[proletar] Re: [apakabar] Ketua MPR Harus Minta Maaf Secara Terbuka Kepada Orang Ateis

2005-11-27 Terurut Topik Jusfiq Hadjar


Kebiasaan mengakui kesalahan dan meminta maaf dengan tulus dan
khusuk atas kesalahan itu lebih tumbuh dikalangan Nasrani.. 

Ambil contoh gereja katolik... 

Mendiang Paus Johannes Paulus mengakui kesalahan-kesalahan yang
pernah dilakukan oleh gereja katolik selama 2000 tahun yang
lalu... 

Perang Salib, Inkuisisi 

Peserta-peserta berbagai mailing list yang saya ikut  yang suka
bergegas mengakui kesalahannnya dan minta maaf atas
kesalahannnya itu lazimnya adalah orang Nasrani. 

Orang Islam tidak lazim mengakui kesalahannnya dan bergegas
minta maaf atas kesalahannya itu. 


On 26 Nov 2005, at 1:17, jj_isfandyar wrote:

 
 boleh ikut nimbrung sedikit ya ... cuma 1 petikan yg ditulis helsing yang mau 
 ditimbrungi; lainnya terlalu panjang :) lagi pula point ini nampaknya 
 termasuk pokok permasalahan, lainnya cuma bumbu saja
 
 
 helsing wrote:
 
 
 ...
 
 [cut]
 
  Pertama, orang minta maaf karena mereka merasa bersalah, kedua, 
 orang yg jelas2 bersalah, selain ada tuntutan moral untuk meminta 
 maaf,mereka juga bisa di meja hijaukan. tentu saja untuk memenuhi 
 semua itu mesti ada prasyaratnya,yaitu pihak kedua yg jadi 
 korban kesalahan itu tadi.
 
 Sekarang saya mau tanya; pihak kedua itu siapa? yg mengaku atheis 
 itu siapa? dan lebih penting lagi; siapa yg mengakui keatheisan 
 mereka itu?
 
 Atheis, dalam konteks agama sesuai penalaran saya, adalah mereka2 
 yg KONTRA DGN AJARAN2 AGAMA,mereka2 yg JAUH DARI NILAI2 (SIFAT) 
 KETUHANAN, jadi TDK mengarah pada person atau lemabag atau 
 praganisasi tertentu.
 
 Lain kalau HNW itu berkomentar; yg melalukan itu adalah PKI 
 misalnya, maka dalam hal ini HNW WAJIB DAN HARUS meminta maaf dan 
 dibawa ke meja hijau karena tuduhan itu MENGARAH ke obyek hukum 
 (person atau oraganisasi), bila ternyata tuduhan HNW itu keliru.
 
 [cut]
 ...
 
 
 (end of quote)
 
 
 =
 
 kalau saya tidak salah tangkap, menurut anda, orang meminta maaf itu:
 
 (1) orang meminta maaf kalau merasa bersalah 
 (2) orang yang diminta-maafi itu jelas keberadaannya secara hukum
 
 ... begitu ya? kalau nurut saya itu begini. omongan HNW itu sudah jelas 
 terbukti SALAH tuh? dia n
uduh orang atheis pelaku pemboman, ternyata terbukti bukan mereka. omongannya 
ya SALAH. salah ya sa
lah, mau diputer gimana juga.
 
 lalu, kalau memang tingkat intelektualitas beliau memang seperti yang anda 
 tulis di atas (menalar
 dalam konteks agama, sehingga atheis di otaknya = mereka2 yg kontra moral), 
yah apa boleh buat, HN
W memang tidak akan pernah merasa bersalah. namun menurut saya, kalau demikian 
sudah dapat disimpul
kan 2 hal:
 
 (1) beliau tidak dapat mengakui fakta lapangan bahwa omongan beliau sudah 
 salah
 (2) tingkat intelektualitas dan wawasan beliau sebagai pemimpin lembaga 
 negara indonesia ternyata
 masih sempit (katak dalam tempurung, kacamata kuda, you name it)
 
 kemudian, masalah eksistensi objek yang dimintai maaf secara hukum ... hmmm 
 ... dari mana itu? ko
k masalah minta maaf ini mau masuk masalah legal. kenapa nggak sekalian saja 
HNW nuduh iblis setan 
jin merkayangan yang melakukannya? :) he he he ... wah, bagaimana ini. 
eksistensi atheis itu adalah
 realitas manusiawi. tuh, sudah ada atheis yang nuntut HNW minta maaf (di awal 
thread), artinya mer
eka itu eksis. dan tuntutannya tidak lewat meja hijau kan? 
 
 kalau menurut saya, baiknya keluarkan pernyataan gini: omongan HNW adalah 
 semata-mata opini belia
u pribadi dan bukan pendapat lembaga MPR/DPR. lalu kalau HNW itu down-to-earth 
dan macho, secara pe
rsonal buatlah statement ralat dan memohon maaf jika ada pihak yang tersinggung 
atas statement sebe
lumnya.
 
 salam,
 
 p.s. saya lebih hormat pada orang yang mengetahui dirinya salah dan memohon 
 maaf (rasanya pernah 
baca tulisan ini :) ) dan saat ini, rasa hormat saya pada HNW dan lembaga yang 
beliau pimpin sudah 
mau masuk tong sampah.
 _
 dikirim lewat  http://forums.apakabar.ws - tanpa moderasi
 
 
 
 
 
 Bagi yang masih belum tahu:
 Milis ini milis 3D, selain di Yahoogrousp juga ada Forum Apakabar dan 
 homepage Apakabar.
 
 Milis apakabar di moderasi - yang tidak mau di moderasi - silakan main di 
 Forum Apakabar, yaitu: 
http://forums.apakabar.ws
 
 IKLAN:
 99% iklan pasti TIDAK akan lolos - percuma dikirm 
 
 Iklan bisa juga dimuat di apakabar.ws tapi harus yang disetujui moderator, 
 bukan sebarang iklan -
 biaya iklan dibayarkan ke BSA
  
 Yahoo! Groups Links
 
 
 
  
 
 




 Yahoo! Groups Sponsor ~-- 
Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page
http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/uTGrlB/TM
~- 

Post message: [EMAIL PROTECTED]
Subscribe   :  [EMAIL PROTECTED]
Unsubscribe :  [EMAIL PROTECTED]
List owner  :  [EMAIL PROTECTED]
Homepage:  http://proletar.8m.com/ 
Yahoo! Groups Links

* To 

[proletar] RE: [apakabar] Ketua MPR Harus Minta Maaf Secara Terbuka Kepada Orang Ateis

2005-11-23 Terurut Topik Jusfiq Hadjar

Kita harus bijaksana dalam menanggapi persoalan ini.kata orang ini

Inilah masalah kita orang Indonesia: kita angap sebagai sikap
bijaksana untuk membiarkan pemimpin ngomong seanak udelnya.. 

Mental kita ini masih mental budak dan bukan mental manusia
bebas. 

Di Eropa, di negara  demokratik warga negara biasa meminta
pemimpin untuk bertanggung jawab atas omongannnya... 

Nggak heran Indonesai itu  tetap saja dedel duwel... 

Permimpin bejad, warga negara bermental budak. 

Saya jadi ingat Kong Hu Cu.. 


On 24 Nov 2005, at 2:33, Fdb_Washing wrote:

 Semua yang di ucapkan beliau itu kan baru kemungkinan.
 Tidak ada yang mengambing hitamkan siapa -siapa karena kita semua juga tau 
 sekarang
 dan pelaku itu semua sudah ada yang dapat balasan dan semoga yang lainnya 
 menyusul.
 Kita harus bijaksana dalam menanggapi persoalan ini.
 
 
 tank's
 
 -Original Message-
 From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
 Behalf Of Xyzman Irsyaad Adam
 Sent: 23 Nopember 2005 16:34
 To: ateis@yahoogroups.com
 Subject: [apakabar] Ketua MPR Harus Minta Maaf Secara Terbuka Kepada
 Orang Ateis
 
 
 Beberapa waktu lalu, Ketua MPR Hidayat Nur Wahid menyatakan bahwa mungkin 
 saja orang ateis yang melakukan pengeboman di Bali.

   Sekarang, jelaslah sudah bahwa bukanlah orang ateis pelakunya, melainkan 
 orang ISLAM.

   Dan orang Islam-lah yang selalu berada di balik peristiwa-peristiwa serupa.

   Maka sudah seharusnya Ketua MPR Hidayat Nur Wahid melakukan permintaan maaf 
 secara terbuka kepa
da ateis.

   Untuk selanjutnya, jangan sembarangan menuduh seperti itu kepada ateis.

   Kaum ateis tidak melakukan hal-hal seperti itu, dan semua kebiadaban yang 
 sudah lumrah dilakuka
n oleh kaum muslimin seperti Dr. Azahari, Nurdin Muhammad Top, dan lain-lainnya.

   Dasar Ketua MPR yang tidak tahu malu dengan perbuatan rekan-rekan seimannya 
 sendiri.

   Regards,
   Xyzman Irsyaad Adam

   ateis@yahoogroups.com


 
 
 _
 There is no thing such as genie, Satan, or god. (Xyzman)
   
 -
  Yahoo! FareChase - Search multiple travel sites in one click.  
 
 [Non-text portions of this message have been removed]
 
 
 
 
 
 
 Bagi yang masih belum tahu:
 Milis ini milis 3D, selain di Yahoogrousp juga ada Forum Apakabar dan 
 homepage Apakabar.
 
 Milis apakabar di moderasi - yang tidak mau di moderasi - silakan main di 
 Forum Apakabar, yaitu: 
http://forums.apakabar.ws
 
 IKLAN:
 99% iklan pasti TIDAK akan lolos - percuma dikirm 
 
 Iklan bisa juga dimuat di apakabar.ws tapi harus yang disetujui moderator, 
 bukan sebarang iklan -
 biaya iklan dibayarkan ke BSA
  
 Yahoo! Groups Links
 
 
 
  
 
 
 
 
 
 
 
 
 Bagi yang masih belum tahu:
 Milis ini milis 3D, selain di Yahoogrousp juga ada Forum Apakabar dan 
 homepage Apakabar.
 
 Milis apakabar di moderasi - yang tidak mau di moderasi - silakan main di 
 Forum Apakabar, yaitu: 
http://forums.apakabar.ws
 
 IKLAN:
 99% iklan pasti TIDAK akan lolos - percuma dikirm 
 
 Iklan bisa juga dimuat di apakabar.ws tapi harus yang disetujui moderator, 
 bukan sebarang iklan -
 biaya iklan dibayarkan ke BSA
  
 Yahoo! Groups Links
 
 
 
  
 
 




 Yahoo! Groups Sponsor ~-- 
Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page
http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/uTGrlB/TM
~- 

Post message: [EMAIL PROTECTED]
Subscribe   :  [EMAIL PROTECTED]
Unsubscribe :  [EMAIL PROTECTED]
List owner  :  [EMAIL PROTECTED]
Homepage:  http://proletar.8m.com/ 
Yahoo! Groups Links

* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/

* To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/