Re: [ppiindia] Re: Sensor milis-->pro giving
Saudara Kim: Sebaiknya anda tidak hanya mengkritisi satu agama saja, tetapi juga agama yang lain untuk membuktikan bahwa anda memang tidak 'berstandar ganda' dan memiliki 'interest' tersendiri dalam diskusi dan postingan anda... Bagaimana? Karena kalau bicara dogma yang 'memundurkan' perikehidupan masyarakat, maka setiap 'dogma' agama sesungguhnya telah 'memundurkan' perikehidupan masyarakat itu sendiri. Ingatlah masa kegelapan abad pertengahan, revolusi perancis, renaissance semuanya berasal dari suatu dogma agama. Jadi yang adil dong Saudara Kim... DG On 4/18/05, kim3hook <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > --- In ppiindia@yahoogroups.com, Mario Gagho <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > giving, > ... > > bagi rekan2 yg suka memposting kritikan pedas pada > > agama yg bukan agamanya, sampai saat ini masih kami > > moderated, ya karena itu tadi hasilnya akan berakhir > > dg ajang debat kusir warung kopi yg tak produktif. > > dan to let you know, tidak hanya kimhook yg kami > > moderasi. ema abdullah, sekedar contoh, yg dari muslim > > yg suka ngritik kristen/org nasrani juga kami > > moderasi. > > Benar, adu ayat dan debat kusir ada baiknya dihindarkan. Tapi > bila efek sampingan dogma agama Islam yang menjadi ketim- > pangan dan kemunduruan terjadi di masyarakat, hal spt itu > diluar kasus yang dianggap sebagai " kritikan terhadap agama > orang lain". Ini sudah menjadi area semua orang Indonesia, > muslim atau bukan; semuanya harus bertanggung jawab. > > Bila pengawasan dogma agama Islam dilarang untuk menjadi > bahan pembicaraan di milis Indonesia, benar-benar sangat > keterlaluan dan samasekali tidak realis. Silahkan buka lembaran > berita dalam koran maupun pers media di Indonesia, dijamin > disana akan ditemukan penuh dengan kasus-kasus bernuan- > sakan agama. > > > tulisan kimhook terkadang kami sensor bukan hanya krn. > > berisi kritik, tapi yg lebih utama krn. bahasanya yg > > kami anggap kurang standar dan cenderung penuh > > strereotipe, prejudice dan vulgar. dalam poin terakhir > > ini apabila kimhook berkehendak untuk memperbaiki diri > > akan sangat diapresiasi. pakailah bahasa yg > > unsteretype, unprejudiced and eleganly said. > > Coba sebutkan posting mana yang dimaksud sebagai vulgar > utk milis ini dari Kim Hook. Prejudice ? Prejudice tergantung > bagi siapa dulu. Jika ada orang merasa dirugikan oleh kasus² > yang tidak enak dibaca, bukan karena kasus itu dibuat-buat tapi > memang terjadi dalam kehidupan nyata. > > Di milis lain memang pernah sekali-sekali mengeluarkan kata > vulgar; tapi tidak pernah terjadi di milis ppiindia. Perkataan vulgar > sekali-sekali enak utk dilepas didepan publik; ibarat bisul yang > pecah; tiada terhalang oleh pikiran bagaimana tanggapan publik. > Tapi ini pun terjadi dimilis yang anggotanya menyilahkan perkataan > vulgar. > > Kesimpulannya, jika moderator meneliti kembali apa perlu > tidaknya sebuah posting itu diblok, ada baiknya jangan terlalu > memikirkan bagaimana reaksi publik/anggota. Karena setiap > posting itu sudah jelas tidak akan menyenangkan bagi semua > pihak. Milis itu bukan perkumpulan bagi orang-orang yang ker- > jannnya ber-kompromi ; karena kalau keadaan sudah seperti > begitu, milis ini akan steril/mandul. > > __ > http://indonews.free.fr > > > *** > Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg > Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org > *** > __ > Mohon Perhatian: > > 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) > 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. > 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; > 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] > 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] > 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] > > Yahoo! Groups Links > > > > > Yahoo! Groups Sponsor ~--> Give the gift of life to a sick child. Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks & Giving.' http://us.click.yahoo.com/lGEjbB/6WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~-> *** Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTEC
[ppiindia] Re: Sensor milis-->pro giving
--- In ppiindia@yahoogroups.com, Mario Gagho <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > giving, ... > bagi rekan2 yg suka memposting kritikan pedas pada > agama yg bukan agamanya, sampai saat ini masih kami > moderated, ya karena itu tadi hasilnya akan berakhir > dg ajang debat kusir warung kopi yg tak produktif. > dan to let you know, tidak hanya kimhook yg kami > moderasi. ema abdullah, sekedar contoh, yg dari muslim > yg suka ngritik kristen/org nasrani juga kami > moderasi. Benar, adu ayat dan debat kusir ada baiknya dihindarkan. Tapi bila efek sampingan dogma agama Islam yang menjadi ketim- pangan dan kemunduruan terjadi di masyarakat, hal spt itu diluar kasus yang dianggap sebagai " kritikan terhadap agama orang lain". Ini sudah menjadi area semua orang Indonesia, muslim atau bukan; semuanya harus bertanggung jawab. Bila pengawasan dogma agama Islam dilarang untuk menjadi bahan pembicaraan di milis Indonesia, benar-benar sangat keterlaluan dan samasekali tidak realis. Silahkan buka lembaran berita dalam koran maupun pers media di Indonesia, dijamin disana akan ditemukan penuh dengan kasus-kasus bernuan- sakan agama. > tulisan kimhook terkadang kami sensor bukan hanya krn. > berisi kritik, tapi yg lebih utama krn. bahasanya yg > kami anggap kurang standar dan cenderung penuh > strereotipe, prejudice dan vulgar. dalam poin terakhir > ini apabila kimhook berkehendak untuk memperbaiki diri > akan sangat diapresiasi. pakailah bahasa yg > unsteretype, unprejudiced and eleganly said. Coba sebutkan posting mana yang dimaksud sebagai vulgar utk milis ini dari Kim Hook. Prejudice ? Prejudice tergantung bagi siapa dulu. Jika ada orang merasa dirugikan oleh kasus² yang tidak enak dibaca, bukan karena kasus itu dibuat-buat tapi memang terjadi dalam kehidupan nyata. Di milis lain memang pernah sekali-sekali mengeluarkan kata vulgar; tapi tidak pernah terjadi di milis ppiindia. Perkataan vulgar sekali-sekali enak utk dilepas didepan publik; ibarat bisul yang pecah; tiada terhalang oleh pikiran bagaimana tanggapan publik. Tapi ini pun terjadi dimilis yang anggotanya menyilahkan perkataan vulgar. Kesimpulannya, jika moderator meneliti kembali apa perlu tidaknya sebuah posting itu diblok, ada baiknya jangan terlalu memikirkan bagaimana reaksi publik/anggota. Karena setiap posting itu sudah jelas tidak akan menyenangkan bagi semua pihak. Milis itu bukan perkumpulan bagi orang-orang yang ker- jannnya ber-kompromi ; karena kalau keadaan sudah seperti begitu, milis ini akan steril/mandul. __ http://indonews.free.fr Yahoo! Groups Sponsor ~--> DonorsChoose. A simple way to provide underprivileged children resources often lacking in public schools. Fund a student project in NYC/NC today! http://us.click.yahoo.com/5F6XtA/.WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~-> *** Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [ppiindia] Re: Sensor milis-->pro giving
giving, anda tahu milis ini merupakan ajang diskusi yg cukup kritis dan informatif pada berbagai isu. kami tidak membatasi isi dan posting apapun: dari soal kritik pada suku, ras, negara, dll. satu hal yg agak kami batasi adalah diskusi soal agama. ini krn. setiap kali diskusi antar-agama terjadi, selalu berakhir dg debat kusir yg kami anggap tidak produktif. namun demikian, kami tetap kasih 'jalan tol' (membership unmoderated) bagi rekan2 yg suka mengkritik agamanya sendiri: seorang muslim mengkritik islam/muslim, seorang nasrani mengkritik ajaran kristen/orang kristen, dst. bagi rekan2 yg suka memposting kritikan pedas pada agama yg bukan agamanya, sampai saat ini masih kami moderated, ya karena itu tadi hasilnya akan berakhir dg ajang debat kusir warung kopi yg tak produktif. dan to let you know, tidak hanya kimhook yg kami moderasi. ema abdullah, sekedar contoh, yg dari muslim yg suka ngritik kristen/org nasrani juga kami moderasi. sekali2, bila waktunya kami anggap tepat, posting2 panas dari pemeluk agama lain semacam itu kami loloskan. tulisan kimhook terkadang kami sensor bukan hanya krn. berisi kritik, tapi yg lebih utama krn. bahasanya yg kami anggap kurang standar dan cenderung penuh strereotipe, prejudice dan vulgar. dalam poin terakhir ini apabila kimhook berkehendak untuk memperbaiki diri akan sangat diapresiasi. pakailah bahasa yg unsteretype, unprejudiced and eleganly said. semoga bermanfaat. salam dari taj mahal, --- givingnewhope <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Makanya diperlukan sebuah pembelajaran dan > pembiasaan diri jika tidak > mau terkukung dalam mentalitas takut mengkritik dan > dikritik. > Sudah menjadi mentalitas jawa pada umumnya kalo > segala kritik > diidentifikasi sebagai sikap tidak suka. Akhirnya > melahirkan > peribahasa 'api di dalam sekam' yang merupakan > perhalusan dari > kata 'munafik'. > > Berbeda dengan mentalitas batak dan suku-suku > lainnya di indonesia, > dimana jikalau tidak suka silahkana dipaparkan, > dibicarakan, > dikoreksi dan masalahnya pun beres, tidak > menimbulkan dendam ataupun > sakit hati. > > Saya sudah pernah mengajukan usul ini ke rekan mario > gagho untuk > membebaskan moderasi. Cuma sayangnya mentalitas jawa > tidak siap untuk > menerima perubahan atmosfer ini. Mario Gagho Agra University www.ppi-india.org - A WINNER works harder than a loser and has more time. A LOSER is always "too busy" to do what is necessary. __ Do you Yahoo!? Plan great trips with Yahoo! Travel: Now over 17,000 guides! http://travel.yahoo.com/p-travelguide Yahoo! Groups Sponsor ~--> Give the gift of life to a sick child. Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks & Giving.' http://us.click.yahoo.com/lGEjbB/6WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM ~-> *** Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org *** __ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
