Re: [Ovillo] ot posicionamiento

2007-01-09 Por tema Antonio Barroso
Hola de nuevo Alejandra
Las empresas que se dedican al posicionamiento normalmente no le toman el
pelo a los clientes y cobran por el lugar en que te posicionen.
La practica normal es:
- Elegir junto con el cliente unos términos de busqueda para los que él
desea posicionarse
- Determinar el rango en el que desea situarse 10 primeros, 40 primeros, etc
- Determinar la fecha en que debe estar posicionado (el mantenerlo a lo
largo del tiempo es otra historia)
- Realizar el presupuesto del posicionamiento
- Y no se cobra (o se devuelve el dinero) si no se consiguen las metas (esto
no lo hace todo el mundo)
Como verás no son más que técnicas (laboriosas).
Por supuesto que en todos los ámbitos laborales existen "amigos de lo
ajeno".
No obstante para eso estan los foros, para que cada uno opine lo que desee,
tenga o no razón a oidos de otros.
Saludos cordiales.

2007/1/10, [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> Pixelperu: Ninguna demanda,ni mucho menos!!, no se trata de eso, sino que
> no
> estoy muy enterada del tema, y por eso pregunto, no quiero ir a decir
> idioteces a un cliente ,por favor!
> Muchas gracias por la respuesta
>
> Antonio: muchisimas gracias por responder  voy a ver ahora mismo el link
> que
> me enviaste y te pregunto: esas empresas que dices, tampoco pueden
> asegurarte un lugar, verdad?
>
> Lo que equivale a decir que todo dependera mas que nada de los meta
> adecuados, el diseño correcto y la indexacion de los buscadores, o se me
> queda algo sin mencionar?
>
> Muchas Gracias a todos
> Alejandra
> ___
> Lista de distribución Ovillo
> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
> Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
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Antonio Barroso
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[Ovillo] ot posicionamiento

2007-01-09 Por tema alejandra . j . gomez
Pixelperu: Ninguna demanda,ni mucho menos!!, no se trata de eso, sino que no
estoy muy enterada del tema, y por eso pregunto, no quiero ir a decir
idioteces a un cliente ,por favor!
Muchas gracias por la respuesta

Antonio: muchisimas gracias por responder  voy a ver ahora mismo el link que
me enviaste y te pregunto: esas empresas que dices, tampoco pueden
asegurarte un lugar, verdad?

Lo que equivale a decir que todo dependera mas que nada de los meta
adecuados, el diseño correcto y la indexacion de los buscadores, o se me
queda algo sin mencionar?

Muchas Gracias a todos
Alejandra
___
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Re: [Ovillo] No hay sitio para todos Re: Ot:Posicionamiento Web

2007-01-09 Por tema DJ-Dom
La accesibilidad ni nada de eso tiene que ver con aparecer primero en
un listado de buscadores, nunca lo he creido...

Claro, tienes una página más limpia, que no se le puede negar lo
comodo que es para el robot leerla...

Saludo,
DJ-Dom

2007/1/9, Pixelperu <[EMAIL PROTECTED]>:
> Me pongo a pensar usando el sentido común  (de lo poco que me queda) .
>
> Si un grupo "experto en posicionamiento" realizara 100 diseños de sitios
> web, ¿podrían estos aprecer en la "primera página"?
>
> Es improbable, a menos que las páginas de los buscadores tengan una
> capacidad de 100 muestras por página (así todos entran) pero como esto es
> poco menos que probable, habrá que esperar que  los cientos o miles de
> páginas diseñadas con un código efectivo para el posicionamiento, se deban
> conformar por salir listados en las primeras 100 páginas.
>
> Por todo ello, esto del posicionamiento me suena un cuento
> "engaña-muchachos", por lo que así me salga un "CEO en posicionamiento" con
> todas las pócimas habidas y por haber no me convencerá del todo..
>
> En consecuencia, deberían decir "no hay sitio para todos" y deberías enfocar
> mejor al asunto con tu cliente, no vaya a se que juegues una demanda por
> ello.
>
> Saludos.
>
> 
> Miguel Flores Franco
> Pixelperú - Arte, Diseño, Web y Teletrabajo
> http://www.pixelperu.net . http://www.limanetwork.com
> Telf.: (1) 567 7475 . Cel. (1) 9257 9050 MSN:[EMAIL PROTECTED] - SKYPE
> ID: pixelperu
>
> - Original Message -
> From: <[EMAIL PROTECTED]>
> To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" 
> Sent: Tuesday, January 09, 2007 2:20 PM
> Subject: [Ovillo] Ot:Posicionamiento Web
>
>
> Hola Amigos, quisiera saber cuales son los metodos usados en la practica
> real, para posicionar una web, segun tengo entendido las reglas de Yahoo y
> de Google, dicen que el servicio es gratuito y que no garantizan que la web
> aparezca en sus buscadores, ahora si quiero posicionar una pagina entre los
> primeros lugares, que deberia hacer?, las empresas dicen que no realizan
> servicios  de "poner su web en los primeros lugares" y que uno No deberia
> confiar en los SEO que te aseguran primeros lugares en los buscadores
> principales, pero un cliente me condiciona el armado de su web, si no
> aparece en los primeros lugares no la quiere hacer.
> Se puede conseguir en la practica los primeros lugares?
>
> Muchas Gracias
>
> Alejandra
> ___
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> Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
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Re: [Ovillo] Ot:Posicionamiento Web

2007-01-09 Por tema Juan Jorge Muñoz Herrero
Pues ciertamente, yo los métodos que uso son los de siempre. Puedes empezar
por crear bien las meta tags, para que de entrada los robots "pillen" bien
el contenido. Después intenta que páginas que tenga un buen tráfico, tengan
links hacia la tuya, lo cual repercute en el número de visitas y en que
google le dará más valor (si dichas páginas también tienen alto valor en
google). Ten en cuenta que lo que más va a valorar cualquier buscador es el
número de visitas a tu web, y que el contenido de la misma sea bueno, esto
se estima midiendo el tiempo de cada visita, etc.
Otra idea es contratar publicidad con google, para que al usar el buscador
aparezca tu página a la derecha de la pantalla, en los links de la
publicidad.
El hecho de utilizar los servicios de google (sitemaps, etc) puede servir de
ayuda, ya que los robots pasarán más veces por tu sitio y (aunque no estoy
muy seguro), google puede valorar mejor el sitio.
Todo esto está muy bien, pero ten siempre en mente que lo más importante es
el número de visitas, así que haz una buena promoción, imprime tarjetas, o
haz folletos. Cualquier cosa para que la gente entre en la web, el primer
"empujón" para obtener buenas posiciones es fundamental.
Saludos.

-- 
Juan Jorge Muñoz Herrero
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[Ovillo] "Creencias místicas del poder de los estándares web, usabilidad y CSS"

2007-01-09 Por tema Pixelperu
Buenas tardes a todos, estuve leyendo una información acerca de las  "Creencias 
místicas del poder de los estándares web, usabilidad y CSS".

Empiezan preguntando para quienes es importante si no es más que para 
diseñadores especializados en servicios de estádares, usabilidad y CSS... no 
para el usuario común.

Nota completa en:
http://www.webpagesthatsuck.com/biggest-mistakes-in-web-design-1995-2015.html 
[Inglés, párrafo 3]

Claro, es tarea que nos toca a nosotros como desarrolladores, aunque el usuario 
-finalmente- ignore cómo diablos es que se hizo.

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Miguel Flores Franco
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Re: [Ovillo] Ot:Posicionamiento Web

2007-01-09 Por tema Antonio Barroso
Hola Alejandra
Efectivamente existen métodos para el posicionamento web, son multiples las
técnicas a seguir, unas son practicas "sanas" y otras pueden calificarse de
"fraudulentas a los ojos de los buscadores".

http://www.google.es/search?q=tecnicas+posicionamiento+web&start=0&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-a&rls=org.mozilla:es-ES:official

Existen muchas empresas que se dedican en expreso al posicionamiento web y
cobran según la posición a que llegue el cliente en un tiempo determinado, a
tu cliente creo que deberías aclararle los conceptos y que son dos cosas
distintas y logicamente cobrarle por las dos cosas.

Suerte

2007/1/9, [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> Hola Amigos, quisiera saber cuales son los metodos usados en la practica
> real, para posicionar una web, segun tengo entendido las reglas de Yahoo y
> de Google, dicen que el servicio es gratuito y que no garantizan que la
> web
> aparezca en sus buscadores, ahora si quiero posicionar una pagina entre
> los
> primeros lugares, que deberia hacer?, las empresas dicen que no realizan
> servicios  de "poner su web en los primeros lugares" y que uno No deberia
> confiar en los SEO que te aseguran primeros lugares en los buscadores
> principales, pero un cliente me condiciona el armado de su web, si no
> aparece en los primeros lugares no la quiere hacer.
> Se puede conseguir en la practica los primeros lugares?
>
> Muchas Gracias
>
> Alejandra
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[Ovillo] No hay sitio para todos Re: Ot:Posicionamiento Web

2007-01-09 Por tema Pixelperu
Me pongo a pensar usando el sentido común  (de lo poco que me queda) .

Si un grupo "experto en posicionamiento" realizara 100 diseños de sitios 
web, ¿podrían estos aprecer en la "primera página"?

Es improbable, a menos que las páginas de los buscadores tengan una 
capacidad de 100 muestras por página (así todos entran) pero como esto es 
poco menos que probable, habrá que esperar que  los cientos o miles de 
páginas diseñadas con un código efectivo para el posicionamiento, se deban 
conformar por salir listados en las primeras 100 páginas.

Por todo ello, esto del posicionamiento me suena un cuento 
"engaña-muchachos", por lo que así me salga un "CEO en posicionamiento" con 
todas las pócimas habidas y por haber no me convencerá del todo..

En consecuencia, deberían decir "no hay sitio para todos" y deberías enfocar 
mejor al asunto con tu cliente, no vaya a se que juegues una demanda por 
ello.

Saludos.


Miguel Flores Franco
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ID: pixelperu

- Original Message - 
From: <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano" 
Sent: Tuesday, January 09, 2007 2:20 PM
Subject: [Ovillo] Ot:Posicionamiento Web


Hola Amigos, quisiera saber cuales son los metodos usados en la practica
real, para posicionar una web, segun tengo entendido las reglas de Yahoo y
de Google, dicen que el servicio es gratuito y que no garantizan que la web
aparezca en sus buscadores, ahora si quiero posicionar una pagina entre los
primeros lugares, que deberia hacer?, las empresas dicen que no realizan
servicios  de "poner su web en los primeros lugares" y que uno No deberia
confiar en los SEO que te aseguran primeros lugares en los buscadores
principales, pero un cliente me condiciona el armado de su web, si no
aparece en los primeros lugares no la quiere hacer.
Se puede conseguir en la practica los primeros lugares?

Muchas Gracias

Alejandra
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[Ovillo] Ot:Posicionamiento Web

2007-01-09 Por tema alejandra . j . gomez
Hola Amigos, quisiera saber cuales son los metodos usados en la practica
real, para posicionar una web, segun tengo entendido las reglas de Yahoo y
de Google, dicen que el servicio es gratuito y que no garantizan que la web
aparezca en sus buscadores, ahora si quiero posicionar una pagina entre los
primeros lugares, que deberia hacer?, las empresas dicen que no realizan
servicios  de "poner su web en los primeros lugares" y que uno No deberia
confiar en los SEO que te aseguran primeros lugares en los buscadores
principales, pero un cliente me condiciona el armado de su web, si no
aparece en los primeros lugares no la quiere hacer.
Se puede conseguir en la practica los primeros lugares?

Muchas Gracias

Alejandra
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Re: [Ovillo] CSS y Joomla (Era: [OT] web con joomla)

2007-01-09 Por tema Abel Sutilo
Hola Laura. Llego un poco tarde, pero intento aportar algo,

laura escribió:
> hola amigos!
>
> :)) que tal os va el año? ... a mi ocupada tratando de crear una
> plantilla para una web basada en Joomla. Pareciera facil, pero entre
> los que estamos en el proyecto nos preguntamos ciertas cosas, así que
> me gustaria preguntar varias cosas que no entiendo bien.
>   

Es normal. Crear un portal o sitio corporativo con Joomla personalizando 
totalmente la capa de presentación (diseño), es relativamente fácil. 
Hacerlo respetando las prácticas que promovemos en la lista (sin tablas, 
css depuradas y un buen marcado), ya es más complicado. Aunque no 
imposible. Ahora te cuento.

> Primero que nada, la idea de crear una plantilla ha venido tras ver
> que no hay un diseño que cuadre  100% con el estilo de la web
> anterior.
>
> No hemos encontrado un template que reuna estas condiciones:
>
> -Que se vea bien a todas las resoluciones(desde la minima hasta la
> mayor) (algunos de los q estan involucrados en el proyecto tienen
> monitores "gigantes").
>
> -Que no contenga un diseño creado a base de tablas (personalmente me
> horrorizan :S)
>   

Hasta el día de hoy, por lo que he visto, la mayoría de equipos de 
trabajo / freelancers que hacen uso de joomla siguen maquetando con 
tablas. Esto es porque el equipo de desarrollo del CMS promueven con el 
mismo un/unos templates por defecto con tablas que le dan el apaño a 
todo aquel que desee que su sitio funcione sin complicarse mucho la vida 
con el diseño del mismo y pasando de los estandares.

Yo, como me pongo muy nervioso con eso de las tablas y me gusta romperlo 
todo, te aconsejo que cojas el template por defecto y lo destroces. Lo 
mejor es pasar de las tablas y echarle valor a los archivos php de 
cualquier template. Si te fijas, en la gran mayoría encontrarás que 
todos los index.php de tus templates cuentan con identificadores y 
clases en común. Puedes tranformar esas tablas en capas y modificar los 
identificadores y clases en la correspondiente CSS. De esa manera 
obtendras, entre otras cosas, una Web que se adapte a la pantalla 
cambiando en las propiedades de tu CSS los tamaños fijos por relativos, 
por ejemplo. O como decía la japonesa aquella: "Asi me lo aprendi yo".

Existe un parche que sustituye las tablas del núcleo principal de Joomla 
(noticia, blog, nosequemás) en accesible. Realmente es lo mismo que te 
digo, han sustituido las tablas por capas. El parche lo aportó Kemie 
hace un par de meses cuando empecé a investigar sobre este CMS:
http://forge.joomla.org/sf/go/projects.accessible_joomla/frs.accessible_joomla

En otro orden de cosas ten cuidado porque tu maqueta depende del CSS del 
template, y además dicho CSS se comunica con la administración del CMS 
(tomando las clases/identificadores para algunos módulos como, por 
ejemplo, los menús). Es importante saberlo porque sino acabas picando 
código en la CSS y no ves lo cambios, lo que se traduce en locura y 
desesperación (así me he quedao, ya ves) :)
> Luego tengo varias preguntas acerca del funcionamiento de este cms:
>
> - Realmente se puede hacer una web accessible (sin tablas para la
> creacion de contenidos o con tablas accesibles) con Joomla?
>   

Como te he dicho, destroza el template que se te entregue por defecto en 
tablas, transformalas en capas y trabaja con tu CSS. Es una buena manera 
de hacer algo más accesible. Pero no te olvides de una cosa: cada vez 
que instales un módulo a través de tu CMS, vigila que eso que instalas 
está maquetado (o no) con tablas.  En algunos casos puede llegar a ser 
legitimo el uso de las mismas, claro. Dependiendo de cuantos 
"cacharritos" uses, más complicado te será el trabajo. No siempre es 
posible (aún más si a posterior la administración del sitio depende de 
terceros, los cuales pueden o no tener cierto respeto a los estandares). 
Pasa en las mejores familias.


> -Se puede enviar un mail a los redactores "jefes" de que alguien ha
> publicado una noticia en la web?
>   
Ya eso de administrar el CMS no sé decirte. Joomla es flexible, pero 
complicado. Yo solo me dedico a pintar cositas en la pantalla, asi que 
no puedo responderte a esto :)

>
> Muchisimas gracias por la ayuda
>   

Espero que te sirva :) Lamento lo extenso del mensaje.

-- 
Abel Sutilo
* www.abelsutilo.com
* [EMAIL PROTECTED]

> Laura
> ___
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Re: [Ovillo] Curso de Accesibilidad y Usabilidad Web

2007-01-09 Por tema Andres Berdasco

Buenos días,

Soy Andrés Berdasco, uno de los tutores del curso de Accesibilidad y Usabilidad 
Web impartido por la Fundación CTIC en la modalidad de teleformación. 

El Curso está parcialmente subvencionado a través del programa FORINTEL 
(Formación de profesionales), cofinanciado por el Ministerio de Industria, 
Turismo y Comercio y el Fondo Social Europeo, siendo su precio final de 82 
Euros. 

Aunque se solicitó a la Unión Europea que el curso fuese de ámbito nacional, 
las condiciones de la subvención concedida restringen el curso a las regiones 
OBJETIVO 1 (Andalucía, Asturias, Canarias, Castilla La Mancha, Castilla León, 
Extremadura, Galicia, Murcia, Comunidad Valenciana, Ceuta y Melilla). Por 
tanto, los destinatarios son trabajadores en activo de PYMES, microPYMES y 
autónomos, que trabajen y/o residan en una región OBJETIVO 1, con titulación 
media o superior (FPII o titulación universitaria equivalente, con 
conocimientos intermedios en desarrollo de aplicaciones web y conocimientos de 
HTML y CSS

El curso comienza oficialmente hoy 9 de enero aunque la inscripción sigue 
abierta a lo largo de esta semana ya que al impartirse mediante teleformación 
se permite flexibilidad para realizar el curso. 

De todas formas, está planeado realizar nuevas ediciones del curso 
próximamente, por lo que cualquiera que esté interesado puede ponerse en 
contacto con Mónica Suárez, responsable del área de Formación, a través de 
[EMAIL PROTECTED] para solicitar información.

Todos los que estén interesados en realizar el curso y no cumplan los 
requisitos de la subvención concedida pueden apuntarse en esta u otras 
ediciones posteriores del curso con un precio de 400 Euros (no subvencionado).

Un saludo.



Andrés Berdasco
Fundación CTIC. Unidad de Accesibilidad Web.
-Centro Tecnológico de la Información y la Comunicación-
E-mail: [EMAIL PROTECTED]
Tfno: +34 984 29 12 12
Fax:  +34 984 39 06 12
Parque Científico y Tecnológico
33203 - Gijón - Asturias - Spain
www.fundacionctic.org



-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de laura
Enviado el: martes, 09 de enero de 2007 0:53
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] Curso de Accesibilidad y Usabilidad Web

On 1/8/07, David Herrero < @gmail.com> wrote:
> Hola:
>

>
> Edición Fecha de Inicio: *09/01/2007 *

Cuantos dias hay para apuntarse? porque el 9 de enero es hoy :SS , ya
ha caducado el plazo de inscripcion?

gracias


laura
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Re: [Ovillo] Web para PDA

2007-01-09 Por tema Félix Zapata Berlinches
José Antonio escribió:
> Hola a [EMAIL PROTECTED]
>
> en primer lugar mandar un saludo a todos los que andamos por akí que no
> somos pocos :D y ya entrando en materia os comento mi caso. Tengo que
> realizar una web que cumpla estándares del W3C (XHTML y CSS) y accesibilidad
> WAI (AA) y que además de visualizarse correctamente en los navegadores web
> pueda visualizarse tb sin problemas en PDA y teléfonos móviles. Tengo
> entendido que para que se produzca la correcta visualización en PDA tan sólo
> basta con cumplir los estándares del W3C es eso cierto? Podríais indicarme
> alguna documentación que deba ir viendo para abordar este tema?
>
> También necesito que en la PDA se visualice correctamente alguna que otra
> película flash que irá en la web. Debo tener algo en cuenta para ello? o con
> cumplir los estándares tb valdría?
>
> Gracias por todo y Un saludo!!
>
>   
Tienes que tener en cuenta también ciertos navegadores para PDA. El 
Internet Explorer de Windows Pocket PC no admite ciertas cosas que por 
ejemplo sí admite el Internet Explorer de Windows Mobile. El que mejor 
se comporta en temas de estándares es Opera y Minimo también parece que 
tira bastante bien. Otra cosa son ya los navegadores específicos que 
tienen determinados dispositivos como alguna Blackberry.

Tengo varios enlaces sobre ello en http://del.icio.us/xar/web-movil 
como por ejemplohttp://accessites.org/gbcms_xml/news_page.php?id=29#n29
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Re: [Ovillo] Curso de Accesibilidad y Usabilidad Web

2007-01-09 Por tema laura
On 1/8/07, David Herrero < @gmail.com> wrote:
> Hola:
>

>
> Edición Fecha de Inicio: *09/01/2007 *

Cuantos dias hay para apuntarse? porque el 9 de enero es hoy :SS , ya
ha caducado el plazo de inscripcion?

gracias


laura
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[Ovillo] Web para PDA

2007-01-09 Por tema José Antonio
Hola a [EMAIL PROTECTED]

en primer lugar mandar un saludo a todos los que andamos por akí que no
somos pocos :D y ya entrando en materia os comento mi caso. Tengo que
realizar una web que cumpla estándares del W3C (XHTML y CSS) y accesibilidad
WAI (AA) y que además de visualizarse correctamente en los navegadores web
pueda visualizarse tb sin problemas en PDA y teléfonos móviles. Tengo
entendido que para que se produzca la correcta visualización en PDA tan sólo
basta con cumplir los estándares del W3C es eso cierto? Podríais indicarme
alguna documentación que deba ir viendo para abordar este tema?

También necesito que en la PDA se visualice correctamente alguna que otra
película flash que irá en la web. Debo tener algo en cuenta para ello? o con
cumplir los estándares tb valdría?

Gracias por todo y Un saludo!!

-- 
José Antonio
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