Re: Wsparcie komercyjne w PLD
Dnia poniedziałek 17 sierpień 2009, marteen napisał: Pytanie czy PLD zapewni stabilna i bezpieczna prace serwerow przez caly czas zycia dystrybucji. Osobiscie po paru przypadkach gdzie po zrobionej aktualizacji posypaly mi sie macierze softwarowe na serwerach boje sie aktualizowac te serwery na ktorych jeszcze mi zostaly PLD. Marcin A Ten znowu swoje... A ja to aktualizuje i się nie boję, bo mi to się nie posypały. Widze ze uprzejmoscia ta lista nie grzeszy. M. ___ pld-users-pl mailing list pld-users-pl@lists.pld-linux.org http://lists.pld-linux.org/mailman/listinfo/pld-users-pl
Re: Wsparcie komercyjne w PLD
Mieszko Kaczmarczyk wrote: On Monday 17 of August 2009 14:01:50 Marcin Krol wrote: A po co wsparcie komercyjne? Przeciez jest ta lista i pamietam ze kiedys jak ktos mial problem to normalnie pytal i inni obecni na tej liscie mu pomagali. Dla firm takie wsparcie to żadne wsparcie. Odpadają wszelkie listy mailingowe, fora, itp. Firma chcąc wsparcia dla danego systemu chce mieć zagwarantowane, że go otrzyma. Ani listy ani fora takiej gwarancji nie dają. Firmy zewnętrzne tez nie dają gwarancji. Jak firma chce mieć pewność wsparcia to zatrudnia informatyka/ków normalnie na cały etat. Informatyk na etacie daje taką samą gwarancję jak firma zewnętrzna. Różnica pomiędzy forum/listą dyskusyjną a firmą/człowiekiem na etacie jest taka, że w pierwszym przypadku jest to _dobra wola_ wykazywana przez społeczność a w drugim jest to _zobowiązanie_ w formie umowy i to kierownictwu firm wystarcza. pzdr, Łukasz signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ pld-users-pl mailing list pld-users-pl@lists.pld-linux.org http://lists.pld-linux.org/mailman/listinfo/pld-users-pl
Re: Wsparcie komercyjne w PLD
Dnia 17 sierpnia 2009 15:51 marteen mart...@go2.pl napisał(a): Witam, Po to m.in. realizujesz RAID sprzętowo, żeby problemów z softem nie było. Z drugiej strony po to m.in. realizujesz RAID softwareowo, żeby problemów ze sprzętem nie było. Oczywiście zgadza się ! ..i koło się zamyka ;P kazdy uzywa rozwiazan ktore lubi i na jakie go stac. natomiast stabilnosc systemu i bezpieczenstwo aktualizacji to inna kwestia. W takim wypadku aktualizacje trzeba robic z glowa ale to chyba kazdy wie? Kurcze w PLD juz dawno nic nie padlo ;/ Pozdrawiam. Bartłomiej Zimoń ___ pld-users-pl mailing list pld-users-pl@lists.pld-linux.org http://lists.pld-linux.org/mailman/listinfo/pld-users-pl
Re: Wsparcie komercyjne w PLD
On Mon, 17 Aug 2009, Mieszko Kaczmarczyk wrote: On Monday 17 of August 2009 14:01:50 Marcin Krol wrote: A po co wsparcie komercyjne? Przeciez jest ta lista i pamietam ze kiedys jak ktos mial problem to normalnie pytal i inni obecni na tej liscie mu pomagali. Dla firm takie wsparcie to żadne wsparcie. Odpadają wszelkie listy mailingowe, fora, itp. Firma chcąc wsparcia dla danego systemu chce mieć zagwarantowane, że go otrzyma. Ani listy ani fora takiej gwarancji nie dają. Firmy zewnętrzne tez nie dają gwarancji. Jak firma chce mieć pewność wsparcia to zatrudnia informatyka/ków normalnie na cały etat. No i ? Max 3 miesiace wypowiedzenia i odpowiedzialnosc do 3-krotnosci poborow ? I urlopy, L4, moze jeszcze strajki i zwiazki zawodowe itp. itd. Dobrze sformułowana umowa miedzy firmami daje duzo wiecej pewnosci niz kodeksowa umowa o prace z jej wszystkimi ograniczeniami. M. -- -| == Marcin Bohosiewicz - MB8042-RIPE - mar...@kernel.pl == |- -| == tel. +48 601 485097 - PLD Team - mar...@pld-linux.org == |- -| == http://www.kernel.pl/ - ftp://ftp.kernel.pl/ == |-___ pld-users-pl mailing list pld-users-pl@lists.pld-linux.org http://lists.pld-linux.org/mailman/listinfo/pld-users-pl
Re: Wsparcie komercyjne w PLD
On Tue, 18 Aug 2009, Wojciech Błaszkowski wrote: Dnia poniedziałek 17 sierpień 2009, Marcin Krol napisał: [...] Plus admina etatowego jest taki, że siedzi on na dupie w siedzibie firmy [...] Tak BTW, to nie oszukujmy się, ale jak nie trzeba czegoś w sprzęcie zmienić to interwencja admina może być wyłącznie zdalna, a i tak czasem można liczyć na wsparcie obsługi serwerowni, w której kolokowana jest maszyneria. Do zarządzania mamy IPMI, KVM i inne tego typu cuda. Można maszynę zdalnie włączyć, wyłączyć, zabootować system i przeinstalować go. Co np widac w mojej slowackiej infrastrukturze. Serwery stoja circa 700 km ode mnie, a jak widac chocby po CVSie wszystko gro i buczy. A jak w ep09 sie macierz sypie to zdalnie sie dalo dysk podlaczyc i backup zrobic. Jeśli więc admin nie ma świadczyć wsparcia dla załogi siedzącej w biurze, to jego dupa może siedzieć w domu, przyodziana w kapcie i szlafrok, przypięta 15 Mbps łączem z UPC do Intrernetu ;-) No wlasnie ;) A nie stac w korkach i tracic srednio 20% czasu uzytecznego na bezproduktywny transport. Od biur to i tak najlepiej miec serwisantow - godzina pracy admina jest za droga na czyszczenie myszek czy kompaktowanie Outlooka. M. -- -| == Marcin Bohosiewicz - MB8042-RIPE - mar...@kernel.pl == |- -| == tel. +48 601 485097 - PLD Team - mar...@pld-linux.org == |- -| == http://www.kernel.pl/ - ftp://ftp.kernel.pl/ == |-___ pld-users-pl mailing list pld-users-pl@lists.pld-linux.org http://lists.pld-linux.org/mailman/listinfo/pld-users-pl
Re: Wsparcie komercyjne w PLD
Dnia wtorek, 18 sierpnia 2009, marteen napisał: Osobiscie po paru przypadkach gdzie po zrobionej aktualizacji posypaly mi sie macierze softwarowe na serwerach boje sie aktualizowac te serwery na ktorych jeszcze mi zostaly PLD. Marcin A Ten znowu swoje... A ja to aktualizuje i się nie boję, bo mi to się nie posypały. Widze ze uprzejmoscia ta lista nie grzeszy. No to po jaką cholerę znów tu piszesz, że to PLD to lepiej nie używać, bo tylko strach i tyle? Nic innego z Twojej wypowiedzi nie wynika. Z mojej strony koniec dyskusji. Pozdrawiam całą _konstruktywną_ PLDową brać. -- Grzegorz Pietrzak || gr...@artikon.pl Czy się świat wiele zmieni jeśli z młodych gniewnych wyrosną starzy wkurwieni? Jonasz Kofta ___ pld-users-pl mailing list pld-users-pl@lists.pld-linux.org http://lists.pld-linux.org/mailman/listinfo/pld-users-pl
Re: Wsparcie komercyjne w PLD
Grzegorz Pietrzak anonsuje:: Dnia wtorek, 18 sierpnia 2009, marteen napisał: Osobiscie po paru przypadkach gdzie po zrobionej aktualizacji posypaly mi sie macierze softwarowe na serwerach boje sie aktualizowac te serwery na ktorych jeszcze mi zostaly PLD. Marcin A Ten znowu swoje... A ja to aktualizuje i się nie boję, bo mi to się nie posypały. Widze ze uprzejmoscia ta lista nie grzeszy. No to po jaką cholerę znów tu piszesz, że to PLD to lepiej nie używać, bo tylko strach i tyle? Nic innego z Twojej wypowiedzi nie wynika. Z mojej strony koniec dyskusji. A ja swoje dorzucę. Marteenek był tu już obecny przed trzema laty, kiedy na pewien czas przesiadałem się z PLD na co innego. Wróciłem i widzę, że zadaje podobne dziecinne pytania, jak wówczas. Nie krzycz na niego. To nic nie zmieni. wiekie :P P.S. Grzeczny, to ja k... nigdy nie byłem. -- WK ___ pld-users-pl mailing list pld-users-pl@lists.pld-linux.org http://lists.pld-linux.org/mailman/listinfo/pld-users-pl
Re: Wsparcie komercyjne w PLD
On Mon, 17 Aug 2009 13:31:27 +0200 marteen mart...@go2.pl wrote: A po co wsparcie komercyjne? Przeciez jest ta lista i pamietam ze kiedys jak ktos mial problem to normalnie pytal i inni obecni na tej liscie mu pomagali. Super. To w takim razie czy można prosić o kernel dla AC z najnowszym patchem IMQ ( z linuximq.net), rozwiązującym problem unregister_netdevice: waiting for ... to become free ? Pozdrawiam Krzysztof ___ pld-users-pl mailing list pld-users-pl@lists.pld-linux.org http://lists.pld-linux.org/mailman/listinfo/pld-users-pl
Re: Wsparcie komercyjne w PLD
On Tuesday 18 of August 2009 06:41:37 Wojciech Błaszkowski wrote: przypięta 15 Mbps łączem z UPC do Intrernetu a jak ktoś mieszka na wsi to moze tylko pomarzyć o cwiartce takiego łącza.. Mieszko Kaczmarczyk ___ pld-users-pl mailing list pld-users-pl@lists.pld-linux.org http://lists.pld-linux.org/mailman/listinfo/pld-users-pl
Re: Wsparcie komercyjne w PLD
On Tuesday 18 of August 2009 12:18:18 Marcin Bohosiewicz wrote: A po co wsparcie komercyjne? Przeciez jest ta lista i pamietam ze kiedys jak ktos mial problem to normalnie pytal i inni obecni na tej liscie mu pomagali. Dla firm takie wsparcie to żadne wsparcie. Odpadają wszelkie listy mailingowe, fora, itp. Firma chcąc wsparcia dla danego systemu chce mieć zagwarantowane, że go otrzyma. Ani listy ani fora takiej gwarancji nie dają. Firmy zewnętrzne tez nie dają gwarancji. Jak firma chce mieć pewność wsparcia to zatrudnia informatyka/ków normalnie na cały etat. No i ? Max 3 miesiace wypowiedzenia i odpowiedzialnosc do 3-krotnosci poborow ? I urlopy, L4, moze jeszcze strajki i zwiazki zawodowe itp. itd. Dobrze sformułowana umowa miedzy firmami daje duzo wiecej pewnosci niz kodeksowa umowa o prace z jej wszystkimi ograniczeniami. Człowieka to zawsze możesz dorwać - a firma może być bez wartości i ta dobrze sformułowana umowa pozostać tylko papierkiem. Wystarczy przenieść aktywa firmy na inną - a ta inna już nie ma zobowiązań. Jak ktoś/coś ma Cię przerobić na szaro i tak zrobi. Umowa (forma/zakres) nie gra roli. A jak masz do czynienia z odpowiedzialnymi - to masz luksus. Mieszko Kaczmarczyk ___ pld-users-pl mailing list pld-users-pl@lists.pld-linux.org http://lists.pld-linux.org/mailman/listinfo/pld-users-pl
Re: Wsparcie komercyjne w PLD
Wiadomość od Mieszko Kaczmarczyk: On Tuesday 18 of August 2009 06:41:37 Wojciech Błaszkowski wrote: przypięta 15 Mbps łączem z UPC do Intrernetu a jak ktoś mieszka na wsi to moze tylko pomarzyć o cwiartce takiego łącza.. A jak ktoś nie mieszka w bloku na Ursynowie albo na strzeżonym osiedludla forsiaków, to też może psa w nos. Normalnie, żeby pracować zdalnie (nie w ssh i vnc) trzeba wybulić 400+ i to jest minimum bez komfortu - podstawowe, symetryczne 1Mb. Przekonajcie moją żonę do takiego wydatku. ;-0 -- WK ___ pld-users-pl mailing list pld-users-pl@lists.pld-linux.org http://lists.pld-linux.org/mailman/listinfo/pld-users-pl
Re: Wsparcie komercyjne w PLD
On Tue, 18 Aug 2009 22:10:55 +0200 Przemysław Backiel przemyslaw.back...@backiel.com.pl wrote: Ale Ac jest juz obsolete Dlatego potrzebne jest wsparcie komercyjne aby ktoś był zainteresowany wspieraniem obsolete bo moich klientów bardziej interesuje uptime moich routerów niż fakt że jest na nich zainstalowana najnowsza dystrbucja dynamicznie rozwijana przez developerów Krzysztof ___ pld-users-pl mailing list pld-users-pl@lists.pld-linux.org http://lists.pld-linux.org/mailman/listinfo/pld-users-pl
Re: Wsparcie komercyjne w PLD
On Tuesday 18 of August 2009 22:48:21 WK wrote: przypięta 15 Mbps łączem z UPC do Intrernetu a jak ktoś mieszka na wsi to moze tylko pomarzyć o cwiartce takiego łącza.. A jak ktoś nie mieszka w bloku na Ursynowie albo na strzeżonym osiedludla forsiaków, to też może psa w nos. Normalnie, żeby pracować zdalnie (nie w ssh i vnc) trzeba wybulić 400+ i to jest minimum bez komfortu - podstawowe, symetryczne 1Mb. Przekonajcie moją żonę do takiego wydatku. 1MB/256KB (DSL) to ja na 3 ulice dzielę. i cieszę się, że jest! A podobno na wsi jest wspaniale! Mieszko Kaczmarczyk ___ pld-users-pl mailing list pld-users-pl@lists.pld-linux.org http://lists.pld-linux.org/mailman/listinfo/pld-users-pl
Re: Wsparcie komercyjne w PLD
On Tue, 18 Aug 2009, Przemysław Backiel wrote: Krzysztof Szwaba pisze: On Mon, 17 Aug 2009 13:31:27 +0200 marteen mart...@go2.pl wrote: A po co wsparcie komercyjne? Przeciez jest ta lista i pamietam ze kiedys jak ktos mial problem to normalnie pytal i inni obecni na tej liscie mu pomagali. Super. To w takim razie czy można prosić o kernel dla AC z najnowszym patchem IMQ ( z linuximq.net), rozwiązującym problem unregister_netdevice: waiting for ... to become free ? Ale Ac jest juz obsolete No nie przesadzaj ;) M. -- -| == Marcin Bohosiewicz - MB8042-RIPE - mar...@kernel.pl == |- -| == tel. +48 601 485097 - PLD Team - mar...@pld-linux.org == |- -| == http://www.kernel.pl/ - ftp://ftp.kernel.pl/ == |-___ pld-users-pl mailing list pld-users-pl@lists.pld-linux.org http://lists.pld-linux.org/mailman/listinfo/pld-users-pl
Re: Wsparcie komercyjne w PLD
Dnia poniedziałek 17 sierpień 2009, Pawel Dlugosz napisał: Pawel Kwiatkowski pisze: A cóż to za projekt? Można więcej szczegółów? No przecież wyraźnie napisałem, że na razie większej ilości szczegółów brak :) Pomysł zrodził się któregoś dnia na ircu i był w sumie konsekwencją tego co sami zaobserwowaliśmy na #pldhelp Wstępny zarys wyglądałby w ten sposób, że powstałaby firma, która będzie oferować support dla PLD poprzez system ticketowy (Request Tracker czy inna JIRA). Jeśli to się pomyślnie rozwinie to niewykluczone są inne formy wsparcia (z serwisem on-site włącznie). Będzie PLD Linux Enterprise Server (PLDES) ? ;-) Więcej szczegółów naprawdę nie ma, a jak będą to z pewnością gdzieś na listach się pojawią :) -- Pozdrawiam, Best regards, Mit freundlichen Grüßen, Wojciech Wojtosz Błaszkowski www.blaszkowski.com GSM: +48 600 197 207 JID: wojt...@jabber.biz.pl ___ pld-users-pl mailing list pld-users-pl@lists.pld-linux.org http://lists.pld-linux.org/mailman/listinfo/pld-users-pl
Re: Wsparcie komercyjne w PLD
Będzie PLD Linux Enterprise Server (PLDES) ? ;-) Być może kiedyś Titanium będzie dystrybucją ze wsparciem komercyjnym. Kiedy i czy w ogóle? Nie da się dziś określić :-) Zależy jak się sprawy u mnie potoczą. M. ___ pld-users-pl mailing list pld-users-pl@lists.pld-linux.org http://lists.pld-linux.org/mailman/listinfo/pld-users-pl
Re: Wsparcie komercyjne w PLD
A po co wsparcie komercyjne? Przeciez jest ta lista i pamietam ze kiedys jak ktos mial problem to normalnie pytal i inni obecni na tej liscie mu pomagali. Marcin Dnia 17 sierpnia 2009 11:16 Marcin Krol h...@limanowa.net napisał(a): Będzie PLD Linux Enterprise Server (PLDES) ? ;-) Być może kiedyś Titanium będzie dystrybucją ze wsparciem komercyjnym. Kiedy i czy w ogóle? Nie da się dziś określić :-) Zależy jak się sprawy u mnie potoczą. M. ___ pld-users-pl mailing list pld-users-pl@lists.pld-linux.org http://lists.pld-linux.org/mailman/listinfo/pld-users-pl ___ pld-users-pl mailing list pld-users-pl@lists.pld-linux.org http://lists.pld-linux.org/mailman/listinfo/pld-users-pl
Re: Wsparcie komercyjne w PLD
A po co wsparcie komercyjne? Przeciez jest ta lista i pamietam ze kiedys jak ktos mial problem to normalnie pytal i inni obecni na tej liscie mu pomagali. Marcin Dla firm takie wsparcie to żadne wsparcie. Odpadają wszelkie listy mailingowe, fora, itp. Firma chcąc wsparcia dla danego systemu chce mieć zagwarantowane, że go otrzyma. Ani listy ani fora takiej gwarancji nie dają. M. ___ pld-users-pl mailing list pld-users-pl@lists.pld-linux.org http://lists.pld-linux.org/mailman/listinfo/pld-users-pl
Re: Wsparcie komercyjne w PLD
Pytanie czy PLD zapewni stabilna i bezpieczna prace serwerow przez caly czas zycia dystrybucji. Osobiscie po paru przypadkach gdzie po zrobionej aktualizacji posypaly mi sie macierze softwarowe na serwerach boje sie aktualizowac te serwery na ktorych jeszcze mi zostaly PLD. Marcin Dnia 17 sierpnia 2009 14:01 Marcin Krol h...@limanowa.net napisał(a): A po co wsparcie komercyjne? Przeciez jest ta lista i pamietam ze kiedys jak ktos mial problem to normalnie pytal i inni obecni na tej liscie mu pomagali. Marcin Dla firm takie wsparcie to żadne wsparcie. Odpadają wszelkie listy mailingowe, fora, itp. Firma chcąc wsparcia dla danego systemu chce mieć zagwarantowane, że go otrzyma. Ani listy ani fora takiej gwarancji nie dają. M. ___ pld-users-pl mailing list pld-users-pl@lists.pld-linux.org http://lists.pld-linux.org/mailman/listinfo/pld-users-pl ___ pld-users-pl mailing list pld-users-pl@lists.pld-linux.org http://lists.pld-linux.org/mailman/listinfo/pld-users-pl
Re: Wsparcie komercyjne w PLD
Dnia poniedziałek 17 sierpień 2009, marteen napisał: Pytanie czy PLD zapewni stabilna i bezpieczna prace serwerow przez caly czas zycia dystrybucji. Pokaż mi distro, które spełnia ten warunek, a jeszcze dziś pójdę do zarządu i waląc pięścią w stół zarządam środków na zmianę. Osobiscie po paru przypadkach gdzie po zrobionej aktualizacji posypaly mi sie macierze softwarowe na serwerach boje sie aktualizowac te serwery na ktorych jeszcze mi zostaly PLD. Jak zwykle rozbiło się o budżet. Gdyby na początku Klient nie skąpił grosza, miał by kontroler sprzętowy i problemu by nie było :) Marcin -- Pozdrawiam, Best regards, Mit freundlichen Grüßen, Wojciech Wojtosz Błaszkowski www.blaszkowski.com GSM: +48 600 197 207 JID: wojt...@jabber.biz.pl ___ pld-users-pl mailing list pld-users-pl@lists.pld-linux.org http://lists.pld-linux.org/mailman/listinfo/pld-users-pl
Re: Wsparcie komercyjne w PLD
Pokaż mi distro, które spełnia ten warunek, a jeszcze dziś pójdę do zarządu i waląc pięścią w stół zarządam środków na zmianę. Czyzbys kupil PLD?? Przeciez jest darmowe Osobiscie po paru przypadkach gdzie po zrobionej aktualizacji posypaly mi sie macierze softwarowe na serwerach boje sie aktualizowac te serwery na ktorych jeszcze mi zostaly PLD. Jak zwykle rozbiło się o budżet. Gdyby na początku Klient nie skąpił grosza, miał by kontroler sprzętowy i problemu by nie było :) A co ma piernik do wiatraka?? Jedni wola kontrolery sprzetowe inni korzystaja z softraida. Jedno i 2 ma dzialac. M. ___ pld-users-pl mailing list pld-users-pl@lists.pld-linux.org http://lists.pld-linux.org/mailman/listinfo/pld-users-pl
Re: Wsparcie komercyjne w PLD
Dnia 2009-08-17, pon o godzinie 13:31 +0200, marteen pisze: A po co wsparcie komercyjne? Przeciez jest ta lista i pamietam ze kiedys jak ktos mial problem to normalnie pytal i inni obecni na tej liscie mu pomagali. dla pieniąchów ;) -- Paweł Kwiatkowski e-mail/jid: qwiat(at)pld-linux(dot)org ___ pld-users-pl mailing list pld-users-pl@lists.pld-linux.org http://lists.pld-linux.org/mailman/listinfo/pld-users-pl
Re: Wsparcie komercyjne w PLD
Witam, Pokaż mi distro, które spełnia ten warunek, a jeszcze dziś pójdę do zarządu i waląc pięścią w stół zarządam środków na zmianę. Czyzbys kupil PLD?? Przeciez jest darmowe CentOS również, a możesz kupić go ze wsparciem jako RHEL. Osobiscie po paru przypadkach gdzie po zrobionej aktualizacji posypaly mi sie macierze softwarowe na serwerach boje sie aktualizowac te serwery na ktorych jeszcze mi zostaly PLD. Jak zwykle rozbiło się o budżet. Gdyby na początku Klient nie skąpił grosza, miał by kontroler sprzętowy i problemu by nie było :) A co ma piernik do wiatraka?? Jedni wola kontrolery sprzetowe inni korzystaja z softraida. Jedno i 2 ma dzialac. Po to m.in. realizujesz RAID sprzętowo, żeby problemów z softem nie było. -- Pozdrawiam, Best regards, Mit freundlichen Grüßen, Wojciech Wojtosz Błaszkowski www.blaszkowski.com GSM: +48 600 197 207 JID: wojt...@jabber.biz.pl ___ pld-users-pl mailing list pld-users-pl@lists.pld-linux.org http://lists.pld-linux.org/mailman/listinfo/pld-users-pl
Re: Wsparcie komercyjne w PLD
On Mon, 17 Aug 2009, Wojciech Błaszkowski wrote: Po to m.in. realizujesz RAID sprzętowo, żeby problemów z softem nie było. Z drugiej strony po to m.in. realizujesz RAID softwareowo, żeby problemów ze sprzętem nie było. -- Paweł ___ pld-users-pl mailing list pld-users-pl@lists.pld-linux.org http://lists.pld-linux.org/mailman/listinfo/pld-users-pl
Re: Wsparcie komercyjne w PLD
Witam, Po to m.in. realizujesz RAID sprzętowo, żeby problemów z softem nie było. Z drugiej strony po to m.in. realizujesz RAID softwareowo, żeby problemów ze sprzętem nie było. Oczywiście zgadza się ! ..i koło się zamyka ;P -- Pozdrawiam, Best regards, Mit freundlichen Grüßen, Wojciech Wojtosz Błaszkowski www.blaszkowski.com GSM: +48 600 197 207 JID: wojt...@jabber.biz.pl ___ pld-users-pl mailing list pld-users-pl@lists.pld-linux.org http://lists.pld-linux.org/mailman/listinfo/pld-users-pl
Re: Wsparcie komercyjne w PLD
Witam, Po to m.in. realizujesz RAID sprzętowo, żeby problemów z softem nie było. Z drugiej strony po to m.in. realizujesz RAID softwareowo, żeby problemów ze sprzętem nie było. Oczywiście zgadza się ! ..i koło się zamyka ;P kazdy uzywa rozwiazan ktore lubi i na jakie go stac. natomiast stabilnosc systemu i bezpieczenstwo aktualizacji to inna kwestia. nikt przeciez nie kupi 2 serwerow za x tys zl zeby na jednym produkcyjnie pracowac a na 2gim testowac. m. ___ pld-users-pl mailing list pld-users-pl@lists.pld-linux.org http://lists.pld-linux.org/mailman/listinfo/pld-users-pl
Re: Wsparcie komercyjne w PLD
nikt przeciez nie kupi 2 serwerow za x tys zl zeby na jednym produkcyjnie pracowac a na 2gim testowac. Bardzo wiele firm tak robi. Czasem nawet firma ma 3 serwery na jeden system: jedna maszyna pracuje, druga czeka sprawdza czy pierwszy nie zdechl i w razie czego przejmuje jego zadania, trzeci jest do testow. M. ___ pld-users-pl mailing list pld-users-pl@lists.pld-linux.org http://lists.pld-linux.org/mailman/listinfo/pld-users-pl
Re: Wsparcie komercyjne w PLD
On Monday 17 of August 2009 14:01:50 Marcin Krol wrote: A po co wsparcie komercyjne? Przeciez jest ta lista i pamietam ze kiedys jak ktos mial problem to normalnie pytal i inni obecni na tej liscie mu pomagali. Dla firm takie wsparcie to żadne wsparcie. Odpadają wszelkie listy mailingowe, fora, itp. Firma chcąc wsparcia dla danego systemu chce mieć zagwarantowane, że go otrzyma. Ani listy ani fora takiej gwarancji nie dają. Firmy zewnętrzne tez nie dają gwarancji. Jak firma chce mieć pewność wsparcia to zatrudnia informatyka/ków normalnie na cały etat. Mieszko Kaczmarczyk ___ pld-users-pl mailing list pld-users-pl@lists.pld-linux.org http://lists.pld-linux.org/mailman/listinfo/pld-users-pl
Re: Wsparcie komercyjne w PLD
On Monday 17 of August 2009 14:39:50 marteen wrote: Osobiscie po paru przypadkach gdzie po zrobionej aktualizacji posypaly mi sie macierze softwarowe na serwerach boje sie aktualizowac te serwery na ktorych jeszcze mi zostaly PLD. Aktualizacja dla samej aktualizacji? Bezsens. Mieszko Kaczmarczyk ___ pld-users-pl mailing list pld-users-pl@lists.pld-linux.org http://lists.pld-linux.org/mailman/listinfo/pld-users-pl
Re: Wsparcie komercyjne w PLD
Firmy zewnętrzne tez nie dają gwarancji. Jak firma chce mieć pewność wsparcia to zatrudnia informatyka/ków normalnie na cały etat. To niestety też nie daje żadnej pewności. Miewam całkiem sporo zleceń od firm bo etatowy admin nie potrafił / stwierdził że się nie da. Plus admina etatowego jest taki, że siedzi on na dupie w siedzibie firmy, minus taki, że trzeba mu płacić ZUS. Plus wykupienia wsparcia w firmie zewnętrznej jest taki, że kto może to sobie odlicza VAT i nie trzeba płacić ZUS za admina/adminów. M. ___ pld-users-pl mailing list pld-users-pl@lists.pld-linux.org http://lists.pld-linux.org/mailman/listinfo/pld-users-pl
Re: Wsparcie komercyjne w PLD
Dnia poniedziałek 17 sierpień 2009, marteen napisał: Pytanie czy PLD zapewni stabilna i bezpieczna prace serwerow przez caly czas zycia dystrybucji. Osobiscie po paru przypadkach gdzie po zrobionej aktualizacji posypaly mi sie macierze softwarowe na serwerach boje sie aktualizowac te serwery na ktorych jeszcze mi zostaly PLD. Marcin A Ten znowu swoje... A ja to aktualizuje i się nie boję, bo mi to się nie posypały. Pozdrawim -- Grzegorz Pietrzak || g r z e h o r z wiadomoco t l e n wiadomoco p l Zima nie lubi odpuszczać... Zupenie jak ludzie czasami... ___ pld-users-pl mailing list pld-users-pl@lists.pld-linux.org http://lists.pld-linux.org/mailman/listinfo/pld-users-pl
Re: Wsparcie komercyjne w PLD
On Monday 17 of August 2009 23:00:39 Marcin Krol wrote: Firmy zewnętrzne tez nie dają gwarancji. Jak firma chce mieć pewność wsparcia to zatrudnia informatyka/ków normalnie na cały etat. To niestety też nie daje żadnej pewności. Miewam całkiem sporo zleceń od firm bo etatowy admin nie potrafił / stwierdził że się nie da. Plus admina etatowego jest taki, że siedzi on na dupie w siedzibie firmy, minus taki, że trzeba mu płacić ZUS. Plus wykupienia wsparcia w firmie zewnętrznej jest taki, że kto może to sobie odlicza VAT i nie trzeba płacić ZUS za admina/adminów. Wszystko kwestia skalkulowania kosztów. traktujesz pensję + ZUS jako cenę netto - lub ze stawką zero. Wychodzi na to samo. Inna jest tez cena jak kupujesz czyjeś 8godzin - a inna jak kilka z doskoku. Mieszko Kaczmarczyk ___ pld-users-pl mailing list pld-users-pl@lists.pld-linux.org http://lists.pld-linux.org/mailman/listinfo/pld-users-pl
Re: Wsparcie komercyjne w PLD
Witam, [...] nikt przeciez nie kupi 2 serwerow za x tys zl zeby na jednym produkcyjnie pracowac a na 2gim testowac. ..a u mnie tak właśnie się to robi :) -- Pozdrawiam, Best regards, Mit freundlichen Grüßen, Wojciech Wojtosz Błaszkowski www.blaszkowski.com GSM: +48 600 197 207 JID: wojt...@jabber.biz.pl ___ pld-users-pl mailing list pld-users-pl@lists.pld-linux.org http://lists.pld-linux.org/mailman/listinfo/pld-users-pl
Re: Wsparcie komercyjne w PLD
Dnia poniedziałek 17 sierpień 2009, Marcin Krol napisał: [...] Plus admina etatowego jest taki, że siedzi on na dupie w siedzibie firmy [...] Tak BTW, to nie oszukujmy się, ale jak nie trzeba czegoś w sprzęcie zmienić to interwencja admina może być wyłącznie zdalna, a i tak czasem można liczyć na wsparcie obsługi serwerowni, w której kolokowana jest maszyneria. Do zarządzania mamy IPMI, KVM i inne tego typu cuda. Można maszynę zdalnie włączyć, wyłączyć, zabootować system i przeinstalować go. Jeśli więc admin nie ma świadczyć wsparcia dla załogi siedzącej w biurze, to jego dupa może siedzieć w domu, przyodziana w kapcie i szlafrok, przypięta 15 Mbps łączem z UPC do Intrernetu ;-) -- Pozdrawiam, Best regards, Mit freundlichen Grüßen, Wojciech Wojtosz Błaszkowski www.blaszkowski.com GSM: +48 600 197 207 JID: wojt...@jabber.biz.pl ___ pld-users-pl mailing list pld-users-pl@lists.pld-linux.org http://lists.pld-linux.org/mailman/listinfo/pld-users-pl
Re: Wsparcie komercyjne w PLD
Krzysztof Szwaba pisze: Witajcie Czy ktoś zapewnia wsparcie komercyjne dla PLD ? Jest taki plan, ale ciągle jeszcze niezrealizowany: pld-support.com Myślę, że na jesieni (tego roku!) uda się ten projekt uruchomić :) Więcej szczegółów? Hm, póki co ni ma :) -- Paweł @duddits Długosz .::http://dlugosz.eu::. ___ pld-users-pl mailing list pld-users-pl@lists.pld-linux.org http://lists.pld-linux.org/mailman/listinfo/pld-users-pl
Re: Wsparcie komercyjne w PLD
On Saturday 15 of August 2009, Krzysztof Szwaba wrote: Witajcie Czy ktoś zapewnia wsparcie komercyjne dla PLD ? Niektórzy developerzy indywidualnie zajmują się komercyjnie PLD... pytanie czego potrzeba. -- Arkadiusz MiśkiewiczPLD/Linux Team arekm / maven.plhttp://ftp.pld-linux.org/ ___ pld-users-pl mailing list pld-users-pl@lists.pld-linux.org http://lists.pld-linux.org/mailman/listinfo/pld-users-pl
Re: Wsparcie komercyjne w PLD
Dnia 2009-08-16, nie o godzinie 22:19 +0200, Pawel Dlugosz pisze: Krzysztof Szwaba pisze: Witajcie Czy ktoś zapewnia wsparcie komercyjne dla PLD ? Jest taki plan, ale ciągle jeszcze niezrealizowany: pld-support.com Myślę, że na jesieni (tego roku!) uda się ten projekt uruchomić :) Więcej szczegółów? Hm, póki co ni ma :) A cóż to za projekt? Można więcej szczegółów? -- Paweł Kwiatkowski e-mail/jid: qwiat(at)pld-linux(dot)org ___ pld-users-pl mailing list pld-users-pl@lists.pld-linux.org http://lists.pld-linux.org/mailman/listinfo/pld-users-pl
Re: Wsparcie komercyjne w PLD
On Sat, 15 Aug 2009, Krzysztof Szwaba wrote: Witajcie Czy ktoś zapewnia wsparcie komercyjne dla PLD ? A co pod tym pojeciem rozumiesz? M. -- -| == Marcin Bohosiewicz - MB8042-RIPE - mar...@kernel.pl == |- -| == tel. +48 601 485097 - PLD Team - mar...@pld-linux.org == |- -| == http://www.kernel.pl/ - ftp://ftp.kernel.pl/ == |-___ pld-users-pl mailing list pld-users-pl@lists.pld-linux.org http://lists.pld-linux.org/mailman/listinfo/pld-users-pl
Re: Wsparcie komercyjne w PLD
Czy ktoś zapewnia wsparcie komercyjne dla PLD ? Jak już inni pisali - rozwiń temat dokładniej albo napisz wprost co potrzeba. M. ___ pld-users-pl mailing list pld-users-pl@lists.pld-linux.org http://lists.pld-linux.org/mailman/listinfo/pld-users-pl
Re: Wsparcie komercyjne w PLD
On Sun, 16 Aug 2009 23:36:01 +0200 (CEST) Marcin Bohosiewicz mar...@kernel.pl wrote: On Sat, 15 Aug 2009, Krzysztof Szwaba wrote: Witajcie Czy ktoś zapewnia wsparcie komercyjne dla PLD ? A co pod tym pojeciem rozumiesz? M.in. aktualizacje krytycznych pakietów AC pod kątem bezpieczeństwa (przydala by sie lista mailingowa z powiadomieniami o koniecznosci aktualizacji) oraz rozwiązywanie specyficznych problemów dla PLD które nie doczekały się bieżącego rozwiązania przez developerów (np. IMQ dla najnowszych kerneli w TH) Pozdrawiam Krzysztof ___ pld-users-pl mailing list pld-users-pl@lists.pld-linux.org http://lists.pld-linux.org/mailman/listinfo/pld-users-pl
Re: Wsparcie komercyjne w PLD
Dnia 2009-08-17, pon o godzinie 00:21 +0200, Krzysztof Szwaba pisze: On Sun, 16 Aug 2009 23:36:01 +0200 (CEST) Marcin Bohosiewicz mar...@kernel.pl wrote: On Sat, 15 Aug 2009, Krzysztof Szwaba wrote: Witajcie Czy ktoś zapewnia wsparcie komercyjne dla PLD ? A co pod tym pojeciem rozumiesz? M.in. aktualizacje krytycznych pakietów AC pod kątem bezpieczeństwa (przydala by sie lista mailingowa z powiadomieniami o koniecznosci aktualizacji) Jest RSS: http://security.pld-linux.org (nie tylko dla Ac), jednak nie jest doskonały, informuje tylko o zaktualizowanych specach, a nie paczkach trafiających na FTP, zatem trzeba chwilę poczekać, aż się przemielą. -- Paweł Kwiatkowski e-mail/jid: qwiat(at)pld-linux(dot)org ___ pld-users-pl mailing list pld-users-pl@lists.pld-linux.org http://lists.pld-linux.org/mailman/listinfo/pld-users-pl
Re: Wsparcie komercyjne w PLD
M.in. aktualizacje krytycznych pakietów AC pod kątem bezpieczeństwa (przydala by sie lista mailingowa z powiadomieniami o koniecznosci aktualizacji) oraz rozwiązywanie specyficznych problemów dla PLD które nie doczekały się bieżącego rozwiązania przez developerów (np. IMQ dla najnowszych kerneli w TH) Z Ac będzie problem. Bardzo niewielu deweloperów jest jeszcze zainteresowanych dłubaniem w tej linii. Z IMQ też może być problem. Gdyby któryś z deweloperów chciał to zrobić to już by to zrobił. Liczba osób grzebiąca w kernelach też jest niewielka. M. ___ pld-users-pl mailing list pld-users-pl@lists.pld-linux.org http://lists.pld-linux.org/mailman/listinfo/pld-users-pl
Re: Wsparcie komercyjne w PLD
Pawel Kwiatkowski pisze: A cóż to za projekt? Można więcej szczegółów? No przecież wyraźnie napisałem, że na razie większej ilości szczegółów brak :) Pomysł zrodził się któregoś dnia na ircu i był w sumie konsekwencją tego co sami zaobserwowaliśmy na #pldhelp Wstępny zarys wyglądałby w ten sposób, że powstałaby firma, która będzie oferować support dla PLD poprzez system ticketowy (Request Tracker czy inna JIRA). Jeśli to się pomyślnie rozwinie to niewykluczone są inne formy wsparcia (z serwisem on-site włącznie). Więcej szczegółów naprawdę nie ma, a jak będą to z pewnością gdzieś na listach się pojawią :) -- Paweł @duddits Długosz .::http://dlugosz.eu::. ___ pld-users-pl mailing list pld-users-pl@lists.pld-linux.org http://lists.pld-linux.org/mailman/listinfo/pld-users-pl
Wsparcie komercyjne w PLD
Witajcie Czy ktoś zapewnia wsparcie komercyjne dla PLD ? ___ pld-users-pl mailing list pld-users-pl@lists.pld-linux.org http://lists.pld-linux.org/mailman/listinfo/pld-users-pl
