Re: [Orasi] Βενεζουέλα: Μικρές αλήθειες και μεγάλα αδιέξοδα
Γειά σου Κώστα, επίσης οι εκλογές είχαν περίπου 60 τοις 100 αποχή, που σημαίνει πως δεν θέλουν την πολιτική του Μαδούρο αλλά φοβούνται να πάνε να ψηφίσουν. Κωστής 10 Μαΐ 2019, 4:32 μμ, ο χρήστης «Kostas .D. Theodoropoulos » έγραψε: > εκλογές μπορούμε να κάνουμε όσες θέλετε αρκεί να είναι διασφαλισμένο ότι > πάντα εγώ θα κερδίζω. > Καλησπέρες Κώστα-- > > > -Original Message- From: kostas zwgrafos > Sent: Friday, May 10, 2019 3:27 PM > To: orasi mailing list > Subject: Re: [Orasi] Βενεζουέλα: Μικρές αλήθειες και μεγάλα αδιέξοδα > > > Ο κατά τα άλλα αντικειμενικός δημοσιογράφος μας λέει πως ο Μαδούρο έχει κάνει > 42 εκλογές όποτε υπάρχει περισσότερη δημοκρατία στην Βενεζουέλα απ’ ότι, στην > Ευρώπη και στην Αμερική. Επίσης οι πιο δημοκρατικές χώρες του κόσμου Ιράν, > Ρωσία, Κίνα, Τουρκία που είναι και οι σύμμαχοι αγοράζουν πιο φθηνά το > πετρέλαιο απ’ ότι οι ΗΠΑ. Άρα πιο τους εκμεταλλεύεται;;; έχει πολλές > αντιφάσεις !!! > Την 7/5/19, Καλουδάκης Γιώργος έγραψε: >> Βενεζουέλα: Μικρές αλήθειες και μεγάλα αδιέξοδα >> >> Του Κώστα Πλιάκου – >> >> cnn.gr* >> >> https://www.imerodromos.gr/venezoyela-mikres-alitheies-kai-megala-adiexoda/ >> >> O «Ημεροδρόμος» αναδημοσιεύει το εκτενές άρθρο του Κώστα Πλιάκου από το >> cnn.gr εκτιμώντας ότι – παρά τις όποιες ενστάσεις μπορεί να έχει κανείς >> σε επίπεδο >> >> συμπερασμάτων – είναι χρήσιμο για όποιον επιθυμεί να αντιληφθεί με >> στοιχεία τι γίνεται στη Βενεζουέλα. >> >> ***Εντάξει ας το πάρουμε απόφαση. Στην Ελλάδα δεν θα μπορέσουμε ούτε να >> συζητήσουμε ούτε να πληροφορηθούμε με ευκολία, αλλά κυρίως δεν >> μπορέσουμε να δούμε >> >> αντικειμενικά το θέμα «Βενεζουέλα». Από τη στιγμή που μπήκε στον >> πολιτικό λόγο, το θέμα της Βενεζουέλας ως πολιτικό, οικονομικό, >> κοινωνικό παράδειγμα, >> >> στα χρόνια των μνημονίων, θα είναι λόγος αντιπαράθεσης και μάλιστα >> στρεβλής αντιπαράθεσης. >> >> Για να πούμε την αλήθεια, η Ελλάδα δεν είναι η μόνη χώρα που η >> Βενεζουέλα έγινε «μπαμπούλας». Το ίδιο έγινε και σε άλλες ευρωπαϊκές και >> μη χώρες. Λίγο >> >> πριν τις εκλογές στο Μεξικό πέρυσι, κυκλοφόρησε ένα βίντεο με συνέντευξη >> του Λόπες Ομπραδόρ,που τελικά κέρδισε και τις εκλογές, να λέει τον >> συνομιλητή >> >> του με παράπονο και σχεδόν απελπισμένα για τις επιθέσεις που δέχεται από >> την αντιπολίτευση: «Κάθε μέρα είναι Βενεζουέλα…κάθε μέρα»… >> >> Σ’ αυτό συνέβαλε και ο τύπος. Έχουν γραφτεί τερατουργήματα, έχουν στηθεί >> θέματα, έχουν ειπωθεί ψέματα έχει καταστρατηγηθεί κάθε κανόνας >> δεοντολογίας για >> >> να εξυπηρετηθεί αυτή η αντιπαράθεση ακόμη και από σοβαρά διεθνή μέσα. >> Φυσικά, ο καθένας έχει το δικαίωμα να έχει την πολιτική του άποψη. >> Υπάρχει, όμως, >> >> και η αλήθεια ή για να το πούμε σωστά (γιατί αλήθειες υπάρχουν πολλές) >> τα γεγονότα. Το πρόβλημα είναι ότι η δημοσιογραφία σήμερα δεν μπορεί να >> πείσει ή >> >> για να μην είμαστε απόλυτοι δεν μπορεί να πείσει με τον τρόπο που το >> έκανε παλιότερα. Γίνεται ολοένα και περισσότερο κομμάτι αυτού του άτυπου >> δικτύου αφιλτράριστης >> >> πληροφόρησης όπου όλα χωράνε, όλα μπορούν να λέγονται, τα πάντα να >> διακινούνται άκριτα. Αυτό το τελευταίο ωστόσο είναι άλλη μεγάλη κουβέντα. >> >> Το θέμα Βενεζουέλα δεν είναι μονοδιάστατο. Δεν έχουμε να κάνουμε δηλαδή >> με μια πολιτική κρίση αποτέλεσμα οικονομικής κρίσης και με προσπάθεια >> ανατροπής >> >> της νόμιμης κυβέρνησης της χώρας με την βοήθεια των ΗΠΑ. Έχουμε κατ’ >> αρχάς το θέμα της επιχείρησης ανατροπής του Μαδούρο και πως φτάσαμε ως >> εδώ, έχουμε >> >> τη γεωπολιτική και ενεργειακή σκακιέρα στη Λ. Αμερική και το πώς θα >> μοιραστούν από τις ισχυρές χώρες τα αποθέματα υδρογονανθράκων και άλλων >> ορυκτών και >> >> οι ζώνες επιρροής και τέλος έχουμε το πολιτικό χρονικό της Λατινικής >> Αμερικής την τελευταία 20ετία με την άνοδο κυβερνήσεων που επιχείρησαν >> μια βαθειά >> >> μεταρρύθμιση με αναδιανομή του πλούτου, απαγκίστρωση από τις ΗΠΑ και >> κυριαρχία πάνω στους φυσικούς τους πόρους. Φυσικά με παράλληλη αναζήτηση >> νέων συμμαχιών >> >> πχ, Κίνα, Ρωσία κτλ. >> >> Μια πραγματικά «επαναστατική» προσπάθεια -για το ιστορικό αυτής της >> περιοχής του πλανήτη – που εξαντλήθηκε στην πορεία γιατί οι χώρες αυτές >> δεν μπόρεσαν >> >> να κάνουν σταθερές περιφερειακές συμμαχίες, δεν ολοκλήρωσαν >> την αναδιανομή του πλούτου, βρήκαν τοπικές λύσεις σε θέματα οικονομίας >> χωρίς εξωτερική βοήθεια >> >> που κι αυτά όμως έκαναν τον κύ
Re: [Orasi] Βενεζουέλα: Μικρές αλήθειες και μεγάλα αδιέξοδα
εκλογές μπορούμε να κάνουμε όσες θέλετε αρκεί να είναι διασφαλισμένο ότι πάντα εγώ θα κερδίζω. Καλησπέρες Κώστα-- -Original Message- From: kostas zwgrafos Sent: Friday, May 10, 2019 3:27 PM To: orasi mailing list Subject: Re: [Orasi] Βενεζουέλα: Μικρές αλήθειες και μεγάλα αδιέξοδα Ο κατά τα άλλα αντικειμενικός δημοσιογράφος μας λέει πως ο Μαδούρο έχει κάνει 42 εκλογές όποτε υπάρχει περισσότερη δημοκρατία στην Βενεζουέλα απ’ ότι, στην Ευρώπη και στην Αμερική. Επίσης οι πιο δημοκρατικές χώρες του κόσμου Ιράν, Ρωσία, Κίνα, Τουρκία που είναι και οι σύμμαχοι αγοράζουν πιο φθηνά το πετρέλαιο απ’ ότι οι ΗΠΑ. Άρα πιο τους εκμεταλλεύεται;;; έχει πολλές αντιφάσεις !!! Την 7/5/19, Καλουδάκης Γιώργος έγραψε: Βενεζουέλα: Μικρές αλήθειες και μεγάλα αδιέξοδα Του Κώστα Πλιάκου – cnn.gr* https://www.imerodromos.gr/venezoyela-mikres-alitheies-kai-megala-adiexoda/ O «Ημεροδρόμος» αναδημοσιεύει το εκτενές άρθρο του Κώστα Πλιάκου από το cnn.gr εκτιμώντας ότι – παρά τις όποιες ενστάσεις μπορεί να έχει κανείς σε επίπεδο συμπερασμάτων – είναι χρήσιμο για όποιον επιθυμεί να αντιληφθεί με στοιχεία τι γίνεται στη Βενεζουέλα. ***Εντάξει ας το πάρουμε απόφαση. Στην Ελλάδα δεν θα μπορέσουμε ούτε να συζητήσουμε ούτε να πληροφορηθούμε με ευκολία, αλλά κυρίως δεν μπορέσουμε να δούμε αντικειμενικά το θέμα «Βενεζουέλα». Από τη στιγμή που μπήκε στον πολιτικό λόγο, το θέμα της Βενεζουέλας ως πολιτικό, οικονομικό, κοινωνικό παράδειγμα, στα χρόνια των μνημονίων, θα είναι λόγος αντιπαράθεσης και μάλιστα στρεβλής αντιπαράθεσης. Για να πούμε την αλήθεια, η Ελλάδα δεν είναι η μόνη χώρα που η Βενεζουέλα έγινε «μπαμπούλας». Το ίδιο έγινε και σε άλλες ευρωπαϊκές και μη χώρες. Λίγο πριν τις εκλογές στο Μεξικό πέρυσι, κυκλοφόρησε ένα βίντεο με συνέντευξη του Λόπες Ομπραδόρ,που τελικά κέρδισε και τις εκλογές, να λέει τον συνομιλητή του με παράπονο και σχεδόν απελπισμένα για τις επιθέσεις που δέχεται από την αντιπολίτευση: «Κάθε μέρα είναι Βενεζουέλα…κάθε μέρα»… Σ’ αυτό συνέβαλε και ο τύπος. Έχουν γραφτεί τερατουργήματα, έχουν στηθεί θέματα, έχουν ειπωθεί ψέματα έχει καταστρατηγηθεί κάθε κανόνας δεοντολογίας για να εξυπηρετηθεί αυτή η αντιπαράθεση ακόμη και από σοβαρά διεθνή μέσα. Φυσικά, ο καθένας έχει το δικαίωμα να έχει την πολιτική του άποψη. Υπάρχει, όμως, και η αλήθεια ή για να το πούμε σωστά (γιατί αλήθειες υπάρχουν πολλές) τα γεγονότα. Το πρόβλημα είναι ότι η δημοσιογραφία σήμερα δεν μπορεί να πείσει ή για να μην είμαστε απόλυτοι δεν μπορεί να πείσει με τον τρόπο που το έκανε παλιότερα. Γίνεται ολοένα και περισσότερο κομμάτι αυτού του άτυπου δικτύου αφιλτράριστης πληροφόρησης όπου όλα χωράνε, όλα μπορούν να λέγονται, τα πάντα να διακινούνται άκριτα. Αυτό το τελευταίο ωστόσο είναι άλλη μεγάλη κουβέντα. Το θέμα Βενεζουέλα δεν είναι μονοδιάστατο. Δεν έχουμε να κάνουμε δηλαδή με μια πολιτική κρίση αποτέλεσμα οικονομικής κρίσης και με προσπάθεια ανατροπής της νόμιμης κυβέρνησης της χώρας με την βοήθεια των ΗΠΑ. Έχουμε κατ’ αρχάς το θέμα της επιχείρησης ανατροπής του Μαδούρο και πως φτάσαμε ως εδώ, έχουμε τη γεωπολιτική και ενεργειακή σκακιέρα στη Λ. Αμερική και το πώς θα μοιραστούν από τις ισχυρές χώρες τα αποθέματα υδρογονανθράκων και άλλων ορυκτών και οι ζώνες επιρροής και τέλος έχουμε το πολιτικό χρονικό της Λατινικής Αμερικής την τελευταία 20ετία με την άνοδο κυβερνήσεων που επιχείρησαν μια βαθειά μεταρρύθμιση με αναδιανομή του πλούτου, απαγκίστρωση από τις ΗΠΑ και κυριαρχία πάνω στους φυσικούς τους πόρους. Φυσικά με παράλληλη αναζήτηση νέων συμμαχιών πχ, Κίνα, Ρωσία κτλ. Μια πραγματικά «επαναστατική» προσπάθεια -για το ιστορικό αυτής της περιοχής του πλανήτη – που εξαντλήθηκε στην πορεία γιατί οι χώρες αυτές δεν μπόρεσαν να κάνουν σταθερές περιφερειακές συμμαχίες, δεν ολοκλήρωσαν την αναδιανομή του πλούτου, βρήκαν τοπικές λύσεις σε θέματα οικονομίας χωρίς εξωτερική βοήθεια που κι αυτά όμως έκαναν τον κύκλο τους και δεν απαγκιστρώθηκαν από τις επιταγές των διεθνών αγορών και οργανισμών. Τα γενονότα Πάμε όμως στη Βενεζουέλα να κάνουμε μια ανακεφαλαίωση και ας δούμε μερικά γεγονότα που έχουν «κακοποιηθεί» στα μέσα ενημέρωσης για την κυβέρνηση Μαδούρο είτε μας αρέσει αυτή είτε όχι. 1ον. Έγιναν προεδρικές εκλογές και συγκεκριμένα στις 20 Μαΐου του 2018 τις οποίες κέρδισε ο Μαδούρο. Οι εκλογές έγιναν οκτώ μήνες νωρίτερα από την λήξη της θητείας Μαδούρο η οποία προβλέπεται από τα άρθρα 230 και 231 του Συντάγματος της χώρας. Καταστρατήγηση του Συντάγματος θα ήταν αν οι εκλογές γίνονταν μετά τις 10 Ιανουαρίου του 2019. 2ον. Τις πρόωρες προεδρικές εκλογές τις ζήτησε η αντιπολίτευση της Βενεζουέλας και ήταν η Συντακτική Εθνοσυνέλευση η οποία προκήρυξε τις πρόωρες εκλογές. Πρέπει να τονίζουμε ότι η Συντακτική Εθνοσυνέλευση είναι η νόμιμη εθνοσυνέλευση καθώς η προηγούμενη δεν αποδέχθηκε ότι τρεις βουλευτές εξελέγησαν με νοθεία, αποδεδειγμένα και δεν αποδέχτηκε τον νόμιμα εκλεγμένο πρόεδρο. Ο Μαδούρο σύμφωνα με το άρθρο 348 του Συντάγματος είχε δικαίωμα να προκηρύξει εκλογές για τη συντακτική
Re: [Orasi] Βενεζουέλα: Μικρές αλήθειες και μεγάλα αδιέξοδα
Ο κατά τα άλλα αντικειμενικός δημοσιογράφος μας λέει πως ο Μαδούρο έχει κάνει 42 εκλογές όποτε υπάρχει περισσότερη δημοκρατία στην Βενεζουέλα απ’ ότι, στην Ευρώπη και στην Αμερική. Επίσης οι πιο δημοκρατικές χώρες του κόσμου Ιράν, Ρωσία, Κίνα, Τουρκία που είναι και οι σύμμαχοι αγοράζουν πιο φθηνά το πετρέλαιο απ’ ότι οι ΗΠΑ. Άρα πιο τους εκμεταλλεύεται;;; έχει πολλές αντιφάσεις !!! Την 7/5/19, Καλουδάκης Γιώργος έγραψε: > Βενεζουέλα: Μικρές αλήθειες και μεγάλα αδιέξοδα > > Του Κώστα Πλιάκου – > > cnn.gr* > > https://www.imerodromos.gr/venezoyela-mikres-alitheies-kai-megala-adiexoda/ > > O «Ημεροδρόμος» αναδημοσιεύει το εκτενές άρθρο του Κώστα Πλιάκου από το > cnn.gr εκτιμώντας ότι – παρά τις όποιες ενστάσεις μπορεί να έχει κανείς > σε επίπεδο > > συμπερασμάτων – είναι χρήσιμο για όποιον επιθυμεί να αντιληφθεί με > στοιχεία τι γίνεται στη Βενεζουέλα. > > ***Εντάξει ας το πάρουμε απόφαση. Στην Ελλάδα δεν θα μπορέσουμε ούτε να > συζητήσουμε ούτε να πληροφορηθούμε με ευκολία, αλλά κυρίως δεν > μπορέσουμε να δούμε > > αντικειμενικά το θέμα «Βενεζουέλα». Από τη στιγμή που μπήκε στον > πολιτικό λόγο, το θέμα της Βενεζουέλας ως πολιτικό, οικονομικό, > κοινωνικό παράδειγμα, > > στα χρόνια των μνημονίων, θα είναι λόγος αντιπαράθεσης και μάλιστα > στρεβλής αντιπαράθεσης. > > Για να πούμε την αλήθεια, η Ελλάδα δεν είναι η μόνη χώρα που η > Βενεζουέλα έγινε «μπαμπούλας». Το ίδιο έγινε και σε άλλες ευρωπαϊκές και > μη χώρες. Λίγο > > πριν τις εκλογές στο Μεξικό πέρυσι, κυκλοφόρησε ένα βίντεο με συνέντευξη > του Λόπες Ομπραδόρ,που τελικά κέρδισε και τις εκλογές, να λέει τον > συνομιλητή > > του με παράπονο και σχεδόν απελπισμένα για τις επιθέσεις που δέχεται από > την αντιπολίτευση: «Κάθε μέρα είναι Βενεζουέλα…κάθε μέρα»… > > Σ’ αυτό συνέβαλε και ο τύπος. Έχουν γραφτεί τερατουργήματα, έχουν στηθεί > θέματα, έχουν ειπωθεί ψέματα έχει καταστρατηγηθεί κάθε κανόνας > δεοντολογίας για > > να εξυπηρετηθεί αυτή η αντιπαράθεση ακόμη και από σοβαρά διεθνή μέσα. > Φυσικά, ο καθένας έχει το δικαίωμα να έχει την πολιτική του άποψη. > Υπάρχει, όμως, > > και η αλήθεια ή για να το πούμε σωστά (γιατί αλήθειες υπάρχουν πολλές) > τα γεγονότα. Το πρόβλημα είναι ότι η δημοσιογραφία σήμερα δεν μπορεί να > πείσει ή > > για να μην είμαστε απόλυτοι δεν μπορεί να πείσει με τον τρόπο που το > έκανε παλιότερα. Γίνεται ολοένα και περισσότερο κομμάτι αυτού του άτυπου > δικτύου αφιλτράριστης > > πληροφόρησης όπου όλα χωράνε, όλα μπορούν να λέγονται, τα πάντα να > διακινούνται άκριτα. Αυτό το τελευταίο ωστόσο είναι άλλη μεγάλη κουβέντα. > > Το θέμα Βενεζουέλα δεν είναι μονοδιάστατο. Δεν έχουμε να κάνουμε δηλαδή > με μια πολιτική κρίση αποτέλεσμα οικονομικής κρίσης και με προσπάθεια > ανατροπής > > της νόμιμης κυβέρνησης της χώρας με την βοήθεια των ΗΠΑ. Έχουμε κατ’ > αρχάς το θέμα της επιχείρησης ανατροπής του Μαδούρο και πως φτάσαμε ως > εδώ, έχουμε > > τη γεωπολιτική και ενεργειακή σκακιέρα στη Λ. Αμερική και το πώς θα > μοιραστούν από τις ισχυρές χώρες τα αποθέματα υδρογονανθράκων και άλλων > ορυκτών και > > οι ζώνες επιρροής και τέλος έχουμε το πολιτικό χρονικό της Λατινικής > Αμερικής την τελευταία 20ετία με την άνοδο κυβερνήσεων που επιχείρησαν > μια βαθειά > > μεταρρύθμιση με αναδιανομή του πλούτου, απαγκίστρωση από τις ΗΠΑ και > κυριαρχία πάνω στους φυσικούς τους πόρους. Φυσικά με παράλληλη αναζήτηση > νέων συμμαχιών > > πχ, Κίνα, Ρωσία κτλ. > > Μια πραγματικά «επαναστατική» προσπάθεια -για το ιστορικό αυτής της > περιοχής του πλανήτη – που εξαντλήθηκε στην πορεία γιατί οι χώρες αυτές > δεν μπόρεσαν > > να κάνουν σταθερές περιφερειακές συμμαχίες, δεν ολοκλήρωσαν > την αναδιανομή του πλούτου, βρήκαν τοπικές λύσεις σε θέματα οικονομίας > χωρίς εξωτερική βοήθεια > > που κι αυτά όμως έκαναν τον κύκλο τους και δεν απαγκιστρώθηκαν από τις > επιταγές των διεθνών αγορών και οργανισμών. > > Τα γενονότα > > Πάμε όμως στη Βενεζουέλα να κάνουμε μια ανακεφαλαίωση και ας δούμε > μερικά γεγονότα που έχουν «κακοποιηθεί» στα μέσα ενημέρωσης για την > κυβέρνηση Μαδούρο > > είτε μας αρέσει αυτή είτε όχι. > > 1ον. Έγιναν προεδρικές εκλογές και συγκεκριμένα στις 20 Μαΐου του 2018 > τις οποίες κέρδισε ο Μαδούρο. Οι εκλογές έγιναν οκτώ μήνες νωρίτερα από > την λήξη > > της θητείας Μαδούρο η οποία προβλέπεται από τα άρθρα 230 και 231 του > Συντάγματος της χώρας. Καταστρατήγηση του Συντάγματος θα ήταν αν οι > εκλογές γίνονταν > > μετά τις 10 Ιανουαρίου του 2019. > > 2ον. Τις πρόωρες προεδρικές εκλογές τις ζήτησε η αντιπολίτευση της > Βενεζουέλας και ήταν η Συντακτική Εθνοσυνέλευση η οποία προκήρυξε τις > πρόωρες εκλογές. > > Πρέπει να τονίζουμε ότι η Συντακτική Εθνοσυνέλευση είναι η νόμιμη > εθνοσυνέλευση καθώς η προηγούμενη δεν αποδέχθηκε ότι τρεις βουλευτές > εξελέγησαν με νοθεία, > > αποδεδειγμένα και δεν αποδέχτηκε τον νόμιμα εκλεγμένο πρόεδρο. Ο Μαδούρο > σύμφωνα με το άρθρο 348 του Συντάγματος είχε δικαίωμα να προκηρύξει > εκλογές για > > τη συντακτική εθνοσυνέλευση και η
