Re: [PerlChina] perlchina的注记
https://www.linkedin.com/jobs2/view/19087283 morgan 上海 最近还在招人，我在jobs.perl.org 也看到过。 2014-08-26 5:34 GMT-07:00 Dongxu Ma dongxu...@gmail.com: 说到商业公司的话，您漏掉了2家当初比较有名的：摩根士丹利和亚马逊。这两家公司是当初借着Perl5的流行把自己的公司IT搭建起来的。我在前者工作了7年，因为个人也爱好这门语言，对摩根士丹利里Perl5的发展情况也是蛮了解的，里面随处可见Perl的踪影。High Order Perl的序言里也阐述了Hildo代表大摩的帮助。大摩自从在上海落户开发中心以来，也在上海开辟了一部分和Perl相关的职位，间接推动了这门语言在国内的发展。最近公司还有在招聘这方面的职位。 2014-08-25 16:04 GMT+08:00 Liu Yubao yubao@gmail.com: 好怀旧。 如果ParrotVM能火起来，这还是很好玩的，但感觉这货没啥指望的样子。Perl 6么，随它去吧。喜欢Perl的话Perl 5才是精髓，Perl 6完全是另一个东西，可恨还顶着Perl的名号，败坏！ Perl在国内的普及应该很大程度归功于Learning Perl第四版的翻译，初看此书惊为天物。以及Linux的普及，流行时间跟Linux进入中国差不多，九九年前后。但随着Python和Java普及, Perl渐入下风。 在流行期间，BBS起了推波助澜的作用，我当年混水木的，现在还不时去灌灌。 感觉语言的流行必须有商业公司大力推动，或者创始人非常牛逼，忽悠能力超好。 On Friday, August 22, 2014, Yisong Zhen zhenyis...@gmail.com wrote: 以下内容会在我的blog http://blog.sciencenet.cn/u/zhenyisong 上发表，有历史知情者或者提供其他线索的人士，请与我联系。 Perl作为一种计算机语言，早在1987年由美国人Larry Wall创建。这段历史以及Larry 的个人自传都可以从维基百科得到。随后的阶段，荷兰人Rossum（1989）创建了Python。加拿大人Gosling（1990）创建了Java 。日本人松本行弘（1995）年创建Ruby。丹麦人Lerdorf（1995）创建了PHP。之前，Ritchie和Thompson（1971 ）创建了C语言，也就是我在大学从谭浩强那本书学到的。中国人至今还在不停地学习各种语言。 Perl在业界的流行程度有比较，最近的RedMonk ranking的排名是第11位，勉强在第一方阵吧。RedMonk的样本主要采集于 GitHub和Stackoverflow。当然，有可能出现样本偏差，例如Github更注重新的语言，而早期的Perl或者Java都放在 Sourceforge上面，Stackoverflow 则反映的更多的是语言的技术难度。此外，黑客经常使用的技术、公司招募的条件、相关计算机语言的书籍销量以及GOOGLE 的查询频率，这些都能体现目前计算机语言的“流行”程度。总之，Perl的趋势是在下滑，而且有脱离第一方阵的倾向，这个结论可以参考 TIOBE-Index。Perl的最高点大约是2005年，随后开始下滑（目前来看，Java仍旧是排名靠前，C++和C是开发者和雇主的偏爱）。 在中国，由于yahoo中国的退出，Perl似乎在国内衰落了。由于Perl语言的创造者Larry Wall来北京， PerlChina 组织的最近一次讨论会大约有30人参加。有幸和老Larry合影。Larry认为Perl语言可以实施“freewill ”，这是哲学层面的比较。我的浅薄知识可能无法领会Larry的这个说法。毫无疑问，上帝具有“free will ”，而对于人类，这个命题是否成立，目前仍存在争论。我目前是这么认为，曾经一种流行的CGI语言，被强有力的新挑战者替代。 不过，我一直存疑的问题是，Perl是如何进入中国的？Larry在1987年将Perl1.0发布到comp.sources.misc 新闻组，那时中国互联网还处于雏形，应该最早出现于中科院高能物理所。Perl4最后结束的时间是1994，1994 年中国的互联网才与国际的互联网沟通。那时我才刚进入大学。因此，Perl 是最早在高校流传，还是业余的爱好者首先推广，是官方还是民间自发的选择？由于我的学识有限，所以这个问题有待进一步的考证。但我粗浅的了解，Perl 在中国的普及应该是民间自发的，没有学校和官方的组织和身影。而PerlChina组织应该是Perl在中国普及的一个基石和探索。 PerlChina实际上是Perl在中国普及的一个民间缩影。它似乎成立于2001年冬天。有一名计算机语言爱好者Tsingson 注册了现有的域名（不过，现在的域名持有者是Qiang，可以通过whois查询这段历史的遗迹）。我在采访PerlChina 的诸位前辈的时候，我的一个问题就是：“什么时候想要建立一个PerlChina 的组织？当时的动机是什么？”。然而就是这个简单的问题，现在也无法考证，也可能是时间久远，记忆的片段更加模糊，很难确切地描述当时的动机。但肯定的是， PerlChina是非盈利性机构，当然，每次PerlChina的大会，都有网络公司的慷慨解囊，或为之提供场地或免费提供午餐。 Perl-China曾经的站长，包括：chunzi，曾在2001-2003年主持Perlchina的站点管理工作。Chunzi 退出管理后，目前从事的工作仍和Perl相关，在公司工作中仍然全面使用Perl语言开发、维护公司的项目。 Hoowa（网名）是2003-2004 年参与PerlChina的站点管理的。Hoowa目前不再参与Perl的中国推广活动。目前他所在的公司也少部分利用Perl 来完成一些项目。当然，他目前的工作与Perl的关系不大，这似乎是他完全退出PerlChina的原因之一。曾经的参与者：Nomas（2004年底 -2010年），由于工作紧凑，所以辞去站长的职责，但工作中仍然用到Perl。目前的维护者是Achilles。PerlChina 站长的交接工作是自然而然的，没有特别的行政指令或者出于个人利益的诉求，这种自发的传承使得PerlChina的运行处于小众而稳定的状态。 根据回忆，早期Perl的实践者包括：Boysss(?)四川省某工厂厂长，爱好写代码，曾在电脑报撰写文章。据chunzi回忆，他最早期接触Perl 实际上是来自于boysss的翻译工作。6y6(六月六)翻译Perl的CGI文档。Netawk，福建省硬件工程师。花斑猪，Perl 计数器的开发。华炼，曾在yahoo 中国工作，开发网络商店；小林（斗牛士），全名林兴华，曾在瀛海威和锐讯工作过，曾参与移动互联网的开发；飞云小侠，据说毕业于北大，曾参与网络旅游。我想，早期实践者的踪迹已经很难寻觅到了， Perl究竟是如何扩散的，很难找到源头。 不过，我觉得类似于美国篮球职业联赛，应该建立中国Perl名人堂，评价的唯一标准是对Perl 的深层理解和应用。当然，我浅薄的知识还无法判断，有佛头著粪之嫌。在我的其启发下，我采访的其中几位PerlChina 的站长提名了若干人，但是我随后的考虑，觉得这种方式不太妥当，我既不是江湖上的百晓生，也没有能力评价中国Perl 的程序员。只能拾人牙慧，而且很容易引起不必要的误解。不过，PerlChina应该有自己的名人堂，用以激励后来的Perl使用者，并向Perl 发展起到重要贡献的程序员致敬。 如果有更多的公司愿意招聘Perl程序员，那么Perl的发展肯定是无可限量的。目前采用Perl作为开发工具的有这么几家大的公司，如英国广播公司（ BBC），互联网电影资料库（IMDB），Craigslist等等。Quora上曾经有一个帖子是关于Perl有哪些大的公司使用。Vicky Brasseur在GitHub发布了一个数据库，用来搜集目前使用Perl的公司。国内我几乎不太了解。Achilles给我的一封信指出，目前 国内 蓝汛、乐看网、音悦台、若比邻、阿里、去哪儿、DeNA等在采用Perl语言，而PerlChina 在此方面做得工作乏善可陈。我想，执着的兴趣和高位数的薪金，将绝对促进Perl在国内的发展和普及。现在Perl几乎边缘化了。 对于历史的回顾，我对于Perl在中国以及PerlChina的历史仍有很多疑点。比如，与台湾相比，Perl为什么没有在大陆地区发展起来（这个问题是 chunzi提出的）？原因是什么？我们和欧美的差距具体在哪里？有哪些成功的经验可以移植？又有哪些中国本土的文化可以借用，从而通过 PerlChina推动Perl在中国的发展？CPAN上有多少模块是大陆Perl爱好者提供的作品？下载量是多少？还有哪些Perl 的前辈和传奇人物应该在名人堂内以及如何界定这种遴选标准？当然，还有很多细节有待考证，例如，PerlChina 组织的全国性会议有几次？会议地点和人数？谁是赞助商？有哪些人士参与会议的组织？有多少人通过PerlChina找到了工作？ 本文主要采访了PerlChina历史上的站长，根据他们的回忆并蒙许可将主要内容通过我的博客发布。如有历史上的知情者，请一定联系我。 附件-采访时的部分问题： 为什么您将Perl的工作转移给别人，是放弃Perl在中国的推广了？ 您现在的工作是什么？还用Perl吗？还会关注Perl的发展吗？ 交接工作的原则是什么？ 你知道还有哪些官方或者是民间的Perl的推广计划吗？ 您能介绍还有哪些Perl的前辈或者是传奇人物? Perl是如何在中国传播的？是自发的还是有组织的？从高校开始还是民间的网络高手？ 如何查询来自大陆地区贡献的CPAN的作品？ -- //--- // We have a hunger of the mind which asks for knowledge // of all around us, and the more we gain, the more is // our desire; the more we see, the more we are capable // of seeing. //--- @ YiSong Zhen, Ph.D State Key Laboratory of Cardiovascular Disease, Fuwai Hospital Cardiovascular Institute, Chinese Academy of Medical Sciences, Peking Union Medical College, Beijing 100037, Beilishilu 167 P.R.China http://www.cardiosignal.org Tel: 86-10-60866105 (lab) @
Re: [PerlChina] perlchina的注记
Fayland++，advent 坚持下来不易。 Oh, 也让我想起 Perlchina 的翻译工作，以前放在 wiki.perlchina.org 上。Joe Joang, cnhacktnt 都翻译了不少文章。 On September 4, 2014 10:35:10 PM GMT+08:00, cnhack TNT cnhack...@gmail.com wrote: fayland 发起并完成了好几次 perlchina advent，这个应该记录进去呢。 2014-08-27 11:25 GMT+08:00 Achilles Xu formali...@gmail.com: 不知道 livejournal 现在还用perl吗？它之前可是perl最大的推动者。它的mogilefs、memcached、 perlbal等也是很著名的软件。 于 14-8-26 下午8:34, Dongxu Ma 写道: 说到商业公司的话，您漏掉了2家当初比较有名的：摩根士丹利和亚马逊。这两家公司是当初借着Perl5的流行 把自己的公司IT搭建起来的。我在前者工作了7年，因为个人也爱好这门语言，对摩根士丹利里Perl5的发展情况也是蛮了解的，里面随处 可见Perl的踪影。High Order Perl的序言里也阐述了Hildo代表大摩的帮助。大摩自从在上海落户开发中心以来，也在上海开辟了一部分和Perl相关的职位，间接推动了这门语言在 国内的发展。最近公司还有在招聘这方面的职位。 2014-08-25 16:04 GMT+08:00 Liu Yubao yubao@gmail.com: 好怀旧。 如果ParrotVM能火起来，这还是很好玩的，但感觉这货没啥指望的样子。Perl 6么，随它去吧。喜欢Perl的话Perl 5才是精髓，Perl 6完全是另一个东西，可恨还顶着Perl的名号，败坏！ Perl在国内的普及应该很大程度归功于Learning Perl第四版的翻译，初看此书惊为天物。以及Linux的普及，流行时间跟Linux进入中国差不多，九九年前后。但随着Python和Java普及, Perl渐入下风。 在流行期间，BBS起了推波助澜的作用，我当年混水木的，现在还不时去灌灌。 感觉语言的流行必须有商业公司大力推动，或者创始人非常牛逼，忽悠能力超好。 On Friday, August 22, 2014, Yisong Zhen zhenyis...@gmail.com wrote: 以下内容会在我的blog http://blog.sciencenet.cn/u/zhenyisong上发表，有历史知情者或者提供其他线索的人士，请与 我联系。 Perl作为一种计算机语言，早在1987年由美国人Larry Wall创建。这段历史以及Larry 的个人自传都可以从维基百科得到。随后的阶段，荷兰人Rossum（1989）创建了Python。加拿大人Gosling（1990）创建了Java 。日本人松本行弘（1995）年创建Ruby。丹麦人Lerdorf（1995）创建了PHP。之前，Ritchie和Thompson（1971 ）创建了C语言，也就是我在大学从谭浩强那本书学到的。中国 人至今还在不停地学习各种语言。 Perl在业界的流行程度有比较，最近的RedMonk ranking的排名是第11位，勉强在第一方阵吧。RedMonk的样本主要采集于 GitHub和Stackoverflow。当然，有可能出现样本偏差，例如Github更注重新的语言，而早期的Perl或者Java都放在 Sourceforge上面，Stackoverflow则反映的更多的是语言的技术难度。此外，黑客经常使用的技 术、公司招募的条件、相关计算机语言的书籍销量以及GOOGLE的查询频率，这些都能体现目前计算机语言的“流行”程度。 总之，Perl的趋势是在下滑，而且有脱离第一方阵的倾向，这个结论可以 参考TIOBE-Index。Perl的最高点大约是2005年，随后开始下滑（目前来看，Java仍旧是排名靠前，C++和C是开发者和雇主的偏爱）。 在中国，由于yahoo中国的退出，Perl似乎在国内衰落了。由于Perl语言的创造者Larry Wall来北京， PerlChina组织的最近 一次讨论会大约有30人参加。有幸和老Larry合影。Larry认为Perl语言可以实施“freewill ”，这是哲学层面的比较。我的浅薄知识可能无法领会Larry的这个说法。毫无疑问，上帝具有“free will”，而对于人类，这个 命题是否成立，目前仍存在争论。我目前是这么认为，曾经一种流行的CGI语言，被强有力的新挑战者替代。 不过，我一直存疑的问题是，Perl是如何进入中国的？Larry在1987年将Perl1.0发布到comp.sources.misc新闻组，那时中国互联网还处于雏形，应该最早出现于中科院 高能物理所。Perl4最后结束的时间是1994，1994年中国的互联网才与国际的互联网沟通。那时我才刚进入大 学。因此，Perl是最早在高校流传，还是业余的爱好者首先推广，是官方还是 民间自发的选择？由于我的学识有限，所以这个问题有待进一步的考证。但我粗浅的了解，Perl在中国的普及应该是民间自发的，没有学校和官方的组织和身 影。而PerlChina组织应该是Perl在中国普及的一个基石和探索。 PerlChina实际上是Perl在中国普及的一个民间缩影。它似乎成立于2001年冬天。有一名计算机语言爱好者Tsingson 注册了现有的域名（不过，现在的域名持有者是Qiang，可以通过whois查询这段历史的遗迹）。我在采访PerlChina的诸位前辈的时候，我的一个问题就是：“什么时候想要建立 一个PerlChina的组织？当时的动机是什么？”。然而就是这个简单的问题， 现在也无法考证，也可能是时间久远，记忆的片段更加模糊，很难确切地描述当时的动机。但肯定的是，PerlChina是非盈利性机构，当然，每次 PerlChina的大会，都有网络公司的慷慨解囊，或为之提供场地或免费提 供午餐。 Perl-China曾经的站长，包括：chunzi，曾在2001-2003年主持Perlchina的站点管理工作。Chunzi 退出管理后，目前从事的工作仍和Perl相关，在公司工作中仍然全面使用Perl语言开发、维护公司的项目。 Hoowa（网名）是2003-2004 年参与PerlChina的站点管理的。Hoowa目前不再参与Perl的中国推广活动。目前他所在的公司也少部分利用Perl 来完成一些项目。当然，他目前的工作与Perl的关系不大，这似乎是他完全退出PerlChina的原因之一。曾经的参与者：Nomas（2004年底 -2010年），由于工作紧凑，所以辞去站长的职责，但工作中仍然用 到Perl。目前的维护者是Achilles。PerlChina站长的交接工作是自然而然的，没有特别的行政指令或者出于 个人利益的诉求，这种自发的传承使得PerlChina的运行处于小众而稳定的状态。 根据回忆，早期Perl的实践者包括：Boysss(?)四川省某工厂厂长，爱好写代码，曾在电脑报撰写文章。据chunzi回忆，他最早期接触Perl 实际上是来自于boysss的翻译工作。6y6(六月六)翻译Perl的CGI文档。Netawk，福建省硬件工程师。花斑猪，Perl 计数器的开发。华炼，曾在yahoo中国工作，开发网络商店；小林（斗牛士），全名林兴华，曾 在瀛海威和锐讯工作过，曾参与移动互联网的开发；飞云小侠，据说毕业于北大，曾参与网络旅游。我想，早期实 践者的踪迹已经很难寻觅到了，Perl 究竟是如何扩散的，很难找到源头。 不过，我觉得类似于美 国篮球职业联赛，应该建立中国Perl名人堂，评价的唯一标准是对Perl的深层理解和应用。当然，我浅薄的知识还无法判断，有佛头 著粪之嫌。在我的其启发下，我采访的其中几位PerlChina的站长提名了若干人，但是我随后的考虑，觉得这种方式不太 妥当，我既不是江湖上的百晓生，也没有能力评价中国Perl的程序员。只能拾人牙慧，而且很容易引起不必要的误解。不 过，PerlChina 应该有自己的名人堂，用以激励后来的Perl使用者，并向Perl发展起到重要贡献的程序员致敬。 如果有更多的公司愿意 招聘Perl程序员，那么Perl的发展肯定是无可限量的。目前采用Perl作为开发工具的有这么几家大的公司，如英国广播公司（ BBC），互联网电影资料库（IMDB），Craigslist等等。Quora上曾经有一个帖子是关于Perl有哪些大的公司使用。Vicky Brasseur在GitHub发布了一个数据库，用来搜集目前使用Perl的公司。国内我几乎不太了解。Achilles给我的一封信指出，目前 国 内蓝汛、乐看网、音悦台、若比 邻、阿里、去哪儿、DeNA等在采用Perl语言，而PerlChina在此方面做得工作乏善可陈。我想，执着的兴趣和高位数的薪 金，将绝对促进Perl在国内的发展和普及。现在Perl几乎边缘化了。 对于历史的回顾，我对 于Perl在中国以及PerlChina的历史仍有很多疑点。比如，与台湾相比，Perl 为什么没有在大陆地区发展起来（这个问题是chunzi提出的）？原因是什么？我们和欧美的差距具体在哪里？有哪 些成功的经验可以移植？又有哪些中国本土的文化可以借用，从而通过PerlChina推动Perl在中国的发展？CPAN上有多少模块是大陆Perl 爱好者提供的作品？下载量是多少？还有哪些Perl的前辈和传奇人物应该在名人堂内以及如何界定这种遴选标 准？当然，还有很多细节有待考证，例如， PerlChina组织的全国性会议有几次？会议地点和人数？谁是赞助商？有 哪些人士参与会议的组织？有多少人通过PerlChina找到了工作？ 本文主要采访了PerlChina历史上的站长，根据他们的回忆并蒙许可将主要内容通过我的 博客发布。如有历史上的知情者，请一定联系我。 附件-采访时的部分问题： 为什么您将Perl的工作转移给别人，是放弃Perl在中国的推广了？ 您现在的工作是什么？还用Perl吗？还会关注Perl的发展吗？ 交接工作的原则是什么？ 你知道还有哪些官方或者是民间的Perl的推广计划吗？ 您能介绍还有哪些Perl的前辈或者是传奇人物? Perl是如何在中国传播的？是自发的还是有组织的？从高校开始还 是民间的网络高手？ 如何查询来自大陆地区贡献的CPAN的作品？ -- //--- // We have a hunger of the mind which asks for knowledge // of all around us, and the more we gain, the more is // our desire; the more we see, the more we are capable // of seeing. //--- @ YiSong Zhen, Ph.D State Key Laboratory of Cardiovascular Disease,
Re: [PerlChina] perlchina的注记
fayland 发起并完成了好几次 perlchina advent，这个应该记录进去呢。 2014-08-27 11:25 GMT+08:00 Achilles Xu formali...@gmail.com: 不知道 livejournal 现在还用perl吗？它之前可是perl最大的推动者。它的mogilefs、memcached、 perlbal等也是很著名的软件。 于 14-8-26 下午8:34, Dongxu Ma 写道: 说到商业公司的话，您漏掉了2家当初比较有名的：摩根士丹利和亚马逊。这两家公司是当初借着Perl5的流行 把自己的公司IT搭建起来的。我在前者工作了7年，因为个人也爱好这门语言，对摩根士丹利里Perl5的发展情况也是蛮了解的，里面随处 可见Perl的踪影。High Order Perl的序言里也阐述了Hildo代表大摩的帮助。大摩自从在上海落户开发中心以来，也在上海开辟了一部分和Perl相关的职位，间接推动了这门语言在 国内的发展。最近公司还有在招聘这方面的职位。 2014-08-25 16:04 GMT+08:00 Liu Yubao yubao@gmail.com: 好怀旧。 如果ParrotVM能火起来，这还是很好玩的，但感觉这货没啥指望的样子。Perl 6么，随它去吧。喜欢Perl的话Perl 5才是精髓，Perl 6完全是另一个东西，可恨还顶着Perl的名号，败坏！ Perl在国内的普及应该很大程度归功于Learning Perl第四版的翻译，初看此书惊为天物。以及Linux的普及，流行时间跟Linux进入中国差不多，九九年前后。但随着Python和Java普及, Perl渐入下风。 在流行期间，BBS起了推波助澜的作用，我当年混水木的，现在还不时去灌灌。 感觉语言的流行必须有商业公司大力推动，或者创始人非常牛逼，忽悠能力超好。 On Friday, August 22, 2014, Yisong Zhen zhenyis...@gmail.com wrote: 以下内容会在我的blog http://blog.sciencenet.cn/u/zhenyisong上发表，有历史知情者或者提供其他线索的人士，请与 我联系。 Perl作为一种计算机语言，早在1987年由美国人Larry Wall创建。这段历史以及Larry 的个人自传都可以从维基百科得到。随后的阶段，荷兰人Rossum（1989）创建了Python。加拿大人Gosling（1990）创建了Java 。日本人松本行弘（1995）年创建Ruby。丹麦人Lerdorf（1995）创建了PHP。之前，Ritchie和Thompson（1971 ）创建了C语言，也就是我在大学从谭浩强那本书学到的。中国 人至今还在不停地学习各种语言。 Perl在业界的流行程度有比较，最近的RedMonk ranking的排名是第11位，勉强在第一方阵吧。RedMonk的样本主要采集于 GitHub和Stackoverflow。当然，有可能出现样本偏差，例如Github更注重新的语言，而早期的Perl或者Java都放在 Sourceforge上面，Stackoverflow则反映的更多的是语言的技术难度。此外，黑客经常使用的技 术、公司招募的条件、相关计算机语言的书籍销量以及GOOGLE的查询频率，这些都能体现目前计算机语言的“流行”程度。 总之，Perl的趋势是在下滑，而且有脱离第一方阵的倾向，这个结论可以 参考TIOBE-Index。Perl的最高点大约是2005年，随后开始下滑（目前来看，Java仍旧是排名靠前，C++和C是开发者和雇主的偏爱）。 在中国，由于yahoo中国的退出，Perl似乎在国内衰落了。由于Perl语言的创造者Larry Wall来北京， PerlChina组织的最近 一次讨论会大约有30人参加。有幸和老Larry合影。Larry认为Perl语言可以实施“freewill ”，这是哲学层面的比较。我的浅薄知识可能无法领会Larry的这个说法。毫无疑问，上帝具有“free will”，而对于人类，这个 命题是否成立，目前仍存在争论。我目前是这么认为，曾经一种流行的CGI语言，被强有力的新挑战者替代。 不过，我一直存疑的问题是，Perl是如何进入中国的？Larry在1987年将Perl1.0发布到comp.sources.misc新闻组，那时中国互联网还处于雏形，应该最早出现于中科院 高能物理所。Perl4最后结束的时间是1994，1994年中国的互联网才与国际的互联网沟通。那时我才刚进入大 学。因此，Perl是最早在高校流传，还是业余的爱好者首先推广，是官方还是 民间自发的选择？由于我的学识有限，所以这个问题有待进一步的考证。但我粗浅的了解，Perl在中国的普及应该是民间自发的，没有学校和官方的组织和身 影。而PerlChina组织应该是Perl在中国普及的一个基石和探索。 PerlChina实际上是Perl在中国普及的一个民间缩影。它似乎成立于2001年冬天。有一名计算机语言爱好者Tsingson 注册了现有的域名（不过，现在的域名持有者是Qiang，可以通过whois查询这段历史的遗迹）。我在采访PerlChina的诸位前辈的时候，我的一个问题就是：“什么时候想要建立 一个PerlChina的组织？当时的动机是什么？”。然而就是这个简单的问题， 现在也无法考证，也可能是时间久远，记忆的片段更加模糊，很难确切地描述当时的动机。但肯定的是，PerlChina是非盈利性机构，当然，每次 PerlChina的大会，都有网络公司的慷慨解囊，或为之提供场地或免费提 供午餐。 Perl-China曾经的站长，包括：chunzi，曾在2001-2003年主持Perlchina的站点管理工作。Chunzi 退出管理后，目前从事的工作仍和Perl相关，在公司工作中仍然全面使用Perl语言开发、维护公司的项目。 Hoowa（网名）是2003-2004 年参与PerlChina的站点管理的。Hoowa目前不再参与Perl的中国推广活动。目前他所在的公司也少部分利用Perl 来完成一些项目。当然，他目前的工作与Perl的关系不大，这似乎是他完全退出PerlChina的原因之一。曾经的参与者：Nomas（2004年底 -2010年），由于工作紧凑，所以辞去站长的职责，但工作中仍然用 到Perl。目前的维护者是Achilles。PerlChina站长的交接工作是自然而然的，没有特别的行政指令或者出于 个人利益的诉求，这种自发的传承使得PerlChina的运行处于小众而稳定的状态。 根据回忆，早期Perl的实践者包括：Boysss(?)四川省某工厂厂长，爱好写代码，曾在电脑报撰写文章。据chunzi回忆，他最早期接触Perl 实际上是来自于boysss的翻译工作。6y6(六月六)翻译Perl的CGI文档。Netawk，福建省硬件工程师。花斑猪，Perl 计数器的开发。华炼，曾在yahoo中国工作，开发网络商店；小林（斗牛士），全名林兴华，曾 在瀛海威和锐讯工作过，曾参与移动互联网的开发；飞云小侠，据说毕业于北大，曾参与网络旅游。我想，早期实 践者的踪迹已经很难寻觅到了，Perl 究竟是如何扩散的，很难找到源头。 不过，我觉得类似于美 国篮球职业联赛，应该建立中国Perl名人堂，评价的唯一标准是对Perl的深层理解和应用。当然，我浅薄的知识还无法判断，有佛头 著粪之嫌。在我的其启发下，我采访的其中几位PerlChina的站长提名了若干人，但是我随后的考虑，觉得这种方式不太 妥当，我既不是江湖上的百晓生，也没有能力评价中国Perl的程序员。只能拾人牙慧，而且很容易引起不必要的误解。不 过，PerlChina 应该有自己的名人堂，用以激励后来的Perl使用者，并向Perl发展起到重要贡献的程序员致敬。 如果有更多的公司愿意 招聘Perl程序员，那么Perl的发展肯定是无可限量的。目前采用Perl作为开发工具的有这么几家大的公司，如英国广播公司（ BBC），互联网电影资料库（IMDB），Craigslist等等。Quora上曾经有一个帖子是关于Perl有哪些大的公司使用。Vicky Brasseur在GitHub发布了一个数据库，用来搜集目前使用Perl的公司。国内我几乎不太了解。Achilles给我的一封信指出，目前 国 内蓝汛、乐看网、音悦台、若比 邻、阿里、去哪儿、DeNA等在采用Perl语言，而PerlChina在此方面做得工作乏善可陈。我想，执着的兴趣和高位数的薪 金，将绝对促进Perl在国内的发展和普及。现在Perl几乎边缘化了。 对于历史的回顾，我对 于Perl在中国以及PerlChina的历史仍有很多疑点。比如，与台湾相比，Perl 为什么没有在大陆地区发展起来（这个问题是chunzi提出的）？原因是什么？我们和欧美的差距具体在哪里？有哪 些成功的经验可以移植？又有哪些中国本土的文化可以借用，从而通过PerlChina推动Perl在中国的发展？CPAN上有多少模块是大陆Perl 爱好者提供的作品？下载量是多少？还有哪些Perl的前辈和传奇人物应该在名人堂内以及如何界定这种遴选标 准？当然，还有很多细节有待考证，例如， PerlChina组织的全国性会议有几次？会议地点和人数？谁是赞助商？有 哪些人士参与会议的组织？有多少人通过PerlChina找到了工作？ 本文主要采访了PerlChina历史上的站长，根据他们的回忆并蒙许可将主要内容通过我的 博客发布。如有历史上的知情者，请一定联系我。 附件-采访时的部分问题： 为什么您将Perl的工作转移给别人，是放弃Perl在中国的推广了？ 您现在的工作是什么？还用Perl吗？还会关注Perl的发展吗？ 交接工作的原则是什么？ 你知道还有哪些官方或者是民间的Perl的推广计划吗？ 您能介绍还有哪些Perl的前辈或者是传奇人物? Perl是如何在中国传播的？是自发的还是有组织的？从高校开始还 是民间的网络高手？ 如何查询来自大陆地区贡献的CPAN的作品？ -- //--- // We have a hunger of the mind which asks for knowledge // of all around us, and the more we gain, the more is // our desire; the more we see, the more we are capable // of seeing. //--- @ YiSong Zhen, Ph.D State Key Laboratory of Cardiovascular Disease, Fuwai Hospital Cardiovascular Institute, Chinese Academy of Medical Sciences, Peking Union Medical College, Beijing 100037, Beilishilu 167 P.R.China http://www.cardiosignal.org Tel:
Re: [PerlChina] perlchina的注记
我仔细地看了一下Higher Order Perl，肯定是背景知识不够，我无知地认为Morgan Stanley只是一个人名。没想到这里还有些渊源。如您能再提供一些故事和Perl界的掌故，包括我能受惠很多。此外，据我的了解，amazon似乎对Perl是冷落了，不知道这里有没有目前在Amazon工作的同道，能否告知更多的内幕。 2014-08-26 20:34 GMT+08:00 Dongxu Ma dongxu...@gmail.com: 说到商业公司的话，您漏掉了2家当初比较有名的：摩根士丹利和亚马逊。这两家公司是当初借着Perl5的流行把自己的公司IT搭建起来的。我在前者工作了7年，因为个人也爱好这门语言，对摩根士丹利里Perl5的发展情况也是蛮了解的，里面随处可见Perl的踪影。High Order Perl的序言里也阐述了Hildo代表大摩的帮助。大摩自从在上海落户开发中心以来，也在上海开辟了一部分和Perl相关的职位，间接推动了这门语言在国内的发展。最近公司还有在招聘这方面的职位。 2014-08-25 16:04 GMT+08:00 Liu Yubao yubao@gmail.com: 好怀旧。 如果ParrotVM能火起来，这还是很好玩的，但感觉这货没啥指望的样子。Perl 6么，随它去吧。喜欢Perl的话Perl 5才是精髓，Perl 6完全是另一个东西，可恨还顶着Perl的名号，败坏！ Perl在国内的普及应该很大程度归功于Learning Perl第四版的翻译，初看此书惊为天物。以及Linux的普及，流行时间跟Linux进入中国差不多，九九年前后。但随着Python和Java普及, Perl渐入下风。 在流行期间，BBS起了推波助澜的作用，我当年混水木的，现在还不时去灌灌。 感觉语言的流行必须有商业公司大力推动，或者创始人非常牛逼，忽悠能力超好。 On Friday, August 22, 2014, Yisong Zhen zhenyis...@gmail.com wrote: 以下内容会在我的blog http://blog.sciencenet.cn/u/zhenyisong 上发表，有历史知情者或者提供其他线索的人士，请与我联系。 Perl作为一种计算机语言，早在1987年由美国人Larry Wall创建。这段历史以及Larry 的个人自传都可以从维基百科得到。随后的阶段，荷兰人Rossum（1989）创建了Python。加拿大人Gosling（1990）创建了Java 。日本人松本行弘（1995）年创建Ruby。丹麦人Lerdorf（1995）创建了PHP。之前，Ritchie和Thompson（1971 ）创建了C语言，也就是我在大学从谭浩强那本书学到的。中国人至今还在不停地学习各种语言。 Perl在业界的流行程度有比较，最近的RedMonk ranking的排名是第11位，勉强在第一方阵吧。RedMonk的样本主要采集于 GitHub和Stackoverflow。当然，有可能出现样本偏差，例如Github更注重新的语言，而早期的Perl或者Java都放在 Sourceforge上面，Stackoverflow 则反映的更多的是语言的技术难度。此外，黑客经常使用的技术、公司招募的条件、相关计算机语言的书籍销量以及GOOGLE 的查询频率，这些都能体现目前计算机语言的“流行”程度。总之，Perl的趋势是在下滑，而且有脱离第一方阵的倾向，这个结论可以参考 TIOBE-Index。Perl的最高点大约是2005年，随后开始下滑（目前来看，Java仍旧是排名靠前，C++和C是开发者和雇主的偏爱）。 在中国，由于yahoo中国的退出，Perl似乎在国内衰落了。由于Perl语言的创造者Larry Wall来北京， PerlChina 组织的最近一次讨论会大约有30人参加。有幸和老Larry合影。Larry认为Perl语言可以实施“freewill ”，这是哲学层面的比较。我的浅薄知识可能无法领会Larry的这个说法。毫无疑问，上帝具有“free will ”，而对于人类，这个命题是否成立，目前仍存在争论。我目前是这么认为，曾经一种流行的CGI语言，被强有力的新挑战者替代。 不过，我一直存疑的问题是，Perl是如何进入中国的？Larry在1987年将Perl1.0发布到comp.sources.misc 新闻组，那时中国互联网还处于雏形，应该最早出现于中科院高能物理所。Perl4最后结束的时间是1994，1994 年中国的互联网才与国际的互联网沟通。那时我才刚进入大学。因此，Perl 是最早在高校流传，还是业余的爱好者首先推广，是官方还是民间自发的选择？由于我的学识有限，所以这个问题有待进一步的考证。但我粗浅的了解，Perl 在中国的普及应该是民间自发的，没有学校和官方的组织和身影。而PerlChina组织应该是Perl在中国普及的一个基石和探索。 PerlChina实际上是Perl在中国普及的一个民间缩影。它似乎成立于2001年冬天。有一名计算机语言爱好者Tsingson 注册了现有的域名（不过，现在的域名持有者是Qiang，可以通过whois查询这段历史的遗迹）。我在采访PerlChina 的诸位前辈的时候，我的一个问题就是：“什么时候想要建立一个PerlChina 的组织？当时的动机是什么？”。然而就是这个简单的问题，现在也无法考证，也可能是时间久远，记忆的片段更加模糊，很难确切地描述当时的动机。但肯定的是， PerlChina是非盈利性机构，当然，每次PerlChina的大会，都有网络公司的慷慨解囊，或为之提供场地或免费提供午餐。 Perl-China曾经的站长，包括：chunzi，曾在2001-2003年主持Perlchina的站点管理工作。Chunzi 退出管理后，目前从事的工作仍和Perl相关，在公司工作中仍然全面使用Perl语言开发、维护公司的项目。 Hoowa（网名）是2003-2004 年参与PerlChina的站点管理的。Hoowa目前不再参与Perl的中国推广活动。目前他所在的公司也少部分利用Perl 来完成一些项目。当然，他目前的工作与Perl的关系不大，这似乎是他完全退出PerlChina的原因之一。曾经的参与者：Nomas（2004年底 -2010年），由于工作紧凑，所以辞去站长的职责，但工作中仍然用到Perl。目前的维护者是Achilles。PerlChina 站长的交接工作是自然而然的，没有特别的行政指令或者出于个人利益的诉求，这种自发的传承使得PerlChina的运行处于小众而稳定的状态。 根据回忆，早期Perl的实践者包括：Boysss(?)四川省某工厂厂长，爱好写代码，曾在电脑报撰写文章。据chunzi回忆，他最早期接触Perl 实际上是来自于boysss的翻译工作。6y6(六月六)翻译Perl的CGI文档。Netawk，福建省硬件工程师。花斑猪，Perl 计数器的开发。华炼，曾在yahoo 中国工作，开发网络商店；小林（斗牛士），全名林兴华，曾在瀛海威和锐讯工作过，曾参与移动互联网的开发；飞云小侠，据说毕业于北大，曾参与网络旅游。我想，早期实践者的踪迹已经很难寻觅到了， Perl究竟是如何扩散的，很难找到源头。 不过，我觉得类似于美国篮球职业联赛，应该建立中国Perl名人堂，评价的唯一标准是对Perl 的深层理解和应用。当然，我浅薄的知识还无法判断，有佛头著粪之嫌。在我的其启发下，我采访的其中几位PerlChina 的站长提名了若干人，但是我随后的考虑，觉得这种方式不太妥当，我既不是江湖上的百晓生，也没有能力评价中国Perl 的程序员。只能拾人牙慧，而且很容易引起不必要的误解。不过，PerlChina应该有自己的名人堂，用以激励后来的Perl使用者，并向Perl 发展起到重要贡献的程序员致敬。 如果有更多的公司愿意招聘Perl程序员，那么Perl的发展肯定是无可限量的。目前采用Perl作为开发工具的有这么几家大的公司，如英国广播公司（ BBC），互联网电影资料库（IMDB），Craigslist等等。Quora上曾经有一个帖子是关于Perl有哪些大的公司使用。Vicky Brasseur在GitHub发布了一个数据库，用来搜集目前使用Perl的公司。国内我几乎不太了解。Achilles给我的一封信指出，目前 国内 蓝汛、乐看网、音悦台、若比邻、阿里、去哪儿、DeNA等在采用Perl语言，而PerlChina 在此方面做得工作乏善可陈。我想，执着的兴趣和高位数的薪金，将绝对促进Perl在国内的发展和普及。现在Perl几乎边缘化了。 对于历史的回顾，我对于Perl在中国以及PerlChina的历史仍有很多疑点。比如，与台湾相比，Perl为什么没有在大陆地区发展起来（这个问题是 chunzi提出的）？原因是什么？我们和欧美的差距具体在哪里？有哪些成功的经验可以移植？又有哪些中国本土的文化可以借用，从而通过 PerlChina推动Perl在中国的发展？CPAN上有多少模块是大陆Perl爱好者提供的作品？下载量是多少？还有哪些Perl 的前辈和传奇人物应该在名人堂内以及如何界定这种遴选标准？当然，还有很多细节有待考证，例如，PerlChina 组织的全国性会议有几次？会议地点和人数？谁是赞助商？有哪些人士参与会议的组织？有多少人通过PerlChina找到了工作？ 本文主要采访了PerlChina历史上的站长，根据他们的回忆并蒙许可将主要内容通过我的博客发布。如有历史上的知情者，请一定联系我。 附件-采访时的部分问题： 为什么您将Perl的工作转移给别人，是放弃Perl在中国的推广了？ 您现在的工作是什么？还用Perl吗？还会关注Perl的发展吗？ 交接工作的原则是什么？ 你知道还有哪些官方或者是民间的Perl的推广计划吗？ 您能介绍还有哪些Perl的前辈或者是传奇人物? Perl是如何在中国传播的？是自发的还是有组织的？从高校开始还是民间的网络高手？ 如何查询来自大陆地区贡献的CPAN的作品？ -- //--- // We have a hunger of the mind which asks for knowledge // of all around us, and the more we gain, the more is // our desire; the more we see, the more we are capable // of seeing. //--- @ YiSong Zhen, Ph.D State Key Laboratory of Cardiovascular Disease, Fuwai Hospital Cardiovascular Institute, Chinese Academy of Medical Sciences, Peking Union Medical College, Beijing 100037, Beilishilu 167 P.R.China http://www.cardiosignal.org Tel: 86-10-60866105 (lab)
Re: [PerlChina] perlchina的注记
正在积极学习计算机领域的基本课程，希望能够欣赏诸位的杰出工作。目前不是娱乐性记者（娱记），只是希望能够推动Perl在中国的发展，顺带提高自己的薪金水平。呵呵。 有诸多遗漏，请大家积极发言。 2014-09-04 22:35 GMT+08:00 cnhack TNT cnhack...@gmail.com: fayland 发起并完成了好几次 perlchina advent，这个应该记录进去呢。 2014-08-27 11:25 GMT+08:00 Achilles Xu formali...@gmail.com: 不知道 livejournal 现在还用perl吗？它之前可是perl最大的推动者。它的mogilefs、memcached、 perlbal等也是很著名的软件。 于 14-8-26 下午8:34, Dongxu Ma 写道: 说到商业公司的话，您漏掉了2家当初比较有名的：摩根士丹利和亚马逊。这两家公司是当初借着Perl5的流行 把自己的公司IT搭建起来的。我在前者工作了7年，因为个人也爱好这门语言，对摩根士丹利里Perl5的发展情况也是蛮了解的，里面随处 可见Perl的踪影。High Order Perl的序言里也阐述了Hildo代表大摩的帮助。大摩自从在上海落户开发中心以来，也在上海开辟了一部分和Perl相关的职位，间接推动了这门语言在 国内的发展。最近公司还有在招聘这方面的职位。 2014-08-25 16:04 GMT+08:00 Liu Yubao yubao@gmail.com: 好怀旧。 如果ParrotVM能火起来，这还是很好玩的，但感觉这货没啥指望的样子。Perl 6么，随它去吧。喜欢Perl的话Perl 5才是精髓，Perl 6完全是另一个东西，可恨还顶着Perl的名号，败坏！ Perl在国内的普及应该很大程度归功于Learning Perl第四版的翻译，初看此书惊为天物。以及Linux的普及，流行时间跟Linux进入中国差不多，九九年前后。但随着Python和Java普及, Perl渐入下风。 在流行期间，BBS起了推波助澜的作用，我当年混水木的，现在还不时去灌灌。 感觉语言的流行必须有商业公司大力推动，或者创始人非常牛逼，忽悠能力超好。 On Friday, August 22, 2014, Yisong Zhen zhenyis...@gmail.com wrote: 以下内容会在我的blog http://blog.sciencenet.cn/u/zhenyisong上发表，有历史知情者或者提供其他线索的人士，请与 我联系。 Perl作为一种计算机语言，早在1987年由美国人Larry Wall创建。这段历史以及Larry 的个人自传都可以从维基百科得到。随后的阶段，荷兰人Rossum（1989）创建了Python。加拿大人Gosling（1990）创建了Java 。日本人松本行弘（1995）年创建Ruby。丹麦人Lerdorf（1995）创建了PHP。之前，Ritchie和Thompson（1971 ）创建了C语言，也就是我在大学从谭浩强那本书学到的。中国 人至今还在不停地学习各种语言。 Perl在业界的流行程度有比较，最近的RedMonk ranking的排名是第11位，勉强在第一方阵吧。RedMonk的样本主要采集于 GitHub和Stackoverflow。当然，有可能出现样本偏差，例如Github更注重新的语言，而早期的Perl或者Java都放在 Sourceforge上面，Stackoverflow则反映的更多的是语言的技术难度。此外，黑客经常使用的技 术、公司招募的条件、相关计算机语言的书籍销量以及GOOGLE的查询频率，这些都能体现目前计算机语言的“流行”程度。 总之，Perl的趋势是在下滑，而且有脱离第一方阵的倾向，这个结论可以 参考TIOBE-Index。Perl的最高点大约是2005年，随后开始下滑（目前来看，Java仍旧是排名靠前，C++和C 是开发者和雇主的偏爱）。 在中国，由于yahoo中国的退出，Perl似乎在国内衰落了。由于Perl语言的创造者Larry Wall来北京， PerlChina组织的最近 一次讨论会大约有30人参加。有幸和老Larry合影。Larry认为Perl语言可以实施“freewill ”，这是哲学层面的比较。我的浅薄知识可能无法领会Larry的这个说法。毫无疑问，上帝具有“free will”，而对于人类，这个 命题是否成立，目前仍存在争论。我目前是这么认为，曾经一种流行的CGI语言，被强有力的新挑战者替代。 不过，我一直存疑的问题是，Perl是如何进入中国的？Larry在1987年将Perl1.0发布到comp.sources.misc新闻组，那时中国互联网还处于雏形，应该最早出现于中科院 高能物理所。Perl4最后结束的时间是1994，1994年中国的互联网才与国际的互联网沟通。那时我才刚进入大 学。因此，Perl是最早在高校流传，还是业余的爱好者首先推广，是官方还是 民间自发的选择？由于我的学识有限，所以这个问题有待进一步的考证。但我粗浅的了解，Perl在中国的普及应该是民间自发的，没有学校和官方的组织和身 影。而PerlChina组织应该是Perl在中国普及的一个基石和探索。 PerlChina实际上是Perl在中国普及的一个民间缩影。它似乎成立于2001年冬天。有一名计算机语言爱好者Tsingson 注册了现有的域名（不过，现在的域名持有者是Qiang，可以通过whois查询这段历史的遗迹）。我在采访PerlChina的诸位前辈的时候，我的一个问题就是：“什么时候想要建立 一个PerlChina的组织？当时的动机是什么？”。然而就是这个简单的问题， 现在也无法考证，也可能是时间久远，记忆的片段更加模糊，很难确切地描述当时的动机。但肯定的是，PerlChina是非盈利性机构，当然，每次 PerlChina的大会，都有网络公司的慷慨解囊，或为之提供场地或免费提 供午餐。 Perl-China曾经的站长，包括：chunzi，曾在2001-2003年主持Perlchina的站点管理工作。Chunzi 退出管理后，目前从事的工作仍和Perl相关，在公司工作中仍然全面使用Perl语言开发、维护公司的项目。 Hoowa（网名）是2003-2004 年参与PerlChina的站点管理的。Hoowa目前不再参与Perl的中国推广活动。目前他所在的公司也少部分利用Perl 来完成一些项目。当然，他目前的工作与Perl的关系不大，这似乎是他完全退出PerlChina的原因之一。曾经的参与者：Nomas（2004年底 -2010年），由于工作紧凑，所以辞去站长的职责，但工作中仍然用 到Perl。目前的维护者是Achilles。PerlChina站长的交接工作是自然而然的，没有特别的行政指令或者出于 个人利益的诉求，这种自发的传承使得PerlChina的运行处于小众而稳定的状态。 根据回忆，早期Perl的实践者包括：Boysss(?)四川省某工厂厂长，爱好写代码，曾在电脑报撰写文章。据chunzi回忆，他最早期接触 Perl实际上是来自于boysss的翻译工作。6y6(六月六)翻译Perl的CGI文档。Netawk，福建省硬件工程师。花斑猪，Perl 计数器的开发。华炼，曾在yahoo中国工作，开发网络商店；小林（斗牛士），全名林兴华，曾 在瀛海威和锐讯工作过，曾参与移动互联网的开发；飞云小侠，据说毕业于北大，曾参与网络旅游。我想，早期实 践者的踪迹已经很难寻觅到了，Perl 究竟是如何扩散的，很难找到源头。 不过，我觉得类似于美 国篮球职业联赛，应该建立中国Perl名人堂，评价的唯一标准是对Perl的深层理解和应用。当然，我浅薄的知识还无法判断，有佛头 著粪之嫌。在我的其启发下，我采访的其中几位PerlChina的站长提名了若干人，但是我随后的考虑，觉得这种方式不太 妥当，我既不是江湖上的百晓生，也没有能力评价中国Perl的程序员。只能拾人牙慧，而且很容易引起不必要的误解。不 过，PerlChina 应该有自己的名人堂，用以激励后来的Perl使用者，并向Perl发展起到重要贡献的程序员致敬。 如果有更多的公司愿意 招聘Perl程序员，那么Perl的发展肯定是无可限量的。目前采用Perl 作为开发工具的有这么几家大的公司，如英国广播公司（BBC），互联网电影资料库（IMDB），Craigslist等等。Quora 上曾经有一个帖子是关于Perl有哪些大的公司使用。Vicky Brasseur在GitHub发布了一个数据库，用来搜集目前使用Perl 的公司。国内我几乎不太了解。Achilles给我的一封信指出，目前 国 内蓝汛、乐看网、音悦台、若比 邻、阿里、去哪儿、DeNA等在采用 Perl语言，而PerlChina在此方面做得工作乏善可陈。我想，执着的兴趣和高位数的薪 金，将绝对促进Perl在国内的发展和普及。现在 Perl几乎边缘化了。 对于历史的回顾，我对 于Perl在中国以及PerlChina的历史仍有很多疑点。比如，与台湾相比，Perl 为什么没有在大陆地区发展起来（这个问题是chunzi提出的）？原因是什么？我们和欧美的差距具体在哪里？有哪 些成功的经验可以移植？又有哪些中国本土的文化可以借用，从而通过PerlChina推动Perl在中国的发展？CPAN上有多少模块是大陆Perl 爱好者提供的作品？下载量是多少？还有哪些Perl的前辈和传奇人物应该在名人堂内以及如何界定这种遴选标 准？当然，还有很多细节有待考证，例如， PerlChina组织的全国性会议有几次？会议地点和人数？谁是赞助商？有 哪些人士参与会议的组织？有多少人通过PerlChina找到了工作？ 本文主要采访了PerlChina历史上的站长，根据他们的回忆并蒙许可将主要内容通过我的 博客发布。如有历史上的知情者，请一定联系我。 附件-采访时的部分问题： 为什么您将Perl的工作转移给别人，是放弃Perl在中国的推广了？ 您现在的工作是什么？还用Perl吗？还会关注Perl的发展吗？ 交接工作的原则是什么？ 你知道还有哪些官方或者是民间的Perl的推广计划吗？ 您能介绍还有哪些Perl的前辈或者是传奇人物? Perl是如何在中国传播的？是自发的还是有组织的？从高校开始还 是民间的网络高手？ 如何查询来自大陆地区贡献的CPAN的作品？ -- //--- // We have a hunger of the mind which asks for knowledge // of all around us, and the more we gain, the more is // our desire; the more we see, the more we are capable // of seeing. //--- @ YiSong Zhen, Ph.D State Key Laboratory of Cardiovascular Disease, Fuwai Hospital
Re: [PerlChina] perlchina的注记
我是10年才开始学Perl的了。从我“比较新”的阅读得到的知识看，Booking.com应该是对Perl5赞助和招聘Perl程序员比较热心的互联网大公司了。不过它在国内的“缤客网”有没有招技术人员就不知道了。 在 2014年9月5日 下午12:07，Yisong Zhen zhenyis...@gmail.com写道： 正在积极学习计算机领域的基本课程，希望能够欣赏诸位的杰出工作。目前不是娱乐性记者（娱记），只是希望能够推动Perl在中国的发展，顺带提高自己的薪金水平。呵呵。 有诸多遗漏，请大家积极发言。 2014-09-04 22:35 GMT+08:00 cnhack TNT cnhack...@gmail.com: fayland 发起并完成了好几次 perlchina advent，这个应该记录进去呢。 2014-08-27 11:25 GMT+08:00 Achilles Xu formali...@gmail.com: 不知道 livejournal 现在还用perl吗？它之前可是perl最大的推动者。它的mogilefs、memcached、 perlbal等也是很著名的软件。 于 14-8-26 下午8:34, Dongxu Ma 写道: 说到商业公司的话，您漏掉了2家当初比较有名的：摩根士丹利和亚马逊。这两家公司是当初借着Perl5的流行 把自己的公司IT搭建起来的。我在前者工作了7年，因为个人也爱好这门语言，对摩根士丹利里Perl5的发展情况也是蛮了解的，里面随处 可见Perl的踪影。High Order Perl的序言里也阐述了Hildo代表大摩的帮助。大摩自从在上海落户开发中心以来，也在上海开辟了一部分和Perl相关的职位，间接推动了这门语言在 国内的发展。最近公司还有在招聘这方面的职位。 2014-08-25 16:04 GMT+08:00 Liu Yubao yubao@gmail.com: 好怀旧。 如果ParrotVM能火起来，这还是很好玩的，但感觉这货没啥指望的样子。Perl 6么，随它去吧。喜欢Perl的话Perl 5才是精髓，Perl 6完全是另一个东西，可恨还顶着Perl的名号，败坏！ Perl在国内的普及应该很大程度归功于Learning Perl第四版的翻译，初看此书惊为天物。以及Linux的普及，流行时间跟Linux进入中国差不多，九九年前后。但随着Python和Java普及, Perl渐入下风。 在流行期间，BBS起了推波助澜的作用，我当年混水木的，现在还不时去灌灌。 感觉语言的流行必须有商业公司大力推动，或者创始人非常牛逼，忽悠能力超好。 On Friday, August 22, 2014, Yisong Zhen zhenyis...@gmail.com wrote: 以下内容会在我的blog http://blog.sciencenet.cn/u/zhenyisong上发表，有历史知情者或者提供其他线索的人士，请与 我联系。 Perl作为一种计算机语言，早在1987年由美国人Larry Wall创建。这段历史以及Larry 的个人自传都可以从维基百科得到。随后的阶段，荷兰人Rossum（1989）创建了Python。加拿大人Gosling（1990）创建了 Java。日本人松本行弘（1995）年创建Ruby。丹麦人Lerdorf（1995）创建了PHP。之前，Ritchie和Thompson（ 1971）创建了C语言，也就是我在大学从谭浩强那本书学到的。中国 人至今还在不停地学习各种语言。 Perl在业界的流行程度有比较，最近的RedMonk ranking的排名是第11位，勉强在第一方阵吧。RedMonk的样本主要采集于 GitHub和Stackoverflow。当然，有可能出现样本偏差，例如Github更注重新的语言，而早期的Perl或者Java都放在 Sourceforge上面，Stackoverflow则反映的更多的是语言的技术难度。此外，黑客经常使用的技 术、公司招募的条件、相关计算机语言的书籍销量以及GOOGLE的查询频率，这些都能体现目前计算机语言的“流行”程度。 总之，Perl的趋势是在下滑，而且有脱离第一方阵的倾向，这个结论可以 参考TIOBE-Index。Perl的最高点大约是2005年，随后开始下滑（目前来看，Java仍旧是排名靠前，C++和C 是开发者和雇主的偏爱）。 在中国，由于yahoo中国的退出，Perl似乎在国内衰落了。由于Perl语言的创造者Larry Wall来北京， PerlChina组织的最近 一次讨论会大约有30人参加。有幸和老Larry合影。Larry认为Perl语言可以实施“freewill ”，这是哲学层面的比较。我的浅薄知识可能无法领会Larry的这个说法。毫无疑问，上帝具有“free will”，而对于人类，这个 命题是否成立，目前仍存在争论。我目前是这么认为，曾经一种流行的CGI语言，被强有力的新挑战者替代。 不过，我一直存疑的问题是，Perl是如何进入中国的？Larry在1987年将Perl1.0发布到comp.sources.misc新闻组，那时中国互联网还处于雏形，应该最早出现于中科院 高能物理所。Perl4最后结束的时间是1994，1994年中国的互联网才与国际的互联网沟通。那时我才刚进入大 学。因此，Perl是最早在高校流传，还是业余的爱好者首先推广，是官方还是 民间自发的选择？由于我的学识有限，所以这个问题有待进一步的考证。但我粗浅的了解，Perl在中国的普及应该是民间自发的，没有学校和官方的组织和身 影。而PerlChina组织应该是Perl在中国普及的一个基石和探索。 PerlChina实际上是Perl在中国普及的一个民间缩影。它似乎成立于2001年冬天。有一名计算机语言爱好者Tsingson 注册了现有的域名（不过，现在的域名持有者是Qiang，可以通过whois查询这段历史的遗迹）。我在采访PerlChina的诸位前辈的时候，我的一个问题就是：“什么时候想要建立 一个PerlChina的组织？当时的动机是什么？”。然而就是这个简单的问题， 现在也无法考证，也可能是时间久远，记忆的片段更加模糊，很难确切地描述当时的动机。但肯定的是，PerlChina是非盈利性机构，当然，每次 PerlChina的大会，都有网络公司的慷慨解囊，或为之提供场地或免费提 供午餐。 Perl-China曾经的站长，包括：chunzi，曾在2001-2003年主持Perlchina的站点管理工作。Chunzi 退出管理后，目前从事的工作仍和Perl相关，在公司工作中仍然全面使用Perl语言开发、维护公司的项目。 Hoowa（网名）是 2003-2004年参与PerlChina的站点管理的。Hoowa目前不再参与Perl的中国推广活动。目前他所在的公司也少部分利用Perl 来完成一些项目。当然，他目前的工作与Perl的关系不大，这似乎是他完全退出PerlChina的原因之一。曾经的参与者：Nomas（2004 年底-2010年），由于工作紧凑，所以辞去站长的职责，但工作中仍然用 到Perl。目前的维护者是Achilles。PerlChina站长的交接工作是自然而然的，没有特别的行政指令或者出于 个人利益的诉求，这种自发的传承使得PerlChina的运行处于小众而稳定的状态。 根据回忆，早期Perl的实践者包括：Boysss(?)四川省某工厂厂长，爱好写代码，曾在电脑报撰写文章。据chunzi回忆，他最早期接触 Perl实际上是来自于boysss的翻译工作。6y6(六月六)翻译Perl的CGI文档。Netawk，福建省硬件工程师。花斑猪，Perl 计数器的开发。华炼，曾在yahoo中国工作，开发网络商店；小林（斗牛士），全名林兴华，曾 在瀛海威和锐讯工作过，曾参与移动互联网的开发；飞云小侠，据说毕业于北大，曾参与网络旅游。我想，早期实 践者的踪迹已经很难寻觅到了，Perl 究竟是如何扩散的，很难找到源头。 不过，我觉得类似于美 国篮球职业联赛，应该建立中国Perl名人堂，评价的唯一标准是对Perl的深层理解和应用。当然，我浅薄的知识还无法判断，有佛头 著粪之嫌。在我的其启发下，我采访的其中几位PerlChina的站长提名了若干人，但是我随后的考虑，觉得这种方式不太 妥当，我既不是江湖上的百晓生，也没有能力评价中国Perl的程序员。只能拾人牙慧，而且很容易引起不必要的误解。不 过，PerlChina 应该有自己的名人堂，用以激励后来的Perl使用者，并向Perl发展起到重要贡献的程序员致敬。 如果有更多的公司愿意 招聘Perl程序员，那么Perl的发展肯定是无可限量的。目前采用Perl 作为开发工具的有这么几家大的公司，如英国广播公司（BBC），互联网电影资料库（IMDB），Craigslist等等。Quora 上曾经有一个帖子是关于Perl有哪些大的公司使用。Vicky Brasseur在GitHub发布了一个数据库，用来搜集目前使用Perl 的公司。国内我几乎不太了解。Achilles给我的一封信指出，目前 国 内蓝汛、乐看网、音悦台、若比 邻、阿里、去哪儿、DeNA等在采用 Perl语言，而PerlChina在此方面做得工作乏善可陈。我想，执着的兴趣和高位数的薪 金，将绝对促进Perl在国内的发展和普及。现在 Perl几乎边缘化了。 对于历史的回顾，我对 于Perl在中国以及PerlChina的历史仍有很多疑点。比如，与台湾相比，Perl 为什么没有在大陆地区发展起来（这个问题是chunzi提出的）？原因是什么？我们和欧美的差距具体在哪里？有哪 些成功的经验可以移植？又有哪些中国本土的文化可以借用，从而通过PerlChina推动Perl在中国的发展？CPAN上有多少模块是大陆Perl 爱好者提供的作品？下载量是多少？还有哪些Perl的前辈和传奇人物应该在名人堂内以及如何界定这种遴选标 准？当然，还有很多细节有待考证，例如， PerlChina组织的全国性会议有几次？会议地点和人数？谁是赞助商？有 哪些人士参与会议的组织？有多少人通过PerlChina找到了工作？ 本文主要采访了PerlChina历史上的站长，根据他们的回忆并蒙许可将主要内容通过我的 博客发布。如有历史上的知情者，请一定联系我。 附件-采访时的部分问题： 为什么您将Perl的工作转移给别人，是放弃Perl在中国的推广了？ 您现在的工作是什么？还用Perl吗？还会关注Perl的发展吗？ 交接工作的原则是什么？ 你知道还有哪些官方或者是民间的Perl的推广计划吗？ 您能介绍还有哪些Perl的前辈或者是传奇人物? Perl是如何在中国传播的？是自发的还是有组织的？从高校开始还 是民间的网络高手？ 如何查询来自大陆地区贡献的CPAN的作品？ -- //--- // We have a hunger of the mind which asks for knowledge // of all around us, and the more we gain, the more is // our desire; the more we see, the more we are capable // of seeing.
Re: [PerlChina] perlchina的注记
说到商业公司的话，您漏掉了2家当初比较有名的：摩根士丹利和亚马逊。这两家公司是当初借着Perl5的流行把自己的公司IT搭建起来的。我在前者工作了7年，因为个人也爱好这门语言，对摩根士丹利里Perl5的发展情况也是蛮了解的，里面随处可见Perl的踪影。High Order Perl的序言里也阐述了Hildo代表大摩的帮助。大摩自从在上海落户开发中心以来，也在上海开辟了一部分和Perl相关的职位，间接推动了这门语言在国内的发展。最近公司还有在招聘这方面的职位。 2014-08-25 16:04 GMT+08:00 Liu Yubao yubao@gmail.com: 好怀旧。 如果ParrotVM能火起来，这还是很好玩的，但感觉这货没啥指望的样子。Perl 6么，随它去吧。喜欢Perl的话Perl 5才是精髓，Perl 6完全是另一个东西，可恨还顶着Perl的名号，败坏！ Perl在国内的普及应该很大程度归功于Learning Perl第四版的翻译，初看此书惊为天物。以及Linux的普及，流行时间跟Linux进入中国差不多，九九年前后。但随着Python和Java普及, Perl渐入下风。 在流行期间，BBS起了推波助澜的作用，我当年混水木的，现在还不时去灌灌。 感觉语言的流行必须有商业公司大力推动，或者创始人非常牛逼，忽悠能力超好。 On Friday, August 22, 2014, Yisong Zhen zhenyis...@gmail.com wrote: 以下内容会在我的blog http://blog.sciencenet.cn/u/zhenyisong 上发表，有历史知情者或者提供其他线索的人士，请与我联系。 Perl作为一种计算机语言，早在1987年由美国人Larry Wall创建。这段历史以及Larry 的个人自传都可以从维基百科得到。随后的阶段，荷兰人Rossum（1989）创建了Python。加拿大人Gosling（1990）创建了Java 。日本人松本行弘（1995）年创建Ruby。丹麦人Lerdorf（1995）创建了PHP。之前，Ritchie和Thompson（1971）创建了 C语言，也就是我在大学从谭浩强那本书学到的。中国人至今还在不停地学习各种语言。 Perl在业界的流行程度有比较，最近的RedMonk ranking的排名是第11位，勉强在第一方阵吧。RedMonk的样本主要采集于GitHub 和Stackoverflow。当然，有可能出现样本偏差，例如Github更注重新的语言，而早期的Perl或者Java都放在Sourceforge 上面，Stackoverflow则反映的更多的是语言的技术难度。此外，黑客经常使用的技术、公司招募的条件、相关计算机语言的书籍销量以及GOOGLE 的查询频率，这些都能体现目前计算机语言的“流行”程度。总之，Perl的趋势是在下滑，而且有脱离第一方阵的倾向，这个结论可以参考 TIOBE-Index。Perl的最高点大约是2005年，随后开始下滑（目前来看，Java仍旧是排名靠前，C++和C是开发者和雇主的偏爱）。 在中国，由于yahoo中国的退出，Perl似乎在国内衰落了。由于Perl语言的创造者Larry Wall来北京， PerlChina 组织的最近一次讨论会大约有30人参加。有幸和老Larry合影。Larry认为Perl语言可以实施“freewill ”，这是哲学层面的比较。我的浅薄知识可能无法领会Larry的这个说法。毫无疑问，上帝具有“free will ”，而对于人类，这个命题是否成立，目前仍存在争论。我目前是这么认为，曾经一种流行的CGI语言，被强有力的新挑战者替代。 不过，我一直存疑的问题是，Perl是如何进入中国的？Larry在1987年将Perl1.0发布到comp.sources.misc 新闻组，那时中国互联网还处于雏形，应该最早出现于中科院高能物理所。Perl4最后结束的时间是1994，1994 年中国的互联网才与国际的互联网沟通。那时我才刚进入大学。因此，Perl 是最早在高校流传，还是业余的爱好者首先推广，是官方还是民间自发的选择？由于我的学识有限，所以这个问题有待进一步的考证。但我粗浅的了解，Perl 在中国的普及应该是民间自发的，没有学校和官方的组织和身影。而PerlChina组织应该是Perl在中国普及的一个基石和探索。 PerlChina实际上是Perl在中国普及的一个民间缩影。它似乎成立于2001年冬天。有一名计算机语言爱好者Tsingson 注册了现有的域名（不过，现在的域名持有者是Qiang，可以通过whois查询这段历史的遗迹）。我在采访PerlChina 的诸位前辈的时候，我的一个问题就是：“什么时候想要建立一个PerlChina 的组织？当时的动机是什么？”。然而就是这个简单的问题，现在也无法考证，也可能是时间久远，记忆的片段更加模糊，很难确切地描述当时的动机。但肯定的是， PerlChina是非盈利性机构，当然，每次PerlChina的大会，都有网络公司的慷慨解囊，或为之提供场地或免费提供午餐。 Perl-China曾经的站长，包括：chunzi，曾在2001-2003年主持Perlchina的站点管理工作。Chunzi 退出管理后，目前从事的工作仍和Perl相关，在公司工作中仍然全面使用Perl语言开发、维护公司的项目。 Hoowa（网名）是2003-2004 年参与PerlChina的站点管理的。Hoowa目前不再参与Perl的中国推广活动。目前他所在的公司也少部分利用Perl 来完成一些项目。当然，他目前的工作与Perl的关系不大，这似乎是他完全退出PerlChina的原因之一。曾经的参与者：Nomas（2004年底 -2010年），由于工作紧凑，所以辞去站长的职责，但工作中仍然用到Perl。目前的维护者是Achilles。PerlChina 站长的交接工作是自然而然的，没有特别的行政指令或者出于个人利益的诉求，这种自发的传承使得PerlChina的运行处于小众而稳定的状态。 根据回忆，早期Perl的实践者包括：Boysss(?)四川省某工厂厂长，爱好写代码，曾在电脑报撰写文章。据chunzi回忆，他最早期接触Perl 实际上是来自于boysss的翻译工作。6y6(六月六)翻译Perl的CGI文档。Netawk，福建省硬件工程师。花斑猪，Perl 计数器的开发。华炼，曾在yahoo 中国工作，开发网络商店；小林（斗牛士），全名林兴华，曾在瀛海威和锐讯工作过，曾参与移动互联网的开发；飞云小侠，据说毕业于北大，曾参与网络旅游。我想，早期实践者的踪迹已经很难寻觅到了， Perl究竟是如何扩散的，很难找到源头。 不过，我觉得类似于美国篮球职业联赛，应该建立中国Perl名人堂，评价的唯一标准是对Perl 的深层理解和应用。当然，我浅薄的知识还无法判断，有佛头著粪之嫌。在我的其启发下，我采访的其中几位PerlChina 的站长提名了若干人，但是我随后的考虑，觉得这种方式不太妥当，我既不是江湖上的百晓生，也没有能力评价中国Perl 的程序员。只能拾人牙慧，而且很容易引起不必要的误解。不过，PerlChina应该有自己的名人堂，用以激励后来的Perl使用者，并向Perl 发展起到重要贡献的程序员致敬。 如果有更多的公司愿意招聘Perl程序员，那么Perl的发展肯定是无可限量的。目前采用Perl作为开发工具的有这么几家大的公司，如英国广播公司（ BBC），互联网电影资料库（IMDB），Craigslist等等。Quora上曾经有一个帖子是关于Perl有哪些大的公司使用。Vicky Brasseur在GitHub发布了一个数据库，用来搜集目前使用Perl的公司。国内我几乎不太了解。Achilles给我的一封信指出，目前 国内 蓝汛、乐看网、音悦台、若比邻、阿里、去哪儿、DeNA等在采用Perl语言，而PerlChina 在此方面做得工作乏善可陈。我想，执着的兴趣和高位数的薪金，将绝对促进Perl在国内的发展和普及。现在Perl几乎边缘化了。 对于历史的回顾，我对于Perl在中国以及PerlChina的历史仍有很多疑点。比如，与台湾相比，Perl为什么没有在大陆地区发展起来（这个问题是 chunzi提出的）？原因是什么？我们和欧美的差距具体在哪里？有哪些成功的经验可以移植？又有哪些中国本土的文化可以借用，从而通过PerlChina 推动Perl在中国的发展？CPAN上有多少模块是大陆Perl爱好者提供的作品？下载量是多少？还有哪些Perl 的前辈和传奇人物应该在名人堂内以及如何界定这种遴选标准？当然，还有很多细节有待考证，例如，PerlChina 组织的全国性会议有几次？会议地点和人数？谁是赞助商？有哪些人士参与会议的组织？有多少人通过PerlChina找到了工作？ 本文主要采访了PerlChina历史上的站长，根据他们的回忆并蒙许可将主要内容通过我的博客发布。如有历史上的知情者，请一定联系我。 附件-采访时的部分问题： 为什么您将Perl的工作转移给别人，是放弃Perl在中国的推广了？ 您现在的工作是什么？还用Perl吗？还会关注Perl的发展吗？ 交接工作的原则是什么？ 你知道还有哪些官方或者是民间的Perl的推广计划吗？ 您能介绍还有哪些Perl的前辈或者是传奇人物? Perl是如何在中国传播的？是自发的还是有组织的？从高校开始还是民间的网络高手？ 如何查询来自大陆地区贡献的CPAN的作品？ -- //--- // We have a hunger of the mind which asks for knowledge // of all around us, and the more we gain, the more is // our desire; the more we see, the more we are capable // of seeing. //--- @ YiSong Zhen, Ph.D State Key Laboratory of Cardiovascular Disease, Fuwai Hospital Cardiovascular Institute, Chinese Academy of Medical Sciences, Peking Union Medical College, Beijing 100037, Beilishilu 167 P.R.China http://www.cardiosignal.org Tel: 86-10-60866105 (lab) @ -- 您收到此邮件是因为您订阅了Google网上论坛中的“PerlChina Mongers 讨论组”论坛。 要退订此论坛并停止接收此论坛的电子邮件，请发送电子邮件到perlchina+unsubscr...@googlegroups.com。
Re: [PerlChina] perlchina的注记
好怀旧。 如果ParrotVM能火起来，这还是很好玩的，但感觉这货没啥指望的样子。Perl 6么，随它去吧。喜欢Perl的话Perl 5才是精髓，Perl 6完全是另一个东西，可恨还顶着Perl的名号，败坏！ Perl在国内的普及应该很大程度归功于Learning Perl第四版的翻译，初看此书惊为天物。以及Linux的普及，流行时间跟Linux进入中国差不多，九九年前后。但随着Python和Java普及, Perl渐入下风。 在流行期间，BBS起了推波助澜的作用，我当年混水木的，现在还不时去灌灌。 感觉语言的流行必须有商业公司大力推动，或者创始人非常牛逼，忽悠能力超好。 On Friday, August 22, 2014, Yisong Zhen zhenyis...@gmail.com wrote: 以下内容会在我的blog http://blog.sciencenet.cn/u/zhenyisong 上发表，有历史知情者或者提供其他线索的人士，请与我联系。 Perl作为一种计算机语言，早在1987年由美国人Larry Wall创建。这段历史以及Larry的个人自传都可以从维基百科得到。随后的阶段，荷兰人 Rossum（1989）创建了Python。加拿大人Gosling（1990）创建了Java。日本人松本行弘（1995）年创建Ruby。丹麦人 Lerdorf（1995）创建了PHP。之前，Ritchie和Thompson（1971）创建了C 语言，也就是我在大学从谭浩强那本书学到的。中国人至今还在不停地学习各种语言。 Perl在业界的流行程度有比较，最近的RedMonk ranking的排名是第11位，勉强在第一方阵吧。RedMonk的样本主要采集于GitHub和 Stackoverflow。当然，有可能出现样本偏差，例如Github更注重新的语言，而早期的Perl或者Java都放在Sourceforge上面， Stackoverflow则反映的更多的是语言的技术难度。此外，黑客经常使用的技术、公司招募的条件、相关计算机语言的书籍销量以及GOOGLE 的查询频率，这些都能体现目前计算机语言的“流行”程度。总之，Perl的趋势是在下滑，而且有脱离第一方阵的倾向，这个结论可以参考TIOBE-Index 。Perl的最高点大约是2005年，随后开始下滑（目前来看，Java仍旧是排名靠前，C++和C是开发者和雇主的偏爱）。 在中国，由于yahoo中国的退出，Perl似乎在国内衰落了。由于Perl语言的创造者Larry Wall来北京， PerlChina 组织的最近一次讨论会大约有30人参加。有幸和老Larry合影。Larry认为Perl语言可以实施“freewill ”，这是哲学层面的比较。我的浅薄知识可能无法领会Larry的这个说法。毫无疑问，上帝具有“free will ”，而对于人类，这个命题是否成立，目前仍存在争论。我目前是这么认为，曾经一种流行的CGI语言，被强有力的新挑战者替代。 不过，我一直存疑的问题是，Perl是如何进入中国的？Larry在1987年将Perl1.0发布到comp.sources.misc 新闻组，那时中国互联网还处于雏形，应该最早出现于中科院高能物理所。Perl4最后结束的时间是1994，1994 年中国的互联网才与国际的互联网沟通。那时我才刚进入大学。因此，Perl 是最早在高校流传，还是业余的爱好者首先推广，是官方还是民间自发的选择？由于我的学识有限，所以这个问题有待进一步的考证。但我粗浅的了解，Perl 在中国的普及应该是民间自发的，没有学校和官方的组织和身影。而PerlChina组织应该是Perl在中国普及的一个基石和探索。 PerlChina实际上是Perl在中国普及的一个民间缩影。它似乎成立于2001年冬天。有一名计算机语言爱好者Tsingson 注册了现有的域名（不过，现在的域名持有者是Qiang，可以通过whois查询这段历史的遗迹）。我在采访PerlChina 的诸位前辈的时候，我的一个问题就是：“什么时候想要建立一个PerlChina 的组织？当时的动机是什么？”。然而就是这个简单的问题，现在也无法考证，也可能是时间久远，记忆的片段更加模糊，很难确切地描述当时的动机。但肯定的是， PerlChina是非盈利性机构，当然，每次PerlChina的大会，都有网络公司的慷慨解囊，或为之提供场地或免费提供午餐。 Perl-China曾经的站长，包括：chunzi，曾在2001-2003年主持Perlchina的站点管理工作。Chunzi 退出管理后，目前从事的工作仍和Perl相关，在公司工作中仍然全面使用Perl语言开发、维护公司的项目。 Hoowa（网名）是2003-2004年参与 PerlChina的站点管理的。Hoowa目前不再参与Perl的中国推广活动。目前他所在的公司也少部分利用Perl 来完成一些项目。当然，他目前的工作与Perl的关系不大，这似乎是他完全退出PerlChina的原因之一。曾经的参与者：Nomas（2004年底 -2010年），由于工作紧凑，所以辞去站长的职责，但工作中仍然用到Perl。目前的维护者是Achilles。PerlChina 站长的交接工作是自然而然的，没有特别的行政指令或者出于个人利益的诉求，这种自发的传承使得PerlChina的运行处于小众而稳定的状态。 根据回忆，早期Perl的实践者包括：Boysss(?)四川省某工厂厂长，爱好写代码，曾在电脑报撰写文章。据chunzi回忆，他最早期接触Perl 实际上是来自于boysss的翻译工作。6y6(六月六)翻译Perl的CGI文档。Netawk，福建省硬件工程师。花斑猪，Perl 计数器的开发。华炼，曾在yahoo 中国工作，开发网络商店；小林（斗牛士），全名林兴华，曾在瀛海威和锐讯工作过，曾参与移动互联网的开发；飞云小侠，据说毕业于北大，曾参与网络旅游。我想，早期实践者的踪迹已经很难寻觅到了， Perl究竟是如何扩散的，很难找到源头。 不过，我觉得类似于美国篮球职业联赛，应该建立中国Perl名人堂，评价的唯一标准是对Perl 的深层理解和应用。当然，我浅薄的知识还无法判断，有佛头著粪之嫌。在我的其启发下，我采访的其中几位PerlChina 的站长提名了若干人，但是我随后的考虑，觉得这种方式不太妥当，我既不是江湖上的百晓生，也没有能力评价中国Perl 的程序员。只能拾人牙慧，而且很容易引起不必要的误解。不过，PerlChina应该有自己的名人堂，用以激励后来的Perl使用者，并向Perl 发展起到重要贡献的程序员致敬。 如果有更多的公司愿意招聘Perl程序员，那么Perl的发展肯定是无可限量的。目前采用Perl作为开发工具的有这么几家大的公司，如英国广播公司（BBC ），互联网电影资料库（IMDB），Craigslist等等。Quora上曾经有一个帖子是关于Perl有哪些大的公司使用。Vicky Brasseur 在GitHub发布了一个数据库，用来搜集目前使用Perl的公司。国内我几乎不太了解。Achilles给我的一封信指出，目前 国内 蓝汛、乐看网、音悦台、若比邻、阿里、去哪儿、DeNA等在采用Perl语言，而PerlChina 在此方面做得工作乏善可陈。我想，执着的兴趣和高位数的薪金，将绝对促进Perl在国内的发展和普及。现在Perl几乎边缘化了。 对于历史的回顾，我对于Perl在中国以及PerlChina的历史仍有很多疑点。比如，与台湾相比，Perl为什么没有在大陆地区发展起来（这个问题是 chunzi提出的）？原因是什么？我们和欧美的差距具体在哪里？有哪些成功的经验可以移植？又有哪些中国本土的文化可以借用，从而通过PerlChina 推动Perl在中国的发展？CPAN上有多少模块是大陆Perl爱好者提供的作品？下载量是多少？还有哪些Perl 的前辈和传奇人物应该在名人堂内以及如何界定这种遴选标准？当然，还有很多细节有待考证，例如，PerlChina 组织的全国性会议有几次？会议地点和人数？谁是赞助商？有哪些人士参与会议的组织？有多少人通过PerlChina找到了工作？ 本文主要采访了PerlChina历史上的站长，根据他们的回忆并蒙许可将主要内容通过我的博客发布。如有历史上的知情者，请一定联系我。 附件-采访时的部分问题： 为什么您将Perl的工作转移给别人，是放弃Perl在中国的推广了？ 您现在的工作是什么？还用Perl吗？还会关注Perl的发展吗？ 交接工作的原则是什么？ 你知道还有哪些官方或者是民间的Perl的推广计划吗？ 您能介绍还有哪些Perl的前辈或者是传奇人物? Perl是如何在中国传播的？是自发的还是有组织的？从高校开始还是民间的网络高手？ 如何查询来自大陆地区贡献的CPAN的作品？ -- //--- // We have a hunger of the mind which asks for knowledge // of all around us, and the more we gain, the more is // our desire; the more we see, the more we are capable // of seeing. //--- @ YiSong Zhen, Ph.D State Key Laboratory of Cardiovascular Disease, Fuwai Hospital Cardiovascular Institute, Chinese Academy of Medical Sciences, Peking Union Medical College, Beijing 100037, Beilishilu 167 P.R.China http://www.cardiosignal.org Tel: 86-10-60866105 (lab) @ -- 您收到此邮件是因为您订阅了Google网上论坛中的“PerlChina Mongers 讨论组”论坛。 要退订此论坛并停止接收此论坛的电子邮件，请发送电子邮件到perlchina+unsubscr...@googlegroups.com javascript:_e(%7B%7D,'cvml','perlchina%2bunsubscr...@googlegroups.com'); 。 要发帖到此论坛，请发送电子邮件至perlchina@googlegroups.com javascript:_e(%7B%7D,'cvml','perlchina@googlegroups.com');。 通过http://groups.google.com/group/perlchina访问此论坛。 要查看更多选项，请访问https://groups.google.com/d/optout。 -- 您收到此邮件是因为您订阅了 Google 网上论坛的“PerlChina
Re: [PerlChina] perlchina的注记
写的不错。 在 2014年8月21日 下午9:40，兴陆 林 i...@lxl.cn写道： 哈哈，微博、微信都是@小林。 //任何高处，未有人间所不能达者，然而欲达目的，则不可不以决心和自信为之 -- 安徒生 /* 1101110101101101110010101001 *\ 林兴陆(@小林) 信恩科技 创始人 APP: HTTP://YY.XZ.CN EMAIL: i...@lxl.cn HOMEPAGE: http://linxinglu.com MOBILE PHONE: +86.18601350410 QQ: 2888 WEBSITE: http://www.yes123.com \* 1101110101101101110010101001 */ //Next Generation Toys - Mobile Learning and Edutainment -- Date: Fri, 22 Aug 2014 12:39:07 +0800 Subject: RE: [PerlChina] perlchina的注记 From: haido...@gmail.com To: perlchina@googlegroups.com 微信上的小林吗，小弟海冬，没有想到这里相遇 2014年8月22日 AM11:21于 兴陆 林 i...@lxl.cn写道： ：）纠正一下 小林（DoNews），全名林兴陆，曾在瀛海威和润迅工作过，…… //任何高处，未有人间所不能达者，然而欲达目的，则不可不以决心和自信为之 -- 安徒生 /* 1101110101101101110010101001 *\ 林兴陆(@小林) 信恩科技 创始人 APP: HTTP://YY.XZ.CN EMAIL: i...@lxl.cn HOMEPAGE: http://linxinglu.com MOBILE PHONE: +86.18601350410 QQ: 2888 WEBSITE: http://www.yes123.com \* 1101110101101101110010101001 */ //Next Generation Toys - Mobile Learning and Edutainment -- Date: Fri, 22 Aug 2014 09:58:05 +0800 Subject: [PerlChina] perlchina的注记 From: zhenyis...@gmail.com To: perlchina@googlegroups.com 以下内容会在我的blog http://blog.sciencenet.cn/u/zhenyisong 上发表，有历史知情者或者提供其他线索的人士，请与我联系。 Perl作为一种计算机语言，早在1987年由美国人Larry Wall创建。这段历史以及Larry的个人自传都可以从维基百科得到。随后的阶段，荷兰人 Rossum（1989）创建了Python。加拿大人Gosling（1990）创建了Java。日本人松本行弘（1995）年创建Ruby。丹麦人 Lerdorf（1995）创建了PHP。之前，Ritchie和Thompson（1971）创建了C 语言，也就是我在大学从谭浩强那本书学到的。中国人至今还在不停地学习各种语言。 Perl在业界的流行程度有比较，最近的RedMonk ranking的排名是第11位，勉强在第一方阵吧。RedMonk的样本主要采集于GitHub和 Stackoverflow。当然，有可能出现样本偏差，例如Github更注重新的语言，而早期的Perl或者Java都放在Sourceforge上面， Stackoverflow则反映的更多的是语言的技术难度。此外，黑客经常使用的技术、公司招募的条件、相关计算机语言的书籍销量以及GOOGLE 的查询频率，这些都能体现目前计算机语言的“流行”程度。总之，Perl的趋势是在下滑，而且有脱离第一方阵的倾向，这个结论可以参考TIOBE-Index 。Perl的最高点大约是2005年，随后开始下滑（目前来看，Java仍旧是排名靠前，C++和C是开发者和雇主的偏爱）。 在中国，由于yahoo中国的退出，Perl似乎在国内衰落了。由于Perl语言的创造者Larry Wall来北京， PerlChina 组织的最近一次讨论会大约有30人参加。有幸和老Larry合影。Larry认为Perl语言可以实施“freewill ”，这是哲学层面的比较。我的浅薄知识可能无法领会Larry的这个说法。毫无疑问，上帝具有“free will ”，而对于人类，这个命题是否成立，目前仍存在争论。我目前是这么认为，曾经一种流行的CGI语言，被强有力的新挑战者替代。 不过，我一直存疑的问题是，Perl是如何进入中国的？Larry在1987年将Perl1.0发布到comp.sources.misc 新闻组，那时中国互联网还处于雏形，应该最早出现于中科院高能物理所。Perl4最后结束的时间是1994，1994 年中国的互联网才与国际的互联网沟通。那时我才刚进入大学。因此，Perl 是最早在高校流传，还是业余的爱好者首先推广，是官方还是民间自发的选择？由于我的学识有限，所以这个问题有待进一步的考证。但我粗浅的了解，Perl 在中国的普及应该是民间自发的，没有学校和官方的组织和身影。而PerlChina组织应该是Perl在中国普及的一个基石和探索。 PerlChina实际上是Perl在中国普及的一个民间缩影。它似乎成立于2001年冬天。有一名计算机语言爱好者Tsingson 注册了现有的域名（不过，现在的域名持有者是Qiang，可以通过whois查询这段历史的遗迹）。我在采访PerlChina 的诸位前辈的时候，我的一个问题就是：“什么时候想要建立一个PerlChina 的组织？当时的动机是什么？”。然而就是这个简单的问题，现在也无法考证，也可能是时间久远，记忆的片段更加模糊，很难确切地描述当时的动机。但肯定的是， PerlChina是非盈利性机构，当然，每次PerlChina的大会，都有网络公司的慷慨解囊，或为之提供场地或免费提供午餐。 Perl-China曾经的站长，包括：chunzi，曾在2001-2003年主持Perlchina的站点管理工作。Chunzi 退出管理后，目前从事的工作仍和Perl相关，在公司工作中仍然全面使用Perl语言开发、维护公司的项目。 Hoowa（网名）是2003-2004年参与 PerlChina的站点管理的。Hoowa目前不再参与Perl的中国推广活动。目前他所在的公司也少部分利用Perl 来完成一些项目。当然，他目前的工作与Perl的关系不大，这似乎是他完全退出PerlChina的原因之一。曾经的参与者：Nomas（2004年底 -2010年），由于工作紧凑，所以辞去站长的职责，但工作中仍然用到Perl。目前的维护者是Achilles。PerlChina 站长的交接工作是自然而然的，没有特别的行政指令或者出于个人利益的诉求，这种自发的传承使得PerlChina的运行处于小众而稳定的状态。 根据回忆，早期Perl的实践者包括：Boysss(?)四川省某工厂厂长，爱好写代码，曾在电脑报撰写文章。据chunzi回忆，他最早期接触Perl 实际上是来自于boysss的翻译工作。6y6(六月六)翻译Perl的CGI文档。Netawk，福建省硬件工程师。花斑猪，Perl 计数器的开发。华炼，曾在yahoo 中国工作，开发网络商店；小林（斗牛士），全名林兴华，曾在瀛海威和锐讯工作过，曾参与移动互联网的开发；飞云小侠，据说毕业于北大，曾参与网络旅游。我想，早期实践者的踪迹已经很难寻觅到了， Perl究竟是如何扩散的，很难找到源头。 不过，我觉得类似于美国篮球职业联赛，应该建立中国Perl名人堂，评价的唯一标准是对Perl 的深层理解和应用。当然，我浅薄的知识还无法判断，有佛头著粪之嫌。在我的其启发下，我采访的其中几位PerlChina 的站长提名了若干人，但是我随后的考虑，觉得这种方式不太妥当，我既不是江湖上的百晓生，也没有能力评价中国Perl 的程序员。只能拾人牙慧，而且很容易引起不必要的误解。不过，PerlChina应该有自己的名人堂，用以激励后来的Perl使用者，并向Perl 发展起到重要贡献的程序员致敬。 如果有更多的公司愿意招聘Perl程序员，那么Perl的发展肯定是无可限量的。目前采用Perl作为开发工具的有这么几家大的公司，如英国广播公司（BBC ），互联网电影资料库（IMDB），Craigslist等等。Quora上曾经有一个帖子是关于Perl有哪些大的公司使用。Vicky Brasseur 在GitHub发布了一个数据库，用来搜集目前使用Perl的公司。国内我几乎不太了解。Achilles给我的一封信指出，目前 国内 蓝汛、乐看网、音悦台、若比邻、阿里、去哪儿、DeNA等在采用Perl语言，而PerlChina 在此方面做得工作乏善可陈。我想，执着的兴趣和高位数的薪金，将绝对促进Perl在国内的发展和普及。现在Perl几乎边缘化了。 对于历史的回顾，我对于Perl在中国以及PerlChina的历史仍有很多疑点。比如，与台湾相比，Perl为什么没有在大陆地区发展起来（这个问题是 chunzi提出的）？原因是什么？我们和欧美的差距具体在哪里？有哪些成功的经验可以移植？又有哪些中国本土的文化可以借用，从而通过PerlChina 推动Perl在中国的发展？CPAN上有多少模块是大陆Perl爱好者提供的作品？下载量是多少？还有哪些Perl 的前辈和传奇人物应该在名人堂内以及如何界定这种遴选标准？当然，还有很多细节有待考证，例如，PerlChina 组织的全国性会议有几次？会议地点和人数？谁是赞助商？有哪些人士参与会议的组织？有多少人通过PerlChina找到了工作？ 本文主要采访了PerlChina历史上的站长，根据他们的回忆并蒙许可将主要内容通过我的博客发布。如有历史上的知情者，请一定联系我。 附件-采访时的部分问题： 为什么您将Perl的工作转移给别人，是放弃Perl在中国的推广了？ 您现在的工作是什么？还用Perl吗？还会关注Perl的发展吗？ 交接工作的原则是什么？ 你知道还有哪些官方或者是民间的Perl的推广计划吗？ 您能介绍还有哪些Perl的前辈或者是传奇人物? Perl是如何在中国传播的？是自发的还是有组织的？从高校开始还是民间的网络高手？ 如何查询来自大陆地区贡献的CPAN的作品？ -- //--- // We have a hunger of the mind which asks for knowledge // of all around us, and the more we gain, the more is // our desire; the more we see
Re: [PerlChina] perlchina的注记
科普了很多知识，赞！ lei wang wanglei8...@gmail.com 於 2014/8/22 下午2:43 寫道： 写的不错 在 2014年8月21日 下午9:40，兴陆 林 i...@lxl.cn写道： 哈哈，微博、微信都是@小林。 //任何高处，未有人间所不能达者，然而欲达目的，则不可不以决心和自信为之 -- 安徒生 /* 1101110101101101110010101001 *\ 林兴陆(@小林) 信恩科技 创始人 APP: HTTP://YY.XZ.CN EMAIL: i...@lxl.cn HOMEPAGE: http://linxinglu.com MOBILE PHONE: +86.18601350410 QQ: 2888 WEBSITE: http://www.yes123.com \* 1101110101101101110010101001 */ //Next Generation Toys - Mobile Learning and Edutainment Date: Fri, 22 Aug 2014 12:39:07 +0800 Subject: RE: [PerlChina] perlchina的注记 From: haido...@gmail.com To: perlchina@googlegroups.com 微信上的小林吗，小弟海冬，没有想到这里相遇 2014年8月22日 AM11:21于 兴陆 林 i...@lxl.cn写道： ：）纠正一下 小林（DoNews），全名林兴陆，曾在瀛海威和润迅工作过，…… //任何高处，未有人间所不能达者，然而欲达目的，则不可不以决心和自信为之 -- 安徒生 /* 1101110101101101110010101001 *\ 林兴陆(@小林) 信恩科技 创始人 APP: HTTP://YY.XZ.CN EMAIL: i...@lxl.cn HOMEPAGE: http://linxinglu.com MOBILE PHONE: +86.18601350410 QQ: 2888 WEBSITE: http://www.yes123.com \* 1101110101101101110010101001 */ //Next Generation Toys - Mobile Learning and Edutainment Date: Fri, 22 Aug 2014 09:58:05 +0800 Subject: [PerlChina] perlchina的注记 From: zhenyis...@gmail.com To: perlchina@googlegroups.com 以下内容会在我的blog上发表，有历史知情者或者提供其他线索的人士，请与我联系。 Perl作为一种计算机语言，早在1987年由美国人Larry Wall创建。这段历史以及Larry的个人自传都可以从维基百科得到。随后的阶段，荷兰人Rossum（1989）创建了Python。加拿大人Gosling（1990）创建了Java。日本人松本行弘（1995）年创建Ruby。丹麦人Lerdorf（1995）创建了PHP。之前，Ritchie和Thompson（1971）创建了C语言，也就是我在大学从谭浩强那本书学到的。中国人至今还在不停地学习各种语言。 Perl在业界的流行程度有比较，最近的RedMonk ranking的排名是第11位，勉强在第一方阵吧。RedMonk的样本主要采集于GitHub和Stackoverflow。当然，有可能出现样本偏差，例如Github更注重新的语言，而早期的Perl或者Java都放在Sourceforge上面，Stackoverflow则反映的更多的是语言的技术难度。此外，黑客经常使用的技术、公司招募的条件、相关计算机语言的书籍销量以及GOOGLE的查询频率，这些都能体现目前计算机语言的“流行”程度。总之，Perl的趋势是在下滑，而且有脱离第一方阵的倾向，这个结论可以参考TIOBE-Index。Perl的最高点大约是2005年，随后开始下滑（目前来看，Java仍旧是排名靠前，C++和C是开发者和雇主的偏爱）。 在中国，由于yahoo中国的退出，Perl似乎在国内衰落了。由于Perl语言的创造者Larry Wall来北京， PerlChina组织的最近一次讨论会大约有30人参加。有幸和老Larry合影。Larry认为Perl语言可以实施“freewill”，这是哲学层面的比较。我的浅薄知识可能无法领会Larry的这个说法。毫无疑问，上帝具有“free will”，而对于人类，这个命题是否成立，目前仍存在争论。我目前是这么认为，曾经一种流行的CGI语言，被强有力的新挑战者替代。 不过，我一直存疑的问题是，Perl是如何进入中国的？Larry在1987年将Perl1.0发布到comp.sources.misc新闻组，那时中国互联网还处于雏形，应该最早出现于中科院高能物理所。Perl4最后结束的时间是1994，1994年中国的互联网才与国际的互联网沟通。那时我才刚进入大学。因此，Perl是最早在高校流传，还是业余的爱好者首先推广，是官方还是民间自发的选择？由于我的学识有限，所以这个问题有待进一步的考证。但我粗浅的了解，Perl在中国的普及应该是民间自发的，没有学校和官方的组织和身影。而PerlChina组织应该是Perl在中国普及的一个基石和探索。 PerlChina实际上是Perl在中国普及的一个民间缩影。它似乎成立于2001年冬天。有一名计算机语言爱好者Tsingson注册了现有的域名（不过，现在的域名持有者是Qiang，可以通过whois查询这段历史的遗迹）。我在采访PerlChina的诸位前辈的时候，我的一个问题就是：“什么时候想要建立一个PerlChina的组织？当时的动机是什么？”。然而就是这个简单的问题，现在也无法考证，也可能是时间久远，记忆的片段更加模糊，很难确切地描述当时的动机。但肯定的是，PerlChina是非盈利性机构，当然，每次PerlChina的大会，都有网络公司的慷慨解囊，或为之提供场地或免费提供午餐。 Perl-China曾经的站长，包括：chunzi，曾在2001-2003年主持Perlchina的站点管理工作。Chunzi退出管理后，目前从事的工作仍和Perl相关，在公司工作中仍然全面使用Perl语言开发、维护公司的项目。 Hoowa（网名）是2003-2004年参与PerlChina的站点管理的。Hoowa目前不再参与Perl的中国推广活动。目前他所在的公司也少部分利用Perl来完成一些项目。当然，他目前的工作与Perl的关系不大，这似乎是他完全退出PerlChina的原因之一。曾经的参与者：Nomas（2004年底-2010年），由于工作紧凑，所以辞去站长的职责，但工作中仍然用到Perl。目前的维护者是Achilles。PerlChina站长的交接工作是自然而然的，没有特别的行政指令或者出于个人利益的诉求，这种自发的传承使得PerlChina的运行处于小众而稳定的状态。 根据回忆，早期Perl的实践者包括：Boysss(?)四川省某工厂厂长，爱好写代码，曾在电脑报撰写文章。据chunzi回忆，他最早期接触Perl实际上是来自于boysss的翻译工作。6y6(六月六)翻译Perl的CGI文档。Netawk，福建省硬件工程师。花斑猪，Perl计数器的开发。华炼，曾在yahoo中国工作，开发网络商店；小林（斗牛士），全名林兴华，曾在瀛海威和锐讯工作过，曾参与移动互联网的开发；飞云小侠，据说毕业于北大，曾参与网络旅游。我想，早期实践者的踪迹已经很难寻觅到了，Perl究竟是如何扩散的，很难找到源头。 不过，我觉得类似于美国篮球职业联赛，应该建立中国Perl名人堂，评价的唯一标准是对Perl的深层理解和应用。当然，我浅薄的知识还无法判断，有佛头著粪之嫌。在我的其启发下，我采访的其中几位PerlChina的站长提名了若干人，但是我随后的考虑，觉得这种方式不太妥当，我既不是江湖上的百晓生，也没有能力评价中国Perl的程序员。只能拾人牙慧，而且很容易引起不必要的误解。不过，PerlChina应该有自己的名人堂，用以激励后来的Perl使用者，并向Perl发展起到重要贡献的程序员致敬。 如果有更多的公司愿意招聘Perl程序员，那么Perl的发展肯定是无可限量的。目前采用Perl作为开发工具的有这么几家大的公司，如英国广播公司（BBC），互联网电影资料库（IMDB），Craigslist等等。Quora上曾经有一个帖子是关于Perl有哪些大的公司使用。Vicky Brasseur在GitHub发布了一个数据库，用来搜集目前使用Perl的公司。国内我几乎不太了解。Achilles给我的一封信指出，目前 国内蓝汛、乐看网、音悦台、若比邻、阿里、去哪儿、DeNA等在采用Perl语言，而PerlChina在此方面做得工作乏善可陈。我想，执着的兴趣和高位数的薪金，将绝对促进Perl在国内的发展和普及。现在Perl几乎边缘化了。 对于历史的回顾，我对于Perl在中国以及PerlChina的历史仍有很多疑点。比如，与台湾相比，Perl为什么没有在大陆地区发展起来（这个问题是chunzi提出的）？原因是什么？我们和欧美的差距具体在哪里？有哪些成功的经验可以移植？又有哪些中国本土的文化可以借用，从而通过PerlChina推动Perl在中国的发展？CPAN上有多少模块是大陆Perl爱好者提供的作品？下载量是多少？还有哪些Perl的前辈和传奇人物应该在名人堂内以及如何界定这种遴选标准？当然，还有很多细节有待考证，例如，PerlChina组织的全国性会议有几次？会议地点和人数？谁是赞助商？有哪些人士参与会议的组织？有多少人通过PerlChina找到了工作？ 本文主要采访了PerlChina历史上的站长，根据他们的回忆并蒙许可将主要内容通过我的博客发布。如有历史上的知情者，请一定联系我。 附件-采访时的部分问题： 为什么您将Perl的工作转移给别人，是放弃Perl在中国的推广了？ 您现在的工作是什么？还用Perl吗？还会关注Perl的发展吗？ 交接工作的原则是什么？ 你知道还有哪些官方或者是民间的Perl的推广计划吗？ 您能介绍还有哪些Perl的前辈或者是传奇人物? Perl是如何在中国传播的？是自发的还是有组织的？从高校开始还是民间的网络高手？ 如何查询来自大陆地区贡献的CPAN的作品？ -- //--- // We have a hunger of the mind which asks for knowledge // of all around us, and the more we gain, the more is // our desire; the more we see, the more we are capable // of seeing
Re: [PerlChina] perlchina的注记
原来春桑（chunzi）这么早就混 Perl 圈了 -- smallfish http://chenxiaoyu.org 2014-08-22 14:43 GMT+08:00 lei wang wanglei8...@gmail.com: 写的不错 在 2014年8月21日 下午9:40，兴陆 林 i...@lxl.cn写道： 哈哈，微博、微信都是@小林。 //任何高处，未有人间所不能达者，然而欲达目的，则不可不以决心和自信为之 -- 安徒生 /* 1101110101101101110010101001 *\ 林兴陆(@小林) 信恩科技 创始人 APP: HTTP://YY.XZ.CN EMAIL: i...@lxl.cn HOMEPAGE: http://linxinglu.com MOBILE PHONE: +86.18601350410 QQ: 2888 WEBSITE: http://www.yes123.com \* 1101110101101101110010101001 */ //Next Generation Toys - Mobile Learning and Edutainment -- Date: Fri, 22 Aug 2014 12:39:07 +0800 Subject: RE: [PerlChina] perlchina的注记 From: haido...@gmail.com To: perlchina@googlegroups.com 微信上的小林吗，小弟海冬，没有想到这里相遇 2014年8月22日 AM11:21于 兴陆 林 i...@lxl.cn写道： ：）纠正一下 小林（DoNews），全名林兴陆，曾在瀛海威和润迅工作过，…… //任何高处，未有人间所不能达者，然而欲达目的，则不可不以决心和自信为之 -- 安徒生 /* 1101110101101101110010101001 *\ 林兴陆(@小林) 信恩科技 创始人 APP: HTTP://YY.XZ.CN EMAIL: i...@lxl.cn HOMEPAGE: http://linxinglu.com MOBILE PHONE: +86.18601350410 QQ: 2888 WEBSITE: http://www.yes123.com \* 1101110101101101110010101001 */ //Next Generation Toys - Mobile Learning and Edutainment -- Date: Fri, 22 Aug 2014 09:58:05 +0800 Subject: [PerlChina] perlchina的注记 From: zhenyis...@gmail.com To: perlchina@googlegroups.com 以下内容会在我的blog http://blog.sciencenet.cn/u/zhenyisong 上发表，有历史知情者或者提供其他线索的人士，请与我联系。 Perl作为一种计算机语言，早在1987年由美国人Larry Wall创建。这段历史以及Larry 的个人自传都可以从维基百科得到。随后的阶段，荷兰人Rossum（1989）创建了Python。加拿大人Gosling（1990）创建了Java 。日本人松本行弘（1995）年创建Ruby。丹麦人Lerdorf（1995）创建了PHP。之前，Ritchie和Thompson（1971）创建了 C语言，也就是我在大学从谭浩强那本书学到的。中国人至今还在不停地学习各种语言。 Perl在业界的流行程度有比较，最近的RedMonk ranking的排名是第11位，勉强在第一方阵吧。RedMonk的样本主要采集于GitHub 和Stackoverflow。当然，有可能出现样本偏差，例如Github更注重新的语言，而早期的Perl或者Java都放在Sourceforge 上面，Stackoverflow则反映的更多的是语言的技术难度。此外，黑客经常使用的技术、公司招募的条件、相关计算机语言的书籍销量以及GOOGLE 的查询频率，这些都能体现目前计算机语言的“流行”程度。总之，Perl的趋势是在下滑，而且有脱离第一方阵的倾向，这个结论可以参考 TIOBE-Index。Perl的最高点大约是2005年，随后开始下滑（目前来看，Java仍旧是排名靠前，C++和C是开发者和雇主的偏爱）。 在中国，由于yahoo中国的退出，Perl似乎在国内衰落了。由于Perl语言的创造者Larry Wall来北京， PerlChina 组织的最近一次讨论会大约有30人参加。有幸和老Larry合影。Larry认为Perl语言可以实施“freewill ”，这是哲学层面的比较。我的浅薄知识可能无法领会Larry的这个说法。毫无疑问，上帝具有“free will ”，而对于人类，这个命题是否成立，目前仍存在争论。我目前是这么认为，曾经一种流行的CGI语言，被强有力的新挑战者替代。 不过，我一直存疑的问题是，Perl是如何进入中国的？Larry在1987年将Perl1.0发布到comp.sources.misc 新闻组，那时中国互联网还处于雏形，应该最早出现于中科院高能物理所。Perl4最后结束的时间是1994，1994 年中国的互联网才与国际的互联网沟通。那时我才刚进入大学。因此，Perl 是最早在高校流传，还是业余的爱好者首先推广，是官方还是民间自发的选择？由于我的学识有限，所以这个问题有待进一步的考证。但我粗浅的了解，Perl 在中国的普及应该是民间自发的，没有学校和官方的组织和身影。而PerlChina组织应该是Perl在中国普及的一个基石和探索。 PerlChina实际上是Perl在中国普及的一个民间缩影。它似乎成立于2001年冬天。有一名计算机语言爱好者Tsingson 注册了现有的域名（不过，现在的域名持有者是Qiang，可以通过whois查询这段历史的遗迹）。我在采访PerlChina 的诸位前辈的时候，我的一个问题就是：“什么时候想要建立一个PerlChina 的组织？当时的动机是什么？”。然而就是这个简单的问题，现在也无法考证，也可能是时间久远，记忆的片段更加模糊，很难确切地描述当时的动机。但肯定的是， PerlChina是非盈利性机构，当然，每次PerlChina的大会，都有网络公司的慷慨解囊，或为之提供场地或免费提供午餐。 Perl-China曾经的站长，包括：chunzi，曾在2001-2003年主持Perlchina的站点管理工作。Chunzi 退出管理后，目前从事的工作仍和Perl相关，在公司工作中仍然全面使用Perl语言开发、维护公司的项目。 Hoowa（网名）是2003-2004 年参与PerlChina的站点管理的。Hoowa目前不再参与Perl的中国推广活动。目前他所在的公司也少部分利用Perl 来完成一些项目。当然，他目前的工作与Perl的关系不大，这似乎是他完全退出PerlChina的原因之一。曾经的参与者：Nomas（2004年底 -2010年），由于工作紧凑，所以辞去站长的职责，但工作中仍然用到Perl。目前的维护者是Achilles。PerlChina 站长的交接工作是自然而然的，没有特别的行政指令或者出于个人利益的诉求，这种自发的传承使得PerlChina的运行处于小众而稳定的状态。 根据回忆，早期Perl的实践者包括：Boysss(?)四川省某工厂厂长，爱好写代码，曾在电脑报撰写文章。据chunzi回忆，他最早期接触Perl 实际上是来自于boysss的翻译工作。6y6(六月六)翻译Perl的CGI文档。Netawk，福建省硬件工程师。花斑猪，Perl 计数器的开发。华炼，曾在yahoo 中国工作，开发网络商店；小林（斗牛士），全名林兴华，曾在瀛海威和锐讯工作过，曾参与移动互联网的开发；飞云小侠，据说毕业于北大，曾参与网络旅游。我想，早期实践者的踪迹已经很难寻觅到了， Perl究竟是如何扩散的，很难找到源头。 不过，我觉得类似于美国篮球职业联赛，应该建立中国Perl名人堂，评价的唯一标准是对Perl 的深层理解和应用。当然，我浅薄的知识还无法判断，有佛头著粪之嫌。在我的其启发下，我采访的其中几位PerlChina 的站长提名了若干人，但是我随后的考虑，觉得这种方式不太妥当，我既不是江湖上的百晓生，也没有能力评价中国Perl 的程序员。只能拾人牙慧，而且很容易引起不必要的误解。不过，PerlChina应该有自己的名人堂，用以激励后来的Perl使用者，并向Perl 发展起到重要贡献的程序员致敬。 如果有更多的公司愿意招聘Perl程序员，那么Perl的发展肯定是无可限量的。目前采用Perl作为开发工具的有这么几家大的公司，如英国广播公司（ BBC），互联网电影资料库（IMDB），Craigslist等等。Quora上曾经有一个帖子是关于Perl有哪些大的公司使用。Vicky Brasseur在GitHub发布了一个数据库，用来搜集目前使用Perl的公司。国内我几乎不太了解。Achilles给我的一封信指出，目前 国内 蓝汛、乐看网、音悦台、若比邻、阿里、去哪儿、DeNA等在采用Perl语言，而PerlChina 在此方面做得工作乏善可陈。我想，执着的兴趣和高位数的薪金，将绝对促进Perl在国内的发展和普及。现在Perl几乎边缘化了。 对于历史的回顾，我对于Perl在中国以及PerlChina的历史仍有很多疑点。比如，与台湾相比，Perl为什么没有在大陆地区发展起来（这个问题是 chunzi提出的）？原因是什么？我们和欧美的差距具体在哪里？有哪些成功的经验可以移植？又有哪些中国本土的文化可以借用，从而通过PerlChina 推动Perl在中国的发展？CPAN上有多少模块是大陆Perl爱好者提供的作品？下载量是多少？还有哪些Perl 的前辈和传奇人物应该在名人堂内以及如何界定这种遴选标准？当然，还有很多细节有待考证，例如，PerlChina 组织的全国性会议有几次？会议地点和人数？谁是赞助商？有哪些人士参与会议的组织？有多少人通过PerlChina找到了工作？ 本文主要采访了PerlChina历史上的站长，根据他们的回忆并蒙许可将主要内容通过我的博客发布。如有历史上的知情者，请一定联系我。 附件-采访时的部分问题： 为什么您将Perl的工作转移给别人，是放弃Perl在中国的推广了？ 您现在的工作是什么？还用Perl吗？还会关注Perl的发展吗？ 交接工作的原则是什么？ 你知道还有哪些官方或者是民间的Perl的推广计划吗？ 您能介绍还有哪些Perl的前辈或者是传奇人物? Perl是如何在中国传播的？是自发的还是有组织的？从高校开始还是民间的网络高手？ 如何查询来自大陆地区贡献的CPAN的作品？ -- //--- // We have a hunger
[PerlChina] perlchina的注记
以下内容会在我的blog http://blog.sciencenet.cn/u/zhenyisong 上发表，有历史知情者或者提供其他线索的人士，请与我联系。 Perl作为一种计算机语言，早在1987年由美国人Larry Wall创建。这段历史以及Larry的个人自传都可以从维基百科得到。随后的阶段，荷兰人 Rossum（1989）创建了Python。加拿大人Gosling（1990）创建了Java。日本人松本行弘（1995）年创建Ruby。丹麦人 Lerdorf（1995）创建了PHP。之前，Ritchie和Thompson（1971）创建了C 语言，也就是我在大学从谭浩强那本书学到的。中国人至今还在不停地学习各种语言。 Perl在业界的流行程度有比较，最近的RedMonk ranking的排名是第11位，勉强在第一方阵吧。RedMonk的样本主要采集于GitHub和 Stackoverflow。当然，有可能出现样本偏差，例如Github更注重新的语言，而早期的Perl或者Java都放在Sourceforge上面， Stackoverflow则反映的更多的是语言的技术难度。此外，黑客经常使用的技术、公司招募的条件、相关计算机语言的书籍销量以及GOOGLE 的查询频率，这些都能体现目前计算机语言的“流行”程度。总之，Perl的趋势是在下滑，而且有脱离第一方阵的倾向，这个结论可以参考TIOBE-Index。 Perl的最高点大约是2005年，随后开始下滑（目前来看，Java仍旧是排名靠前，C++和C是开发者和雇主的偏爱）。 在中国，由于yahoo中国的退出，Perl似乎在国内衰落了。由于Perl语言的创造者Larry Wall来北京， PerlChina 组织的最近一次讨论会大约有30人参加。有幸和老Larry合影。Larry认为Perl语言可以实施“freewill ”，这是哲学层面的比较。我的浅薄知识可能无法领会Larry的这个说法。毫无疑问，上帝具有“free will ”，而对于人类，这个命题是否成立，目前仍存在争论。我目前是这么认为，曾经一种流行的CGI语言，被强有力的新挑战者替代。 不过，我一直存疑的问题是，Perl是如何进入中国的？Larry在1987年将Perl1.0发布到comp.sources.misc 新闻组，那时中国互联网还处于雏形，应该最早出现于中科院高能物理所。Perl4最后结束的时间是1994，1994 年中国的互联网才与国际的互联网沟通。那时我才刚进入大学。因此，Perl 是最早在高校流传，还是业余的爱好者首先推广，是官方还是民间自发的选择？由于我的学识有限，所以这个问题有待进一步的考证。但我粗浅的了解，Perl 在中国的普及应该是民间自发的，没有学校和官方的组织和身影。而PerlChina组织应该是Perl在中国普及的一个基石和探索。 PerlChina实际上是Perl在中国普及的一个民间缩影。它似乎成立于2001年冬天。有一名计算机语言爱好者Tsingson 注册了现有的域名（不过，现在的域名持有者是Qiang，可以通过whois查询这段历史的遗迹）。我在采访PerlChina 的诸位前辈的时候，我的一个问题就是：“什么时候想要建立一个PerlChina 的组织？当时的动机是什么？”。然而就是这个简单的问题，现在也无法考证，也可能是时间久远，记忆的片段更加模糊，很难确切地描述当时的动机。但肯定的是， PerlChina是非盈利性机构，当然，每次PerlChina的大会，都有网络公司的慷慨解囊，或为之提供场地或免费提供午餐。 Perl-China曾经的站长，包括：chunzi，曾在2001-2003年主持Perlchina的站点管理工作。Chunzi 退出管理后，目前从事的工作仍和Perl相关，在公司工作中仍然全面使用Perl语言开发、维护公司的项目。 Hoowa（网名）是2003-2004年参与 PerlChina的站点管理的。Hoowa目前不再参与Perl的中国推广活动。目前他所在的公司也少部分利用Perl来完成一些项目。当然，他目前的工作与 Perl的关系不大，这似乎是他完全退出PerlChina的原因之一。曾经的参与者：Nomas（2004年底-2010 年），由于工作紧凑，所以辞去站长的职责，但工作中仍然用到Perl。目前的维护者是Achilles。PerlChina 站长的交接工作是自然而然的，没有特别的行政指令或者出于个人利益的诉求，这种自发的传承使得PerlChina的运行处于小众而稳定的状态。 根据回忆，早期Perl的实践者包括：Boysss(?)四川省某工厂厂长，爱好写代码，曾在电脑报撰写文章。据chunzi回忆，他最早期接触Perl 实际上是来自于boysss的翻译工作。6y6(六月六)翻译Perl的CGI文档。Netawk，福建省硬件工程师。花斑猪，Perl计数器的开发。华炼，曾在 yahoo 中国工作，开发网络商店；小林（斗牛士），全名林兴华，曾在瀛海威和锐讯工作过，曾参与移动互联网的开发；飞云小侠，据说毕业于北大，曾参与网络旅游。我想，早期实践者的踪迹已经很难寻觅到了， Perl究竟是如何扩散的，很难找到源头。 不过，我觉得类似于美国篮球职业联赛，应该建立中国Perl名人堂，评价的唯一标准是对Perl 的深层理解和应用。当然，我浅薄的知识还无法判断，有佛头著粪之嫌。在我的其启发下，我采访的其中几位PerlChina 的站长提名了若干人，但是我随后的考虑，觉得这种方式不太妥当，我既不是江湖上的百晓生，也没有能力评价中国Perl 的程序员。只能拾人牙慧，而且很容易引起不必要的误解。不过，PerlChina应该有自己的名人堂，用以激励后来的Perl使用者，并向Perl 发展起到重要贡献的程序员致敬。 如果有更多的公司愿意招聘Perl程序员，那么Perl的发展肯定是无可限量的。目前采用Perl作为开发工具的有这么几家大的公司，如英国广播公司（BBC ），互联网电影资料库（IMDB），Craigslist等等。Quora上曾经有一个帖子是关于Perl有哪些大的公司使用。Vicky Brasseur在 GitHub发布了一个数据库，用来搜集目前使用Perl的公司。国内我几乎不太了解。Achilles给我的一封信指出，目前 国内 蓝汛、乐看网、音悦台、若比邻、阿里、去哪儿、DeNA等在采用Perl语言，而PerlChina 在此方面做得工作乏善可陈。我想，执着的兴趣和高位数的薪金，将绝对促进Perl在国内的发展和普及。现在Perl几乎边缘化了。 对于历史的回顾，我对于Perl在中国以及PerlChina的历史仍有很多疑点。比如，与台湾相比，Perl为什么没有在大陆地区发展起来（这个问题是 chunzi提出的）？原因是什么？我们和欧美的差距具体在哪里？有哪些成功的经验可以移植？又有哪些中国本土的文化可以借用，从而通过PerlChina推动 Perl在中国的发展？CPAN上有多少模块是大陆Perl爱好者提供的作品？下载量是多少？还有哪些Perl 的前辈和传奇人物应该在名人堂内以及如何界定这种遴选标准？当然，还有很多细节有待考证，例如，PerlChina 组织的全国性会议有几次？会议地点和人数？谁是赞助商？有哪些人士参与会议的组织？有多少人通过PerlChina找到了工作？ 本文主要采访了PerlChina历史上的站长，根据他们的回忆并蒙许可将主要内容通过我的博客发布。如有历史上的知情者，请一定联系我。 附件-采访时的部分问题： 为什么您将Perl的工作转移给别人，是放弃Perl在中国的推广了？ 您现在的工作是什么？还用Perl吗？还会关注Perl的发展吗？ 交接工作的原则是什么？ 你知道还有哪些官方或者是民间的Perl的推广计划吗？ 您能介绍还有哪些Perl的前辈或者是传奇人物? Perl是如何在中国传播的？是自发的还是有组织的？从高校开始还是民间的网络高手？ 如何查询来自大陆地区贡献的CPAN的作品？ -- //--- // We have a hunger of the mind which asks for knowledge // of all around us, and the more we gain, the more is // our desire; the more we see, the more we are capable // of seeing. //--- @ YiSong Zhen, Ph.D State Key Laboratory of Cardiovascular Disease, Fuwai Hospital Cardiovascular Institute, Chinese Academy of Medical Sciences, Peking Union Medical College, Beijing 100037, Beilishilu 167 P.R.China http://www.cardiosignal.org Tel: 86-10-60866105 (lab) @ -- 您收到此邮件是因为您订阅了 Google 网上论坛的“PerlChina Mongers 讨论组”论坛。 要退订此论坛并停止接收此论坛的电子邮件，请发送电子邮件到perlchina+unsubscr...@googlegroups.com。 要向此网上论坛发帖，请发送电子邮件至 perlchina@googlegroups.com。 通过以下网址访问此论坛：http://groups.google.com/group/perlchina。 要查看更多选项，请访问 https://groups.google.com/d/optout。
Re: [PerlChina] perlchina的注记
For the Chinese CPAN Author, you can check https://github.com/PerlChina/Acme-CPANAuthors-Chinese if someone is not listed, let me know or send us a patch. Thanks. 2014-08-22 9:58 GMT+08:00 Yisong Zhen zhenyis...@gmail.com: 以下内容会在我的blog上发表，有历史知情者或者提供其他线索的人士，请与我联系。 Perl作为一种计算机语言，早在1987年由美国人Larry Wall创建。这段历史以及Larry的个人自传都可以从维基百科得到。随后的阶段，荷兰人Rossum（1989）创建了Python。加拿大人Gosling（1990）创建了Java。日本人松本行弘（1995）年创建Ruby。丹麦人Lerdorf（1995）创建了PHP。之前，Ritchie和Thompson（1971）创建了C语言，也就是我在大学从谭浩强那本书学到的。中国人至今还在不停地学习各种语言。 Perl在业界的流行程度有比较，最近的RedMonk ranking的排名是第11位，勉强在第一方阵吧。RedMonk的样本主要采集于GitHub和Stackoverflow。当然，有可能出现样本偏差，例如Github更注重新的语言，而早期的Perl或者Java都放在Sourceforge上面，Stackoverflow则反映的更多的是语言的技术难度。此外，黑客经常使用的技术、公司招募的条件、相关计算机语言的书籍销量以及GOOGLE的查询频率，这些都能体现目前计算机语言的“流行”程度。总之，Perl的趋势是在下滑，而且有脱离第一方阵的倾向，这个结论可以参考TIOBE-Index。Perl的最高点大约是2005年，随后开始下滑（目前来看，Java仍旧是排名靠前，C++和C是开发者和雇主的偏爱）。 在中国，由于yahoo中国的退出，Perl似乎在国内衰落了。由于Perl语言的创造者Larry Wall来北京， PerlChina组织的最近一次讨论会大约有30人参加。有幸和老Larry合影。Larry认为Perl语言可以实施“freewill”，这是哲学层面的比较。我的浅薄知识可能无法领会Larry的这个说法。毫无疑问，上帝具有“free will”，而对于人类，这个命题是否成立，目前仍存在争论。我目前是这么认为，曾经一种流行的CGI语言，被强有力的新挑战者替代。 不过，我一直存疑的问题是，Perl是如何进入中国的？Larry在1987年将Perl1.0发布到comp.sources.misc新闻组，那时中国互联网还处于雏形，应该最早出现于中科院高能物理所。Perl4最后结束的时间是1994，1994年中国的互联网才与国际的互联网沟通。那时我才刚进入大学。因此，Perl是最早在高校流传，还是业余的爱好者首先推广，是官方还是民间自发的选择？由于我的学识有限，所以这个问题有待进一步的考证。但我粗浅的了解，Perl在中国的普及应该是民间自发的，没有学校和官方的组织和身影。而PerlChina组织应该是Perl在中国普及的一个基石和探索。 PerlChina实际上是Perl在中国普及的一个民间缩影。它似乎成立于2001年冬天。有一名计算机语言爱好者Tsingson注册了现有的域名（不过，现在的域名持有者是Qiang，可以通过whois查询这段历史的遗迹）。我在采访PerlChina的诸位前辈的时候，我的一个问题就是：“什么时候想要建立一个PerlChina的组织？当时的动机是什么？”。然而就是这个简单的问题，现在也无法考证，也可能是时间久远，记忆的片段更加模糊，很难确切地描述当时的动机。但肯定的是，PerlChina是非盈利性机构，当然，每次PerlChina的大会，都有网络公司的慷慨解囊，或为之提供场地或免费提供午餐。 Perl-China曾经的站长，包括：chunzi，曾在2001-2003年主持Perlchina的站点管理工作。Chunzi退出管理后，目前从事的工作仍和Perl相关，在公司工作中仍然全面使用Perl语言开发、维护公司的项目。 Hoowa（网名）是2003-2004年参与PerlChina的站点管理的。Hoowa目前不再参与Perl的中国推广活动。目前他所在的公司也少部分利用Perl来完成一些项目。当然，他目前的工作与Perl的关系不大，这似乎是他完全退出PerlChina的原因之一。曾经的参与者：Nomas（2004年底-2010年），由于工作紧凑，所以辞去站长的职责，但工作中仍然用到Perl。目前的维护者是Achilles。PerlChina站长的交接工作是自然而然的，没有特别的行政指令或者出于个人利益的诉求，这种自发的传承使得PerlChina的运行处于小众而稳定的状态。 根据回忆，早期Perl的实践者包括：Boysss(?)四川省某工厂厂长，爱好写代码，曾在电脑报撰写文章。据chunzi回忆，他最早期接触Perl实际上是来自于boysss的翻译工作。6y6(六月六)翻译Perl的CGI文档。Netawk，福建省硬件工程师。花斑猪，Perl计数器的开发。华炼，曾在yahoo中国工作，开发网络商店；小林（斗牛士），全名林兴华，曾在瀛海威和锐讯工作过，曾参与移动互联网的开发；飞云小侠，据说毕业于北大，曾参与网络旅游。我想，早期实践者的踪迹已经很难寻觅到了，Perl究竟是如何扩散的，很难找到源头。 不过，我觉得类似于美国篮球职业联赛，应该建立中国Perl名人堂，评价的唯一标准是对Perl的深层理解和应用。当然，我浅薄的知识还无法判断，有佛头著粪之嫌。在我的其启发下，我采访的其中几位PerlChina的站长提名了若干人，但是我随后的考虑，觉得这种方式不太妥当，我既不是江湖上的百晓生，也没有能力评价中国Perl的程序员。只能拾人牙慧，而且很容易引起不必要的误解。不过，PerlChina应该有自己的名人堂，用以激励后来的Perl使用者，并向Perl发展起到重要贡献的程序员致敬。 如果有更多的公司愿意招聘Perl程序员，那么Perl的发展肯定是无可限量的。目前采用Perl作为开发工具的有这么几家大的公司，如英国广播公司（BBC），互联网电影资料库（IMDB），Craigslist等等。Quora上曾经有一个帖子是关于Perl有哪些大的公司使用。Vicky Brasseur在GitHub发布了一个数据库，用来搜集目前使用Perl的公司。国内我几乎不太了解。Achilles给我的一封信指出，目前 国内蓝汛、乐看网、音悦台、若比邻、阿里、去哪儿、DeNA等在采用Perl语言，而PerlChina在此方面做得工作乏善可陈。我想，执着的兴趣和高位数的薪金，将绝对促进Perl在国内的发展和普及。现在Perl几乎边缘化了。 对于历史的回顾，我对于Perl在中国以及PerlChina的历史仍有很多疑点。比如，与台湾相比，Perl为什么没有在大陆地区发展起来（这个问题是chunzi提出的）？原因是什么？我们和欧美的差距具体在哪里？有哪些成功的经验可以移植？又有哪些中国本土的文化可以借用，从而通过PerlChina推动Perl在中国的发展？CPAN上有多少模块是大陆Perl爱好者提供的作品？下载量是多少？还有哪些Perl的前辈和传奇人物应该在名人堂内以及如何界定这种遴选标准？当然，还有很多细节有待考证，例如，PerlChina组织的全国性会议有几次？会议地点和人数？谁是赞助商？有哪些人士参与会议的组织？有多少人通过PerlChina找到了工作？ 本文主要采访了PerlChina历史上的站长，根据他们的回忆并蒙许可将主要内容通过我的博客发布。如有历史上的知情者，请一定联系我。 附件-采访时的部分问题： 为什么您将Perl的工作转移给别人，是放弃Perl在中国的推广了？ 您现在的工作是什么？还用Perl吗？还会关注Perl的发展吗？ 交接工作的原则是什么？ 你知道还有哪些官方或者是民间的Perl的推广计划吗？ 您能介绍还有哪些Perl的前辈或者是传奇人物? Perl是如何在中国传播的？是自发的还是有组织的？从高校开始还是民间的网络高手？ 如何查询来自大陆地区贡献的CPAN的作品？ -- //--- // We have a hunger of the mind which asks for knowledge // of all around us, and the more we gain, the more is // our desire; the more we see, the more we are capable // of seeing. //--- @ YiSong Zhen, Ph.D State Key Laboratory of Cardiovascular Disease, Fuwai Hospital Cardiovascular Institute, Chinese Academy of Medical Sciences, Peking Union Medical College, Beijing 100037, Beilishilu 167 P.R.China http://www.cardiosignal.org Tel: 86-10-60866105 (lab) @ -- 您收到此邮件是因为您订阅了Google网上论坛中的“PerlChina Mongers 讨论组”论坛。 要退订此论坛并停止接收此论坛的电子邮件，请发送电子邮件到perlchina+unsubscr...@googlegroups.com。 要发帖到此论坛，请发送电子邮件至perlchina@googlegroups.com。 通过http://groups.google.com/group/perlchina访问此论坛。 要查看更多选项，请访问https://groups.google.com/d/optout。 -- Fayland Lam // http://www.fayland.org/ -- 您收到此邮件是因为您订阅了 Google 网上论坛的“PerlChina Mongers 讨论组”论坛。 要退订此论坛并停止接收此论坛的电子邮件，请发送电子邮件到perlchina+unsubscr...@googlegroups.com。 要向此网上论坛发帖，请发送电子邮件至 perlchina@googlegroups.com。 通过以下网址访问此论坛：http://groups.google.com/group/perlchina。 要查看更多选项，请访问 https://groups.google.com/d/optout。
Re: [PerlChina] perlchina的注记
这是一个非常好的档案馆。 2014-08-22 10:01 GMT+08:00 Fayland Lam fayl...@gmail.com: For the Chinese CPAN Author, you can check https://github.com/PerlChina/Acme-CPANAuthors-Chinese if someone is not listed, let me know or send us a patch. Thanks. 2014-08-22 9:58 GMT+08:00 Yisong Zhen zhenyis...@gmail.com: 以下内容会在我的blog上发表，有历史知情者或者提供其他线索的人士，请与我联系。 Perl作为一种计算机语言，早在1987年由美国人Larry Wall创建。这段历史以及Larry的个人自传都可以从维基百科得到。随后的阶段，荷兰人Rossum（1989）创建了Python。加拿大人Gosling（1990）创建了Java。日本人松本行弘（1995）年创建Ruby。丹麦人Lerdorf（1995）创建了PHP。之前，Ritchie和Thompson（1971）创建了C语言，也就是我在大学从谭浩强那本书学到的。中国人至今还在不停地学习各种语言。 Perl在业界的流行程度有比较，最近的RedMonk ranking的排名是第11位，勉强在第一方阵吧。RedMonk的样本主要采集于GitHub和Stackoverflow。当然，有可能出现样本偏差，例如Github更注重新的语言，而早期的Perl或者Java都放在Sourceforge上面，Stackoverflow则反映的更多的是语言的技术难度。此外，黑客经常使用的技术、公司招募的条件、相关计算机语言的书籍销量以及GOOGLE的查询频率，这些都能体现目前计算机语言的“流行”程度。总之，Perl的趋势是在下滑，而且有脱离第一方阵的倾向，这个结论可以参考TIOBE-Index。Perl的最高点大约是2005年，随后开始下滑（目前来看，Java仍旧是排名靠前，C++和C是开发者和雇主的偏爱）。 在中国，由于yahoo中国的退出，Perl似乎在国内衰落了。由于Perl语言的创造者Larry Wall来北京， PerlChina组织的最近一次讨论会大约有30人参加。有幸和老Larry合影。Larry认为Perl语言可以实施“freewill”，这是哲学层面的比较。我的浅薄知识可能无法领会Larry的这个说法。毫无疑问，上帝具有“free will”，而对于人类，这个命题是否成立，目前仍存在争论。我目前是这么认为，曾经一种流行的CGI语言，被强有力的新挑战者替代。 不过，我一直存疑的问题是，Perl是如何进入中国的？Larry在1987年将Perl1.0发布到comp.sources.misc新闻组，那时中国互联网还处于雏形，应该最早出现于中科院高能物理所。Perl4最后结束的时间是1994，1994年中国的互联网才与国际的互联网沟通。那时我才刚进入大学。因此，Perl是最早在高校流传，还是业余的爱好者首先推广，是官方还是民间自发的选择？由于我的学识有限，所以这个问题有待进一步的考证。但我粗浅的了解，Perl在中国的普及应该是民间自发的，没有学校和官方的组织和身影。而PerlChina组织应该是Perl在中国普及的一个基石和探索。 PerlChina实际上是Perl在中国普及的一个民间缩影。它似乎成立于2001年冬天。有一名计算机语言爱好者Tsingson注册了现有的域名（不过，现在的域名持有者是Qiang，可以通过whois查询这段历史的遗迹）。我在采访PerlChina的诸位前辈的时候，我的一个问题就是：“什么时候想要建立一个PerlChina的组织？当时的动机是什么？”。然而就是这个简单的问题，现在也无法考证，也可能是时间久远，记忆的片段更加模糊，很难确切地描述当时的动机。但肯定的是，PerlChina是非盈利性机构，当然，每次PerlChina的大会，都有网络公司的慷慨解囊，或为之提供场地或免费提供午餐。 Perl-China曾经的站长，包括：chunzi，曾在2001-2003年主持Perlchina的站点管理工作。Chunzi退出管理后，目前从事的工作仍和Perl相关，在公司工作中仍然全面使用Perl语言开发、维护公司的项目。 Hoowa（网名）是2003-2004年参与PerlChina的站点管理的。Hoowa目前不再参与Perl的中国推广活动。目前他所在的公司也少部分利用Perl来完成一些项目。当然，他目前的工作与Perl的关系不大，这似乎是他完全退出PerlChina的原因之一。曾经的参与者：Nomas（2004年底-2010年），由于工作紧凑，所以辞去站长的职责，但工作中仍然用到Perl。目前的维护者是Achilles。PerlChina站长的交接工作是自然而然的，没有特别的行政指令或者出于个人利益的诉求，这种自发的传承使得PerlChina的运行处于小众而稳定的状态。 根据回忆，早期Perl的实践者包括：Boysss(?)四川省某工厂厂长，爱好写代码，曾在电脑报撰写文章。据chunzi回忆，他最早期接触Perl实际上是来自于boysss的翻译工作。6y6(六月六)翻译Perl的CGI文档。Netawk，福建省硬件工程师。花斑猪，Perl计数器的开发。华炼，曾在yahoo中国工作，开发网络商店；小林（斗牛士），全名林兴华，曾在瀛海威和锐讯工作过，曾参与移动互联网的开发；飞云小侠，据说毕业于北大，曾参与网络旅游。我想，早期实践者的踪迹已经很难寻觅到了，Perl究竟是如何扩散的，很难找到源头。 不过，我觉得类似于美国篮球职业联赛，应该建立中国Perl名人堂，评价的唯一标准是对Perl的深层理解和应用。当然，我浅薄的知识还无法判断，有佛头著粪之嫌。在我的其启发下，我采访的其中几位PerlChina的站长提名了若干人，但是我随后的考虑，觉得这种方式不太妥当，我既不是江湖上的百晓生，也没有能力评价中国Perl的程序员。只能拾人牙慧，而且很容易引起不必要的误解。不过，PerlChina应该有自己的名人堂，用以激励后来的Perl使用者，并向Perl发展起到重要贡献的程序员致敬。 如果有更多的公司愿意招聘Perl程序员，那么Perl的发展肯定是无可限量的。目前采用Perl作为开发工具的有这么几家大的公司，如英国广播公司（BBC），互联网电影资料库（IMDB），Craigslist等等。Quora上曾经有一个帖子是关于Perl有哪些大的公司使用。Vicky Brasseur在GitHub发布了一个数据库，用来搜集目前使用Perl的公司。国内我几乎不太了解。Achilles给我的一封信指出，目前 国内蓝汛、乐看网、音悦台、若比邻、阿里、去哪儿、DeNA等在采用Perl语言，而PerlChina在此方面做得工作乏善可陈。我想，执着的兴趣和高位数的薪金，将绝对促进Perl在国内的发展和普及。现在Perl几乎边缘化了。 对于历史的回顾，我对于Perl在中国以及PerlChina的历史仍有很多疑点。比如，与台湾相比，Perl为什么没有在大陆地区发展起来（这个问题是chunzi提出的）？原因是什么？我们和欧美的差距具体在哪里？有哪些成功的经验可以移植？又有哪些中国本土的文化可以借用，从而通过PerlChina推动Perl在中国的发展？CPAN上有多少模块是大陆Perl爱好者提供的作品？下载量是多少？还有哪些Perl的前辈和传奇人物应该在名人堂内以及如何界定这种遴选标准？当然，还有很多细节有待考证，例如，PerlChina组织的全国性会议有几次？会议地点和人数？谁是赞助商？有哪些人士参与会议的组织？有多少人通过PerlChina找到了工作？ 本文主要采访了PerlChina历史上的站长，根据他们的回忆并蒙许可将主要内容通过我的博客发布。如有历史上的知情者，请一定联系我。 附件-采访时的部分问题： 为什么您将Perl的工作转移给别人，是放弃Perl在中国的推广了？ 您现在的工作是什么？还用Perl吗？还会关注Perl的发展吗？ 交接工作的原则是什么？ 你知道还有哪些官方或者是民间的Perl的推广计划吗？ 您能介绍还有哪些Perl的前辈或者是传奇人物? Perl是如何在中国传播的？是自发的还是有组织的？从高校开始还是民间的网络高手？ 如何查询来自大陆地区贡献的CPAN的作品？ -- //--- // We have a hunger of the mind which asks for knowledge // of all around us, and the more we gain, the more is // our desire; the more we see, the more we are capable // of seeing. //--- @ YiSong Zhen, Ph.D State Key Laboratory of Cardiovascular Disease, Fuwai Hospital Cardiovascular Institute, Chinese Academy of Medical Sciences, Peking Union Medical College, Beijing 100037, Beilishilu 167 P.R.China http://www.cardiosignal.org Tel: 86-10-60866105 (lab) @ -- 您收到此邮件是因为您订阅了Google网上论坛中的“PerlChina Mongers 讨论组”论坛。 要退订此论坛并停止接收此论坛的电子邮件，请发送电子邮件到perlchina+unsubscr...@googlegroups.com。 要发帖到此论坛，请发送电子邮件至perlchina@googlegroups.com。 通过http://groups.google.com/group/perlchina访问此论坛。 要查看更多选项，请访问https://groups.google.com/d/optout。 -- Fayland Lam // http://www.fayland.org/ -- 您收到此邮件是因为您订阅了 Google 网上论坛的“PerlChina Mongers 讨论组”论坛。 要退订此论坛并停止接收此论坛的电子邮件，请发送电子邮件到perlchina+unsubscr...@googlegroups.com。 要向此网上论坛发帖，请发送电子邮件至 perlchina@googlegroups.com。
RE: [PerlChina] perlchina的注记
：）纠正一下小林（DoNews），全名林兴陆，曾在瀛海威和润迅工作过，……//任何高处，未有人间所不能达者，然而欲达目的，则不可不以决心和自信为之 -- 安徒生/* 1101110101101101110010101001 *\ 林兴陆(@小林) 信恩科技 创始人 APP: HTTP://YY.XZ.CN EMAIL: i...@lxl.cn HOMEPAGE: http://linxinglu.com MOBILE PHONE: +86.18601350410 QQ: 2888 WEBSITE: http://www.yes123.com\* 1101110101101101110010101001 *///Next Generation Toys - Mobile Learning and Edutainment Date: Fri, 22 Aug 2014 09:58:05 +0800 Subject: [PerlChina] perlchina的注记 From: zhenyis...@gmail.com To: perlchina@googlegroups.com 以下内容会在我的blog上发表，有历史知情者或者提供其他线索的人士，请与我联系。 Perl作为一种计算机语言，早在1987年由美国人Larry Wall创建。这段历史以及Larry的个人自传都可以从维基百科得到。随后的阶段，荷兰人Rossum（1989）创建了Python。加拿大人Gosling（1990）创建了Java。日本人松本行弘（1995）年创建Ruby。丹麦人Lerdorf（1995）创建了PHP。之前，Ritchie和Thompson（1971）创建了C语言，也就是我在大学从谭浩强那本书学到的。中国人至今还在不停地学习各种语言。 Perl在业界的流行程度有比较，最近的RedMonk ranking的排名是第11位，勉强在第一方阵吧。RedMonk的样本主要采集于GitHub和Stackoverflow。当然，有可能出现样本偏差，例如Github更注重新的语言，而早期的Perl或者Java都放在Sourceforge上面，Stackoverflow则反映的更多的是语言的技术难度。此外，黑客经常使用的技术、公司招募的条件、相关计算机语言的书籍销量以及GOOGLE的查询频率，这些都能体现目前计算机语言的“流行”程度。总之，Perl的趋势是在下滑，而且有脱离第一方阵的倾向，这个结论可以参考TIOBE-Index。Perl的最高点大约是2005年，随后开始下滑（目前来看，Java仍旧是排名靠前，C++和C是开发者和雇主的偏爱）。 在中国，由于yahoo中国的退出，Perl似乎在国内衰落了。由于Perl语言的创造者Larry Wall来北京， PerlChina组织的最近一次讨论会大约有30人参加。有幸和老Larry合影。Larry认为Perl语言可以实施“freewill”，这是哲学层面的比较。我的浅薄知识可能无法领会Larry的这个说法。毫无疑问，上帝具有“free will”，而对于人类，这个命题是否成立，目前仍存在争论。我目前是这么认为，曾经一种流行的CGI语言，被强有力的新挑战者替代。 不过，我一直存疑的问题是，Perl是如何进入中国的？Larry在1987年将Perl1.0发布到comp.sources.misc新闻组，那时中国互联网还处于雏形，应该最早出现于中科院高能物理所。Perl4最后结束的时间是1994，1994年中国的互联网才与国际的互联网沟通。那时我才刚进入大学。因此，Perl是最早在高校流传，还是业余的爱好者首先推广，是官方还是民间自发的选择？由于我的学识有限，所以这个问题有待进一步的考证。但我粗浅的了解，Perl在中国的普及应该是民间自发的，没有学校和官方的组织和身影。而PerlChina组织应该是Perl在中国普及的一个基石和探索。 PerlChina实际上是Perl在中国普及的一个民间缩影。它似乎成立于2001年冬天。有一名计算机语言爱好者Tsingson注册了现有的域名（不过，现在的域名持有者是Qiang，可以通过whois查询这段历史的遗迹）。我在采访PerlChina的诸位前辈的时候，我的一个问题就是：“什么时候想要建立一个PerlChina的组织？当时的动机是什么？”。然而就是这个简单的问题，现在也无法考证，也可能是时间久远，记忆的片段更加模糊，很难确切地描述当时的动机。但肯定的是，PerlChina是非盈利性机构，当然，每次PerlChina的大会，都有网络公司的慷慨解囊，或为之提供场地或免费提供午餐。 Perl-China曾经的站长，包括：chunzi，曾在2001-2003年主持Perlchina的站点管理工作。Chunzi退出管理后，目前从事的工作仍和Perl相关，在公司工作中仍然全面使用Perl语言开发、维护公司的项目。 Hoowa（网名）是2003-2004年参与PerlChina的站点管理的。Hoowa目前不再参与Perl的中国推广活动。目前他所在的公司也少部分利用Perl来完成一些项目。当然，他目前的工作与Perl的关系不大，这似乎是他完全退出PerlChina的原因之一。曾经的参与者：Nomas（2004年底-2010年），由于工作紧凑，所以辞去站长的职责，但工作中仍然用到Perl。目前的维护者是Achilles。PerlChina站长的交接工作是自然而然的，没有特别的行政指令或者出于个人利益的诉求，这种自发的传承使得PerlChina的运行处于小众而稳定的状态。 根据回忆，早期Perl的实践者包括：Boysss(?)四川省某工厂厂长，爱好写代码，曾在电脑报撰写文章。据chunzi回忆，他最早期接触Perl实际上是来自于boysss的翻译工作。6y6(六月六)翻译Perl的CGI文档。Netawk，福建省硬件工程师。花斑猪，Perl计数器的开发。华炼，曾在yahoo中国工作，开发网络商店；小林（斗牛士），全名林兴华，曾在瀛海威和锐讯工作过，曾参与移动互联网的开发；飞云小侠，据说毕业于北大，曾参与网络旅游。我想，早期实践者的踪迹已经很难寻觅到了，Perl究竟是如何扩散的，很难找到源头。 不过，我觉得类似于美国篮球职业联赛，应该建立中国Perl名人堂，评价的唯一标准是对Perl的深层理解和应用。当然，我浅薄的知识还无法判断，有佛头著粪之嫌。在我的其启发下，我采访的其中几位PerlChina的站长提名了若干人，但是我随后的考虑，觉得这种方式不太妥当，我既不是江湖上的百晓生，也没有能力评价中国Perl的程序员。只能拾人牙慧，而且很容易引起不必要的误解。不过，PerlChina应该有自己的名人堂，用以激励后来的Perl使用者，并向Perl发展起到重要贡献的程序员致敬。 如果有更多的公司愿意招聘Perl程序员，那么Perl的发展肯定是无可限量的。目前采用Perl作为开发工具的有这么几家大的公司，如英国广播公司（BBC），互联网电影资料库（IMDB），Craigslist等等。Quora上曾经有一个帖子是关于Perl有哪些大的公司使用。Vicky Brasseur在GitHub发布了一个数据库，用来搜集目前使用Perl的公司。国内我几乎不太了解。Achilles给我的一封信指出，目前 国内蓝汛、乐看网、音悦台、若比邻、阿里、去哪儿、DeNA等在采用Perl语言，而PerlChina在此方面做得工作乏善可陈。我想，执着的兴趣和高位数的薪金，将绝对促进Perl在国内的发展和普及。现在Perl几乎边缘化了。 对于历史的回顾，我对于Perl在中国以及PerlChina的历史仍有很多疑点。比如，与台湾相比，Perl为什么没有在大陆地区发展起来（这个问题是chunzi提出的）？原因是什么？我们和欧美的差距具体在哪里？有哪些成功的经验可以移植？又有哪些中国本土的文化可以借用，从而通过PerlChina推动Perl在中国的发展？CPAN上有多少模块是大陆Perl爱好者提供的作品？下载量是多少？还有哪些Perl的前辈和传奇人物应该在名人堂内以及如何界定这种遴选标准？当然，还有很多细节有待考证，例如，PerlChina组织的全国性会议有几次？会议地点和人数？谁是赞助商？有哪些人士参与会议的组织？有多少人通过PerlChina找到了工作？ 本文主要采访了PerlChina历史上的站长，根据他们的回忆并蒙许可将主要内容通过我的博客发布。如有历史上的知情者，请一定联系我。 附件-采访时的部分问题： 为什么您将Perl的工作转移给别人，是放弃Perl在中国的推广了？ 您现在的工作是什么？还用Perl吗？还会关注Perl的发展吗？ 交接工作的原则是什么？ 你知道还有哪些官方或者是民间的Perl的推广计划吗？ 您能介绍还有哪些Perl的前辈或者是传奇人物? Perl是如何在中国传播的？是自发的还是有组织的？从高校开始还是民间的网络高手？ 如何查询来自大陆地区贡献的CPAN的作品？ -- //--- // We have a hunger of the mind which asks for knowledge // of all around us, and the more we gain, the more is // our desire; the more we see, the more we are capable // of seeing. //--- @ YiSong Zhen, Ph.D State Key Laboratory of Cardiovascular Disease, Fuwai Hospital Cardiovascular Institute, Chinese Academy of Medical Sciences, Peking Union Medical College, Beijing 100037, Beilishilu 167 P.R.China http://www.cardiosignal.org Tel: 86-10-60866105 (lab) @ -- 您收到此邮件是因为您订阅了Google网上论坛中的“PerlChina Mongers 讨论组”论坛。 要退订此论坛并停止接收此论坛的电子邮件，请发送电子邮件到perlchina+unsubscr...@googlegroups.com。 要发帖到此论坛，请发送电子邮件至perlchina@googlegroups.com。 通过http://groups.google.com/group/perlchina访问此论坛。 要查看更多选项，请访问https://groups.google.com/d/optout。 -- 您收到此邮件是因为您订阅了 Google 网上论坛的“PerlChina Mongers 讨论组”论坛。 要退订此论坛并停止接收
RE: [PerlChina] perlchina的注记
微信上的小林吗，小弟海冬，没有想到这里相遇 2014年8月22日 AM11:21于 兴陆 林 i...@lxl.cn写道： ：）纠正一下 小林（DoNews），全名林兴陆，曾在瀛海威和润迅工作过，…… //任何高处，未有人间所不能达者，然而欲达目的，则不可不以决心和自信为之 -- 安徒生 /* 1101110101101101110010101001 *\ 林兴陆(@小林) 信恩科技 创始人 APP: HTTP://YY.XZ.CN EMAIL: i...@lxl.cn HOMEPAGE: http://linxinglu.com MOBILE PHONE: +86.18601350410 QQ: 2888 WEBSITE: http://www.yes123.com \* 1101110101101101110010101001 */ //Next Generation Toys - Mobile Learning and Edutainment -- Date: Fri, 22 Aug 2014 09:58:05 +0800 Subject: [PerlChina] perlchina的注记 From: zhenyis...@gmail.com To: perlchina@googlegroups.com 以下内容会在我的blog http://blog.sciencenet.cn/u/zhenyisong 上发表，有历史知情者或者提供其他线索的人士，请与我联系。 Perl作为一种计算机语言，早在1987年由美国人Larry Wall创建。这段历史以及Larry的个人自传都可以从维基百科得到。随后的阶段，荷兰人 Rossum（1989）创建了Python。加拿大人Gosling（1990）创建了Java。日本人松本行弘（1995）年创建Ruby。丹麦人 Lerdorf（1995）创建了PHP。之前，Ritchie和Thompson（1971）创建了C 语言，也就是我在大学从谭浩强那本书学到的。中国人至今还在不停地学习各种语言。 Perl在业界的流行程度有比较，最近的RedMonk ranking的排名是第11位，勉强在第一方阵吧。RedMonk的样本主要采集于GitHub和 Stackoverflow。当然，有可能出现样本偏差，例如Github更注重新的语言，而早期的Perl或者Java都放在Sourceforge上面， Stackoverflow则反映的更多的是语言的技术难度。此外，黑客经常使用的技术、公司招募的条件、相关计算机语言的书籍销量以及GOOGLE 的查询频率，这些都能体现目前计算机语言的“流行”程度。总之，Perl的趋势是在下滑，而且有脱离第一方阵的倾向，这个结论可以参考TIOBE-Index 。Perl的最高点大约是2005年，随后开始下滑（目前来看，Java仍旧是排名靠前，C++和C是开发者和雇主的偏爱）。 在中国，由于yahoo中国的退出，Perl似乎在国内衰落了。由于Perl语言的创造者Larry Wall来北京， PerlChina 组织的最近一次讨论会大约有30人参加。有幸和老Larry合影。Larry认为Perl语言可以实施“freewill ”，这是哲学层面的比较。我的浅薄知识可能无法领会Larry的这个说法。毫无疑问，上帝具有“free will ”，而对于人类，这个命题是否成立，目前仍存在争论。我目前是这么认为，曾经一种流行的CGI语言，被强有力的新挑战者替代。 不过，我一直存疑的问题是，Perl是如何进入中国的？Larry在1987年将Perl1.0发布到comp.sources.misc 新闻组，那时中国互联网还处于雏形，应该最早出现于中科院高能物理所。Perl4最后结束的时间是1994，1994 年中国的互联网才与国际的互联网沟通。那时我才刚进入大学。因此，Perl 是最早在高校流传，还是业余的爱好者首先推广，是官方还是民间自发的选择？由于我的学识有限，所以这个问题有待进一步的考证。但我粗浅的了解，Perl 在中国的普及应该是民间自发的，没有学校和官方的组织和身影。而PerlChina组织应该是Perl在中国普及的一个基石和探索。 PerlChina实际上是Perl在中国普及的一个民间缩影。它似乎成立于2001年冬天。有一名计算机语言爱好者Tsingson 注册了现有的域名（不过，现在的域名持有者是Qiang，可以通过whois查询这段历史的遗迹）。我在采访PerlChina 的诸位前辈的时候，我的一个问题就是：“什么时候想要建立一个PerlChina 的组织？当时的动机是什么？”。然而就是这个简单的问题，现在也无法考证，也可能是时间久远，记忆的片段更加模糊，很难确切地描述当时的动机。但肯定的是， PerlChina是非盈利性机构，当然，每次PerlChina的大会，都有网络公司的慷慨解囊，或为之提供场地或免费提供午餐。 Perl-China曾经的站长，包括：chunzi，曾在2001-2003年主持Perlchina的站点管理工作。Chunzi 退出管理后，目前从事的工作仍和Perl相关，在公司工作中仍然全面使用Perl语言开发、维护公司的项目。 Hoowa（网名）是2003-2004年参与 PerlChina的站点管理的。Hoowa目前不再参与Perl的中国推广活动。目前他所在的公司也少部分利用Perl 来完成一些项目。当然，他目前的工作与Perl的关系不大，这似乎是他完全退出PerlChina的原因之一。曾经的参与者：Nomas（2004年底 -2010年），由于工作紧凑，所以辞去站长的职责，但工作中仍然用到Perl。目前的维护者是Achilles。PerlChina 站长的交接工作是自然而然的，没有特别的行政指令或者出于个人利益的诉求，这种自发的传承使得PerlChina的运行处于小众而稳定的状态。 根据回忆，早期Perl的实践者包括：Boysss(?)四川省某工厂厂长，爱好写代码，曾在电脑报撰写文章。据chunzi回忆，他最早期接触Perl 实际上是来自于boysss的翻译工作。6y6(六月六)翻译Perl的CGI文档。Netawk，福建省硬件工程师。花斑猪，Perl 计数器的开发。华炼，曾在yahoo 中国工作，开发网络商店；小林（斗牛士），全名林兴华，曾在瀛海威和锐讯工作过，曾参与移动互联网的开发；飞云小侠，据说毕业于北大，曾参与网络旅游。我想，早期实践者的踪迹已经很难寻觅到了， Perl究竟是如何扩散的，很难找到源头。 不过，我觉得类似于美国篮球职业联赛，应该建立中国Perl名人堂，评价的唯一标准是对Perl 的深层理解和应用。当然，我浅薄的知识还无法判断，有佛头著粪之嫌。在我的其启发下，我采访的其中几位PerlChina 的站长提名了若干人，但是我随后的考虑，觉得这种方式不太妥当，我既不是江湖上的百晓生，也没有能力评价中国Perl 的程序员。只能拾人牙慧，而且很容易引起不必要的误解。不过，PerlChina应该有自己的名人堂，用以激励后来的Perl使用者，并向Perl 发展起到重要贡献的程序员致敬。 如果有更多的公司愿意招聘Perl程序员，那么Perl的发展肯定是无可限量的。目前采用Perl作为开发工具的有这么几家大的公司，如英国广播公司（BBC ），互联网电影资料库（IMDB），Craigslist等等。Quora上曾经有一个帖子是关于Perl有哪些大的公司使用。Vicky Brasseur 在GitHub发布了一个数据库，用来搜集目前使用Perl的公司。国内我几乎不太了解。Achilles给我的一封信指出，目前 国内 蓝汛、乐看网、音悦台、若比邻、阿里、去哪儿、DeNA等在采用Perl语言，而PerlChina 在此方面做得工作乏善可陈。我想，执着的兴趣和高位数的薪金，将绝对促进Perl在国内的发展和普及。现在Perl几乎边缘化了。 对于历史的回顾，我对于Perl在中国以及PerlChina的历史仍有很多疑点。比如，与台湾相比，Perl为什么没有在大陆地区发展起来（这个问题是 chunzi提出的）？原因是什么？我们和欧美的差距具体在哪里？有哪些成功的经验可以移植？又有哪些中国本土的文化可以借用，从而通过PerlChina 推动Perl在中国的发展？CPAN上有多少模块是大陆Perl爱好者提供的作品？下载量是多少？还有哪些Perl 的前辈和传奇人物应该在名人堂内以及如何界定这种遴选标准？当然，还有很多细节有待考证，例如，PerlChina 组织的全国性会议有几次？会议地点和人数？谁是赞助商？有哪些人士参与会议的组织？有多少人通过PerlChina找到了工作？ 本文主要采访了PerlChina历史上的站长，根据他们的回忆并蒙许可将主要内容通过我的博客发布。如有历史上的知情者，请一定联系我。 附件-采访时的部分问题： 为什么您将Perl的工作转移给别人，是放弃Perl在中国的推广了？ 您现在的工作是什么？还用Perl吗？还会关注Perl的发展吗？ 交接工作的原则是什么？ 你知道还有哪些官方或者是民间的Perl的推广计划吗？ 您能介绍还有哪些Perl的前辈或者是传奇人物? Perl是如何在中国传播的？是自发的还是有组织的？从高校开始还是民间的网络高手？ 如何查询来自大陆地区贡献的CPAN的作品？ -- //--- // We have a hunger of the mind which asks for knowledge // of all around us, and the more we gain, the more is // our desire; the more we see, the more we are capable // of seeing. //--- @ YiSong Zhen, Ph.D State Key Laboratory of Cardiovascular Disease, Fuwai Hospital Cardiovascular Institute, Chinese Academy of Medical Sciences, Peking Union Medical College, Beijing 100037, Beilishilu 167 P.R.China http://www.cardiosignal.org Tel: 86-10-60866105 (lab) @ -- 您收到此邮件是因为您订阅了Google网上论坛中的“PerlChina Mongers 讨论组”论坛。 要退订此论坛并停止接收此论坛的电子邮件，请发送电子邮件到perlchina+unsubscr...@googlegroups.com。 要发帖到此论坛
RE: [PerlChina] perlchina的注记
哈哈，微博、微信都是@小林。 //任何高处，未有人间所不能达者，然而欲达目的，则不可不以决心和自信为之 -- 安徒生/* 1101110101101101110010101001 *\ 林兴陆(@小林) 信恩科技 创始人 APP: HTTP://YY.XZ.CN EMAIL: i...@lxl.cn HOMEPAGE: http://linxinglu.com MOBILE PHONE: +86.18601350410 QQ: 2888 WEBSITE: http://www.yes123.com\* 1101110101101101110010101001 *///Next Generation Toys - Mobile Learning and Edutainment Date: Fri, 22 Aug 2014 12:39:07 +0800 Subject: RE: [PerlChina] perlchina的注记 From: haido...@gmail.com To: perlchina@googlegroups.com 微信上的小林吗，小弟海冬，没有想到这里相遇 2014年8月22日 AM11:21于 兴陆 林 i...@lxl.cn写道： ：）纠正一下小林（DoNews），全名林兴陆，曾在瀛海威和润迅工作过，……//任何高处，未有人间所不能达者，然而欲达目的，则不可不以决心和自信为之 -- 安徒生/* 1101110101101101110010101001 *\ 林兴陆(@小林) 信恩科技 创始人 APP: HTTP://YY.XZ.CN EMAIL: i...@lxl.cn HOMEPAGE: http://linxinglu.com MOBILE PHONE: +86.18601350410 QQ: 2888 WEBSITE: http://www.yes123.com\* 1101110101101101110010101001 */ //Next Generation Toys - Mobile Learning and Edutainment Date: Fri, 22 Aug 2014 09:58:05 +0800 Subject: [PerlChina] perlchina的注记 From: zhenyis...@gmail.com To: perlchina@googlegroups.com 以下内容会在我的blog上发表，有历史知情者或者提供其他线索的人士，请与我联系。 Perl作为一种计算机语言，早在1987年由美国人Larry Wall创建。这段历史以及Larry的个人自传都可以从维基百科得到。随后的阶段，荷兰人Rossum（1989）创建了Python。加拿大人Gosling（1990）创建了Java。日本人松本行弘（1995）年创建Ruby。丹麦人Lerdorf（1995）创建了PHP。之前，Ritchie和Thompson（1971）创建了C语言，也就是我在大学从谭浩强那本书学到的。中国人至今还在不停地学习各种语言。 Perl在业界的流行程度有比较，最近的RedMonk ranking的排名是第11位，勉强在第一方阵吧。RedMonk的样本主要采集于GitHub和Stackoverflow。当然，有可能出现样本偏差，例如Github更注重新的语言，而早期的Perl或者Java都放在Sourceforge上面，Stackoverflow则反映的更多的是语言的技术难度。此外，黑客经常使用的技术、公司招募的条件、相关计算机语言的书籍销量以及GOOGLE的查询频率，这些都能体现目前计算机语言的“流行”程度。总之，Perl的趋势是在下滑，而且有脱离第一方阵的倾向，这个结论可以参考TIOBE-Index。Perl的最高点大约是2005年，随后开始下滑（目前来看，Java仍旧是排名靠前，C++和C是开发者和雇主的偏爱）。 在中国，由于yahoo中国的退出，Perl似乎在国内衰落了。由于Perl语言的创造者Larry Wall来北京， PerlChina组织的最近一次讨论会大约有30人参加。有幸和老Larry合影。Larry认为Perl语言可以实施“freewill”，这是哲学层面的比较。我的浅薄知识可能无法领会Larry的这个说法。毫无疑问，上帝具有“free will”，而对于人类，这个命题是否成立，目前仍存在争论。我目前是这么认为，曾经一种流行的CGI语言，被强有力的新挑战者替代。 不过，我一直存疑的问题是，Perl是如何进入中国的？Larry在1987年将Perl1.0发布到comp.sources.misc新闻组，那时中国互联网还处于雏形，应该最早出现于中科院高能物理所。Perl4最后结束的时间是1994，1994年中国的互联网才与国际的互联网沟通。那时我才刚进入大学。因此，Perl是最早在高校流传，还是业余的爱好者首先推广，是官方还是民间自发的选择？由于我的学识有限，所以这个问题有待进一步的考证。但我粗浅的了解，Perl在中国的普及应该是民间自发的，没有学校和官方的组织和身影。而PerlChina组织应该是Perl在中国普及的一个基石和探索。 PerlChina实际上是Perl在中国普及的一个民间缩影。它似乎成立于2001年冬天。有一名计算机语言爱好者Tsingson注册了现有的域名（不过，现在的域名持有者是Qiang，可以通过whois查询这段历史的遗迹）。我在采访PerlChina的诸位前辈的时候，我的一个问题就是：“什么时候想要建立一个PerlChina的组织？当时的动机是什么？”。然而就是这个简单的问题，现在也无法考证，也可能是时间久远，记忆的片段更加模糊，很难确切地描述当时的动机。但肯定的是，PerlChina是非盈利性机构，当然，每次PerlChina的大会，都有网络公司的慷慨解囊，或为之提供场地或免费提供午餐。 Perl-China曾经的站长，包括：chunzi，曾在2001-2003年主持Perlchina的站点管理工作。Chunzi退出管理后，目前从事的工作仍和Perl相关，在公司工作中仍然全面使用Perl语言开发、维护公司的项目。 Hoowa（网名）是2003-2004年参与PerlChina的站点管理的。Hoowa目前不再参与Perl的中国推广活动。目前他所在的公司也少部分利用Perl来完成一些项目。当然，他目前的工作与Perl的关系不大，这似乎是他完全退出PerlChina的原因之一。曾经的参与者：Nomas（2004年底-2010年），由于工作紧凑，所以辞去站长的职责，但工作中仍然用到Perl。目前的维护者是Achilles。PerlChina站长的交接工作是自然而然的，没有特别的行政指令或者出于个人利益的诉求，这种自发的传承使得PerlChina的运行处于小众而稳定的状态。 根据回忆，早期Perl的实践者包括：Boysss(?)四川省某工厂厂长，爱好写代码，曾在电脑报撰写文章。据chunzi回忆，他最早期接触Perl实际上是来自于boysss的翻译工作。6y6(六月六)翻译Perl的CGI文档。Netawk，福建省硬件工程师。花斑猪，Perl计数器的开发。华炼，曾在yahoo中国工作，开发网络商店；小林（斗牛士），全名林兴华，曾在瀛海威和锐讯工作过，曾参与移动互联网的开发；飞云小侠，据说毕业于北大，曾参与网络旅游。我想，早期实践者的踪迹已经很难寻觅到了，Perl究竟是如何扩散的，很难找到源头。 不过，我觉得类似于美国篮球职业联赛，应该建立中国Perl名人堂，评价的唯一标准是对Perl的深层理解和应用。当然，我浅薄的知识还无法判断，有佛头著粪之嫌。在我的其启发下，我采访的其中几位PerlChina的站长提名了若干人，但是我随后的考虑，觉得这种方式不太妥当，我既不是江湖上的百晓生，也没有能力评价中国Perl的程序员。只能拾人牙慧，而且很容易引起不必要的误解。不过，PerlChina应该有自己的名人堂，用以激励后来的Perl使用者，并向Perl发展起到重要贡献的程序员致敬。 如果有更多的公司愿意招聘Perl程序员，那么Perl的发展肯定是无可限量的。目前采用Perl作为开发工具的有这么几家大的公司，如英国广播公司（BBC），互联网电影资料库（IMDB），Craigslist等等。Quora上曾经有一个帖子是关于Perl有哪些大的公司使用。Vicky Brasseur在GitHub发布了一个数据库，用来搜集目前使用Perl的公司。国内我几乎不太了解。Achilles给我的一封信指出，目前 国内蓝汛、乐看网、音悦台、若比邻、阿里、去哪儿、DeNA等在采用Perl语言，而PerlChina在此方面做得工作乏善可陈。我想，执着的兴趣和高位数的薪金，将绝对促进Perl在国内的发展和普及。现在Perl几乎边缘化了。 对于历史的回顾，我对于Perl在中国以及PerlChina的历史仍有很多疑点。比如，与台湾相比，Perl为什么没有在大陆地区发展起来（这个问题是chunzi提出的）？原因是什么？我们和欧美的差距具体在哪里？有哪些成功的经验可以移植？又有哪些中国本土的文化可以借用，从而通过PerlChina推动Perl在中国的发展？CPAN上有多少模块是大陆Perl爱好者提供的作品？下载量是多少？还有哪些Perl的前辈和传奇人物应该在名人堂内以及如何界定这种遴选标准？当然，还有很多细节有待考证，例如，PerlChina组织的全国性会议有几次？会议地点和人数？谁是赞助商？有哪些人士参与会议的组织？有多少人通过PerlChina找到了工作？ 本文主要采访了PerlChina历史上的站长，根据他们的回忆并蒙许可将主要内容通过我的博客发布。如有历史上的知情者，请一定联系我。 附件-采访时的部分问题： 为什么您将Perl的工作转移给别人，是放弃Perl在中国的推广了？ 您现在的工作是什么？还用Perl吗？还会关注Perl的发展吗？ 交接工作的原则是什么？ 你知道还有哪些官方或者是民间的Perl的推广计划吗？ 您能介绍还有哪些Perl的前辈或者是传奇人物? Perl是如何在中国传播的？是自发的还是有组织的？从高校开始还是民间的网络高手？ 如何查询来自大陆地区贡献的CPAN的作品？ -- //--- // We have a hunger of the mind which asks for knowledge // of all around us, and the more we gain, the more is // our desire; the more we see, the more we are capable // of seeing. //--- @ YiSong Zhen, Ph.D State Key Laboratory of Cardiovascular Disease, Fuwai Hospital Cardiovascular Institute, Chinese
