Re: [provedores-brasil] Assessoria
Ok, então creio que vocês tem um bom recurso guardado para o projeto então, e montar um provedor é só um "Estudo de caso". > - Cálculos Financeiros de quê ? > Quais os custos envolvidos? Impostos( iss, pis/cofins, icms (?)...), Custo > por kbps ( com over head) para uma simultaneidade de 35% e 25 kbps por > usuário ... Não tenho interesse em discutir a cor da casinha de bicicleta, mas só fazendo um adendo, como o Farias falou, talvez a parte técnica (creio que ele se referiu a implementação) fica em torno de 3.000. Isso é valor para um profissional instalar serviços muito básicos, DNS,E-mail,Serviço de Página, configurar um router , um firewall e talvez algum sistema de backup(acho eu que ele se referia a isso). Tirando isso, um contador resolve a questão - Custos Envolvidos. Um link de 1 mega, dependendo de operadora, tipo de link, e naturalmente sua localização, pode variar entre 1500 e 3000. (entre o mais baixo do aceitável até o mais alto do "só tem esse atendendo a região"). Uma calculadora agora resolve o restante ? Reserver 20% do link para uso eventual e começe a calcular emcima dos 80% (talvez seja necessário só 10% mas pode ser 40%, depende do tamanho das caixas de correios dos seus clientes e do tipo de clientes (quanto mais jovens e desocupados mais link pra receber e enviar e-mails e dos grandes). > - Análise de Investimento ? Em que sentido ? > Taxa de retorno, risco, concorrência: provedores wireless e operadoras > (adsl), negociação de link, novo link vs. concorrente com contrato de link > antigo mais barato, taxa de reajusto no preço de link nos últimos 4 anos Taxa de retorno 0% ou 500%, isso depende da sua região , do seu marketing, mas basicamente, provedor bem montado dá muito dinheiro, vc pode com 10 mil de custo e uma equipe própria faturar uns 50 mil, sobrando aí vai, uns 20 mil "limpo por mês", dependendo do lugar, dos clientes, da concorrência (aí entra a sua pesquisa de mercado). Tome muito cuidado, se todo mundo fala mal dos provedores da sua região isso pode ser o legítímo sinal do "não mudar pq já mudei e não deu certo...", em um caso desses o pessoal quer preço baixo, muito baixo e muito mais que 25k. > - Questões Jurídicas -> Prestadora de serviço, só paga ISS e Fazenda > "Fazenda" ??? > SCM, impostos federais, impostos estaduais, impostos municipais, > subordinação: somente à ANATEL ? Contador resolve questão dos impostos,, sim só a ANATEL, 9000 era o pedido de SCM, pode levar 2 anos para liberarem, não quero ser pessimista, mas pode piorar agora com a questão do wimax com as grandes brigando. > - Operacionalização, quem vai manter ele ? Vc só quer investir ? quer dar > treinamento a algu[em ? Qual sua área de atuação, que meta (consistente) > de cliente você poderá atingir em 6 meses ? > Nosso negócio será provimento, não nos interessa a parte técnica, será > completamente terceirizada ganhando eficiência e diminuindo custos. Mas > como > cobrar dos terceirizados? Como dar conhecimento das reclamações dos > clientes? A idéia inicial é de um email/telefone para reclamações sobre o > atendimento técnico. > Como calcular o pagamento para a terceirizada? > Isso, faça isso, igual a internet aqui em floripa, terceirize para seus terceiros ganharem em cima de vc. Ops, não disse nada. Você acha que vai achar profissionais capacitados para lhe darem suporte terceirizado em Internet ? A que preço, 800 reais por cabeça ??? Daqueles profis que passam cabos por cima de árvores ? Olha francamente, não creio que terceirizar é uma boa idéia, pelas experiências que tive e pelas que colegas de área tem. Se você fechar uma região para seu terceiro ele vai comer aquele seu cliente, escreve essa, se vc não fechar, ele não instala pq os outros podem atuar,, então , teirceiro só tem dois caminhos, ou dá errado, ou dá muito errado. Pense em montar sua equipe. > - Fornecedores é muito fácil. > Realmente a parte mais fácil. > Mas tem muito picareta no mercado, alguém com experiência em implantação > pode nos ajudar com compras com preços mais baixos, maior prazo e > segurança! Pra isso que existe a lista, é só pedir, nessa lista mesmo. > > Nenhum negócio é simples. > Todo negócio pode ser projetado econômica, financeira e tecnicamente, > evitando ou minimizando surpresas desagradáveis! > Certo você tem razão. Porém deve pensar que não existe nada que lhe ensine a montar provedor e muito menos haverá alguém especializado no assunto, e se o cara é especialista é pq não sabe oq está falando, afinal de contas, se for realmente especialista pq ele não monta o próprio provedor e ganha muito inheiro ?? Pq realmente é possível, basta uma avaliação minunciosa do mercado, concorrentes e oportunidades, nos mesmos moldes que vc aprendeu na faculdado ou no curso do empretec que vc fez a pouco tempo, realmente ela funciona, para isso vc não precisa de consultoria, e com certeza, não são regras, mas a dicas acima tem fundamento, é pedir pra lista, "to certo ou to errado ??" :D Bom estou ins
Re: [provedores-brasil] Como explicar o overhead do tcp/ip pra cliente?
Bom não sei quanto cobra dele, mas com certeza não é R$750,00 por mes, mas se ele quser 300kbps de garantia pra ele vc vende, pq mesmo adsl a garantia é no máximo de 40% e olha la, se ele tas com essa banda ai tem que dar graças a Deus. Ale - Original Message - From: Gustavo Santos To: provedores-brasil@yahoogrupos.com.br Sent: Sunday, January 14, 2007 12:08 PM Subject: [provedores-brasil] Como explicar o overhead do tcp/ip pra cliente? Esta semana um cliente novo que se diz técnico de informatica, toda hora fica ligando dizendo que nos testes de velocidade que ele faz de 1 em 1 minuto, a velocidade da 299kbps 280kbps. 295kbps o plano dele é de 300kbps. ja tentei explicar como funciona a internet, os roteadores o caminho que faz e que é impossivel pra qualquer provedor do mundo garantir a velocidade fora da rede do provedor.. aparentemente ele tinha entendido ai hj ele liga 6 horas da manha para o suporte para dizer que a velocidade ta dando 278. 290 295kbps 299 e que nao da 300k . a unica forma dele entender realmente como funciona é conseguir explicar pra ele o overhead do tcp/ip e o payload. so que nao encontrei de forma simples pra um "tecnico" 100% leigo em redes isto, dei uma busca no google e nao encontrei nada plausivel para leigos.. alguem tem algum material sobre isso ou alguma dica de como proceder? pq se ele continuar nesta vou ter o maior prazer em perder este cliente pq nao dá , o pior é a arrogancia dele dizendo que é tecnico em informatica. [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [provedores-brasil] Assessoria
Acho que não é tão simples. Consultores poderiam nos trazer bastante informações. Por exemplo: - Cálculos Financeiros de quê ? Quais os custos envolvidos? Impostos( iss, pis/cofins, icms (?)...), Custo por kbps ( com over head) para uma simultaneidade de 35% e 25 kbps por usuário ... - Análise de Investimento ? Em que sentido ? Taxa de retorno, risco, concorrência: provedores wireless e operadoras (adsl), negociação de link, novo link vs. concorrente com contrato de link antigo mais barato, taxa de reajusto no preço de link nos últimos 4 anos - Questões Jurídicas -> Prestadora de serviço, só paga ISS e Fazenda "Fazenda" ??? SCM, impostos federais, impostos estaduais, impostos municipais, subordinação: somente à ANATEL ? - Operacionalização, quem vai manter ele ? Vc só quer investir ? quer dar treinamento a algu[em ? Qual sua área de atuação, que meta (consistente) de cliente você poderá atingir em 6 meses ? Nosso negócio será provimento, não nos interessa a parte técnica, será completamente terceirizada ganhando eficiência e diminuindo custos. Mas como cobrar dos terceirizados? Como dar conhecimento das reclamações dos clientes? A idéia inicial é de um email/telefone para reclamações sobre o atendimento técnico. Como calcular o pagamento para a terceirizada? - Fornecedores é muito fácil. Realmente a parte mais fácil. Mas tem muito picareta no mercado, alguém com experiência em implantação pode nos ajudar com compras com preços mais baixos, maior prazo e segurança! Nenhum negócio é simples. Todo negócio pode ser projetado econômica, financeira e tecnicamente, evitando ou minimizando surpresas desagradáveis! É isso que estamos procurando. Em 14/01/07, [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: > > > Faço de graça,, o maior segredo do negócio é que não existe niguém que te > ensine isso :D, tem que aprender na lida. > > - Cálculos FInanceiros de Quê ? > - Análise de Investimento ? Em que sentido ? > - Equipamentos, depende daquilo q vc quer fazer. Só rádio ? > - Questões Jurídicas -> Prestadora de serviço, só paga ISS e Fazenda > - Operacionalização, quem vai manter ele ? Vc só quer investir ? quer dar > treinamento a algu[em ? Qual sua área de atuação, que meta (consistente) > de cliente você poderá atingir em 6 meses ? > - Fornecedores é muito fácil. > > A única coisa certa, você tem duas formas de se tornar um provedor, > investir muito e esperar um retorno a médio prazo (2,3 anos) ou garimpar > clientes, qual é seu perfil ? > > Até mais, > Paulo Magrini > > > > Quanto custa uma assessoria para montagem de um provedor? > > - Cálculos financeiros > > - Análise de investimento > > - Equipamentos > > - Custos/Ponto de equilíbrio > > - Questões jurídicas > > - Operacionalização > > - Contatos com fornecedores > > > > Tudo via e-mail. > > > > Grato. > > > > > > [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] > > > > > > > [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [provedores-brasil] Assessoria
Faço de graça,, o maior segredo do negócio é que não existe niguém que te ensine isso :D, tem que aprender na lida. - Cálculos FInanceiros de Quê ? - Análise de Investimento ? Em que sentido ? - Equipamentos, depende daquilo q vc quer fazer. Só rádio ? - Questões Jurídicas -> Prestadora de serviço, só paga ISS e Fazenda - Operacionalização, quem vai manter ele ? Vc só quer investir ? quer dar treinamento a algu[em ? Qual sua área de atuação, que meta (consistente) de cliente você poderá atingir em 6 meses ? - Fornecedores é muito fácil. A única coisa certa, você tem duas formas de se tornar um provedor, investir muito e esperar um retorno a médio prazo (2,3 anos) ou garimpar clientes, qual é seu perfil ? Até mais, Paulo Magrini > Quanto custa uma assessoria para montagem de um provedor? > - Cálculos financeiros > - Análise de investimento > - Equipamentos > - Custos/Ponto de equilíbrio > - Questões jurídicas > - Operacionalização > - Contatos com fornecedores > > Tudo via e-mail. > > Grato. > > > [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] > >
Re: [provedores-brasil] Como explicar o overhead do tcp/ip pra cliente?
Tenho 2 sugestões: 1) Coloca no seu contrato que você só tem condições de garantir 70% da velocidade contratada. As teles, geralmente, colocam coisas similares (ou piores). 2) Monta uma rede com 2 linux ou 2 windows e faz uma tranferência de um arquivo gigante entre os dois. Mostre para ele que a transferência não vai se dar a 100 Mb/s e que a velocidade vai ficar oscilando. Se for Linux, mostre isso com o iptraf e gere o arquivo gigante assim: # dd if=/dev/zero of=arquivo.teste count=153600 bs=4k Isso vai gerar um arquivo de 600 MB. A transferência poderá ser feita a partir de um serviço http ou ftp. []s Eriberto - www.eriberto.pro.br 2007/1/14, Gustavo Santos <[EMAIL PROTECTED]>: > > > alguem tem algum material sobre isso ou alguma dica de como proceder? pq > se > ele continuar nesta vou ter o maior prazer em perder este cliente pq nao > dá > , o pior é a arrogancia dele dizendo que é tecnico em informatica. > > [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
