηνπραγματική πηγή του κακού..έχει υποθεί ότι υπ΄΄ηρξε διαροή από πηραματικό εργαστήριο.ακόμα τα ποσά που δαπανόντε από τους αστενείς και που τα κερδίζουν οι φαρμακευτικές εταιρίες, τις κάνουν να μήν προσπαθούν και πολύ γιά το αποτελεσματικό φάρμακο. -- From: γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com Sent: Friday, October 03, 2014 12:24 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS μετά από επίμονη έρευνα, εντόπισαν οι επιστήμονες, με μεγάλη βεβαιότητα, τον τόπο καταγωγής της πανδημίας του AIDS η οποία φέρεται να είναι η πόλη Κινσάσα, πρωτεύουσα της σημερινής Δημοκρατίας του Κονγκό, κάποια στιγμή γύρω στο 1920. Ο ιός του AIDS εκτιμάται ότι μεταδόθηκε από τους πιθήκους στους ανθρώπους τουλάχιστον 13 διαφορετικές φορές, αλλά μόνο μία από αυτές οδήγησε στην πανδημία - και αυτό έγινε στην Κινσάσα. Η μελέτη δείχνει ότι πολλοί παράγοντες συνέπεσαν (πληθυσμιακή έκρηξη, ανθούσα πορνεία, διευκόλυνση μετακινήσεων χάρη στις νέες σιδηροδρομικές γραμμές, χρήση μολυσμένων βελόνων στις κλινικές κ.α.), δημιουργώντας έτσι μια τέλεια «καταιγίδα» συμπτώσεων, με κατάληξη την εξάπλωση του ιού HIV. Οι ερευνητές των πανεπιστημίων Οξφόρδης (Βρετανία) και Λουβέν (Βέλγιο), με επικεφαλής τον καθηγητή Όλιβερ Πάιμπας του Τμήματος Ζωολογίας, που έκαναν τη σχετική δημοσίευση στο περιοδικό Science, σύμφωνα με το BBC και το New Scientist, πραγματοποίησαν γενετική ανάλυση σε 800 δείγματα του HIV, μεταξύ των οποίων στο αρχαιότερο γνωστό δείγμα με την ονομασία ZR59, που προέρχεται από έναν άνθρωπο στην Κινσάσα το 1959. Οι επιστήμονες κατάφεραν -«διαβάζοντας» τις διαδοχικές γενετικές μεταλλάξεις- να ανακατασκευάσουν το «οικογενειακό δέντρο» του ιού του AIDS και να βρούν τις πρώτες ρίζες του στη συγκεκριμένη περιοχή του Κονγκό. Προηγούμενες μελέτες είχαν τοποθετήσει την αρχική μετάδοση του ιού από τους χιμπατζήδες στους ανθρώπους κάπου στο νοτιοανατολικό Καμερούν, όχι μακριά από τα σύνορα με το τότε βελγικό Κονγκό. Το AIDS έγινε αντιληπτό ως ασθένεια από τη διεθνή κοινότητα με καθυστέρηση το 1981 και ο ιός ανακαλύφθηκε επίσημα το 1983. Έκτοτε τα θύματά του έχουν φθάσει πάνω από 75 εκατομμύρια, κυρίως στην Αφρική. Το Κονγκό, μια τεράστια χώρα με μέγεθος σχεδόν όσο όλη η Δυτική Ευρώπη, ήταν βελγική αποικία έως το 1960. Η πρωτεύουσα Κινσάσα λεγόταν τότε Λεοπολντβίλ και ήταν το μεγαλύτερο αστικό και οικονομικό κέντρο στην κεντρική Αφρική. Ήταν μια μεγάλη και ταχέως αναπτυσσόμενη περιοχή, όπου -σύμφωνα με τα βελγικά ιατρικά αρχεία- υπήρχαν πολλές σεξουαλικά μεταδιδόμενες νόσοι. Η μαζική εισροή από τα χωριά ανδρών που έψαχναν για δουλειά, είχε οδηγήσει σε «έκρηξη» της πορνείας. Οι χρηματοδοτημένοι από τους βέλγους αποικιοκράτες σιδηρόδρομοι επέτρεψαν τη γρήγορη εξάπλωση των νόσων, μεταξύ αυτών και του ιού του AIDS, ο οποίος κάποια στιγμή μεταδόθηκε στους κατοίκους των χωριών, επειδή συνήθιζαν να τρώνε κρέας πιθήκων, που σκότωναν στα γειτονικά δάση. Όταν, λόγω εσωτερικής μετανάστευσης, αυτοί οι φορείς ήλθαν στην πόλη, ήταν θέμα χρόνου ο ιός να μεταδοθεί και σε άλλους εξαιτίας και των υπόλοιπων ευνοϊκών συνθηκών. Μετά την Κινσάσα-Λεοπολντβίλ ο HIV εξαπλώθηκε στη γειτονική μεγάλη πόλη Μπραζαβίλ και, έως τη δεκαετία του΄30, στις εργατουπόλεις της επαρχίας Κατάνγκα με τα πολλά ορυχεία, 1.000 χιλιόμετρα νότια της Κινσάσα. Από εκεί, ο ιός βρήκε «γερό πάτημα» να εξαπλωθεί πια στην υπόλοιπη υπο-σαχάρια Αφρική και τελικά σε όλο τον κόσμο. Ένα δεύτερο μωρό που η θεραπεία του ήταν προσωρινή Εξάλλου, Ιταλοί επιστήμονες ανέφεραν την περίπτωση ενός μωρού που γεννήθηκε το 2009 με τον ιό HIV και το οποίο, ενώ αρχικά είχε φανεί ότι θεραπεύτηκε μετά από έγκαιρη θεραπεία, που άρχισε μόλις 12 ώρες μετά τη γέννησή του, τελικά εμφάνισε και πάλι ίχνη του ιού στο αίμα του. Πρόκειται για σημαντικό πλήγμα σε όσους είχαν ελπίσει ότι ίσως μια άμεση
Re: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS
νομίζεις αν τους είχε φύγει θα σου το έλεγαν; καλό μεσημέρι -- From: γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com Sent: Friday, October 03, 2014 1:05 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS καλησπέραχρήστο, καλά κάνεις και είσαι καχύποπτός. αλλά η θεωριά ότι ξέφυγε ηθελιμένα ή αθέλητα απο κάπιο πειραματικό εργαστήριο δεν έχει υποστηριχτεί απο κανέναν-μία επισήμως τουλάχηστον δεν έχει υποπέσει στην αντίλυψη μου κάτι τέτοιο. μας αρέσει πολλές φορές τους ανθρώπους να ασπαζόμαστε τθεωρίες συνομωσίας αφου κρύβουν μέσα τους πολύ μυστήριο χαιρετησμούς απο μία μουντή θεσσαλονίκη γρηγόρης Στις 3/10/2014 12:55 μμ, ο/η Χρηστοσ Χατζησ έγραψε: εγώ ο υποψιάρης θεορώ και ΄λιγο συσκότηση το δημοσίευμα αυτό γιά τηνπραγματική πηγή του κακού..έχει υποθεί ότι υπ΄΄ηρξε διαροή από πηραματικό εργαστήριο.ακόμα τα ποσά που δαπανόντε από τους αστενείς και που τα κερδίζουν οι φαρμακευτικές εταιρίες, τις κάνουν να μήν προσπαθούν και πολύ γιά το αποτελεσματικό φάρμακο. -- From: γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com Sent: Friday, October 03, 2014 12:24 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS μετά από επίμονη έρευνα, εντόπισαν οι επιστήμονες, με μεγάλη βεβαιότητα, τον τόπο καταγωγής της πανδημίας του AIDS η οποία φέρεται να είναι η πόλη Κινσάσα, πρωτεύουσα της σημερινής Δημοκρατίας του Κονγκό, κάποια στιγμή γύρω στο 1920. Ο ιός του AIDS εκτιμάται ότι μεταδόθηκε από τους πιθήκους στους ανθρώπους τουλάχιστον 13 διαφορετικές φορές, αλλά μόνο μία από αυτές οδήγησε στην πανδημία - και αυτό έγινε στην Κινσάσα. Η μελέτη δείχνει ότι πολλοί παράγοντες συνέπεσαν (πληθυσμιακή έκρηξη, ανθούσα πορνεία, διευκόλυνση μετακινήσεων χάρη στις νέες σιδηροδρομικές γραμμές, χρήση μολυσμένων βελόνων στις κλινικές κ.α.), δημιουργώντας έτσι μια τέλεια «καταιγίδα» συμπτώσεων, με κατάληξη την εξάπλωση του ιού HIV. Οι ερευνητές των πανεπιστημίων Οξφόρδης (Βρετανία) και Λουβέν (Βέλγιο), με επικεφαλής τον καθηγητή Όλιβερ Πάιμπας του Τμήματος Ζωολογίας, που έκαναν τη σχετική δημοσίευση στο περιοδικό Science, σύμφωνα με το BBC και το New Scientist, πραγματοποίησαν γενετική ανάλυση σε 800 δείγματα του HIV, μεταξύ των οποίων στο αρχαιότερο γνωστό δείγμα με την ονομασία ZR59, που προέρχεται από έναν άνθρωπο στην Κινσάσα το 1959. Οι επιστήμονες κατάφεραν -«διαβάζοντας» τις διαδοχικές γενετικές μεταλλάξεις- να ανακατασκευάσουν το «οικογενειακό δέντρο» του ιού του AIDS και να βρούν τις πρώτες ρίζες του στη συγκεκριμένη περιοχή του Κονγκό. Προηγούμενες μελέτες είχαν τοποθετήσει την αρχική μετάδοση του ιού από τους χιμπατζήδες στους ανθρώπους κάπου στο νοτιοανατολικό Καμερούν, όχι μακριά από τα σύνορα με το τότε βελγικό Κονγκό. Το AIDS έγινε αντιληπτό ως ασθένεια από τη διεθνή κοινότητα με καθυστέρηση το 1981 και ο ιός ανακαλύφθηκε επίσημα το 1983. Έκτοτε τα θύματά του έχουν φθάσει πάνω από 75 εκατομμύρια, κυρίως στην Αφρική. Το Κονγκό, μια τεράστια χώρα με μέγεθος σχεδόν όσο όλη η Δυτική Ευρώπη, ήταν βελγική αποικία έως το 1960. Η πρωτεύουσα Κινσάσα λεγόταν τότε Λεοπολντβίλ και ήταν το μεγαλύτερο αστικό και οικονομικό κέντρο στην κεντρική Αφρική. Ήταν μια μεγάλη και ταχέως αναπτυσσόμενη περιοχή, όπου -σύμφωνα με τα βελγικά ιατρικά αρχεία- υπήρχαν πολλές σεξουαλικά μεταδιδόμενες νόσοι. Η μαζική εισροή από τα χωριά ανδρών που έψαχναν για δουλειά, είχε οδηγήσει σε «έκρηξη» της πορνείας. Οι χρηματοδοτημένοι από τους βέλγους αποικιοκράτες σιδηρόδρομοι επέτρεψαν τη γρήγορη εξάπλωση των νόσων, μεταξύ αυτών και του ιού του AIDS, ο οποίος κάποια στιγμή μεταδόθηκε στους κατοίκους των χωριών, επειδή συνήθιζαν να τρώνε κρέας πιθήκων, που σκότωναν στα γειτονικά δάση. Όταν, λόγω εσωτερικής μετανάστευσης, αυτοί οι φορείς ήλθαν στην πόλη, ήταν θέμα χρόνου ο ιός να μεταδοθεί και σε άλλους εξαιτίας και των υπόλοιπων ευνοϊκών συνθηκών. Μετά την Κινσάσα-Λεοπολντβίλ ο HIV εξαπλώθηκε στη γειτονική μεγάλη πόλη Μπραζαβίλ και, έως τη δεκαετία του΄30, στις εργατουπόλεις της επαρχίας Κατάνγκα με τα πολλά ορυχεία, 1.000 χιλιόμετρα νότια της Κινσάσα. Από εκεί, ο ιός βρήκε «γερό πάτημα» να εξαπλωθεί πια στην υπόλοιπη υπο-σαχάρια Αφρική και τελικά σε όλο τον κόσμο. Ένα δεύτερο μωρό που η θεραπεία του ήταν προσωρινή Εξάλλου, Ιταλοί επιστήμονες ανέφεραν την περίπτωση ενός μωρού που γεννήθηκε το 2009 με τον ιό HIV και το οποίο, ενώ αρχικά είχε φανεί ότι θεραπεύτηκε μετά από έγκαιρη θεραπεία, που άρχισε μόλις 12 ώρες μετά τη γέννησή του, τελικά εμφάνισε και πάλι ίχνη του ιού στο αίμα του. Πρόκειται για σημαντικό πλήγμα σε όσους είχαν ελπίσει ότι ίσως μια άμεση και επιθετική φαρμακοθεραπεία μπορεί όντως να νικήσει τον ιό. Οι ερευνητές, με επικεφαλής τον καθηγητή Μάριο Κλέριτσι του Πανεπιστημίου του Μιλάνο, που έκαναν τη σχετική δημοσίευση στο ιατρικό περιοδικό Lancet, ανέφεραν ότι στην ηλικία των τριών ετών το μωρό φαινόταν να έχει θεραπευτεί
Re: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS
Υπήρχε σε δημοσιεύματα εκείνης της εποχής. Πάντα υπάρχει χώρος για τις θεωρίες συνομοσίας. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: γρηγόρης αργυρόπουλος Sent: Friday, October 03, 2014 1:20 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS καλησπέρα κώστα, θυμάσαι συγκεκριμένα κάποιον-ποια να το ισχυριζόταν και αυτό όμως; ή απλώς διαχέαιτω για τρομολαγνία; προσωπικα πηστεύω το δεύτερο. γρηγόρης Στις 3/10/2014 1:13 μμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε: Γεια σου Γρηγόρη. Πράγματι γύρω στο 1985 διατυπώθηκε η θεωρία πως ο ιός είχε διαφύγει από πειραματικά εργαστήρια που εκτελούσε η cia. Φυσικά η ίδια η ζωή την έχει καταρίψει. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: γρηγόρης αργυρόπουλος Sent: Friday, October 03, 2014 1:05 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS καλησπέραχρήστο, καλά κάνεις και είσαι καχύποπτός. αλλά η θεωριά ότι ξέφυγε ηθελιμένα ή αθέλητα απο κάπιο πειραματικό εργαστήριο δεν έχει υποστηριχτεί απο κανέναν-μία επισήμως τουλάχηστον δεν έχει υποπέσει στην αντίλυψη μου κάτι τέτοιο. μας αρέσει πολλές φορές τους ανθρώπους να ασπαζόμαστε τθεωρίες συνομωσίας αφου κρύβουν μέσα τους πολύ μυστήριο χαιρετησμούς απο μία μουντή θεσσαλονίκη γρηγόρης Στις 3/10/2014 12:55 μμ, ο/η Χρηστοσ Χατζησ έγραψε: εγώ ο υποψιάρης θεορώ και ΄λιγο συσκότηση το δημοσίευμα αυτό γιά τηνπραγματική πηγή του κακού..έχει υποθεί ότι υπ΄΄ηρξε διαροή από πηραματικό εργαστήριο.ακόμα τα ποσά που δαπανόντε από τους αστενείς και που τα κερδίζουν οι φαρμακευτικές εταιρίες, τις κάνουν να μήν προσπαθούν και πολύ γιά το αποτελεσματικό φάρμακο. -- From: γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com Sent: Friday, October 03, 2014 12:24 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS μετά από επίμονη έρευνα, εντόπισαν οι επιστήμονες, με μεγάλη βεβαιότητα, τον τόπο καταγωγής της πανδημίας του AIDS η οποία φέρεται να είναι η πόλη Κινσάσα, πρωτεύουσα της σημερινής Δημοκρατίας του Κονγκό, κάποια στιγμή γύρω στο 1920. Ο ιός του AIDS εκτιμάται ότι μεταδόθηκε από τους πιθήκους στους ανθρώπους τουλάχιστον 13 διαφορετικές φορές, αλλά μόνο μία από αυτές οδήγησε στην πανδημία - και αυτό έγινε στην Κινσάσα. Η μελέτη δείχνει ότι πολλοί παράγοντες συνέπεσαν (πληθυσμιακή έκρηξη, ανθούσα πορνεία, διευκόλυνση μετακινήσεων χάρη στις νέες σιδηροδρομικές γραμμές, χρήση μολυσμένων βελόνων στις κλινικές κ.α.), δημιουργώντας έτσι μια τέλεια «καταιγίδα» συμπτώσεων, με κατάληξη την εξάπλωση του ιού HIV. Οι ερευνητές των πανεπιστημίων Οξφόρδης (Βρετανία) και Λουβέν (Βέλγιο), με επικεφαλής τον καθηγητή Όλιβερ Πάιμπας του Τμήματος Ζωολογίας, που έκαναν τη σχετική δημοσίευση στο περιοδικό Science, σύμφωνα με το BBC και το New Scientist, πραγματοποίησαν γενετική ανάλυση σε 800 δείγματα του HIV, μεταξύ των οποίων στο αρχαιότερο γνωστό δείγμα με την ονομασία ZR59, που προέρχεται από έναν άνθρωπο στην Κινσάσα το 1959. Οι επιστήμονες κατάφεραν -«διαβάζοντας» τις διαδοχικές γενετικές μεταλλάξεις- να ανακατασκευάσουν το «οικογενειακό δέντρο» του ιού του AIDS και να βρούν τις πρώτες ρίζες του στη συγκεκριμένη περιοχή του Κονγκό. Προηγούμενες μελέτες είχαν τοποθετήσει την αρχική μετάδοση του ιού από τους χιμπατζήδες στους ανθρώπους κάπου στο νοτιοανατολικό Καμερούν, όχι μακριά από τα σύνορα με το τότε βελγικό Κονγκό. Το AIDS έγινε αντιληπτό ως ασθένεια από τη διεθνή κοινότητα με καθυστέρηση το 1981 και ο ιός ανακαλύφθηκε επίσημα το 1983. Έκτοτε τα θύματά του έχουν φθάσει πάνω από 75 εκατομμύρια, κυρίως στην Αφρική. Το Κονγκό, μια τεράστια χώρα με μέγεθος σχεδόν όσο όλη η Δυτική Ευρώπη, ήταν βελγική αποικία έως το 1960. Η πρωτεύουσα Κινσάσα λεγόταν τότε Λεοπολντβίλ και ήταν το μεγαλύτερο αστικό και οικονομικό κέντρο στην κεντρική Αφρική. Ήταν μια μεγάλη και ταχέως αναπτυσσόμενη περιοχή, όπου -σύμφωνα με τα βελγικά ιατρικά αρχεία- υπήρχαν πολλές σεξουαλικά μεταδιδόμενες νόσοι. Η μαζική εισροή από τα χωριά ανδρών που έψαχναν για δουλειά, είχε οδηγήσει σε «έκρηξη» της πορνείας. Οι χρηματοδοτημένοι από τους βέλγους αποικιοκράτες σιδηρόδρομοι επέτρεψαν τη γρήγορη εξάπλωση των νόσων, μεταξύ αυτών και του ιού του AIDS, ο οποίος κάποια στιγμή μεταδόθηκε στους κατοίκους των χωριών, επειδή συνήθιζαν να τρώνε κρέας πιθήκων, που σκότωναν στα γειτονικά δάση. Όταν, λόγω εσωτερικής μετανάστευσης, αυτοί οι φορείς ήλθαν στην πόλη, ήταν θέμα χρόνου ο ιός να μεταδοθεί και σε άλλους εξαιτίας και των υπόλοιπων ευνοϊκών συνθηκών. Μετά την Κινσάσα-Λεοπολντβίλ ο HIV εξαπλώθηκε στη γειτονική μεγάλη πόλη Μπραζαβίλ και, έως τη δεκαετία του΄30, στις εργατουπόλεις της επαρχίας Κατάνγκα με τα πολλά ορυχεία, 1.000 χιλιόμετρα νότια της Κινσάσα. Από εκεί, ο ιός βρήκε «γερό πάτημα» να εξαπλωθεί πια στην υπόλοιπη υπο-σαχάρια Αφρική και τελικά σε όλο τον κόσμο. Ένα δεύτερο μωρό που η θεραπεία του ήταν προσωρινή Εξάλλου, Ιταλοί επιστήμονες ανέφεραν την περίπτωση ενός μωρού που γεννήθηκε το 2009
Re: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS
δεν έγραφαν όμως : οαργυρόπουλος γρηγόρηςγνωστός επιδημιολόγος του πανεπηστιμίου του κονεκτικάτ ή του βλαδιβοστόκ υποστηρίζει...; γρηγόρης Στις 3/10/2014 1:35 μμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε: Υπήρχε σε δημοσιεύματα εκείνης της εποχής. Πάντα υπάρχει χώρος για τις θεωρίες συνομοσίας. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: γρηγόρης αργυρόπουλος Sent: Friday, October 03, 2014 1:20 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS καλησπέρα κώστα, θυμάσαι συγκεκριμένα κάποιον-ποια να το ισχυριζόταν και αυτό όμως; ή απλώς διαχέαιτω για τρομολαγνία; προσωπικα πηστεύω το δεύτερο. γρηγόρης Στις 3/10/2014 1:13 μμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε: Γεια σου Γρηγόρη. Πράγματι γύρω στο 1985 διατυπώθηκε η θεωρία πως ο ιός είχε διαφύγει από πειραματικά εργαστήρια που εκτελούσε η cia. Φυσικά η ίδια η ζωή την έχει καταρίψει. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: γρηγόρης αργυρόπουλος Sent: Friday, October 03, 2014 1:05 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS καλησπέραχρήστο, καλά κάνεις και είσαι καχύποπτός. αλλά η θεωριά ότι ξέφυγε ηθελιμένα ή αθέλητα απο κάπιο πειραματικό εργαστήριο δεν έχει υποστηριχτεί απο κανέναν-μία επισήμως τουλάχηστον δεν έχει υποπέσει στην αντίλυψη μου κάτι τέτοιο. μας αρέσει πολλές φορές τους ανθρώπους να ασπαζόμαστε τθεωρίες συνομωσίας αφου κρύβουν μέσα τους πολύ μυστήριο χαιρετησμούς απο μία μουντή θεσσαλονίκη γρηγόρης Στις 3/10/2014 12:55 μμ, ο/η Χρηστοσ Χατζησ έγραψε: εγώ ο υποψιάρης θεορώ και ΄λιγο συσκότηση το δημοσίευμα αυτό γιά τηνπραγματική πηγή του κακού..έχει υποθεί ότι υπ΄΄ηρξε διαροή από πηραματικό εργαστήριο.ακόμα τα ποσά που δαπανόντε από τους αστενείς και που τα κερδίζουν οι φαρμακευτικές εταιρίες, τις κάνουν να μήν προσπαθούν και πολύ γιά το αποτελεσματικό φάρμακο. -- From: γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com Sent: Friday, October 03, 2014 12:24 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS μετά από επίμονη έρευνα, εντόπισαν οι επιστήμονες, με μεγάλη βεβαιότητα, τον τόπο καταγωγής της πανδημίας του AIDS η οποία φέρεται να είναι η πόλη Κινσάσα, πρωτεύουσα της σημερινής Δημοκρατίας του Κονγκό, κάποια στιγμή γύρω στο 1920. Ο ιός του AIDS εκτιμάται ότι μεταδόθηκε από τους πιθήκους στους ανθρώπους τουλάχιστον 13 διαφορετικές φορές, αλλά μόνο μία από αυτές οδήγησε στην πανδημία - και αυτό έγινε στην Κινσάσα. Η μελέτη δείχνει ότι πολλοί παράγοντες συνέπεσαν (πληθυσμιακή έκρηξη, ανθούσα πορνεία, διευκόλυνση μετακινήσεων χάρη στις νέες σιδηροδρομικές γραμμές, χρήση μολυσμένων βελόνων στις κλινικές κ.α.), δημιουργώντας έτσι μια τέλεια «καταιγίδα» συμπτώσεων, με κατάληξη την εξάπλωση του ιού HIV. Οι ερευνητές των πανεπιστημίων Οξφόρδης (Βρετανία) και Λουβέν (Βέλγιο), με επικεφαλής τον καθηγητή Όλιβερ Πάιμπας του Τμήματος Ζωολογίας, που έκαναν τη σχετική δημοσίευση στο περιοδικό Science, σύμφωνα με το BBC και το New Scientist, πραγματοποίησαν γενετική ανάλυση σε 800 δείγματα του HIV, μεταξύ των οποίων στο αρχαιότερο γνωστό δείγμα με την ονομασία ZR59, που προέρχεται από έναν άνθρωπο στην Κινσάσα το 1959. Οι επιστήμονες κατάφεραν -«διαβάζοντας» τις διαδοχικές γενετικές μεταλλάξεις- να ανακατασκευάσουν το «οικογενειακό δέντρο» του ιού του AIDS και να βρούν τις πρώτες ρίζες του στη συγκεκριμένη περιοχή του Κονγκό. Προηγούμενες μελέτες είχαν τοποθετήσει την αρχική μετάδοση του ιού από τους χιμπατζήδες στους ανθρώπους κάπου στο νοτιοανατολικό Καμερούν, όχι μακριά από τα σύνορα με το τότε βελγικό Κονγκό. Το AIDS έγινε αντιληπτό ως ασθένεια από τη διεθνή κοινότητα με καθυστέρηση το 1981 και ο ιός ανακαλύφθηκε επίσημα το 1983. Έκτοτε τα θύματά του έχουν φθάσει πάνω από 75 εκατομμύρια, κυρίως στην Αφρική. Το Κονγκό, μια τεράστια χώρα με μέγεθος σχεδόν όσο όλη η Δυτική Ευρώπη, ήταν βελγική αποικία έως το 1960. Η πρωτεύουσα Κινσάσα λεγόταν τότε Λεοπολντβίλ και ήταν το μεγαλύτερο αστικό και οικονομικό κέντρο στην κεντρική Αφρική. Ήταν μια μεγάλη και ταχέως αναπτυσσόμενη περιοχή, όπου -σύμφωνα με τα βελγικά ιατρικά αρχεία- υπήρχαν πολλές σεξουαλικά μεταδιδόμενες νόσοι. Η μαζική εισροή από τα χωριά ανδρών που έψαχναν για δουλειά, είχε οδηγήσει σε «έκρηξη» της πορνείας. Οι χρηματοδοτημένοι από τους βέλγους αποικιοκράτες σιδηρόδρομοι επέτρεψαν τη γρήγορη εξάπλωση των νόσων, μεταξύ αυτών και του ιού του AIDS, ο οποίος κάποια στιγμή μεταδόθηκε στους κατοίκους των χωριών, επειδή συνήθιζαν να τρώνε κρέας πιθήκων, που σκότωναν στα γειτονικά δάση. Όταν, λόγω εσωτερικής μετανάστευσης, αυτοί οι φορείς ήλθαν στην πόλη, ήταν θέμα χρόνου ο ιός να μεταδοθεί και σε άλλους εξαιτίας και των υπόλοιπων ευνοϊκών συνθηκών. Μετά την Κινσάσα-Λεοπολντβίλ ο HIV εξαπλώθηκε στη γειτονική μεγάλη πόλη Μπραζαβίλ και, έως τη δεκαετία του΄30, στις εργατουπόλεις της επαρχίας Κατάνγκα με τα πολλά ορυχεία, 1.000 χιλιόμετρα νότια της Κινσάσα. Από εκεί, ο ιός βρήκε «γερό πάτημα» να
Re: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS
δεν ξέρω αν θα μουτο έλεγαν ή όχι, αλλά γιατί η θεωρία αυτή είναι ισχυροτέραγιασένα της άλλης που ανέρτησα παραπάνω; γρηγόρης Στις 3/10/2014 1:27 μμ, ο/η Χρηστοσ Χατζησ έγραψε: νομίζεις αν τους είχε φύγει θα σου το έλεγαν; καλό μεσημέρι -- From: γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com Sent: Friday, October 03, 2014 1:05 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS καλησπέραχρήστο, καλά κάνεις και είσαι καχύποπτός. αλλά η θεωριά ότι ξέφυγε ηθελιμένα ή αθέλητα απο κάπιο πειραματικό εργαστήριο δεν έχει υποστηριχτεί απο κανέναν-μία επισήμως τουλάχηστον δεν έχει υποπέσει στην αντίλυψη μου κάτι τέτοιο. μας αρέσει πολλές φορές τους ανθρώπους να ασπαζόμαστε τθεωρίες συνομωσίας αφου κρύβουν μέσα τους πολύ μυστήριο χαιρετησμούς απο μία μουντή θεσσαλονίκη γρηγόρης Στις 3/10/2014 12:55 μμ, ο/η Χρηστοσ Χατζησ έγραψε: εγώ ο υποψιάρης θεορώ και ΄λιγο συσκότηση το δημοσίευμα αυτό γιά τηνπραγματική πηγή του κακού..έχει υποθεί ότι υπ΄΄ηρξε διαροή από πηραματικό εργαστήριο.ακόμα τα ποσά που δαπανόντε από τους αστενείς και που τα κερδίζουν οι φαρμακευτικές εταιρίες, τις κάνουν να μήν προσπαθούν και πολύ γιά το αποτελεσματικό φάρμακο. -- From: γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com Sent: Friday, October 03, 2014 12:24 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS μετά από επίμονη έρευνα, εντόπισαν οι επιστήμονες, με μεγάλη βεβαιότητα, τον τόπο καταγωγής της πανδημίας του AIDS η οποία φέρεται να είναι η πόλη Κινσάσα, πρωτεύουσα της σημερινής Δημοκρατίας του Κονγκό, κάποια στιγμή γύρω στο 1920. Ο ιός του AIDS εκτιμάται ότι μεταδόθηκε από τους πιθήκους στους ανθρώπους τουλάχιστον 13 διαφορετικές φορές, αλλά μόνο μία από αυτές οδήγησε στην πανδημία - και αυτό έγινε στην Κινσάσα. Η μελέτη δείχνει ότι πολλοί παράγοντες συνέπεσαν (πληθυσμιακή έκρηξη, ανθούσα πορνεία, διευκόλυνση μετακινήσεων χάρη στις νέες σιδηροδρομικές γραμμές, χρήση μολυσμένων βελόνων στις κλινικές κ.α.), δημιουργώντας έτσι μια τέλεια «καταιγίδα» συμπτώσεων, με κατάληξη την εξάπλωση του ιού HIV. Οι ερευνητές των πανεπιστημίων Οξφόρδης (Βρετανία) και Λουβέν (Βέλγιο), με επικεφαλής τον καθηγητή Όλιβερ Πάιμπας του Τμήματος Ζωολογίας, που έκαναν τη σχετική δημοσίευση στο περιοδικό Science, σύμφωνα με το BBC και το New Scientist, πραγματοποίησαν γενετική ανάλυση σε 800 δείγματα του HIV, μεταξύ των οποίων στο αρχαιότερο γνωστό δείγμα με την ονομασία ZR59, που προέρχεται από έναν άνθρωπο στην Κινσάσα το 1959. Οι επιστήμονες κατάφεραν -«διαβάζοντας» τις διαδοχικές γενετικές μεταλλάξεις- να ανακατασκευάσουν το «οικογενειακό δέντρο» του ιού του AIDS και να βρούν τις πρώτες ρίζες του στη συγκεκριμένη περιοχή του Κονγκό. Προηγούμενες μελέτες είχαν τοποθετήσει την αρχική μετάδοση του ιού από τους χιμπατζήδες στους ανθρώπους κάπου στο νοτιοανατολικό Καμερούν, όχι μακριά από τα σύνορα με το τότε βελγικό Κονγκό. Το AIDS έγινε αντιληπτό ως ασθένεια από τη διεθνή κοινότητα με καθυστέρηση το 1981 και ο ιός ανακαλύφθηκε επίσημα το 1983. Έκτοτε τα θύματά του έχουν φθάσει πάνω από 75 εκατομμύρια, κυρίως στην Αφρική. Το Κονγκό, μια τεράστια χώρα με μέγεθος σχεδόν όσο όλη η Δυτική Ευρώπη, ήταν βελγική αποικία έως το 1960. Η πρωτεύουσα Κινσάσα λεγόταν τότε Λεοπολντβίλ και ήταν το μεγαλύτερο αστικό και οικονομικό κέντρο στην κεντρική Αφρική. Ήταν μια μεγάλη και ταχέως αναπτυσσόμενη περιοχή, όπου -σύμφωνα με τα βελγικά ιατρικά αρχεία- υπήρχαν πολλές σεξουαλικά μεταδιδόμενες νόσοι. Η μαζική εισροή από τα χωριά ανδρών που έψαχναν για δουλειά, είχε οδηγήσει σε «έκρηξη» της πορνείας. Οι χρηματοδοτημένοι από τους βέλγους αποικιοκράτες σιδηρόδρομοι επέτρεψαν τη γρήγορη εξάπλωση των νόσων, μεταξύ αυτών και του ιού του AIDS, ο οποίος κάποια στιγμή μεταδόθηκε στους κατοίκους των χωριών, επειδή συνήθιζαν να τρώνε κρέας πιθήκων, που σκότωναν στα γειτονικά δάση. Όταν, λόγω εσωτερικής μετανάστευσης, αυτοί οι φορείς ήλθαν στην πόλη, ήταν θέμα χρόνου ο ιός να μεταδοθεί και σε άλλους εξαιτίας και των υπόλοιπων ευνοϊκών συνθηκών. Μετά την Κινσάσα-Λεοπολντβίλ ο HIV εξαπλώθηκε στη γειτονική μεγάλη πόλη Μπραζαβίλ και, έως τη δεκαετία του΄30, στις εργατουπόλεις της επαρχίας Κατάνγκα με τα πολλά ορυχεία, 1.000 χιλιόμετρα νότια της Κινσάσα. Από εκεί, ο ιός βρήκε «γερό πάτημα» να εξαπλωθεί πια στην υπόλοιπη υπο-σαχάρια Αφρική και τελικά σε όλο τον κόσμο. Ένα δεύτερο μωρό που η θεραπεία του ήταν προσωρινή Εξάλλου, Ιταλοί επιστήμονες ανέφεραν την περίπτωση ενός μωρού που γεννήθηκε το 2009 με τον ιό HIV και το οποίο, ενώ αρχικά είχε φανεί ότι θεραπεύτηκε μετά από έγκαιρη θεραπεία, που άρχισε μόλις 12 ώρες μετά τη γέννησή του, τελικά εμφάνισε και πάλι ίχνη του ιού στο αίμα του. Πρόκειται για σημαντικό πλήγμα σε όσους είχαν ελπίσει ότι ίσως μια άμεση και επιθετική φαρμακοθεραπεία μπορεί όντως να νικήσει τον ιό. Οι ερευνητές, με επικεφαλής τον
Re: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS
ήταν όπως λειτουργούν οι συνομοσιολογικές θεωρίες πάντα με ικασίες. η καχυποψία πάντα ήταν μέρος της ανθρώπινης φύσης. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: γρηγόρης αργυρόπουλος Sent: Friday, October 03, 2014 1:48 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS δεν έγραφαν όμως : οαργυρόπουλος γρηγόρηςγνωστός επιδημιολόγος του πανεπηστιμίου του κονεκτικάτ ή του βλαδιβοστόκ υποστηρίζει...; γρηγόρης Στις 3/10/2014 1:35 μμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε: Υπήρχε σε δημοσιεύματα εκείνης της εποχής. Πάντα υπάρχει χώρος για τις θεωρίες συνομοσίας. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: γρηγόρης αργυρόπουλος Sent: Friday, October 03, 2014 1:20 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS καλησπέρα κώστα, θυμάσαι συγκεκριμένα κάποιον-ποια να το ισχυριζόταν και αυτό όμως; ή απλώς διαχέαιτω για τρομολαγνία; προσωπικα πηστεύω το δεύτερο. γρηγόρης Στις 3/10/2014 1:13 μμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε: Γεια σου Γρηγόρη. Πράγματι γύρω στο 1985 διατυπώθηκε η θεωρία πως ο ιός είχε διαφύγει από πειραματικά εργαστήρια που εκτελούσε η cia. Φυσικά η ίδια η ζωή την έχει καταρίψει. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: γρηγόρης αργυρόπουλος Sent: Friday, October 03, 2014 1:05 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS καλησπέραχρήστο, καλά κάνεις και είσαι καχύποπτός. αλλά η θεωριά ότι ξέφυγε ηθελιμένα ή αθέλητα απο κάπιο πειραματικό εργαστήριο δεν έχει υποστηριχτεί απο κανέναν-μία επισήμως τουλάχηστον δεν έχει υποπέσει στην αντίλυψη μου κάτι τέτοιο. μας αρέσει πολλές φορές τους ανθρώπους να ασπαζόμαστε τθεωρίες συνομωσίας αφου κρύβουν μέσα τους πολύ μυστήριο χαιρετησμούς απο μία μουντή θεσσαλονίκη γρηγόρης Στις 3/10/2014 12:55 μμ, ο/η Χρηστοσ Χατζησ έγραψε: εγώ ο υποψιάρης θεορώ και ΄λιγο συσκότηση το δημοσίευμα αυτό γιά τηνπραγματική πηγή του κακού..έχει υποθεί ότι υπ΄΄ηρξε διαροή από πηραματικό εργαστήριο.ακόμα τα ποσά που δαπανόντε από τους αστενείς και που τα κερδίζουν οι φαρμακευτικές εταιρίες, τις κάνουν να μήν προσπαθούν και πολύ γιά το αποτελεσματικό φάρμακο. -- From: γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com Sent: Friday, October 03, 2014 12:24 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS μετά από επίμονη έρευνα, εντόπισαν οι επιστήμονες, με μεγάλη βεβαιότητα, τον τόπο καταγωγής της πανδημίας του AIDS η οποία φέρεται να είναι η πόλη Κινσάσα, πρωτεύουσα της σημερινής Δημοκρατίας του Κονγκό, κάποια στιγμή γύρω στο 1920. Ο ιός του AIDS εκτιμάται ότι μεταδόθηκε από τους πιθήκους στους ανθρώπους τουλάχιστον 13 διαφορετικές φορές, αλλά μόνο μία από αυτές οδήγησε στην πανδημία - και αυτό έγινε στην Κινσάσα. Η μελέτη δείχνει ότι πολλοί παράγοντες συνέπεσαν (πληθυσμιακή έκρηξη, ανθούσα πορνεία, διευκόλυνση μετακινήσεων χάρη στις νέες σιδηροδρομικές γραμμές, χρήση μολυσμένων βελόνων στις κλινικές κ.α.), δημιουργώντας έτσι μια τέλεια «καταιγίδα» συμπτώσεων, με κατάληξη την εξάπλωση του ιού HIV. Οι ερευνητές των πανεπιστημίων Οξφόρδης (Βρετανία) και Λουβέν (Βέλγιο), με επικεφαλής τον καθηγητή Όλιβερ Πάιμπας του Τμήματος Ζωολογίας, που έκαναν τη σχετική δημοσίευση στο περιοδικό Science, σύμφωνα με το BBC και το New Scientist, πραγματοποίησαν γενετική ανάλυση σε 800 δείγματα του HIV, μεταξύ των οποίων στο αρχαιότερο γνωστό δείγμα με την ονομασία ZR59, που προέρχεται από έναν άνθρωπο στην Κινσάσα το 1959. Οι επιστήμονες κατάφεραν -«διαβάζοντας» τις διαδοχικές γενετικές μεταλλάξεις- να ανακατασκευάσουν το «οικογενειακό δέντρο» του ιού του AIDS και να βρούν τις πρώτες ρίζες του στη συγκεκριμένη περιοχή του Κονγκό. Προηγούμενες μελέτες είχαν τοποθετήσει την αρχική μετάδοση του ιού από τους χιμπατζήδες στους ανθρώπους κάπου στο νοτιοανατολικό Καμερούν, όχι μακριά από τα σύνορα με το τότε βελγικό Κονγκό. Το AIDS έγινε αντιληπτό ως ασθένεια από τη διεθνή κοινότητα με καθυστέρηση το 1981 και ο ιός ανακαλύφθηκε επίσημα το 1983. Έκτοτε τα θύματά του έχουν φθάσει πάνω από 75 εκατομμύρια, κυρίως στην Αφρική. Το Κονγκό, μια τεράστια χώρα με μέγεθος σχεδόν όσο όλη η Δυτική Ευρώπη, ήταν βελγική αποικία έως το 1960. Η πρωτεύουσα Κινσάσα λεγόταν τότε Λεοπολντβίλ και ήταν το μεγαλύτερο αστικό και οικονομικό κέντρο στην κεντρική Αφρική. Ήταν μια μεγάλη και ταχέως αναπτυσσόμενη περιοχή, όπου -σύμφωνα με τα βελγικά ιατρικά αρχεία- υπήρχαν πολλές σεξουαλικά μεταδιδόμενες νόσοι. Η μαζική εισροή από τα χωριά ανδρών που έψαχναν για δουλειά, είχε οδηγήσει σε «έκρηξη» της πορνείας. Οι χρηματοδοτημένοι από τους βέλγους αποικιοκράτες σιδηρόδρομοι επέτρεψαν τη γρήγορη εξάπλωση των νόσων, μεταξύ αυτών και του ιού του AIDS, ο οποίος κάποια στιγμή μεταδόθηκε στους κατοίκους των χωριών, επειδή συνήθιζαν να τρώνε κρέας πιθήκων, που σκότωναν στα γειτονικά δάση. Όταν, λόγω εσωτερικής μετανάστευσης, αυτοί οι φορείς ήλθαν στην πόλη, ήταν θέμα χρόνου ο ιός να μεταδοθεί και σε άλλους εξαιτίας
Re: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS
έτσι ξέρω κι εγώ η καχυποψία πάντα ήταν μέρος της ανθρώπινης φύσης, και θα συνεχίσει να είναι στον αιώνα των αιώνων. γρηγόρης Στις 3/10/2014 1:54 μμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε: ήταν όπως λειτουργούν οι συνομοσιολογικές θεωρίες πάντα με ικασίες. η καχυποψία πάντα ήταν μέρος της ανθρώπινης φύσης. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: γρηγόρης αργυρόπουλος Sent: Friday, October 03, 2014 1:48 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS δεν έγραφαν όμως : οαργυρόπουλος γρηγόρηςγνωστός επιδημιολόγος του πανεπηστιμίου του κονεκτικάτ ή του βλαδιβοστόκ υποστηρίζει...; γρηγόρης Στις 3/10/2014 1:35 μμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε: Υπήρχε σε δημοσιεύματα εκείνης της εποχής. Πάντα υπάρχει χώρος για τις θεωρίες συνομοσίας. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: γρηγόρης αργυρόπουλος Sent: Friday, October 03, 2014 1:20 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS καλησπέρα κώστα, θυμάσαι συγκεκριμένα κάποιον-ποια να το ισχυριζόταν και αυτό όμως; ή απλώς διαχέαιτω για τρομολαγνία; προσωπικα πηστεύω το δεύτερο. γρηγόρης Στις 3/10/2014 1:13 μμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε: Γεια σου Γρηγόρη. Πράγματι γύρω στο 1985 διατυπώθηκε η θεωρία πως ο ιός είχε διαφύγει από πειραματικά εργαστήρια που εκτελούσε η cia. Φυσικά η ίδια η ζωή την έχει καταρίψει. --Κώστας-- -Αρχικό μήνυμα- From: γρηγόρης αργυρόπουλος Sent: Friday, October 03, 2014 1:05 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS καλησπέραχρήστο, καλά κάνεις και είσαι καχύποπτός. αλλά η θεωριά ότι ξέφυγε ηθελιμένα ή αθέλητα απο κάπιο πειραματικό εργαστήριο δεν έχει υποστηριχτεί απο κανέναν-μία επισήμως τουλάχηστον δεν έχει υποπέσει στην αντίλυψη μου κάτι τέτοιο. μας αρέσει πολλές φορές τους ανθρώπους να ασπαζόμαστε τθεωρίες συνομωσίας αφου κρύβουν μέσα τους πολύ μυστήριο χαιρετησμούς απο μία μουντή θεσσαλονίκη γρηγόρης Στις 3/10/2014 12:55 μμ, ο/η Χρηστοσ Χατζησ έγραψε: εγώ ο υποψιάρης θεορώ και ΄λιγο συσκότηση το δημοσίευμα αυτό γιά τηνπραγματική πηγή του κακού..έχει υποθεί ότι υπ΄΄ηρξε διαροή από πηραματικό εργαστήριο.ακόμα τα ποσά που δαπανόντε από τους αστενείς και που τα κερδίζουν οι φαρμακευτικές εταιρίες, τις κάνουν να μήν προσπαθούν και πολύ γιά το αποτελεσματικό φάρμακο. -- From: γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com Sent: Friday, October 03, 2014 12:24 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS μετά από επίμονη έρευνα, εντόπισαν οι επιστήμονες, με μεγάλη βεβαιότητα, τον τόπο καταγωγής της πανδημίας του AIDS η οποία φέρεται να είναι η πόλη Κινσάσα, πρωτεύουσα της σημερινής Δημοκρατίας του Κονγκό, κάποια στιγμή γύρω στο 1920. Ο ιός του AIDS εκτιμάται ότι μεταδόθηκε από τους πιθήκους στους ανθρώπους τουλάχιστον 13 διαφορετικές φορές, αλλά μόνο μία από αυτές οδήγησε στην πανδημία - και αυτό έγινε στην Κινσάσα. Η μελέτη δείχνει ότι πολλοί παράγοντες συνέπεσαν (πληθυσμιακή έκρηξη, ανθούσα πορνεία, διευκόλυνση μετακινήσεων χάρη στις νέες σιδηροδρομικές γραμμές, χρήση μολυσμένων βελόνων στις κλινικές κ.α.), δημιουργώντας έτσι μια τέλεια «καταιγίδα» συμπτώσεων, με κατάληξη την εξάπλωση του ιού HIV. Οι ερευνητές των πανεπιστημίων Οξφόρδης (Βρετανία) και Λουβέν (Βέλγιο), με επικεφαλής τον καθηγητή Όλιβερ Πάιμπας του Τμήματος Ζωολογίας, που έκαναν τη σχετική δημοσίευση στο περιοδικό Science, σύμφωνα με το BBC και το New Scientist, πραγματοποίησαν γενετική ανάλυση σε 800 δείγματα του HIV, μεταξύ των οποίων στο αρχαιότερο γνωστό δείγμα με την ονομασία ZR59, που προέρχεται από έναν άνθρωπο στην Κινσάσα το 1959. Οι επιστήμονες κατάφεραν -«διαβάζοντας» τις διαδοχικές γενετικές μεταλλάξεις- να ανακατασκευάσουν το «οικογενειακό δέντρο» του ιού του AIDS και να βρούν τις πρώτες ρίζες του στη συγκεκριμένη περιοχή του Κονγκό. Προηγούμενες μελέτες είχαν τοποθετήσει την αρχική μετάδοση του ιού από τους χιμπατζήδες στους ανθρώπους κάπου στο νοτιοανατολικό Καμερούν, όχι μακριά από τα σύνορα με το τότε βελγικό Κονγκό. Το AIDS έγινε αντιληπτό ως ασθένεια από τη διεθνή κοινότητα με καθυστέρηση το 1981 και ο ιός ανακαλύφθηκε επίσημα το 1983. Έκτοτε τα θύματά του έχουν φθάσει πάνω από 75 εκατομμύρια, κυρίως στην Αφρική. Το Κονγκό, μια τεράστια χώρα με μέγεθος σχεδόν όσο όλη η Δυτική Ευρώπη, ήταν βελγική αποικία έως το 1960. Η πρωτεύουσα Κινσάσα λεγόταν τότε Λεοπολντβίλ και ήταν το μεγαλύτερο αστικό και οικονομικό κέντρο στην κεντρική Αφρική. Ήταν μια μεγάλη και ταχέως αναπτυσσόμενη περιοχή, όπου -σύμφωνα με τα βελγικά ιατρικά αρχεία- υπήρχαν πολλές σεξουαλικά μεταδιδόμενες νόσοι. Η μαζική εισροή από τα χωριά ανδρών που έψαχναν για δουλειά, είχε οδηγήσει σε «έκρηξη» της πορνείας. Οι χρηματοδοτημένοι από τους βέλγους αποικιοκράτες σιδηρόδρομοι επέτρεψαν τη γρήγορη εξάπλωση των νόσων, μεταξύ αυτών και του ιού του AIDS, ο οποίος κάποια στιγμή μεταδόθηκε στους κατοίκους των χωριών, επειδή
Re: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS
μου α΄κουγεσαι σαν να με μαλώνεις. εγώ δεν είπα ότι ηθελιμένα έγινε κάτι. αλλά προτιμώ να αμφιβάλω γιάαρκετά ζητήματα παρά να γίνομαι παθιτικός δέκτης. μην ξεχνάμε αυτό που μας δίδαξαν οι πρόγονοι μας, αφού είχαν τους θεούλιδες τους και έκαναν την δουλειά τους, έφτιαξαν και έναν βομό γιά καλό και γιά κακό σε κάποιον άγνωστο θεό. πρέπει να τους θιμόμαστε γιά την σοφία τους και όχι γιά να κοκορευόμαστε. -- From: γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com Sent: Friday, October 03, 2014 1:52 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS δεν ξέρω αν θα μουτο έλεγαν ή όχι, αλλά γιατί η θεωρία αυτή είναι ισχυροτέραγιασένα της άλλης που ανέρτησα παραπάνω; γρηγόρης Στις 3/10/2014 1:27 μμ, ο/η Χρηστοσ Χατζησ έγραψε: νομίζεις αν τους είχε φύγει θα σου το έλεγαν; καλό μεσημέρι -- From: γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com Sent: Friday, October 03, 2014 1:05 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS καλησπέραχρήστο, καλά κάνεις και είσαι καχύποπτός. αλλά η θεωριά ότι ξέφυγε ηθελιμένα ή αθέλητα απο κάπιο πειραματικό εργαστήριο δεν έχει υποστηριχτεί απο κανέναν-μία επισήμως τουλάχηστον δεν έχει υποπέσει στην αντίλυψη μου κάτι τέτοιο. μας αρέσει πολλές φορές τους ανθρώπους να ασπαζόμαστε τθεωρίες συνομωσίας αφου κρύβουν μέσα τους πολύ μυστήριο χαιρετησμούς απο μία μουντή θεσσαλονίκη γρηγόρης Στις 3/10/2014 12:55 μμ, ο/η Χρηστοσ Χατζησ έγραψε: εγώ ο υποψιάρης θεορώ και ΄λιγο συσκότηση το δημοσίευμα αυτό γιά τηνπραγματική πηγή του κακού..έχει υποθεί ότι υπ΄΄ηρξε διαροή από πηραματικό εργαστήριο.ακόμα τα ποσά που δαπανόντε από τους αστενείς και που τα κερδίζουν οι φαρμακευτικές εταιρίες, τις κάνουν να μήν προσπαθούν και πολύ γιά το αποτελεσματικό φάρμακο. -- From: γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com Sent: Friday, October 03, 2014 12:24 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS μετά από επίμονη έρευνα, εντόπισαν οι επιστήμονες, με μεγάλη βεβαιότητα, τον τόπο καταγωγής της πανδημίας του AIDS η οποία φέρεται να είναι η πόλη Κινσάσα, πρωτεύουσα της σημερινής Δημοκρατίας του Κονγκό, κάποια στιγμή γύρω στο 1920. Ο ιός του AIDS εκτιμάται ότι μεταδόθηκε από τους πιθήκους στους ανθρώπους τουλάχιστον 13 διαφορετικές φορές, αλλά μόνο μία από αυτές οδήγησε στην πανδημία - και αυτό έγινε στην Κινσάσα. Η μελέτη δείχνει ότι πολλοί παράγοντες συνέπεσαν (πληθυσμιακή έκρηξη, ανθούσα πορνεία, διευκόλυνση μετακινήσεων χάρη στις νέες σιδηροδρομικές γραμμές, χρήση μολυσμένων βελόνων στις κλινικές κ.α.), δημιουργώντας έτσι μια τέλεια «καταιγίδα» συμπτώσεων, με κατάληξη την εξάπλωση του ιού HIV. Οι ερευνητές των πανεπιστημίων Οξφόρδης (Βρετανία) και Λουβέν (Βέλγιο), με επικεφαλής τον καθηγητή Όλιβερ Πάιμπας του Τμήματος Ζωολογίας, που έκαναν τη σχετική δημοσίευση στο περιοδικό Science, σύμφωνα με το BBC και το New Scientist, πραγματοποίησαν γενετική ανάλυση σε 800 δείγματα του HIV, μεταξύ των οποίων στο αρχαιότερο γνωστό δείγμα με την ονομασία ZR59, που προέρχεται από έναν άνθρωπο στην Κινσάσα το 1959. Οι επιστήμονες κατάφεραν -«διαβάζοντας» τις διαδοχικές γενετικές μεταλλάξεις- να ανακατασκευάσουν το «οικογενειακό δέντρο» του ιού του AIDS και να βρούν τις πρώτες ρίζες του στη συγκεκριμένη περιοχή του Κονγκό. Προηγούμενες μελέτες είχαν τοποθετήσει την αρχική μετάδοση του ιού από τους χιμπατζήδες στους ανθρώπους κάπου στο νοτιοανατολικό Καμερούν, όχι μακριά από τα σύνορα με το τότε βελγικό Κονγκό. Το AIDS έγινε αντιληπτό ως ασθένεια από τη διεθνή κοινότητα με καθυστέρηση το 1981 και ο ιός ανακαλύφθηκε επίσημα το 1983. Έκτοτε τα θύματά του έχουν φθάσει πάνω από 75 εκατομμύρια, κυρίως στην Αφρική. Το Κονγκό, μια τεράστια χώρα με μέγεθος σχεδόν όσο όλη η Δυτική Ευρώπη, ήταν βελγική αποικία έως το 1960. Η πρωτεύουσα Κινσάσα λεγόταν τότε Λεοπολντβίλ και ήταν το μεγαλύτερο αστικό και οικονομικό κέντρο στην κεντρική Αφρική. Ήταν μια μεγάλη και ταχέως αναπτυσσόμενη περιοχή, όπου -σύμφωνα με τα βελγικά ιατρικά αρχεία- υπήρχαν πολλές σεξουαλικά μεταδιδόμενες νόσοι. Η μαζική εισροή από τα χωριά ανδρών που έψαχναν για δουλειά, είχε οδηγήσει σε «έκρηξη» της πορνείας. Οι χρηματοδοτημένοι από τους βέλγους αποικιοκράτες σιδηρόδρομοι επέτρεψαν τη γρήγορη εξάπλωση των νόσων, μεταξύ αυτών και του ιού του AIDS, ο οποίος κάποια στιγμή μεταδόθηκε στους κατοίκους των χωριών, επειδή συνήθιζαν να τρώνε κρέας πιθήκων, που σκότωναν στα γειτονικά δάση. Όταν, λόγω εσωτερικής μετανάστευσης, αυτοί οι φορείς ήλθαν στην πόλη, ήταν θέμα χρόνου ο ιός να μεταδοθεί και σε άλλους εξαιτίας και των υπόλοιπων ευνοϊκών συνθηκών. Μετά την Κινσάσα-Λεοπολντβίλ ο HIV εξαπλώθηκε στη γειτονική μεγάλη πόλη Μπραζαβίλ και, έως τη δεκαετία του΄30, στις εργατουπόλεις της επαρχίας Κατάνγκα με τα πολλά ορυχεία, 1.000
Re: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS
;όχι βρε χρήστο, γιατί να σε μαλώσω επειδή είσαι δήσπηστος σε ότι διαβάζεις; και ναι! οι αρχαίοι είχαν περισσότεροι σοφία απο εμάς γρηγόρης Στις 3/10/2014 3:47 μμ, ο/η Χρηστοσ Χατζησ έγραψε: μου α΄κουγεσαι σαν να με μαλώνεις. εγώ δεν είπα ότι ηθελιμένα έγινε κάτι. αλλά προτιμώ να αμφιβάλω γιάαρκετά ζητήματα παρά να γίνομαι παθιτικός δέκτης. μην ξεχνάμε αυτό που μας δίδαξαν οι πρόγονοι μας, αφού είχαν τους θεούλιδες τους και έκαναν την δουλειά τους, έφτιαξαν και έναν βομό γιά καλό και γιά κακό σε κάποιον άγνωστο θεό. πρέπει να τους θιμόμαστε γιά την σοφία τους και όχι γιά να κοκορευόμαστε. -- From: γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com Sent: Friday, October 03, 2014 1:52 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS δεν ξέρω αν θα μουτο έλεγαν ή όχι, αλλά γιατί η θεωρία αυτή είναι ισχυροτέραγιασένα της άλλης που ανέρτησα παραπάνω; γρηγόρης Στις 3/10/2014 1:27 μμ, ο/η Χρηστοσ Χατζησ έγραψε: νομίζεις αν τους είχε φύγει θα σου το έλεγαν; καλό μεσημέρι -- From: γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com Sent: Friday, October 03, 2014 1:05 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS καλησπέραχρήστο, καλά κάνεις και είσαι καχύποπτός. αλλά η θεωριά ότι ξέφυγε ηθελιμένα ή αθέλητα απο κάπιο πειραματικό εργαστήριο δεν έχει υποστηριχτεί απο κανέναν-μία επισήμως τουλάχηστον δεν έχει υποπέσει στην αντίλυψη μου κάτι τέτοιο. μας αρέσει πολλές φορές τους ανθρώπους να ασπαζόμαστε τθεωρίες συνομωσίας αφου κρύβουν μέσα τους πολύ μυστήριο χαιρετησμούς απο μία μουντή θεσσαλονίκη γρηγόρης Στις 3/10/2014 12:55 μμ, ο/η Χρηστοσ Χατζησ έγραψε: εγώ ο υποψιάρης θεορώ και ΄λιγο συσκότηση το δημοσίευμα αυτό γιά τηνπραγματική πηγή του κακού..έχει υποθεί ότι υπ΄΄ηρξε διαροή από πηραματικό εργαστήριο.ακόμα τα ποσά που δαπανόντε από τους αστενείς και που τα κερδίζουν οι φαρμακευτικές εταιρίες, τις κάνουν να μήν προσπαθούν και πολύ γιά το αποτελεσματικό φάρμακο. -- From: γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com Sent: Friday, October 03, 2014 12:24 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS μετά από επίμονη έρευνα, εντόπισαν οι επιστήμονες, με μεγάλη βεβαιότητα, τον τόπο καταγωγής της πανδημίας του AIDS η οποία φέρεται να είναι η πόλη Κινσάσα, πρωτεύουσα της σημερινής Δημοκρατίας του Κονγκό, κάποια στιγμή γύρω στο 1920. Ο ιός του AIDS εκτιμάται ότι μεταδόθηκε από τους πιθήκους στους ανθρώπους τουλάχιστον 13 διαφορετικές φορές, αλλά μόνο μία από αυτές οδήγησε στην πανδημία - και αυτό έγινε στην Κινσάσα. Η μελέτη δείχνει ότι πολλοί παράγοντες συνέπεσαν (πληθυσμιακή έκρηξη, ανθούσα πορνεία, διευκόλυνση μετακινήσεων χάρη στις νέες σιδηροδρομικές γραμμές, χρήση μολυσμένων βελόνων στις κλινικές κ.α.), δημιουργώντας έτσι μια τέλεια «καταιγίδα» συμπτώσεων, με κατάληξη την εξάπλωση του ιού HIV. Οι ερευνητές των πανεπιστημίων Οξφόρδης (Βρετανία) και Λουβέν (Βέλγιο), με επικεφαλής τον καθηγητή Όλιβερ Πάιμπας του Τμήματος Ζωολογίας, που έκαναν τη σχετική δημοσίευση στο περιοδικό Science, σύμφωνα με το BBC και το New Scientist, πραγματοποίησαν γενετική ανάλυση σε 800 δείγματα του HIV, μεταξύ των οποίων στο αρχαιότερο γνωστό δείγμα με την ονομασία ZR59, που προέρχεται από έναν άνθρωπο στην Κινσάσα το 1959. Οι επιστήμονες κατάφεραν -«διαβάζοντας» τις διαδοχικές γενετικές μεταλλάξεις- να ανακατασκευάσουν το «οικογενειακό δέντρο» του ιού του AIDS και να βρούν τις πρώτες ρίζες του στη συγκεκριμένη περιοχή του Κονγκό. Προηγούμενες μελέτες είχαν τοποθετήσει την αρχική μετάδοση του ιού από τους χιμπατζήδες στους ανθρώπους κάπου στο νοτιοανατολικό Καμερούν, όχι μακριά από τα σύνορα με το τότε βελγικό Κονγκό. Το AIDS έγινε αντιληπτό ως ασθένεια από τη διεθνή κοινότητα με καθυστέρηση το 1981 και ο ιός ανακαλύφθηκε επίσημα το 1983. Έκτοτε τα θύματά του έχουν φθάσει πάνω από 75 εκατομμύρια, κυρίως στην Αφρική. Το Κονγκό, μια τεράστια χώρα με μέγεθος σχεδόν όσο όλη η Δυτική Ευρώπη, ήταν βελγική αποικία έως το 1960. Η πρωτεύουσα Κινσάσα λεγόταν τότε Λεοπολντβίλ και ήταν το μεγαλύτερο αστικό και οικονομικό κέντρο στην κεντρική Αφρική. Ήταν μια μεγάλη και ταχέως αναπτυσσόμενη περιοχή, όπου -σύμφωνα με τα βελγικά ιατρικά αρχεία- υπήρχαν πολλές σεξουαλικά μεταδιδόμενες νόσοι. Η μαζική εισροή από τα χωριά ανδρών που έψαχναν για δουλειά, είχε οδηγήσει σε «έκρηξη» της πορνείας. Οι χρηματοδοτημένοι από τους βέλγους αποικιοκράτες σιδηρόδρομοι επέτρεψαν τη γρήγορη εξάπλωση των νόσων, μεταξύ αυτών και του ιού του AIDS, ο οποίος κάποια στιγμή μεταδόθηκε στους κατοίκους των χωριών, επειδή συνήθιζαν να τρώνε κρέας πιθήκων, που σκότωναν στα γειτονικά δάση. Όταν, λόγω εσωτερικής μετανάστευσης, αυτοί οι φορείς ήλθαν στην πόλη, ήταν θέμα χρόνου ο ιός να μεταδοθεί και σε άλλους εξαιτίας και των υπόλοιπων ευνοϊκών
Re: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS
δεν ξερω αν έχει διαφύγει απο εργαστηριο , έχει δίκιο ο κώστας εκει στην δεκαετία του ογδόντα λεγόταν αλλά δεν αποδείχθηκε ποτέ κάτι τετοιο, αλλά απο την άλλη έχεις ένα δικιο λέγοντας πως και αν είχει συμβει ποτέ δεν θα στο έλεγαν . αλέξανδρος -Αρχικό μήνυμα- From: Χρηστοσ Χατζησ Sent: Friday, October 03, 2014 1:27 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS νομίζεις αν τους είχε φύγει θα σου το έλεγαν; καλό μεσημέρι -- From: γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com Sent: Friday, October 03, 2014 1:05 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: Re: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS καλησπέραχρήστο, καλά κάνεις και είσαι καχύποπτός. αλλά η θεωριά ότι ξέφυγε ηθελιμένα ή αθέλητα απο κάπιο πειραματικό εργαστήριο δεν έχει υποστηριχτεί απο κανέναν-μία επισήμως τουλάχηστον δεν έχει υποπέσει στην αντίλυψη μου κάτι τέτοιο. μας αρέσει πολλές φορές τους ανθρώπους να ασπαζόμαστε τθεωρίες συνομωσίας αφου κρύβουν μέσα τους πολύ μυστήριο χαιρετησμούς απο μία μουντή θεσσαλονίκη γρηγόρης Στις 3/10/2014 12:55 μμ, ο/η Χρηστοσ Χατζησ έγραψε: εγώ ο υποψιάρης θεορώ και ΄λιγο συσκότηση το δημοσίευμα αυτό γιά τηνπραγματική πηγή του κακού..έχει υποθεί ότι υπ΄΄ηρξε διαροή από πηραματικό εργαστήριο.ακόμα τα ποσά που δαπανόντε από τους αστενείς και που τα κερδίζουν οι φαρμακευτικές εταιρίες, τις κάνουν να μήν προσπαθούν και πολύ γιά το αποτελεσματικό φάρμακο. -- From: γρηγόρης αργυρόπουλος grega...@gmail.com Sent: Friday, October 03, 2014 12:24 PM To: orasi mailing list orasi@hostvis.net Subject: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS μετά από επίμονη έρευνα, εντόπισαν οι επιστήμονες, με μεγάλη βεβαιότητα, τον τόπο καταγωγής της πανδημίας του AIDS η οποία φέρεται να είναι η πόλη Κινσάσα, πρωτεύουσα της σημερινής Δημοκρατίας του Κονγκό, κάποια στιγμή γύρω στο 1920. Ο ιός του AIDS εκτιμάται ότι μεταδόθηκε από τους πιθήκους στους ανθρώπους τουλάχιστον 13 διαφορετικές φορές, αλλά μόνο μία από αυτές οδήγησε στην πανδημία - και αυτό έγινε στην Κινσάσα. Η μελέτη δείχνει ότι πολλοί παράγοντες συνέπεσαν (πληθυσμιακή έκρηξη, ανθούσα πορνεία, διευκόλυνση μετακινήσεων χάρη στις νέες σιδηροδρομικές γραμμές, χρήση μολυσμένων βελόνων στις κλινικές κ.α.), δημιουργώντας έτσι μια τέλεια «καταιγίδα» συμπτώσεων, με κατάληξη την εξάπλωση του ιού HIV. Οι ερευνητές των πανεπιστημίων Οξφόρδης (Βρετανία) και Λουβέν (Βέλγιο), με επικεφαλής τον καθηγητή Όλιβερ Πάιμπας του Τμήματος Ζωολογίας, που έκαναν τη σχετική δημοσίευση στο περιοδικό Science, σύμφωνα με το BBC και το New Scientist, πραγματοποίησαν γενετική ανάλυση σε 800 δείγματα του HIV, μεταξύ των οποίων στο αρχαιότερο γνωστό δείγμα με την ονομασία ZR59, που προέρχεται από έναν άνθρωπο στην Κινσάσα το 1959. Οι επιστήμονες κατάφεραν -«διαβάζοντας» τις διαδοχικές γενετικές μεταλλάξεις- να ανακατασκευάσουν το «οικογενειακό δέντρο» του ιού του AIDS και να βρούν τις πρώτες ρίζες του στη συγκεκριμένη περιοχή του Κονγκό. Προηγούμενες μελέτες είχαν τοποθετήσει την αρχική μετάδοση του ιού από τους χιμπατζήδες στους ανθρώπους κάπου στο νοτιοανατολικό Καμερούν, όχι μακριά από τα σύνορα με το τότε βελγικό Κονγκό. Το AIDS έγινε αντιληπτό ως ασθένεια από τη διεθνή κοινότητα με καθυστέρηση το 1981 και ο ιός ανακαλύφθηκε επίσημα το 1983. Έκτοτε τα θύματά του έχουν φθάσει πάνω από 75 εκατομμύρια, κυρίως στην Αφρική. Το Κονγκό, μια τεράστια χώρα με μέγεθος σχεδόν όσο όλη η Δυτική Ευρώπη, ήταν βελγική αποικία έως το 1960. Η πρωτεύουσα Κινσάσα λεγόταν τότε Λεοπολντβίλ και ήταν το μεγαλύτερο αστικό και οικονομικό κέντρο στην κεντρική Αφρική. Ήταν μια μεγάλη και ταχέως αναπτυσσόμενη περιοχή, όπου -σύμφωνα με τα βελγικά ιατρικά αρχεία- υπήρχαν πολλές σεξουαλικά μεταδιδόμενες νόσοι. Η μαζική εισροή από τα χωριά ανδρών που έψαχναν για δουλειά, είχε οδηγήσει σε «έκρηξη» της πορνείας. Οι χρηματοδοτημένοι από τους βέλγους αποικιοκράτες σιδηρόδρομοι επέτρεψαν τη γρήγορη εξάπλωση των νόσων, μεταξύ αυτών και του ιού του AIDS, ο οποίος κάποια στιγμή μεταδόθηκε στους κατοίκους των χωριών, επειδή συνήθιζαν να τρώνε κρέας πιθήκων, που σκότωναν στα γειτονικά δάση. Όταν, λόγω εσωτερικής μετανάστευσης, αυτοί οι φορείς ήλθαν στην πόλη, ήταν θέμα χρόνου ο ιός να μεταδοθεί και σε άλλους εξαιτίας και των υπόλοιπων ευνοϊκών συνθηκών. Μετά την Κινσάσα-Λεοπολντβίλ ο HIV εξαπλώθηκε στη γειτονική μεγάλη πόλη Μπραζαβίλ και, έως τη δεκαετία του΄30, στις εργατουπόλεις της επαρχίας Κατάνγκα με τα πολλά ορυχεία, 1.000 χιλιόμετρα νότια της Κινσάσα. Από εκεί, ο ιός βρήκε «γερό πάτημα» να εξαπλωθεί πια στην υπόλοιπη υπο-σαχάρια Αφρική και τελικά σε όλο τον κόσμο. Ένα δεύτερο μωρό που η θεραπεία του ήταν προσωρινή Εξάλλου, Ιταλοί επιστήμονες ανέφεραν την περίπτωση ενός μωρού που γεννήθηκε το 2009 με τον ιό HIV και το οποίο, ενώ αρχικά είχε φανεί ότι θεραπεύτηκε μετά από έγκαιρη θεραπεία, που άρχισε μόλις 12 ώρες μετά τη γέννησή του
Re: [Orasi] Βρήκαν την “καταγωγή” του AIDS
Καλησπέρα. Δεν καταλαβαίνω σε τι μας χρησιμεύει η ανακάλυψη της καταγωγής του υιού; Θεωρώ ουσιαστικότερες τις έρευνες για τη θεραπεία . Άννα Στις 3/10/2014 12:24 μμ, ο/η γρηγόρης αργυρόπουλος έγραψε: μετά από επίμονη έρευνα, εντόπισαν οι επιστήμονες, με μεγάλη βεβαιότητα, τον τόπο καταγωγής της πανδημίας του AIDS η οποία φέρεται να είναι η πόλη Κινσάσα, πρωτεύουσα της σημερινής Δημοκρατίας του Κονγκό, κάποια στιγμή γύρω στο 1920. Ο ιός του AIDS εκτιμάται ότι μεταδόθηκε από τους πιθήκους στους ανθρώπους τουλάχιστον 13 διαφορετικές φορές, αλλά μόνο μία από αυτές οδήγησε στην πανδημία - και αυτό έγινε στην Κινσάσα. Η μελέτη δείχνει ότι πολλοί παράγοντες συνέπεσαν (πληθυσμιακή έκρηξη, ανθούσα πορνεία, διευκόλυνση μετακινήσεων χάρη στις νέες σιδηροδρομικές γραμμές, χρήση μολυσμένων βελόνων στις κλινικές κ.α.), δημιουργώντας έτσι μια τέλεια «καταιγίδα» συμπτώσεων, με κατάληξη την εξάπλωση του ιού HIV. Οι ερευνητές των πανεπιστημίων Οξφόρδης (Βρετανία) και Λουβέν (Βέλγιο), με επικεφαλής τον καθηγητή Όλιβερ Πάιμπας του Τμήματος Ζωολογίας, που έκαναν τη σχετική δημοσίευση στο περιοδικό Science, σύμφωνα με το BBC και το New Scientist, πραγματοποίησαν γενετική ανάλυση σε 800 δείγματα του HIV, μεταξύ των οποίων στο αρχαιότερο γνωστό δείγμα με την ονομασία ZR59, που προέρχεται από έναν άνθρωπο στην Κινσάσα το 1959. Οι επιστήμονες κατάφεραν -«διαβάζοντας» τις διαδοχικές γενετικές μεταλλάξεις- να ανακατασκευάσουν το «οικογενειακό δέντρο» του ιού του AIDS και να βρούν τις πρώτες ρίζες του στη συγκεκριμένη περιοχή του Κονγκό. Προηγούμενες μελέτες είχαν τοποθετήσει την αρχική μετάδοση του ιού από τους χιμπατζήδες στους ανθρώπους κάπου στο νοτιοανατολικό Καμερούν, όχι μακριά από τα σύνορα με το τότε βελγικό Κονγκό. Το AIDS έγινε αντιληπτό ως ασθένεια από τη διεθνή κοινότητα με καθυστέρηση το 1981 και ο ιός ανακαλύφθηκε επίσημα το 1983. Έκτοτε τα θύματά του έχουν φθάσει πάνω από 75 εκατομμύρια, κυρίως στην Αφρική. Το Κονγκό, μια τεράστια χώρα με μέγεθος σχεδόν όσο όλη η Δυτική Ευρώπη, ήταν βελγική αποικία έως το 1960. Η πρωτεύουσα Κινσάσα λεγόταν τότε Λεοπολντβίλ και ήταν το μεγαλύτερο αστικό και οικονομικό κέντρο στην κεντρική Αφρική. Ήταν μια μεγάλη και ταχέως αναπτυσσόμενη περιοχή, όπου -σύμφωνα με τα βελγικά ιατρικά αρχεία- υπήρχαν πολλές σεξουαλικά μεταδιδόμενες νόσοι. Η μαζική εισροή από τα χωριά ανδρών που έψαχναν για δουλειά, είχε οδηγήσει σε «έκρηξη» της πορνείας. Οι χρηματοδοτημένοι από τους βέλγους αποικιοκράτες σιδηρόδρομοι επέτρεψαν τη γρήγορη εξάπλωση των νόσων, μεταξύ αυτών και του ιού του AIDS, ο οποίος κάποια στιγμή μεταδόθηκε στους κατοίκους των χωριών, επειδή συνήθιζαν να τρώνε κρέας πιθήκων, που σκότωναν στα γειτονικά δάση. Όταν, λόγω εσωτερικής μετανάστευσης, αυτοί οι φορείς ήλθαν στην πόλη, ήταν θέμα χρόνου ο ιός να μεταδοθεί και σε άλλους εξαιτίας και των υπόλοιπων ευνοϊκών συνθηκών. Μετά την Κινσάσα-Λεοπολντβίλ ο HIV εξαπλώθηκε στη γειτονική μεγάλη πόλη Μπραζαβίλ και, έως τη δεκαετία του΄30, στις εργατουπόλεις της επαρχίας Κατάνγκα με τα πολλά ορυχεία, 1.000 χιλιόμετρα νότια της Κινσάσα. Από εκεί, ο ιός βρήκε «γερό πάτημα» να εξαπλωθεί πια στην υπόλοιπη υπο-σαχάρια Αφρική και τελικά σε όλο τον κόσμο. Ένα δεύτερο μωρό που η θεραπεία του ήταν προσωρινή Εξάλλου, Ιταλοί επιστήμονες ανέφεραν την περίπτωση ενός μωρού που γεννήθηκε το 2009 με τον ιό HIV και το οποίο, ενώ αρχικά είχε φανεί ότι θεραπεύτηκε μετά από έγκαιρη θεραπεία, που άρχισε μόλις 12 ώρες μετά τη γέννησή του, τελικά εμφάνισε και πάλι ίχνη του ιού στο αίμα του. Πρόκειται για σημαντικό πλήγμα σε όσους είχαν ελπίσει ότι ίσως μια άμεση και επιθετική φαρμακοθεραπεία μπορεί όντως να νικήσει τον ιό. Οι ερευνητές, με επικεφαλής τον καθηγητή Μάριο Κλέριτσι του Πανεπιστημίου του Μιλάνο, που έκαναν τη σχετική δημοσίευση στο ιατρικό περιοδικό Lancet, ανέφεραν ότι στην ηλικία των τριών ετών το μωρό φαινόταν να έχει θεραπευτεί, καθώς ακόμη και τα αντισώματα κατά του ιού στον οργανισμό του είχαν εξαφανιστεί. Δυστυχώς όμως, τα νέα τεστ ήσαν και πάλι θετικά, καθώς ο ιός έκανε την επανεμφάνισή του μόλις δύο εβδομάδες μετά τη διακοπή της αντιικής θεραπείας, που είχε κριθεί πλέον περιττή. Αυτό σημαίνει ότι ο ιός όλο αυτό τον καιρό «κρυβόταν» κάπου απόμερα στο σώμα του παιδιού, με αποτέλεσμα να μην ανιχνεύεται για πάνω από τρία χρόνια. Είχε προηγηθεί η περίπτωση ενός άλλου τετράχρονου κοριτσιού στο Μισισίπι των ΗΠΑ, στο οποίο επίσης φέτος τον Ιούλιο ο ιός εμφανίστηκε ξανά, παρά τις αρχικές ελπίδες περί θεραπείας του. Ο μόνος ενήλικος ασθενής που θεωρείται ότι έχει μέχρι σήμερα θεραπευτεί, είναι ο λεγόμενος «ασθενής του Βερολίνου» Τίμοθι Ρέι Μπράουν, ο οποίος από το 2008 παραμένει υγιής, μετά από μια τυχερή μεταμόσχευση μυελού των οστών από έναν δωρητή, ο οποίος είχε μια σπάνια φυσική ανοσία στον HIV. Όπως αναφέρει το δημοσίευμα του ΑΠΕ-ΜΠΕ, οι Ιταλοί επιστήμονες συμπέραναν ότι τα ισχυρά αντιικά φάρμακα έχουν μεν όντως μειώσει τη θνησιμότητα από το AIDS, όμως -ακόμη κι αν δοθούν λίγες μόνο ώρες
