Re: [Ovillo] Editor HTML5 y CSS3
Dreamweaver tiene esa opción. Lo único que tienes que hacer es descargarte la extensión en la pagina de Adobe. Aquí te dejo los enlaces por si quieres echar un vistazo. Para CS5: http://labs.adobe.com/technologies/html5pack/ Para CS3, CS4: http://www.adobe.com/cfusion/exchange/index.cfm?event=extensionDetailloc=en_usextid=2188522 -- Juan Saura ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Editor HTML5 y CSS3
Buscarte un editor que te coloree el código html, css y javascript, eso es suficiente. Si tiene autocompletado mucho mejor, pero para html5 y css3 será bastante dificil. Aprende html y css, no hace falta que memorices todo, nadie lo hace (creo xD), luego tira de la documentación existente. Si lo que quieres es un programa que escriba por ti es otro tema. El 23 de agosto de 2011 14:24, Freddy Huanca bayhuyus...@gmail.comescribió: Hola. Alguien conoce de algún editor profesional de HTML5 y CSS3. Atte. Freddy R. Huanca Patzi La Paz - Bolivia HH 591-2-72551740 Freddy 591-2-70548054 Maria 591-2-70526264 Jovanna Para cualquier consulta comuniquese a: bayhuyus...@hotmail.com bayhuyus...@gmail.com http://www.facebook.com/freddy.huanca ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- http://www.linkedin.com/in/josegalisteo http://jose.gr ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Editor HTML5 y CSS3
El 23/08/11 14:24, Freddy Huanca escribió: Hola. Alguien conoce de algún editor profesional de HTML5 y CSS3. Se que llego tarde al hilo, pero como nadie lo ha nombrado, quería hacer mención de Bluefish. http://bluefish.openoffice.nl/index.html En su próxima versión ya tendrá soporte para CSS3 y HTML5. Si os corre prisa, la versión de desarrollo ya tiene soporte, pero hay que descargar y compilar a manopla. :D Pdta: es libre, gratuito, multiplataforma y muy muy rápido. Salu2 de jEsuSdA 8) ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Editor HTML5 y CSS3
Yo uso Coda desde hace 8 años, lo recomiendo encarecidamente. Para Windows nunca me convenció totalmente ningún editor, pero de los que he probado me quedo con Komodo seguramente. 2011/8/24 José G josernito...@gmail.com Dreamweaver cs5 no le llega a los otros que hemos hablado.. Creo yo.. On 23/08/2011, at 04:42 p.m., Jairo Ochoa jairo.oc...@gmail.com wrote: Hola, Yo uso Coda desde hace casi 2 años y estoy contento con su funcionamiento. Antes usaba Dreamweaver en Mac y anteriormente en Windows desde hace más de 10 años. Aunque Coda tiene un modo de edición para CSS, escribo código a mano sin problema, ya que tiene función de autocompletado para CSS, HTML, PHP y otros lenguajes, lo cual ahorra mucho tiempo. A diferencia de DW requiere más conocimientos ya que no dispone por defecto de creación de código como en DW que se pueden hacer conexiones a base de datos, listados, paginas de edición, borrado, etc. Aun así Coda permite agregarle Clips de creación propia o que se pueden conseguir en webs como http://coda-clips.com/ De todas maneras comentaros que he oído hablar muy bien de DW CS5, yo sólo conozco hasta CS3 y me parecía un software muy pesado, pero CS5 parece que ha dado un salto muy grande. Saludos, -- Jairo Ochoa Dropbox - Almacenamiento gratis / Free online backup https://www.dropbox.com/referrals/NTg2Njc1MTg5 El 24 de agosto de 2011 00:10, Ramm ram...@gmail.com escribió: Gracias! Honestamente Panic Coda es lo único que realmente extraño de tener una Mac, todo lo demás me gusta más en Linux (lo que uso actualmente). Igual con Komodo estoy casi totalmente feliz :) Ramón Lapenta http://ramonlapenta.com/ 2011/8/23 Freddy Huanca bayhuyus...@gmail.com: Por lo poco que vi de Panic Coda, puedo decir que hubiese querido usar ese editor, lastima que solo sea para mac. Pero si lo uso un programador como Ramón Lapenda (vi su pagina y sus trabajos), debe ser muy profesional en lo que hace sobre todo por su peso. Atte. Freddy R. Huanca Patzi La Paz - Bolivia HH 591-2-72551740 Freddy 591-2-70548054 Maria 591-2-70526264 Jovanna Para cualquier consulta comuniquese a: bayhuyus...@hotmail.com bayhuyus...@gmail.com http://www.facebook.com/freddy.huanca El 23 de agosto de 2011 15:21, Ramm ram...@gmail.com escribió: Panic Coda ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Editor HTML5 y CSS3
¿Online, de pago, gratuito? ¿Para qué sistema operativo? 2011/8/23 Freddy Huanca bayhuyus...@gmail.com Hola. Alguien conoce de algún editor profesional de HTML5 y CSS3. Atte. Freddy R. Huanca Patzi La Paz - Bolivia HH 591-2-72551740 Freddy 591-2-70548054 Maria 591-2-70526264 Jovanna Para cualquier consulta comuniquese a: bayhuyus...@hotmail.com bayhuyus...@gmail.com http://www.facebook.com/freddy.huanca ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Editor HTML5 y CSS3
El 23/08/2011 14:24, Freddy Huanca escribió: Hola. Alguien conoce de algún editor profesional de HTML5 y CSS3. Hola, Adobe acaba de presentar Muse, quizás pueda servirte. http://muse.adobe.com/ http://www.neoteo.com/adobe-muse-paginas-web-nada-de-codigo Saludos -- David Huertas ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Editor HTML5 y CSS3
Aptana Studio 3. http://www.aptana.com/ 2011/8/23 Freddy Huanca bayhuyus...@gmail.com Hola. Alguien conoce de algún editor profesional de HTML5 y CSS3. Atte. Freddy R. Huanca Patzi La Paz - Bolivia HH 591-2-72551740 Freddy 591-2-70548054 Maria 591-2-70526264 Jovanna Para cualquier consulta comuniquese a: bayhuyus...@hotmail.com bayhuyus...@gmail.com http://www.facebook.com/freddy.huanca ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Editor HTML5 y CSS3
No importa si es de paga o free, es para Windows XP, 7. Pero que sea bueno a su criterio. Atte. Freddy R. Huanca Patzi La Paz - Bolivia HH 591-2-72551740 Freddy 591-2-70548054 Maria 591-2-70526264 Jovanna Para cualquier consulta comuniquese a: bayhuyus...@hotmail.com bayhuyus...@gmail.com http://www.facebook.com/freddy.huanca El 23 de agosto de 2011 08:27, Marina Gallardo marinagalla...@gmail.comescribió: ¿Online, de pago, gratuito? ¿Para qué sistema operativo? 2011/8/23 Freddy Huanca bayhuyus...@gmail.com Hola. Alguien conoce de algún editor profesional de HTML5 y CSS3. Atte. Freddy R. Huanca Patzi La Paz - Bolivia HH 591-2-72551740 Freddy 591-2-70548054 Maria 591-2-70526264 Jovanna Para cualquier consulta comuniquese a: bayhuyus...@hotmail.com bayhuyus...@gmail.com http://www.facebook.com/freddy.huanca ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Editor HTML5 y CSS3
Muse no sirve para nada, el código lo deja todo asqueroso. Y si, no necesitas saber código para hacer el sitio web, pero no es semántico, y nada eficiente. Saludos On 23/08/2011, at 07:19 a.m., Martín Moscardi martindi...@gmail.com wrote: Aptana Studio 3. http://www.aptana.com/ 2011/8/23 Freddy Huanca bayhuyus...@gmail.com Hola. Alguien conoce de algún editor profesional de HTML5 y CSS3. Atte. Freddy R. Huanca Patzi La Paz - Bolivia HH 591-2-72551740 Freddy 591-2-70548054 Maria 591-2-70526264 Jovanna Para cualquier consulta comuniquese a: bayhuyus...@hotmail.com bayhuyus...@gmail.com http://www.facebook.com/freddy.huanca ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Editor HTML5 y CSS3
La idea es sacar todo el potencial y aprender las nuevas funciones de HTML5 y CSS, editando código y no tener editores graficos de HTML5 como muse. Aptana Studio 3 parece ser una buena alternativa aún lo descargo contare luego. Atte. Freddy R. Huanca Patzi La Paz - Bolivia HH 591-2-72551740 Freddy 591-2-70548054 Maria 591-2-70526264 Jovanna Para cualquier consulta comuniquese a: bayhuyus...@hotmail.com bayhuyus...@gmail.com http://www.facebook.com/freddy.huanca El 23 de agosto de 2011 10:38, José G josernito...@gmail.com escribió: Muse no sirve para nada, el código lo deja todo asqueroso. Y si, no necesitas saber código para hacer el sitio web, pero no es semántico, y nada eficiente. Saludos On 23/08/2011, at 07:19 a.m., Martín Moscardi martindi...@gmail.com wrote: Aptana Studio 3. http://www.aptana.com/ 2011/8/23 Freddy Huanca bayhuyus...@gmail.com Hola. Alguien conoce de algún editor profesional de HTML5 y CSS3. Atte. Freddy R. Huanca Patzi La Paz - Bolivia HH 591-2-72551740 Freddy 591-2-70548054 Maria 591-2-70526264 Jovanna Para cualquier consulta comuniquese a: bayhuyus...@hotmail.com bayhuyus...@gmail.com http://www.facebook.com/freddy.huanca ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Editor HTML5 y CSS3
El 23/08/2011 16:38, José G escribió: Muse no sirve para nada, el código lo deja todo asqueroso. Y si, no necesitas saber código para hacer el sitio web, pero no es semántico, y nada eficiente. Bueno, todo tiene uso depende de las necesidades :) , lo he dado como referencia ya que es novedad y la verdad no me ha dado tiempo más que abrirlo un par de veces. Ahora que se comenta el tipo de editor que se busca, yo trabajo bastante cómodo con Netbeans (http://www.netbeans.org/) Un enlace que me sirvió en su momento : (aunque se busca un IDE para php, yo tambien buscaba poder utilizarlo para maquetar con Html + Css) http://stackoverflow.com/questions/116292/what-is-the-best-ide-for-php Saludos -- David Huertas ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Editor HTML5 y CSS3
En mi caso utilizo Aptana como plugin para Eclipse. Aunque es un poco complicado habituarse al principio tiene la ventaja de que Eclipse es un entorno que puede integrar varios lenguajes (HTML, CSS, Javascript, Java, PHP, Ruby on Rails, Actionscript...) y aunque no utilizo demasiado otros me viene muy bien para tenerlo todo bajo el mismo interface, ya que de vez en cuando sí hago algo en ActionScript 3 o tengo que tocar PHP. Un saludo, Diego. El 23 de agosto de 2011 17:17, David Huertas david.huer...@gmx.esescribió: El 23/08/2011 16:38, José G escribió: Muse no sirve para nada, el código lo deja todo asqueroso. Y si, no necesitas saber código para hacer el sitio web, pero no es semántico, y nada eficiente. Bueno, todo tiene uso depende de las necesidades :) , lo he dado como referencia ya que es novedad y la verdad no me ha dado tiempo más que abrirlo un par de veces. Ahora que se comenta el tipo de editor que se busca, yo trabajo bastante cómodo con Netbeans (http://www.netbeans.org/) Un enlace que me sirvió en su momento : (aunque se busca un IDE para php, yo tambien buscaba poder utilizarlo para maquetar con Html + Css) http://stackoverflow.com/questions/116292/what-is-the-best-ide-for-php Saludos -- David Huertas ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Editor HTML5 y CSS3
Muse no debe servir por que según leí ni siquiera tiene vista de código. A mi NetBeans me parece muy feo para CSS/HTML, no ayuda con el código, la indentación la hace muy mal... Yo trabajo con Komodo Edit, que trae soporte a HTML5 y CSS3, tiene muy buena indentación, auto completado en cierre de etiquetas, ayudas graficas, y ademas esta hecho con la base de mozilla (No en Java como eclipse y netbeans) por lo que es muy rapido y se ve muy bien. Aparte es muy personalizable. On 08/23/2011 10:17 AM, David Huertas wrote: El 23/08/2011 16:38, José G escribió: Muse no sirve para nada, el código lo deja todo asqueroso. Y si, no necesitas saber código para hacer el sitio web, pero no es semántico, y nada eficiente. Bueno, todo tiene uso depende de las necesidades :) , lo he dado como referencia ya que es novedad y la verdad no me ha dado tiempo más que abrirlo un par de veces. Ahora que se comenta el tipo de editor que se busca, yo trabajo bastante cómodo con Netbeans (http://www.netbeans.org/) Un enlace que me sirvió en su momento : (aunque se busca un IDE para php, yo tambien buscaba poder utilizarlo para maquetar con Html + Css) http://stackoverflow.com/questions/116292/what-is-the-best-ide-for-php Saludos ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Editor HTML5 y CSS3
Yo uso Notepad++, la verdad no sé muy bien acerca de HTML5 o CSS3 en este programa, pero me sirve de maravilla para todo lo demás.. On 23/08/2011, at 09:23 a.m., Reactivo Química Visual conta...@reactivo.es wrote: En mi caso utilizo Aptana como plugin para Eclipse. Aunque es un poco complicado habituarse al principio tiene la ventaja de que Eclipse es un entorno que puede integrar varios lenguajes (HTML, CSS, Javascript, Java, PHP, Ruby on Rails, Actionscript...) y aunque no utilizo demasiado otros me viene muy bien para tenerlo todo bajo el mismo interface, ya que de vez en cuando sí hago algo en ActionScript 3 o tengo que tocar PHP. Un saludo, Diego. El 23 de agosto de 2011 17:17, David Huertas david.huer...@gmx.esescribió: El 23/08/2011 16:38, José G escribió: Muse no sirve para nada, el código lo deja todo asqueroso. Y si, no necesitas saber código para hacer el sitio web, pero no es semántico, y nada eficiente. Bueno, todo tiene uso depende de las necesidades :) , lo he dado como referencia ya que es novedad y la verdad no me ha dado tiempo más que abrirlo un par de veces. Ahora que se comenta el tipo de editor que se busca, yo trabajo bastante cómodo con Netbeans (http://www.netbeans.org/) Un enlace que me sirvió en su momento : (aunque se busca un IDE para php, yo tambien buscaba poder utilizarlo para maquetar con Html + Css) http://stackoverflow.com/questions/116292/what-is-the-best-ide-for-php Saludos -- David Huertas ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Editor HTML5 y CSS3
Komodo Edit, es muy bueno, pero es bastante pesado a comparación a Notepad++ Notepad++ no tiene autocompletado, si tiene que digamos en javascript pone un ( y le marca donde termina el ) etc.. Tiene diferentes tipos de vista, tiene diferentes colores para su gusto, etc.. On 23/08/2011, at 09:34 a.m., Ramon Lapenta ram...@gmail.com wrote: Muse no debe servir por que según leí ni siquiera tiene vista de código. A mi NetBeans me parece muy feo para CSS/HTML, no ayuda con el código, la indentación la hace muy mal... Yo trabajo con Komodo Edit, que trae soporte a HTML5 y CSS3, tiene muy buena indentación, auto completado en cierre de etiquetas, ayudas graficas, y ademas esta hecho con la base de mozilla (No en Java como eclipse y netbeans) por lo que es muy rapido y se ve muy bien. Aparte es muy personalizable. On 08/23/2011 10:17 AM, David Huertas wrote: El 23/08/2011 16:38, José G escribió: Muse no sirve para nada, el código lo deja todo asqueroso. Y si, no necesitas saber código para hacer el sitio web, pero no es semántico, y nada eficiente. Bueno, todo tiene uso depende de las necesidades :) , lo he dado como referencia ya que es novedad y la verdad no me ha dado tiempo más que abrirlo un par de veces. Ahora que se comenta el tipo de editor que se busca, yo trabajo bastante cómodo con Netbeans (http://www.netbeans.org/) Un enlace que me sirvió en su momento : (aunque se busca un IDE para php, yo tambien buscaba poder utilizarlo para maquetar con Html + Css) http://stackoverflow.com/questions/116292/what-is-the-best-ide-for-php Saludos ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Editor HTML5 y CSS3
Por lo que cuentas esta es la mejor alternativa hasta el momento. Atte. Freddy R. Huanca Patzi La Paz - Bolivia HH 591-2-72551740 Freddy 591-2-70548054 Maria 591-2-70526264 Jovanna Para cualquier consulta comuniquese a: bayhuyus...@hotmail.com bayhuyus...@gmail.com http://www.facebook.com/freddy.huanca El 23 de agosto de 2011 11:34, Ramon Lapenta ram...@gmail.com escribió: Muse no debe servir por que según leí ni siquiera tiene vista de código. A mi NetBeans me parece muy feo para CSS/HTML, no ayuda con el código, la indentación la hace muy mal... Yo trabajo con Komodo Edit, que trae soporte a HTML5 y CSS3, tiene muy buena indentación, auto completado en cierre de etiquetas, ayudas graficas, y ademas esta hecho con la base de mozilla (No en Java como eclipse y netbeans) por lo que es muy rapido y se ve muy bien. Aparte es muy personalizable. On 08/23/2011 10:17 AM, David Huertas wrote: El 23/08/2011 16:38, José G escribió: Muse no sirve para nada, el código lo deja todo asqueroso. Y si, no necesitas saber código para hacer el sitio web, pero no es semántico, y nada eficiente. Bueno, todo tiene uso depende de las necesidades :) , lo he dado como referencia ya que es novedad y la verdad no me ha dado tiempo más que abrirlo un par de veces. Ahora que se comenta el tipo de editor que se busca, yo trabajo bastante cómodo con Netbeans (http://www.netbeans.org/) Un enlace que me sirvió en su momento : (aunque se busca un IDE para php, yo tambien buscaba poder utilizarlo para maquetar con Html + Css) http://stackoverflow.com/questions/116292/what-is-the-best-ide-for-php Saludos ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Editor HTML5 y CSS3
Bluegriffon? http://bluegriffon.org/ Saludos! *Plácido Luna* El 23 de agosto de 2011 12:46, Freddy Huanca bayhuyus...@gmail.comescribió: Por lo que cuentas esta es la mejor alternativa hasta el momento. Atte. Freddy R. Huanca Patzi La Paz - Bolivia HH 591-2-72551740 Freddy 591-2-70548054 Maria 591-2-70526264 Jovanna Para cualquier consulta comuniquese a: bayhuyus...@hotmail.com bayhuyus...@gmail.com http://www.facebook.com/freddy.huanca El 23 de agosto de 2011 11:34, Ramon Lapenta ram...@gmail.com escribió: Muse no debe servir por que según leí ni siquiera tiene vista de código. A mi NetBeans me parece muy feo para CSS/HTML, no ayuda con el código, la indentación la hace muy mal... Yo trabajo con Komodo Edit, que trae soporte a HTML5 y CSS3, tiene muy buena indentación, auto completado en cierre de etiquetas, ayudas graficas, y ademas esta hecho con la base de mozilla (No en Java como eclipse y netbeans) por lo que es muy rapido y se ve muy bien. Aparte es muy personalizable. On 08/23/2011 10:17 AM, David Huertas wrote: El 23/08/2011 16:38, José G escribió: Muse no sirve para nada, el código lo deja todo asqueroso. Y si, no necesitas saber código para hacer el sitio web, pero no es semántico, y nada eficiente. Bueno, todo tiene uso depende de las necesidades :) , lo he dado como referencia ya que es novedad y la verdad no me ha dado tiempo más que abrirlo un par de veces. Ahora que se comenta el tipo de editor que se busca, yo trabajo bastante cómodo con Netbeans (http://www.netbeans.org/) Un enlace que me sirvió en su momento : (aunque se busca un IDE para php, yo tambien buscaba poder utilizarlo para maquetar con Html + Css) http://stackoverflow.com/questions/116292/what-is-the-best-ide-for-php Saludos ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Editor HTML5 y CSS3
Atte. Freddy R. Huanca Patzi La Paz - Bolivia HH 591-2-72551740 Freddy 591-2-70548054 Maria 591-2-70526264 Jovanna Para cualquier consulta comuniquese a: bayhuyus...@hotmail.com bayhuyus...@gmail.com http://www.facebook.com/freddy.huanca El 23 de agosto de 2011 12:08, Plácido Luna octubre196...@gmail.comescribió: Bluegriffon? http://bluegriffon.org/ Saludos! *Plácido Luna* No parece ser una buena alternativa, ya lo probe y tiene addons para CSS3 y no autocompleta ni tiene referencia rapida del código. Gracias. Hasta el momento Komodo IDE responde a mis requerimientos. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Editor HTML5 y CSS3
Gracias por la información de retorno! *Plácido Luna* El 23 de agosto de 2011 13:31, Freddy Huanca bayhuyus...@gmail.comescribió: Atte. Freddy R. Huanca Patzi La Paz - Bolivia HH 591-2-72551740 Freddy 591-2-70548054 Maria 591-2-70526264 Jovanna Para cualquier consulta comuniquese a: bayhuyus...@hotmail.com bayhuyus...@gmail.com http://www.facebook.com/freddy.huanca El 23 de agosto de 2011 12:08, Plácido Luna octubre196...@gmail.com escribió: Bluegriffon? http://bluegriffon.org/ Saludos! *Plácido Luna* No parece ser una buena alternativa, ya lo probe y tiene addons para CSS3 y no autocompleta ni tiene referencia rapida del código. Gracias. Hasta el momento Komodo IDE responde a mis requerimientos. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Editor HTML5 y CSS3
Komode IDE, es muy bueno a mi parecer es inteligente al completar codigo, soporta muchos lenguajes entre ellos PHP, javascrip, etc., los principales para un desarrollador WEB. Gracias. Atte. Freddy R. Huanca Patzi La Paz - Bolivia HH 591-2-72551740 Freddy 591-2-70548054 Maria 591-2-70526264 Jovanna Para cualquier consulta comuniquese a: bayhuyus...@hotmail.com bayhuyus...@gmail.com http://www.facebook.com/freddy.huanca El 23 de agosto de 2011 12:34, Plácido Luna octubre196...@gmail.comescribió: Gracias por la información de retorno! *Plácido Luna* El 23 de agosto de 2011 13:31, Freddy Huanca bayhuyus...@gmail.com escribió: Atte. Freddy R. Huanca Patzi La Paz - Bolivia HH 591-2-72551740 Freddy 591-2-70548054 Maria 591-2-70526264 Jovanna Para cualquier consulta comuniquese a: bayhuyus...@hotmail.com bayhuyus...@gmail.com http://www.facebook.com/freddy.huanca El 23 de agosto de 2011 12:08, Plácido Luna octubre196...@gmail.com escribió: Bluegriffon? http://bluegriffon.org/ Saludos! *Plácido Luna* No parece ser una buena alternativa, ya lo probe y tiene addons para CSS3 y no autocompleta ni tiene referencia rapida del código. Gracias. Hasta el momento Komodo IDE responde a mis requerimientos. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Editor HTML5 y CSS3
Si, Komodo IDE es muy bueno, pero por lo que ofrece adocional a Komodo Edit que es gratis, me parece demasiado caro. Ni siquiera un Software de calidad A1 como Panic Coda cuesta eso. Komodo Edit lo uso para PHP, JavaScript, Python y hasta soporta frameworks como jQuery, Codeigniter, Smarty, etc. En realidad lo unico que extraño en Komodo Edit es una mejor integración con SVN/Git (que ahorita la trabajo con comando s que yo mismo le agregue) y mejor soporte FTP para archivos binarios. A veces me hace falta un navegador de código también. En fin, lo que más me gusta es escribir código en Komodo. Ramón Lapenta diseñador / webmaster www.dessigual.com 2011/8/23 Freddy Huanca bayhuyus...@gmail.com Komode IDE, es muy bueno a mi parecer es inteligente al completar codigo, soporta muchos lenguajes entre ellos PHP, javascrip, etc., los principales para un desarrollador WEB. Gracias. Atte. Freddy R. Huanca Patzi La Paz - Bolivia HH 591-2-72551740 Freddy 591-2-70548054 Maria 591-2-70526264 Jovanna Para cualquier consulta comuniquese a: bayhuyus...@hotmail.com bayhuyus...@gmail.com http://www.facebook.com/freddy.huanca El 23 de agosto de 2011 12:34, Plácido Luna octubre196...@gmail.comescribió: Gracias por la información de retorno! *Plácido Luna* El 23 de agosto de 2011 13:31, Freddy Huanca bayhuyus...@gmail.com escribió: Atte. Freddy R. Huanca Patzi La Paz - Bolivia HH 591-2-72551740 Freddy 591-2-70548054 Maria 591-2-70526264 Jovanna Para cualquier consulta comuniquese a: bayhuyus...@hotmail.com bayhuyus...@gmail.com http://www.facebook.com/freddy.huanca El 23 de agosto de 2011 12:08, Plácido Luna octubre196...@gmail.com escribió: Bluegriffon? http://bluegriffon.org/ Saludos! *Plácido Luna* No parece ser una buena alternativa, ya lo probe y tiene addons para CSS3 y no autocompleta ni tiene referencia rapida del código. Gracias. Hasta el momento Komodo IDE responde a mis requerimientos. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Editor HTML5 y CSS3
Saludos a toda la lista, Os recuerdo que tenemos a nuestra disposición la iniciativa de ovillo.treeweb.es con un foro http://ovillo.treeweb.es/app/Foro/ y la posibilidad de publicar artículos en http://ovillo.treeweb.es/app/Editar%20articulos/ Sería interesante publicar un artículo sobre los mejores editores HTML y CSS. El 23 de agosto de 2011 21:21, Ramm ram...@gmail.com escribió: Si, Komodo IDE es muy bueno, pero por lo que ofrece adocional a Komodo Edit que es gratis, me parece demasiado caro. Ni siquiera un Software de calidad A1 como Panic Coda cuesta eso. Komodo Edit lo uso para PHP, JavaScript, Python y hasta soporta frameworks como jQuery, Codeigniter, Smarty, etc. En realidad lo unico que extraño en Komodo Edit es una mejor integración con SVN/Git (que ahorita la trabajo con comando s que yo mismo le agregue) y mejor soporte FTP para archivos binarios. A veces me hace falta un navegador de código también. En fin, lo que más me gusta es escribir código en Komodo. Ramón Lapenta diseñador / webmaster www.dessigual.com 2011/8/23 Freddy Huanca bayhuyus...@gmail.com Komode IDE, es muy bueno a mi parecer es inteligente al completar codigo, soporta muchos lenguajes entre ellos PHP, javascrip, etc., los principales para un desarrollador WEB. Gracias. Atte. Freddy R. Huanca Patzi La Paz - Bolivia HH 591-2-72551740 Freddy 591-2-70548054 Maria 591-2-70526264 Jovanna Para cualquier consulta comuniquese a: bayhuyus...@hotmail.com bayhuyus...@gmail.com http://www.facebook.com/freddy.huanca El 23 de agosto de 2011 12:34, Plácido Luna octubre196...@gmail.com escribió: Gracias por la información de retorno! *Plácido Luna* El 23 de agosto de 2011 13:31, Freddy Huanca bayhuyus...@gmail.com escribió: Atte. Freddy R. Huanca Patzi La Paz - Bolivia HH 591-2-72551740 Freddy 591-2-70548054 Maria 591-2-70526264 Jovanna Para cualquier consulta comuniquese a: bayhuyus...@hotmail.com bayhuyus...@gmail.com http://www.facebook.com/freddy.huanca El 23 de agosto de 2011 12:08, Plácido Luna octubre196...@gmail.com escribió: Bluegriffon? http://bluegriffon.org/ Saludos! *Plácido Luna* No parece ser una buena alternativa, ya lo probe y tiene addons para CSS3 y no autocompleta ni tiene referencia rapida del código. Gracias. Hasta el momento Komodo IDE responde a mis requerimientos. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Editor HTML5 y CSS3
Por lo poco que vi de Panic Coda, puedo decir que hubiese querido usar ese editor, lastima que solo sea para mac. Pero si lo uso un programador como Ramón Lapenda (vi su pagina y sus trabajos), debe ser muy profesional en lo que hace sobre todo por su peso. Atte. Freddy R. Huanca Patzi La Paz - Bolivia HH 591-2-72551740 Freddy 591-2-70548054 Maria 591-2-70526264 Jovanna Para cualquier consulta comuniquese a: bayhuyus...@hotmail.com bayhuyus...@gmail.com http://www.facebook.com/freddy.huanca El 23 de agosto de 2011 15:21, Ramm ram...@gmail.com escribió: Panic Coda ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Editor HTML5 y CSS3
Gracias! Honestamente Panic Coda es lo único que realmente extraño de tener una Mac, todo lo demás me gusta más en Linux (lo que uso actualmente). Igual con Komodo estoy casi totalmente feliz :) Ramón Lapenta http://ramonlapenta.com/ 2011/8/23 Freddy Huanca bayhuyus...@gmail.com: Por lo poco que vi de Panic Coda, puedo decir que hubiese querido usar ese editor, lastima que solo sea para mac. Pero si lo uso un programador como Ramón Lapenda (vi su pagina y sus trabajos), debe ser muy profesional en lo que hace sobre todo por su peso. Atte. Freddy R. Huanca Patzi La Paz - Bolivia HH 591-2-72551740 Freddy 591-2-70548054 Maria 591-2-70526264 Jovanna Para cualquier consulta comuniquese a: bayhuyus...@hotmail.com bayhuyus...@gmail.com http://www.facebook.com/freddy.huanca El 23 de agosto de 2011 15:21, Ramm ram...@gmail.com escribió: Panic Coda ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Editor HTML5 y CSS3
Hola, Yo uso Coda desde hace casi 2 años y estoy contento con su funcionamiento. Antes usaba Dreamweaver en Mac y anteriormente en Windows desde hace más de 10 años. Aunque Coda tiene un modo de edición para CSS, escribo código a mano sin problema, ya que tiene función de autocompletado para CSS, HTML, PHP y otros lenguajes, lo cual ahorra mucho tiempo. A diferencia de DW requiere más conocimientos ya que no dispone por defecto de creación de código como en DW que se pueden hacer conexiones a base de datos, listados, paginas de edición, borrado, etc. Aun así Coda permite agregarle Clips de creación propia o que se pueden conseguir en webs como http://coda-clips.com/ De todas maneras comentaros que he oído hablar muy bien de DW CS5, yo sólo conozco hasta CS3 y me parecía un software muy pesado, pero CS5 parece que ha dado un salto muy grande. Saludos, -- Jairo Ochoa Dropbox - Almacenamiento gratis / Free online backup https://www.dropbox.com/referrals/NTg2Njc1MTg5 El 24 de agosto de 2011 00:10, Ramm ram...@gmail.com escribió: Gracias! Honestamente Panic Coda es lo único que realmente extraño de tener una Mac, todo lo demás me gusta más en Linux (lo que uso actualmente). Igual con Komodo estoy casi totalmente feliz :) Ramón Lapenta http://ramonlapenta.com/ 2011/8/23 Freddy Huanca bayhuyus...@gmail.com: Por lo poco que vi de Panic Coda, puedo decir que hubiese querido usar ese editor, lastima que solo sea para mac. Pero si lo uso un programador como Ramón Lapenda (vi su pagina y sus trabajos), debe ser muy profesional en lo que hace sobre todo por su peso. Atte. Freddy R. Huanca Patzi La Paz - Bolivia HH 591-2-72551740 Freddy 591-2-70548054 Maria 591-2-70526264 Jovanna Para cualquier consulta comuniquese a: bayhuyus...@hotmail.com bayhuyus...@gmail.com http://www.facebook.com/freddy.huanca El 23 de agosto de 2011 15:21, Ramm ram...@gmail.com escribió: Panic Coda ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Editor HTML5 y CSS3
Dreamweaver cs5 no le llega a los otros que hemos hablado.. Creo yo.. On 23/08/2011, at 04:42 p.m., Jairo Ochoa jairo.oc...@gmail.com wrote: Hola, Yo uso Coda desde hace casi 2 años y estoy contento con su funcionamiento. Antes usaba Dreamweaver en Mac y anteriormente en Windows desde hace más de 10 años. Aunque Coda tiene un modo de edición para CSS, escribo código a mano sin problema, ya que tiene función de autocompletado para CSS, HTML, PHP y otros lenguajes, lo cual ahorra mucho tiempo. A diferencia de DW requiere más conocimientos ya que no dispone por defecto de creación de código como en DW que se pueden hacer conexiones a base de datos, listados, paginas de edición, borrado, etc. Aun así Coda permite agregarle Clips de creación propia o que se pueden conseguir en webs como http://coda-clips.com/ De todas maneras comentaros que he oído hablar muy bien de DW CS5, yo sólo conozco hasta CS3 y me parecía un software muy pesado, pero CS5 parece que ha dado un salto muy grande. Saludos, -- Jairo Ochoa Dropbox - Almacenamiento gratis / Free online backup https://www.dropbox.com/referrals/NTg2Njc1MTg5 El 24 de agosto de 2011 00:10, Ramm ram...@gmail.com escribió: Gracias! Honestamente Panic Coda es lo único que realmente extraño de tener una Mac, todo lo demás me gusta más en Linux (lo que uso actualmente). Igual con Komodo estoy casi totalmente feliz :) Ramón Lapenta http://ramonlapenta.com/ 2011/8/23 Freddy Huanca bayhuyus...@gmail.com: Por lo poco que vi de Panic Coda, puedo decir que hubiese querido usar ese editor, lastima que solo sea para mac. Pero si lo uso un programador como Ramón Lapenda (vi su pagina y sus trabajos), debe ser muy profesional en lo que hace sobre todo por su peso. Atte. Freddy R. Huanca Patzi La Paz - Bolivia HH 591-2-72551740 Freddy 591-2-70548054 Maria 591-2-70526264 Jovanna Para cualquier consulta comuniquese a: bayhuyus...@hotmail.com bayhuyus...@gmail.com http://www.facebook.com/freddy.huanca El 23 de agosto de 2011 15:21, Ramm ram...@gmail.com escribió: Panic Coda ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
