Re: [PSL-BA] Site Flisol
Monica, Eu até entendo o Cristiano, as vezes as pessoas (eu fazia isso, até papear com o Aurélio) confundem o PSL-BA com pessoal do Debian na verdade é bem isso que você falou, deveríamos levantar uma só bandeira, o PSL-BA. Claro que também divulgando nossas distros preferidas perante o publico de uma maneira sadia. Isso me deu até uma idéia, mas isso é outra thread! rsrs Rafael Brito Gomes Sistema de Informação Universidade de Salvador (UNIFACS) Linux User - 430086 O Tabareu - A Arte em sua forma mais Pura! http://tabareu.wordpress.com/ Blog TechFree http://techfree.wordpress.com/ ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] FLISOL [O lado bom de tudo isso]
Pessoal, É muito bom ver isso sabia? Quando comecei no linux (eita, faz pouco tempo) percebia um certo abismo entre esses grupos. Tudo era muito segmentado e uma visita em uma sala do irc de uma distro especifica não podia se relatar a sua distro preferida nem por decreto, pois você no mínimo seria ignorado, ou pior, taxado como ignorante. De um tempo pra cá venho percebido que esse pensamento mudou (ou eu estava vendo errado, pode ser!) mas agora é bastante claro ver essas forças se reunindo em uma boa hora, por uma boa causa. A nossa liberdade, pois todos estamos aqui por diversos motivos, mas no fim... Tudo é isso mesmo, nossa liberdade. Então pessoal voltando ao assunto propriamente dito, como eu já disse no wiki, posso ficar como monitor pela tarde, mas vou confessar que não tenho um vasto conhecimento técnico em gerenciadores de janela, apenas uso em casa para pouca coisa, mas mesmo assim quero ajudar no evento já que ainda não pude contribuir com uma palestra. Obrigado amigos, por fazer cada vez mais esse sonho parecer real, -- Rafael Brito Gomes Sistema de Informação Universidade de Salvador (UNIFACS) Linux User - 430086 O Tabareu - A Arte em sua forma mais Pura! http://tabareu.wordpress.com/ Blog TechFree http://techfree.wordpress.com/ ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] FLISOL [O lado bom de tudo isso]
Eu cristiano furtado dos santos digo o seguinte: Amo SL, amo a distro que uso, isso não quer dizer que eu não venha amanhã utilizar o debian, ubuntu, slack ou qualquer outra distro como a minha preferida. Quando falo em trabalharmos juntos, seja de qualquer forma acho que temos que dar méritos sempre a quem começou um evento. Neste caso foi o pessoal da FJA. Temos espaços aqui em salvador para tudo, o que não podemos é dizer que PSL-BA estar na frente de tudo, que depois a FJA esta na frente de tudo ou area1 ou qualquer outra instituição e sim que pessoas ligadas a projetos estão na frente dos eventos. Quando podemos fazer uma reunião??? Sabado que horas Esta Aberta a votação: - Sabado pela manhã às 10:00 - Sabado pela Tarde às 14:00 Em 29/03/07, Rafael Gomes [EMAIL PROTECTED] escreveu: Pessoal, É muito bom ver isso sabia? Quando comecei no linux (eita, faz pouco tempo) percebia um certo abismo entre esses grupos. Tudo era muito segmentado e uma visita em uma sala do irc de uma distro especifica não podia se relatar a sua distro preferida nem por decreto, pois você no mínimo seria ignorado, ou pior, taxado como ignorante. De um tempo pra cá venho percebido que esse pensamento mudou (ou eu estava vendo errado, pode ser!) mas agora é bastante claro ver essas forças se reunindo em uma boa hora, por uma boa causa. A nossa liberdade, pois todos estamos aqui por diversos motivos, mas no fim... Tudo é isso mesmo, nossa liberdade. Então pessoal voltando ao assunto propriamente dito, como eu já disse no wiki, posso ficar como monitor pela tarde, mas vou confessar que não tenho um vasto conhecimento técnico em gerenciadores de janela, apenas uso em casa para pouca coisa, mas mesmo assim quero ajudar no evento já que ainda não pude contribuir com uma palestra. Obrigado amigos, por fazer cada vez mais esse sonho parecer real, -- Rafael Brito Gomes Sistema de Informação Universidade de Salvador (UNIFACS) Linux User - 430086 O Tabareu - A Arte em sua forma mais Pura! http://tabareu.wordpress.com/ Blog TechFree http://techfree.wordpress.com/ ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba -- Cristiano Furtado dos Santos Gerente de TI - Projetos de Software Livre http://jasonnfedora.eti.br http://fedora.org.br ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] se a cartilha de software livre é livre ou não (era Cartilha SL: instruções)
Antonio S. de A. Terceiro [EMAIL PROTECTED] writes: Hoje em dia eu também não curto muito as licenças CC (todas elas) ja que voce é um cara que entende de licenças, poderia elaborar porque nao está gostando das licenças CC? (apenas por curiosidade) pedro ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Site Flisol
Aurélio A. Heckert [EMAIL PROTECTED] writes: Estamos precisando de um apoio na criação do site pro Flisol. Alguem está disposto a desenvolver? Junto com o site devemos tb criar um formularios de inscricao. pelamordedeus! Não complica... não burocratiza... a vantagem que vejo em ter algum tipo de formulario de inscrição é ter uma ideia previa de que maquinas serao levadas e poder se preparar antecipadamente. por exemplo, se alguem levar um 486 com 16 megas de ram (sim, já levaram uma maquina dessas em um install fest!), esqueça instalar debian, fedora, e ubuntu. e agora é mais fácil ainda alguem aparecer com maquinas 'diferentes' (mac, x86-64, etc) por outro lado eu concordo com aurium. como sempre temos poucas pessoas para ajudar nessas coisas é melhor fazer da maneira mais simples e nao-burocratica possivel. eu só tenho tres sugestões: 1. levem um bom live-cd para adminstração de sistema, por exemplo: http://www.sysresccd.org/Main_Page 2. NAO abram as maquinas do pessoal (por exemplo, para colocar um drive de cdrom) 3. não esqueçam o formulário isolando o evento de responsabilidade com a maquina do cara (é bom sugerir que os usuarios façam backups antes de levar as maquinas) abraços, pedro ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
[PSL-BA] Reunião sobre audiência com a secti - sábado
Olá PSL-BA, Vamos deixar marcado aqui então a reunião sobre a audiência com a secti (dia 09/04). ONDE: Pátio da FACED/UFBA, Vale do Canela QUANDO: dia 31/03, sábado O QUE: tirar a opinião do PSL-BA sobre politicas públicas sobre SL para ser levada para a audiência Após essa reunião, deverá ocorrer a reunião do FLISOL com os interessados com a organização (certo?) Beijos -- Mônica Paz Graduanda em Ciência da Computação - UFBA http://www.colivre.coop.br/bin/view/Monica III Semana de Software Livre da FACED http://www.ssl.faced.ufba.br 8º Fórum Internacional de Software Livre http://fisl.softwarelivre.org ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Site Flisol
O link continua errado aqui: http://installfest.info/FLISOL2007/Brasil/Salvador ... Vicente Aguiar Propos: Pessoal, na minha opinião é fundamental uma palestra sobre O que é software Livre? no ínício da programação. O que vocês acham?? Ressalto que com isto, podemos envolver mais pessoas que não estavam pensando em migrar suas máquinas, além de facilitar a exposição sobre as distribuições. Eu acho que Vicente está certissimo! Erramos aí. Acredito que pra quem não sabe o que é SL e GNU/Linux, essa palestra vale mais que a sobre as distros, então poderiamos fazer as duas em paralelo. Para essas pessoas a escolha da distro fica por conta da organização (Ubuntu pode ser uma boa escolha). Hasta! Aurium On 3/29/07, Rafael Gomes [EMAIL PROTECTED] wrote: Monica, Eu até entendo o Cristiano, as vezes as pessoas (eu fazia isso, até papear com o Aurélio) confundem o PSL-BA com pessoal do Debian na verdade é bem isso que você falou, deveríamos levantar uma só bandeira, o PSL-BA. Claro que também divulgando nossas distros preferidas perante o publico de uma maneira sadia. Isso me deu até uma idéia, mas isso é outra thread! rsrs Rafael Brito Gomes Sistema de Informação Universidade de Salvador (UNIFACS) Linux User - 430086 O Tabareu - A Arte em sua forma mais Pura! http://tabareu.wordpress.com/ Blog TechFree http://techfree.wordpress.com/ ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba -- -===- . . Aurélio A. Heckert [ GNU/Linux ] / \ http://www.aurium.cjb.net ((__-^^-,-^^-__)) `-_--- ---_-´ Web Colaborativa: `--|o` ´o|--´ http://www.TWiki.org \ ' / Projeto Software Livre - Bahia: ): :( http://psl-ba.softwarelivre.org (o_o) Coop. de Tecnologias Livres: -http://www.colibre.com.br - GNU/Linux User #312507 http://counter.li.org - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - ( ( ( http://www.midiaindependente.org ) ) ) -===- Se conhecimento é poder, que país governado por industriais dará a verdadeira educação? Cuidado com o feedback da miséria! Tet Ramon Eu temo pela minha espécie quando penso que Deus é justo. Thomas Jefferson ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] se a cartilha de software livre é livre ou não (era Cartilha SL: instruções )
Cara eu também sou contra, CC é Alguns direitos Reservado... Tipo, então não é Livre; no meu ponto de vista leigo.. se tem alguns direitos, tem direito. Algo livre é Public Domain ou GPL... Não conheço mais outras, mas pode existe algo especifico que somente o nome do Projeto pertence a X, mas o resto é Livre para da continuidade com outro nome.. Para mim este último também é Livre, acho que é o caso do Firefox que mudou de nome no Debian... Enfim, a Cartilha ela não é livre na minha opnião, se fosse acho que poderiamos empacotar e colocar no Debian-BR-CDD. :P Agora se a Cartilha é CC-GPL, ela é livre sim.. Agora se não da o direito de virar material impresso para uso comercial, ela tem direitos reservados o que torna ela proprietaria do PSL-Ba que da autorização para comercialização. .ValessioBrito Em 29/03/07, Pedro Kröger[EMAIL PROTECTED] escreveu: Antonio S. de A. Terceiro [EMAIL PROTECTED] writes: Hoje em dia eu também não curto muito as licenças CC (todas elas) ja que voce é um cara que entende de licenças, poderia elaborar porque nao está gostando das licenças CC? (apenas por curiosidade) pedro ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba -- .ValessioBrito ://valessio.ul-jb.org/ ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Reunião sobre audiência com a secti - sábado
Certo, 9h :-) Tá registrado aqui já: https://twiki.im.ufba.br/bin/view/PSL/AgendaPSLBA bjs On 3/29/07, Leandro Nunes [EMAIL PROTECTED] wrote: Só faltou o horário :) 9h certo? T+ On 3/29/07, Mônica Paz [EMAIL PROTECTED] wrote: Olá PSL-BA, Vamos deixar marcado aqui então a reunião sobre a audiência com a secti (dia 09/04). ONDE: Pátio da FACED/UFBA, Vale do Canela QUANDO: dia 31/03, sábado O QUE: tirar a opinião do PSL-BA sobre politicas públicas sobre SL para ser levada para a audiência Após essa reunião, deverá ocorrer a reunião do FLISOL com os interessados com a organização (certo?) Beijos -- Mônica Paz Graduanda em Ciência da Computação - UFBA http://www.colivre.coop.br/bin/view/Monica III Semana de Software Livre da FACED http://www.ssl.faced.ufba.br 8º Fórum Internacional de Software Livre http://fisl.softwarelivre.org ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba -- Dois Axé!!! - Comece fazendo o que é necessário, depois o que é possível e de repente você estará fazendo o impossível. São Francisco de Assis Leandro Nunes dos Santos Bacharel em Ciência da Computação - UFBA Membro do Projeto Software Livre Bahia - www.psl-ba.softwarelivre.org Membro da Colivre - www.colivre.com.br Contatos: ICQ: 86979111 Jabber: [EMAIL PROTECTED] TEL: (71) 32407940CEL: (71) 88266932 ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba -- Mônica Paz Graduanda em Ciência da Computação - UFBA http://www.colivre.coop.br/bin/view/Monica III Semana de Software Livre da FACED http://www.ssl.faced.ufba.br 8º Fórum Internacional de Software Livre http://fisl.softwarelivre.org ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] FLISOL
On 3/28/07, Alexandro Silva [EMAIL PROTECTED] wrote: Olá amigos, A necessária correção não é desaprovação, mas adequação do discurso a realidade que quando desconhecida gera os tais preconceitos bizarros que falamos na reunião. Como eu havia dito na reunião, o Flisol deverá ser o inicio da união entre as comunidades de SL da Bahia para a realização de eventos e outras atividades. Início da união??? Entãi ignora-se os outros grupos que participam do PSL-BA... Esse deve ser sim o início do vínculo real entre o grupo de Ubuntu e Fedora ao PSL-BA, fortalecendo o movimento unificado pelo SL. Quando fazemos algo como PSL-BA, somos PSL-BA e pronto. Se eu encabeçar alguma coisa no PSL-BA tratando como ação do sub-grupo Instituto de Matemática, eu automaticamente desprestigio o possível apoio de membros de outros sub-grupos. Não era sua intenção. Beleza, eu sei pela nossa conversa. Mas, novamente, a ação não foi adequada e temos que nos ajustar. O local já está confirmado, a FJA já está organizando a estrutura para o evento. Foi disponibilizado 2 labs ( 01 para o install fest e outro para ambientação ) Boa! O espaço para interação do público tb tá beleza? Vai ser possível colocar aquela palestra de Intro SL em paralelo? Veja aí pra conversarmos no Sábado. Precisamos sim de inscrição para que os novos usuários possam entrar com suas máquinas na faculdade. Isso pode ser feito no momento da entrada. E mesmo que a pessoa se cadastrasse antes, o contato na entrada para identificação da máquina (único real requisito) ainda seria necessário. Estamos acionando a equipe de marketing da faculdade para fazer a divulgação. Boa! Ótima iniciativa! Que sirva de exemplo. :-) O que estamos precisando: - Voluntários para ajudar como monitores dos novos usuários no install fest; Povo: Assinar uma lista de discussão não é participar. Essa é a sua chance de ser mais que só usuário. ;-) Aurium e Raquel deverão: - Confirmar os palestrantes; - Os canais de divulgação do PSL-BA; - Disponibilizar o respositório do Debian; Alexandro, os computadores disponibilizados para o installfest poderão ser acessados no dia anterior? Seria mais fácil baixar o conteúdo do CD1 (pacotes mais comuns) que gravar daqui. Uma maquina será repositório Fedora, Ubuntu e BR-CDD, ok? Podiamos indicar o que deve ser baixado e coloca no wget. Este será um grande evento, vamos mostrar o que a comunidade de SW Livre da Bahia é capaz. Cuidado pra não sair da proposta do FLISOL... FLISOL é capilariade eventos grandes intimidam... Teremos cara de pequenos, mas um dia será um pequeno desse em cada cidade da AL. ( Galera do Interior... e aí? ;-) ) E (como você sabe) nossa comunidade já mostra isso a 3 anos. ;-) http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/CoberturaWiki/Post20060827135617 http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/CoberturaWiki/Post20060828004834 http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/CoberturaWiki/Post20060828044409 http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/CoberturaWiki/Post20060828124545 http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/CoberturaWiki/Post20060829000941 http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/CoberturaWiki/Post20060829172040 http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/CoberturaWiki/Post20060901015916 http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/CoberturaWiki/Post20060902013807 E nosso último evento foi bom *pracarai* apesar das dificuldades desumanas que a galera teve que passar por cima. Forte abraço a todos. Abraço cara. Estou vendo um bom futuro para o PSL-BA com suas iniciativas. Até! Aurium Alexandro Silva [EMAIL PROTECTED] 71 88475385 __ Fale com seus amigos de graça com o novo Yahoo! Messenger http://br.messenger.yahoo.com/ ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba -- -===- . . Aurélio A. Heckert [ GNU/Linux ] / \ http://www.aurium.cjb.net ((__-^^-,-^^-__)) `-_--- ---_-´ Web Colaborativa: `--|o` ´o|--´ http://www.TWiki.org \ ' / Projeto Software Livre - Bahia: ): :( http://psl-ba.softwarelivre.org (o_o) Coop. de Tecnologias Livres: -http://www.colibre.com.br - GNU/Linux User #312507 http://counter.li.org - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - ( ( ( http://www.midiaindependente.org ) ) ) -===- Se conhecimento é poder, que país governado por industriais dará a verdadeira educação? Cuidado com o feedback da miséria! Tet Ramon Eu temo pela minha espécie quando penso que Deus é justo. Thomas Jefferson ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] se a cartilha de software livre é livre ou não (era Cartilha SL: instruções)
ValessioBrito [EMAIL PROTECTED] writes: Algo livre é Public Domain ou GPL... Não conheço mais outras, BSD Enfim, a Cartilha ela não é livre na minha opnião, se fosse acho que poderiamos empacotar e colocar no Debian-BR-CDD. :P porque nao pode empacotar e colocar no debian-br-cdd? por causa do uso não comercial? mesmo se fosse o caso, a licença diz Qualquer uma destas condições podem ser renunciadas, desde que Você obtenha permissão do autor. ou seja, os autores da cartilha podem consentir em que a cartilha entre em um cd comercial (que não é o caso do br-cdd) Agora se a Cartilha é CC-GPL, ela é livre sim.. nunca vai existir uma licença 100% livre. qual licença é mais livre; GPL ou BSD? ou GPL e CC=Atribuição-Uso Não-Comercial-Compatilhamento pela mesma licença 2.0? depende qual o objetivo. na minha opnião a licença da cartilha é bastante liberal (pode-se copiar, distribuir, exibir e executar a obra, e criar obras derivadas). A unica coisa que nao pode é fazer uso comercial. para mim isso faz sentido para documentos. e se alguem (de ma fé) fazer um fork da cartilha com poucas mudanças (só para dizer que é um fork), publicasse e vendesse como um livro (por 20 reais, por exemplo) e desse 0% para os autores originais? Abraços, Pedro ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] [enec-l] Fwd: se a cartilha de sof tware livre é livre ou não (era Cartilha S L: instruções)
On 3/28/07, Fernando Aires [EMAIL PROTECTED] wrote: Olá! Vamos tirar alguns pelos dessa casca de ovo... ;-) (...) Na verdade, a gente tinha um ponto mais prático que ideológico. Um Centro Acadêmico pobre e sem repasse (como o CACo ;) ) poderia fazer algum dinheiro vendendo essas cartilhas por 1 real. A intenção da cartilha é divulgar o Software Livre e não ser fonte de renda para grupos ou instituições. *Restringir* (e não impedir) o uso comercial assegura que o trabalho coletivo não venha se tornar fonte de lucro com apropriação indevida. Exemplo prático: Os textos de Eitch foram usados no livro Hackes (livro bizarro) sem que ele soubesse e sem ser beneficiado, pq a licença permitia. Como Terceiro já disse, essa clausula não inviabiliza a colaboração, cópia, reuso nem as impressões que já fizemos dela. No software a história é outra, aumentar a base de usuários aumenta o valor do software, sendo assim é válido estimular o uso comercial (também) de softwares livres. Mas, colocando a licença como non-commercial, coíbe-se esse tipo de ação. Isso não é exatamente verdade. Vocês podem requerer ao PSL-BA e o PSL-BA em consenso com os autores pode permitir que vocês façam uso comercial da cartilha. (sem mudar a licença) O caso é que o PSL-BA também precisa de dinheiro, então eu acredito que seria interessante um pequeno repasse dessa venda para o PSL-BA. Vocês querem vender por 1 real, eu proponho que repassem 10 centavos por venda ao PSL-BA. Não precisa colocar código de barras e fazer controle de vendas não... Vocês declaram que venderam 20, nós acreditamos e vocês nos repassam 2 reais. Pronto. Proponho que o PSL-BA avalie dentro desses termos e eu como um dos menores autores dou minha permissão nesses termos ao CACo e ao DAComp-UFBA Hasta! Aurium -- -===- . . Aurélio A. Heckert [ GNU/Linux ] / \ http://www.aurium.cjb.net ((__-^^-,-^^-__)) `-_--- ---_-´ Web Colaborativa: `--|o` ´o|--´ http://www.TWiki.org \ ' / Projeto Software Livre - Bahia: ): :( http://psl-ba.softwarelivre.org (o_o) Coop. de Tecnologias Livres: -http://www.colibre.com.br - GNU/Linux User #312507 http://counter.li.org - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - ( ( ( http://www.midiaindependente.org ) ) ) -===- Se conhecimento é poder, que país governado por industriais dará a verdadeira educação? Cuidado com o feedback da miséria! Tet Ramon Eu temo pela minha espécie quando penso que Deus é justo. Thomas Jefferson ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] FLISOL [O lado bom de tudo isso]
(...) Quando falo em trabalharmos juntos, seja de qualquer forma acho que temos que dar méritos sempre a quem começou um evento. Neste caso foi o pessoal da FJA. Opa pera aí!!! Já estavamos conversando sobre o FLISOL e estavamos pedindo que interessados apresentassem opções de locais onde poderia acontecer o evento. Derrepente chega a FJA dizendo que já tava tudo certo e que seria lá... Isso é passar por cima do grupo. Sabemos que foi sem querer. Eles não tinham visto a lista, então beleza, mas não diga que a iniciativa é da FJA. Temos espaços aqui em salvador para tudo, o que não podemos é dizer que PSL-BA estar na frente de tudo, que depois a FJA esta na frente de tudo ou area1 ou qualquer outra instituição e sim que pessoas ligadas a projetos estão na frente dos eventos. Claro. Mas o evento é coletivo ou da FJA? Se alguém aqui vier dizer que a FJA tem mais mérito porque o evento acontecerá lá ou por conta de Alexandro, então comecem a proclamar agradecimentos longos ao pessoal do Debian-BA e do Instituto de Matemática que nunca colocaram o nome de seus grupos na frete de nada. Eles sempre foram PSL-BA quando estavam trabalhando **duro** pelo SL na Bahia. O incrível é chamar, chamar e chamar indefinidamente os mais de 200 integrantes da lista para ajudar nos eventos, mas ter sempre as mesmas caras, pra no fim das contas um acéfalo vir falar em panelinha. Agir como PSL-BA é o que faz existir um movimento unificado, caso contrário só vai existir uma lista, de onde as pessoas ativas sairão pra parar de perder tempo. Hasta! Aurium -- -===- . . Aurélio A. Heckert [ GNU/Linux ] / \ http://www.aurium.cjb.net ((__-^^-,-^^-__)) `-_--- ---_-´ Web Colaborativa: `--|o` ´o|--´ http://www.TWiki.org \ ' / Projeto Software Livre - Bahia: ): :( http://psl-ba.softwarelivre.org (o_o) Coop. de Tecnologias Livres: -http://www.colibre.com.br - GNU/Linux User #312507 http://counter.li.org - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - ( ( ( http://www.midiaindependente.org ) ) ) -===- Se conhecimento é poder, que país governado por industriais dará a verdadeira educação? Cuidado com o feedback da miséria! Tet Ramon Eu temo pela minha espécie quando penso que Deus é justo. Thomas Jefferson ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] [enec-l] Fwd: se a cartilha de soft ware livre é livre ou não (era Cartilha SL : instruções)
Eu apoio, pois muito acham que o fato de ter sido feito de forma colaborativa não deva ser fonte de lucro, associam muito com coisas sem valor comercial... Acho o repasse valido, já que será usado para fonte de renda. Em 29/03/07, Aurélio A. Heckert [EMAIL PROTECTED] escreveu: On 3/28/07, Fernando Aires [EMAIL PROTECTED] wrote: Olá! Vamos tirar alguns pelos dessa casca de ovo... ;-) (...) Na verdade, a gente tinha um ponto mais prático que ideológico. Um Centro Acadêmico pobre e sem repasse (como o CACo ;) ) poderia fazer algum dinheiro vendendo essas cartilhas por 1 real. A intenção da cartilha é divulgar o Software Livre e não ser fonte de renda para grupos ou instituições. *Restringir* (e não impedir) o uso comercial assegura que o trabalho coletivo não venha se tornar fonte de lucro com apropriação indevida. Exemplo prático: Os textos de Eitch foram usados no livro Hackes (livro bizarro) sem que ele soubesse e sem ser beneficiado, pq a licença permitia. Como Terceiro já disse, essa clausula não inviabiliza a colaboração, cópia, reuso nem as impressões que já fizemos dela. No software a história é outra, aumentar a base de usuários aumenta o valor do software, sendo assim é válido estimular o uso comercial (também) de softwares livres. Mas, colocando a licença como non-commercial, coíbe-se esse tipo de ação. Isso não é exatamente verdade. Vocês podem requerer ao PSL-BA e o PSL-BA em consenso com os autores pode permitir que vocês façam uso comercial da cartilha. (sem mudar a licença) O caso é que o PSL-BA também precisa de dinheiro, então eu acredito que seria interessante um pequeno repasse dessa venda para o PSL-BA. Vocês querem vender por 1 real, eu proponho que repassem 10 centavos por venda ao PSL-BA. Não precisa colocar código de barras e fazer controle de vendas não... Vocês declaram que venderam 20, nós acreditamos e vocês nos repassam 2 reais. Pronto. Proponho que o PSL-BA avalie dentro desses termos e eu como um dos menores autores dou minha permissão nesses termos ao CACo e ao DAComp-UFBA Hasta! Aurium -- -===- . . Aurélio A. Heckert [ GNU/Linux ] / \ http://www.aurium.cjb.net ((__-^^-,-^^-__)) `-_--- ---_-´ Web Colaborativa: `--|o` ´o|--´ http://www.TWiki.org \ ' / Projeto Software Livre - Bahia: ): :( http://psl-ba.softwarelivre.org (o_o) Coop. de Tecnologias Livres: -http://www.colibre.com.br - GNU/Linux User #312507 http://counter.li.org - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - ( ( ( http://www.midiaindependente.org ) ) ) -===- Se conhecimento é poder, que país governado por industriais dará a verdadeira educação? Cuidado com o feedback da miséria! Tet Ramon Eu temo pela minha espécie quando penso que Deus é justo. Thomas Jefferson ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba -- Rafael Brito Gomes Sistema de Informação Universidade de Salvador (UNIFACS) Linux User - 430086 O Tabareu - A Arte em sua forma mais Pura! http://tabareu.wordpress.com/ Blog TechFree http://techfree.wordpress.com/ ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] [enec-l] Fwd: se a cartilha de sof tware livre é livre ou não (era Cartilha S L: instruções)
Aurélio Heckert escreveu isso aí: On 3/28/07, Fernando Aires [EMAIL PROTECTED] wrote: Olá! Vamos tirar alguns pelos dessa casca de ovo... ;-) (...) Na verdade, a gente tinha um ponto mais prático que ideológico. Um Centro Acadêmico pobre e sem repasse (como o CACo ;) ) poderia fazer algum dinheiro vendendo essas cartilhas por 1 real. A intenção da cartilha é divulgar o Software Livre e não ser fonte de renda para grupos ou instituições. *Restringir* (e não impedir) o uso comercial assegura que o trabalho coletivo não venha se tornar fonte de lucro com apropriação indevida. Exemplo prático: Os textos de Eitch foram usados no livro Hackes (livro bizarro) sem que ele soubesse e sem ser beneficiado, pq a licença permitia. Como Terceiro já disse, essa clausula não inviabiliza a colaboração, cópia, reuso nem as impressões que já fizemos dela. No software a história é outra, aumentar a base de usuários aumenta o valor do software, sendo assim é válido estimular o uso comercial (também) de softwares livres. Mas, colocando a licença como non-commercial, coíbe-se esse tipo de ação. Isso não é exatamente verdade. Vocês podem requerer ao PSL-BA e o PSL-BA em consenso com os autores pode permitir que vocês façam uso comercial da cartilha. (sem mudar a licença) O caso é que o PSL-BA também precisa de dinheiro, então eu acredito que seria interessante um pequeno repasse dessa venda para o PSL-BA. Vocês querem vender por 1 real, eu proponho que repassem 10 centavos por venda ao PSL-BA. Não precisa colocar código de barras e fazer controle de vendas não... Vocês declaram que venderam 20, nós acreditamos e vocês nos repassam 2 reais. Pronto. Proponho que o PSL-BA avalie dentro desses termos e eu como um dos menores autores dou minha permissão nesses termos ao CACo e ao DAComp-UFBA Eu não considero que uma entidade estudantil, grupo de usuário, PSL, ou qualquer organização de interesse coletivo esteja fazendo uso comercial ao vender a cartilha a um preço simbólico como 1, 2, 3 reais, mesmo que tenha algum retorno financeiro com isso. Também não me incomodaria com alguém fazendo uma impressão de alta qualidade com papel couchê, capa dura e marcador de página com detalhes em ouro e vendendo pelo preço de custo, mesmo que fosse 100 conto. Eu teria um problema com alguém pegar a cartilha, fazer uma impressão boazinha e lucrar com isso no padrão 'de mercado' sem que o movimento se beneficiasse concretamente disso. De minha parte, eu estenderia essa permissão que Aurélio sugeriu pra qualquer indivíduo ou grupo que venha a vender a cartilha por um preço razoável em comparação ao custo de confecção, mesmo que tenha um margem de receita com a venda, quando menor o preço maior a margem 'aceitável' de receita. Eu era mais até de incluir isso explicitamente na mensagem de copyright. O grande problema é definir precisamente essa noção. -- Antonio S. de A. Terceiro [EMAIL PROTECTED] http://people.softwarelivre.org/~terceiro/ GnuPG ID: E6F73C30 ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] se a cartilha de software livre é livre ou não (era Cartilha SL: instruções )
Ahh, foi mal.. somente dei um ponto de vista; Eu concordo com a atual licença da cartilha e acho que deve ser assim para todo tipo de documentação livre existente, evitar que Grandes ou Pequenas Editoras, façam Grandes Negócios. .ValessioBrito Em 29/03/07, Pedro Kröger[EMAIL PROTECTED] escreveu: ValessioBrito [EMAIL PROTECTED] writes: Algo livre é Public Domain ou GPL... Não conheço mais outras, BSD Enfim, a Cartilha ela não é livre na minha opnião, se fosse acho que poderiamos empacotar e colocar no Debian-BR-CDD. :P porque nao pode empacotar e colocar no debian-br-cdd? por causa do uso não comercial? mesmo se fosse o caso, a licença diz Qualquer uma destas condições podem ser renunciadas, desde que Você obtenha permissão do autor. ou seja, os autores da cartilha podem consentir em que a cartilha entre em um cd comercial (que não é o caso do br-cdd) Agora se a Cartilha é CC-GPL, ela é livre sim.. nunca vai existir uma licença 100% livre. qual licença é mais livre; GPL ou BSD? ou GPL e CC=Atribuição-Uso Não-Comercial-Compatilhamento pela mesma licença 2.0? depende qual o objetivo. na minha opnião a licença da cartilha é bastante liberal (pode-se copiar, distribuir, exibir e executar a obra, e criar obras derivadas). A unica coisa que nao pode é fazer uso comercial. para mim isso faz sentido para documentos. e se alguem (de ma fé) fazer um fork da cartilha com poucas mudanças (só para dizer que é um fork), publicasse e vendesse como um livro (por 20 reais, por exemplo) e desse 0% para os autores originais? Abraços, Pedro ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba -- .ValessioBrito ://valessio.ul-jb.org/ ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] [enec-l] Fwd: se a cartilha de soft ware livre é livre ou não (era Cartilha SL : instruções)
Boa, seria legal colocar estas especificações na cartilha? afinal é para usuário, leigo... ou empresa... Concertesa pode incentivar ainda mais a publicação e impressão por grupos estudantis ou empresas que não estão pensando em lucrar. .ValessioBrito Em 29/03/07, Antonio S. de A. Terceiro[EMAIL PROTECTED] escreveu: Aurélio Heckert escreveu isso aí: On 3/28/07, Fernando Aires [EMAIL PROTECTED] wrote: Olá! Vamos tirar alguns pelos dessa casca de ovo... ;-) (...) Na verdade, a gente tinha um ponto mais prático que ideológico. Um Centro Acadêmico pobre e sem repasse (como o CACo ;) ) poderia fazer algum dinheiro vendendo essas cartilhas por 1 real. A intenção da cartilha é divulgar o Software Livre e não ser fonte de renda para grupos ou instituições. *Restringir* (e não impedir) o uso comercial assegura que o trabalho coletivo não venha se tornar fonte de lucro com apropriação indevida. Exemplo prático: Os textos de Eitch foram usados no livro Hackes (livro bizarro) sem que ele soubesse e sem ser beneficiado, pq a licença permitia. Como Terceiro já disse, essa clausula não inviabiliza a colaboração, cópia, reuso nem as impressões que já fizemos dela. No software a história é outra, aumentar a base de usuários aumenta o valor do software, sendo assim é válido estimular o uso comercial (também) de softwares livres. Mas, colocando a licença como non-commercial, coíbe-se esse tipo de ação. Isso não é exatamente verdade. Vocês podem requerer ao PSL-BA e o PSL-BA em consenso com os autores pode permitir que vocês façam uso comercial da cartilha. (sem mudar a licença) O caso é que o PSL-BA também precisa de dinheiro, então eu acredito que seria interessante um pequeno repasse dessa venda para o PSL-BA. Vocês querem vender por 1 real, eu proponho que repassem 10 centavos por venda ao PSL-BA. Não precisa colocar código de barras e fazer controle de vendas não... Vocês declaram que venderam 20, nós acreditamos e vocês nos repassam 2 reais. Pronto. Proponho que o PSL-BA avalie dentro desses termos e eu como um dos menores autores dou minha permissão nesses termos ao CACo e ao DAComp-UFBA Eu não considero que uma entidade estudantil, grupo de usuário, PSL, ou qualquer organização de interesse coletivo esteja fazendo uso comercial ao vender a cartilha a um preço simbólico como 1, 2, 3 reais, mesmo que tenha algum retorno financeiro com isso. Também não me incomodaria com alguém fazendo uma impressão de alta qualidade com papel couchê, capa dura e marcador de página com detalhes em ouro e vendendo pelo preço de custo, mesmo que fosse 100 conto. Eu teria um problema com alguém pegar a cartilha, fazer uma impressão boazinha e lucrar com isso no padrão 'de mercado' sem que o movimento se beneficiasse concretamente disso. De minha parte, eu estenderia essa permissão que Aurélio sugeriu pra qualquer indivíduo ou grupo que venha a vender a cartilha por um preço razoável em comparação ao custo de confecção, mesmo que tenha um margem de receita com a venda, quando menor o preço maior a margem 'aceitável' de receita. Eu era mais até de incluir isso explicitamente na mensagem de copyright. O grande problema é definir precisamente essa noção. -- Antonio S. de A. Terceiro [EMAIL PROTECTED] http://people.softwarelivre.org/~terceiro/ GnuPG ID: E6F73C30 ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba -- .ValessioBrito ://valessio.ul-jb.org/ ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] se a cartilha de software livre é livre ou não (era Cartilha SL: instruções )
Pedro Kröger escreveu isso aí: Antonio S. de A. Terceiro [EMAIL PROTECTED] writes: Hoje em dia eu também não curto muito as licenças CC (todas elas) ja que voce é um cara que entende de licenças, poderia elaborar porque nao está gostando das licenças CC? (apenas por curiosidade) Elas têm vários problemas práticos quando você precisa considerar os trabalhos como software, e é o principal caso em que elas são realmente incovenientes: http://people.debian.org/~evan/ccsummary.html Outro problema é que me incomoda ver as pessoas dizendo ah, isso aqui é Creative Commons sem especificar qual licença específica é usada. Isso parece ser fruto do grande hype que houve nos últimos anos com relação à CC. Outro argumento ainda é de que o framework Creative Commons com seu espectro de licenças acaba criando muita confusão, já que é tudo 'livre', mas cada trabalho na esfera da 'cultura livre' tem termos específicos de uso de acordo com as opções do autor. Tem um texto muito bom sobre isso, que pega até bem pesado com o movimento CC: http://subsol.c3.hu/subsol_2/contributors0/nimustext.html É um texto muito interessante. Eu não necessariamente concordo 100% (o próprio texto parece se contradizer, às vezes), mas é muito interessante. Ele tem tradução em português (em 3 partes), que eu não li e não posso dizer o quanto é fiel ao original: http://remixtures.com/2007/01/copyright-copyleft-e-as-creative-anti-commons-parte-i/ http://remixtures.com/2007/01/copyright-copyleft-e-as-creative-anti-commons-parte-ii/ http://remixtures.com/2007/02/copyright-copyleft-e-as-creative-anti-commons-parte-iii/ Enfim, tenho pensando sobre essas coisas ultimamente. Minhas idéias estão confusas, mas é mais ou menos isso aí. -- Antonio S. de A. Terceiro [EMAIL PROTECTED] http://people.softwarelivre.org/~terceiro/ GnuPG ID: E6F73C30 ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
[PSL-BA] Fwd: [enec-l] Fwd: se a cartilha de software livre é livre ou não
Pombo Correio :) O cara levantou umas questões interessantes... [ Eu não assino a lista Integração do Projeto Software Livre ] [ Bahia psl-ba@listas.dcc.ufba.br, por isso minha mensagem ] [ deve ficar presa na moderação. ] On 03/29/2007 01:54 PM, Aurélio A. Heckert wrote: On 3/28/07, Fernando Aires [EMAIL PROTECTED] wrote: Na verdade, a gente tinha um ponto mais prático que ideológico. Um Centro Acadêmico pobre e sem repasse (como o CACo ;) ) poderia fazer algum dinheiro vendendo essas cartilhas por 1 real. A intenção da cartilha é divulgar o Software Livre e não ser fonte de renda para grupos ou instituições. Fato. É importante saber o objetivo dos autores sobre uma determinada obra, isso ajuda a compreender melhor a escolha da licença e reflete melhor os objetivos do licenciamento. No entanto, há alguns pontos que não ficaram claros e outros que gostaria de adicionar apenas como forma de comentário e contribuição. :-) *Restringir* (e não impedir) o uso comercial assegura que o trabalho coletivo não venha se tornar fonte de lucro com apropriação indevida. Exemplo prático: Os textos de Eitch foram usados no livro Hackes (livro bizarro) sem que ele soubesse e sem ser beneficiado, pq a licença permitia. Você poderia diferenciar restrigir o uso de impedir o uso? Eu realmente não consigo ver a diferença neste caso específico, ou seja, ao restringir o uso você indiretamente está impedindo. Além disso, o argumento do uso comercial se aplica de forma direta no software, apropriação indevida seria a troca de créditos e você não está impedindo isso, a Cartilha é aberta, alguém mal intencionado pode continuar se apropriando de forma indevida e obtendo lucro com isso. No entanto, ao restringir o uso comercial, a Cartilha não pode, por exemplo, ser incluída nos repositórios do Projeto Debian, por não seguir a Debian Free Software Guidelines ([1]DFSG). Como a intenção original dos autores era divulgar o Software Livre, imagino que essa seja uma conseqüência negativa do uso da licença CC-SA-NC. 1. http://www.debian.org/social_contract.pt.html#guidelines Por favor, não me entenda errado, eu realmente acredito que o autor (ou autores) tem a liberdade de colocar o trabalho dele sob a licença que melhor lhe convém, e acredito que isso possa ser questionado como neste caso, ou seja, alguém gostaria de vender a cartilha e entrou em contato com o autor. No entanto, eu não acredito que isso deve ser visto com recriminação, em outras palavras, não se deve pensar que o autor é ruim, malvado, feio ou que ele come crianças no café da manhã porque ele optou por uma licença diferente da que alguém estava esperando. Mas eu sempre espero das pessoas consistência naquilo que elas afirmam, e algo em especial chamos a minha atenção para este caso específico. Como Terceiro já disse, essa clausula não inviabiliza a colaboração, cópia, reuso nem as impressões que já fizemos dela. Realmente não, ela apenas inviabiliza a comercialização. Mas algo não está claro, como é a forma de colaboração? Olhando no site, na parte de [2]impressão da cartilha, encontrei as seguintes premissas: ,- [...] | Premissas | |* GPL (claro). |* Integração máxima com o core do TWiki. (esse requisito foi | meio que abandonado) [...] `- O GPL (claro) se refere à impressão? Neste caso seria possível imprimir e vender, desde que acompanhado de uma cópia do código fonte ou uma oferta do código por escrito, conforme define a GPLv2. 2. http://twiki.im.ufba.br/bin/view/PSL/ImpressaoDaCartilha No software a história é outra, aumentar a base de usuários aumenta o valor do software, sendo assim é válido estimular o uso comercial (também) de softwares livres. Hmmm... uma das formas de aumentar a base de usuários é divulgar e isso é um dos objetivos da cartilha certo? Ou seja, a área cinza que a licença cria deixa casos como: é possível vender um CD e dar a cartilha de brinde? Se sim, isso cria a área para que os Centro Acadêmicos atuem, ou seja, ao invés de venderem as cartilhas, façam CDs de uma distro GNU/Linux (eu sugiro Debian) e tornem a cartilha um brinde que acompanha a venda do CD. Mas, colocando a licença como non-commercial, coíbe-se esse tipo de ação. Isso não é exatamente verdade. Vocês podem requerer ao PSL-BA e o PSL-BA em consenso com os autores pode permitir que vocês façam uso comercial da cartilha. (sem mudar a licença) Fato. O caso é que o PSL-BA também precisa de dinheiro, então eu acredito que seria interessante um pequeno repasse dessa venda para o PSL-BA. Vocês querem vender por 1 real, eu proponho que repassem 10 centavos por venda ao PSL-BA. Não precisa colocar código de barras e fazer controle de vendas não... Vocês declaram que venderam 20, nós acreditamos e vocês nos repassam 2 reais. Pronto. Hmmm... interessante, no momento inicial
[PSL-BA] IRC
Olá a todos, Estou conectado todo o dia no irc e sempre estou presenta no canal do PSL-BA, poderiamos usar este canal para nos comunicarmos com frequência. Priciplamente a equipe resposnável pela organização do FLISOL. O que vcs acham? Forte abraço! Alexandro Silva [EMAIL PROTECTED] 71 88475385 __ Fale com seus amigos de graça com o novo Yahoo! Messenger http://br.messenger.yahoo.com/ ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Link sitio Flisol
Done! Pra quem quiser: http://twiki.dcc.ufba.br/bin/view/PSL/FLISOL2007 A organização está sempre aberta a novos braços: http://twiki.dcc.ufba.br/bin/view/PSL/OrganizaFLISOL2007 ;-) Hasta! Aurium On 3/29/07, Alexandro Silva [EMAIL PROTECTED] wrote: Olá a todos, Estou apontando o link do Flisol pro site do PSL-BA. Aurium tem como por aquela grade de palestra combinada na reunião no sitio do PSL-BA? OBS: Não precisa por os palestrantes por enquanto, ate definirmos a grade definitiva. blz? Forte abraço Alexandro Silva [EMAIL PROTECTED] 71 88475385 __ Fale com seus amigos de graça com o novo Yahoo! Messenger http://br.messenger.yahoo.com/ ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba -- -===- . . Aurélio A. Heckert [ GNU/Linux ] / \ http://www.aurium.cjb.net ((__-^^-,-^^-__)) `-_--- ---_-´ Web Colaborativa: `--|o` ´o|--´ http://www.TWiki.org \ ' / Projeto Software Livre - Bahia: ): :( http://psl-ba.softwarelivre.org (o_o) Coop. de Tecnologias Livres: -http://www.colibre.com.br - GNU/Linux User #312507 http://counter.li.org - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - ( ( ( http://www.midiaindependente.org ) ) ) -===- Se conhecimento é poder, que país governado por industriais dará a verdadeira educação? Cuidado com o feedback da miséria! Tet Ramon Eu temo pela minha espécie quando penso que Deus é justo. Thomas Jefferson ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Link sitio Flisol
Pessoal; Só um lembrete Acho que o termo de compromisso é algo de fundamental importância: http://twiki.im.ufba.br/bin/view/PSL/TermoDeCompromissoDoInstallFest Vamo que vamo... -- Vicente Aguiar :-) Colibre - www.Colibre.com.br Cooperativa de Tecnologias Livres. (71) 3331-2299 Em 29/03/07, Aurélio A. Heckert[EMAIL PROTECTED] escreveu: Done! Pra quem quiser: http://twiki.dcc.ufba.br/bin/view/PSL/FLISOL2007 A organização está sempre aberta a novos braços: http://twiki.dcc.ufba.br/bin/view/PSL/OrganizaFLISOL2007 ;-) Hasta! Aurium On 3/29/07, Alexandro Silva [EMAIL PROTECTED] wrote: Olá a todos, Estou apontando o link do Flisol pro site do PSL-BA. Aurium tem como por aquela grade de palestra combinada na reunião no sitio do PSL-BA? OBS: Não precisa por os palestrantes por enquanto, ate definirmos a grade definitiva. blz? Forte abraço Alexandro Silva [EMAIL PROTECTED] 71 88475385 __ Fale com seus amigos de graça com o novo Yahoo! Messenger http://br.messenger.yahoo.com/ ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba -- -===- . . Aurélio A. Heckert [ GNU/Linux ] / \ http://www.aurium.cjb.net ((__-^^-,-^^-__)) `-_--- ---_-´ Web Colaborativa: `--|o` ´o|--´ http://www.TWiki.org \ ' / Projeto Software Livre - Bahia: ): :( http://psl-ba.softwarelivre.org (o_o) Coop. de Tecnologias Livres: -http://www.colibre.com.br - GNU/Linux User #312507 http://counter.li.org - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - ( ( ( http://www.midiaindependente.org ) ) ) -===- Se conhecimento é poder, que país governado por industriais dará a verdadeira educação? Cuidado com o feedback da miséria! Tet Ramon Eu temo pela minha espécie quando penso que Deus é justo. Thomas Jefferson ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] audiência com SECTI
ola, acho que esta saindo muita coisa boa em termos gerais e queão pode ficar perdido via email, como alguem já disse... tem que ir pondo em um twiki e lá todos podem ir contribuindo... tem mais novidade do IRDEB na mesma linha.. depois detalho.. abs np From: Ruda Filgueiras [EMAIL PROTECTED] Reply-To: Integração do Projeto Software Livre Bahiapsl-ba@listas.dcc.ufba.br To: Integração do Projeto Software Livre Bahiapsl-ba@listas.dcc.ufba.br Subject: Re: [PSL-BA] audiência com SECTI Date: Mon, 26 Mar 2007 16:46:15 -0300 Olá todos, Eu não havia me manifestado ainda nessa thread, mas me sinto abrigado a fazer alguns comentários: On 3/26/07, Carla Elaine Freitas Santos [EMAIL PROTECTED] wrote: Eu concordo com a visão de Terceiro. Lembro-me também de algumas migrações que tive conhecimento, onde a migração foi forçada pela alta gestão, foi muito mal planejada e o que mais se ouviu é esse linux não presta. Eu acredito que na máxima risco e oportunidade. Estamos numa esquina do momento, de mudança de governo e novas escolhas. A questão é que sempre vai haver um risco da migração não dar certo, e por isso é fundamental um bom planejamento de forma a suprir realmente as necessidades dos usuários e não jogar o Software Livre para cima deles. Além disso a sensibilização e o processo de mudança de paradigma envolve muitas questões não técnicas e de filosofia em relação a por que usar isto ou aquilo. Antes de impor algo a SECTI precisa comer da sua própria comida, investindo em uma migração séria e bem fundamentada, para depois sugerir isso a outros setores mostrando seus resultados como o maior incentivo. Acho que o ponto principal é conscientizar e mostrar as pessoas as possibilidades que se tem com Software Livre. E que na verdade, ele presta sim :) Eu concordo, mas nesse caso não é apenas que ele presta, pois funcionar é o mínimo. Se não funcionou direito para os usuários é por que a migração não foi bem realizada. Eu acho que SL tem condições de se mostrar mais eficiente (menor custo e maior qualidade/segurança), devido a suas características, mas para isso precisa ser bem utilizado. Funcionar por funcionar, tanto faz ser SL ou proprietário. Além disso coloco algumas questões que podem ser pertinentes: * Por que a SECTI está investindo nessas tecnologias? Justificativas técnicas e não técnicas? * Será que a comunidade (pessoas, governo, universidade, empresas) tem condição de absorver a demanda que virá se todas essas iniciativas propostas derem resultado? * Como formar profissionais qualificados projetar, instalar e manter essas soluções basedas em SL ? * Como as empresas do setor de TI vão reagir a essa ênfase em SL e como auxiliá-las a se envolver e participar desse processo via conscientização? * Como usar o Software Livre para o desenvolvimento do setor de TI da Bahia e quebrar o paradigma de que com SL não se pode ganhar dinheiro? Abraços Carla Elaine Freitas Santos Analista de Segurança da Informação Universidade Federal da Bahia Antonio S. de A. Terceiro wrote: Vicente Aguiar escreveu isso aí: Ok, pessoal; Podemos então tentar construir *propostas* a partir da sugestão de temas sugeridas por Nelson Pretto. Agora, não sei se via lista de emails seria o melhor lugar... o que vocês acham de colocarmos no Twiki? Basta ter um voluntário que queira sistematizar as propostas. 3.2 - Políticas Públicas (de Estado, aprovadas em lei) - Aprovação de leis (projeto de lei) que exigiam (obriguem) a adoção de Software livre pelo Estado da Bahia - independente de mudança de governo. Alguém conhece algum exemplo de lei que pode servir de referência? Eu acho que tentar fazer isso vai ser um grande desperdício de energia. As Leis -- quando é do interesse dos legisladores -- mudam muito facilmente. Já a cultura, que é o grande entrave para o software livre, muda muito lentamente ... colocar software livre na tora não garante nada, basta haver vontade política que isso pode ser revertido (vide caso da lei estadual do Rio Grande do Sul). Por mais que a constituição fundamente a opção pelo software livre, acho que estrategicamente não vale à pena, ao menos no nível estadual, ir por esse caminho. Muito mais útil seria trabalhar pra ver as legislação de editais públicos serem efetivamente cumprida, sem direcionamento de compra de software para produtos de uma empresa específica, por exemplo, fora outros vícios. Se criamos uma lei que obriga (ou mesmo que recomende) o uso de software livre, é muito fácil derrubá-la. Se conseguimos trabalhar uma mudança de cultura e as pessoas entendem de fato o porquê de optar pelo software livre, a legislação pode ser acabar que as pessoas não vão voltar ao software proprietário. É como no debate free software X open source: se ganhamos usuários com base em questões práticas, nada impede que esses usuários voltem ao software proprietário pelos mesmos motivos. Se
Re: [PSL-BA] [enec-l] Fwd: se a cartilha de sof tware livre é livre ou não
On 3/29/07, Felipe Augusto van de Wiel (faw) [EMAIL PROTECTED] wrote: Faw!!! Grande Faw! :-) Léo gostou do seu e-mail e eu tambem, Responderei cada parte das suas boas considerações. On 03/29/2007 01:54 PM, Aurélio A. Heckert wrote: (...) A intenção da cartilha é divulgar o Software Livre e não ser fonte de renda para grupos ou instituições. Fato. É importante saber o objetivo dos autores sobre uma determinada obra, isso ajuda a compreender melhor a escolha da licença e reflete melhor os objetivos do licenciamento. Bem colocado Faw. E é difícil modificar algo que historicamente segue uma certa lógica e as expectativas das pessoas que contribuíram dentro da perspectiva de certas regras. *Restringir* (e não impedir) o uso comercial assegura que o trabalho coletivo não venha se tornar fonte de lucro com apropriação indevida. Exemplo prático: Os textos de Eitch foram usados no livro Hackes (livro bizarro) sem que ele soubesse e sem ser beneficiado, pq a licença permitia. Você poderia diferenciar restrigir o uso de impedir o uso? Eu realmente não consigo ver a diferença neste caso específico, ou seja, ao restringir o uso você indiretamente está impedindo. É mais ou menos isso, mas não é isso. Se eu pregar madeiras e/ou passar cimento em uma porta eu estou *impedindo* que ela seja usada, mas se coloco uma tranca ela é *restria* aos que tem a chave. Além disso, o argumento do uso comercial se aplica de forma direta no software, apropriação indevida seria a troca de créditos e você não está impedindo isso, a Cartilha é aberta, alguém mal intencionado pode continuar se apropriando de forma indevida e obtendo lucro com isso. Muito bem. Mas esqueceu que as leis de direitos autorais são fortíssimas e se alguém descobrir esse uso indevido o cara vai se lascar *di-cum-força* (como se fala na Bahia). Para possibilitar o uso irrestrito outra comunidade que ajudei a criar http://InkscapeBrasil.org usa a licença CC-by-sa. Todos que contribuem, contribuem dentro dessas regras e se alguém não concordar, ou não contribui, ou aplica outra licença explicitamente. Até agora toda a documentação criada é CC-by-sa. Exemplo: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/InkscapeBrasil/ArquivoINX No entanto, ao restringir o uso comercial, a Cartilha não pode, por exemplo, ser incluída nos repositórios do Projeto Debian, por não seguir a Debian Free Software Guidelines ([1]DFSG). Como a intenção original dos autores era divulgar o Software Livre, imagino que essa seja uma conseqüência negativa do uso da licença CC-SA-NC. 1. http://www.debian.org/social_contract.pt.html#guidelines Sim, essa é uma consequência negativa, mas colocando na balança isso não me parece influenciar muito, visto que quem usa aptitude (e irmãos) pra baixar coisas do repositório Debian está longe de ser publico alvo da cartilha, empacotar livros tb não é tão benéfico quanto empacotar software (baixar a cartilha da fonte seria melhor) e, por fim, poderíamos ficar sim no repositório Debian, dentro de non-free. Por favor, não me entenda errado, eu realmente acredito que o autor (ou autores) tem a liberdade de colocar o trabalho dele sob a licença que melhor lhe convém, e acredito que isso possa ser questionado como neste caso, ou seja, alguém gostaria de vender a cartilha e entrou em contato com o autor. No entanto, eu não acredito que isso deve ser visto com recriminação, em outras palavras, não se deve pensar que o autor é ruim, malvado, feio ou que ele come crianças no café da manhã porque ele optou por uma licença diferente da que alguém estava esperando. Obrigado Faw. :-) Nossa intensão com o non-comercial sempre foi apenas de proteger o conteúdo de aproveitadores que não tem relação nenhuma com nossa filosofia. Mas eu sempre espero das pessoas consistência naquilo que elas afirmam, e algo em especial chamos a minha atenção para este caso específico. Como Terceiro já disse, essa clausula não inviabiliza a colaboração, cópia, reuso nem as impressões que já fizemos dela. Realmente não, ela apenas inviabiliza a comercialização. Mas algo não está claro, como é a forma de colaboração? Olhando no site, na parte de [2]impressão da cartilha, encontrei as seguintes premissas: ,- [...] | Premissas | |* GPL (claro). |* Integração máxima com o core do TWiki. (esse requisito foi | meio que abandonado) [...] `- Opa... acho que você se confundiu... O GPL (claro) se refere à impressão? Neste caso seria possível imprimir e vender, desde que acompanhado de uma cópia do código fonte ou uma oferta do código por escrito, conforme define a GPLv2. Não... :-) O que Terceiro quis dizer aí é que o *software* para gerar a cartilha a partir do que foi criado no TWiki deveria ser GPL. (e é!) No software a história é outra, aumentar a base de usuários aumenta o valor do software, sendo assim é válido estimular o uso
[PSL-BA] Fwd: [PSL-MG] confirmado estande de prefeituras no fisl
O pessoal de minas mandou para Danilo (psl-mg, gec/faced/ufba) que me pediu para encaminhar isso para cá, para ver se teria alguém da prefeitura interessado em participar. Alguém sabe de alguém aí? :-) bjs -- Forwarded message -- From: danilorcesar César [EMAIL PROTECTED] Date: Mar 29, 2007 7:31 PM Subject: Fwd: [PSL-MG] confirmado estande de prefeituras no fisl To: [EMAIL PROTECTED] -- Forwarded message -- From: Luis Felipe Costa [EMAIL PROTECTED] Date: 29/03/2007 19:24 Subject: [PSL-MG] confirmado estande de prefeituras no fisl To: Projeto Software Livre BRASIL psl-brasil@listas.softwarelivre.org, Projeto Software Livre Minas Gerais [EMAIL PROTECTED], Lista do Consórcio de Municípios para Soluções Livres [EMAIL PROTECTED] Caros, As ações municipais em prol do software livre estarão presentes no 8.0 Fórum Internacional de Software Livre, em Porto Alegre. As prefeituras de Recife - PE, Fortaleza - CE, Recreio -MG, Niterói -RJ, Belo Horizonte -MG, Piraí - RJ e o Projeto Via Digital, estarão com um estande no evento, onde vão apresentar soluções livres para perfeituras. O Estande também teve o apoio do ITI e dos Ministérios do Planejamento, Ciência e Tecnologia, Trabalho e Desenvolvimento Social Durante o evento estão marcadas reuniões e uma palestra na grade do evento, com a participação de alguns representantes destas prefeituras, e alguns dos principais aplicativos do município de Itajaí, inclusive a experiência com o software público brasileiro. Será um bom momento para definirmos as ações futuras e trabalharmos em conjunto. Caso ainda exista alguma prefeitura com interesse em se juntar ao grupo, favor entrar em contato o mais breve possível no e-mail: [EMAIL PROTECTED] Link da notícia http://www.softwarelivre.org/news/8965 Abraços Livres, Luis Felipe Costa ___ PSL-MG mailing list [EMAIL PROTECTED] http://projetos.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-mg -- Mônica Paz Graduanda em Ciência da Computação - UFBA http://www.colivre.coop.br/bin/view/Monica III Semana de Software Livre da FACED http://www.ssl.faced.ufba.br 8º Fórum Internacional de Software Livre http://fisl.softwarelivre.org ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
Re: [PSL-BA] Fwd: [PSL-MG] confirmado estande de prefeituras no fisl
Notícias - 8965 Este registro não foi encontrado, pode ter sido excluído ou não existe. :( Espero que não seja o Prefeituras Livre (da Microsiga).. pois é marmelada. .ValessioBrito Em 29/03/07, Mônica Paz[EMAIL PROTECTED] escreveu: O pessoal de minas mandou para Danilo (psl-mg, gec/faced/ufba) que me pediu para encaminhar isso para cá, para ver se teria alguém da prefeitura interessado em participar. Alguém sabe de alguém aí? :-) bjs -- Forwarded message -- From: danilorcesar César [EMAIL PROTECTED] Date: Mar 29, 2007 7:31 PM Subject: Fwd: [PSL-MG] confirmado estande de prefeituras no fisl To: [EMAIL PROTECTED] -- Forwarded message -- From: Luis Felipe Costa [EMAIL PROTECTED] Date: 29/03/2007 19:24 Subject: [PSL-MG] confirmado estande de prefeituras no fisl To: Projeto Software Livre BRASIL psl-brasil@listas.softwarelivre.org, Projeto Software Livre Minas Gerais [EMAIL PROTECTED], Lista do Consórcio de Municípios para Soluções Livres [EMAIL PROTECTED] Caros, As ações municipais em prol do software livre estarão presentes no 8.0 Fórum Internacional de Software Livre, em Porto Alegre. As prefeituras de Recife - PE, Fortaleza - CE, Recreio -MG, Niterói -RJ, Belo Horizonte -MG, Piraí - RJ e o Projeto Via Digital, estarão com um estande no evento, onde vão apresentar soluções livres para perfeituras. O Estande também teve o apoio do ITI e dos Ministérios do Planejamento, Ciência e Tecnologia, Trabalho e Desenvolvimento Social Durante o evento estão marcadas reuniões e uma palestra na grade do evento, com a participação de alguns representantes destas prefeituras, e alguns dos principais aplicativos do município de Itajaí, inclusive a experiência com o software público brasileiro. Será um bom momento para definirmos as ações futuras e trabalharmos em conjunto. Caso ainda exista alguma prefeitura com interesse em se juntar ao grupo, favor entrar em contato o mais breve possível no e-mail: [EMAIL PROTECTED] Link da notícia http://www.softwarelivre.org/news/8965 Abraços Livres, Luis Felipe Costa ___ PSL-MG mailing list [EMAIL PROTECTED] http://projetos.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-mg -- Mônica Paz Graduanda em Ciência da Computação - UFBA http://www.colivre.coop.br/bin/view/Monica III Semana de Software Livre da FACED http://www.ssl.faced.ufba.br 8º Fórum Internacional de Software Livre http://fisl.softwarelivre.org ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba -- .ValessioBrito ://valessio.ul-jb.org/ ___ PSL-BA mailing list PSL-BA@listas.dcc.ufba.br https://mail.dcc.ufba.br/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-ba
