Re: [PSL-Brasil] IG ganha confiabilidade ao migrar 450.000 sites de linux para windows...

2007-11-14 Thread Zandre Bran
On Nov 13, 2007 10:23 PM, Anahuac <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> [...]
> Na minha opinia~o o problema continua sendo a percepc,a~o do mercado de
> que Software Livre = Software + Servic,o gratuito ou simplesmente
> "super" barato.

Pois é, poucas empresas investiriam o custo da migração ou
implantação do Microsoft Windows para a mesma tarefa em GNU/Linux. A
opção em GNU/Linux passa realmente por esta percepção, o que em muitos
casos leva a frustação.

Um exemplo basicão, o cara paga 10 por uma licença da Microsoft
mais não paga 5 para um ter o GNU/Linux que por sua vez, o
profissional que veste a camisa do GNU não passa 1 para o projeto.
Vejo a questão do profissional GNU não repassar para o projeto nem 1
como mais preocupante, porque uma empresa pensaria o que não fazemos
por nós mesmos.

> Anahuac

Abçs,
Zandre.
___
PSL-Brasil mailing list
PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil


Re: [PSL-Brasil] IG ganha confiabilidade ao migrar 450.000 sites de linux para windows...

2007-11-14 Thread Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva

Grande Anahuac e senhores,
1. F13 é um dos oasis do ceará em sl que, a meu ver, não recebe a 
merecida valorização porque cobra um preço justo pelos serviços. O Erlon 
é um super lider e ajuda mais do que o 1 real para comunidade. Acho que 
mais que 100 reais :).
2. As Universidades estão (a meu ver) engatinhando mas ainda não 
conseguiram (a meu ver) levar a contento para comunidade as 
contribuições devidas. Temos o apoio de Reitores, de vários professores 
e alunos mas não tem projetos que possam alavancar ajuda para comunidade 
produzir software livre a contento e nem manter com o nível de confiança 
que é exigido. Fruto de uma falta de amadurecimento (minha inclusive). 
Se conseguissemos produzir um JeguePanel por faculdade por ano o Brasil 
seria um mega exportador de tecnologia em apenas 2 anos. Mas temos 
poucos Anahuacs no Brasil. Será que quando o Linux for moda o governo 
vai começar a investir sério "passando batido(a)" de novo por mais uma 
onda da evolução social? (a) (passando batido = expressão de jogador de 
baralho quer dizer perdendo a oportunidade de marcar pontos) .
3. Reflexo disso é que a prefeitura de fortaleza muitas vezes sofre para 
implantar sl (eles estão de parabéns) mas ainda falta aparar muitas 
arestas. Outras instituições usam e abusam do broffice.org mas não vão 
para o Linux (ainda) por falta desses profissionais que seria necessário 
ter em abundância e qualidade. Senhores não podemos comparar o Linux com 
o Windows pois no Windows qualquer um enrola legal e no Linux para 
começar a fazer miséria precisa só precisa de um tiquim de nada :).
4. Putz que vergonha não olhei soluções do JeguePanel mas só para 
constar são redes puras Linux e não é preconceito Anahuac é suor mesmo. 
Já apanhei em 4 lugares e a surra não foi só minha. Alguns colegas 
também apanharam. Não vale misturar (misturando qualquer criança sabe a 
solução)

5. embaixo outras respostas.

Anahuac escreveu:
Concordo. O ponto chave é que "O terceiro mundo" ainda não está 
preparado para o conhecimento livre, a educação e a auto-suficiência 
educacional. Infelizmente continuamos a nos submeter aos grandes 
métodos globalizados que tendem ao enriquecimento dos políticos e 
especialmente aos fornecedores históricos de tudo.

+1 esse era o meu ponto. só esse mesmo :).


Concordo plenamente, mas esse "incentivo" não pode ser baseado na 
gratuidade ou no voluntariado da comunidade e sim de uma política 
pública. Vide os tigres asiáticos.

+1 é verdade. Verba o governo tem e muito e já gasta muito mas...
...não sei se falta foco, ou qualidade no atendimento (cursos ruins com 
professores despreparados), ou direção da verba (não fomenta 
desenvolvimento e participação em comunidade), temos que transformar as 
interrogações em exclamações e colocar em prática ações. Já peguei 
professor dando aula que só tinha visto Linux 1 mês antes de começar a 
ensinar.


Mas não vale cursos por números tem que ser respeitado as 
competências necessárias para o bom uso das ferramentas.
Bem esse é o meu pensamento e é ai onde eu gostaria de batalhar mesmo 
que sozinho e com um canivete contra os f16 :). Como eu não sei ainda 
vou ver. hehehe


A comunidade é o canivete, ou melhor, é a colônia de formigas lutando 
contra os elefantes, como eu sempre disse na palestra "Complexo de 
formiga"
A palestra complexo de formigas é show. Pena que não tenha em DVD se não 
eu iria passar para os meus alunos sempre que pudesse. Você tem um link 
com essa palestra?

Marcus


Anahuac

Marcus


Carlos B. Schwab
Email: [EMAIL PROTECTED]
Linux user #178140, since oct 1996.
"Que capacidade impiedosa essa minha de fingir ser normal o tempo 
todo!!" - Raul Seixas

"Quem come de tudo está sempre mastigando" - XSandro




___
PSL-Brasil mailing list
PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil


Re: [PSL-Brasil] IG ganha confiabilidade ao migrar 450.000 sites de linux para windows...

2007-11-14 Thread Claudia Archer
[EMAIL PROTECTED],

Gostei muito deste tópico, pois aborda o tema da minha dissertação, que é A
Burocracia (marxista) as tecnologias da Informação e Comunicação: a
experiência do SL, a partir de 2003.


> 1. F13 é um dos oasis do ceará em sl que, a meu ver, não recebe a
> merecida valorização porque cobra um preço justo pelos serviços. O Erlon
> é um super lider e ajuda mais do que o 1 real para comunidade. Acho que
> mais que 100 reais :).


No CE  ainda possui um grupo deste  pior é no Maranhão que as iniciativas
são tão desarticuladas, até mesmo na UFMA.

2. As Universidades estão (a meu ver) engatinhando mas ainda não
> conseguiram (a meu ver) levar a contento para comunidade as
> contribuições devidas.


Concordo plenamente, porém têm pessoas que não acreditam, acham que é coisa
momentânea.


> 3. Reflexo disso é que a prefeitura de fortaleza muitas vezes sofre para
> implantar sl
>
Falta de mão de obra é muito ruim, pois até eu mesma, por não ser tão
especialista, mas acreditar  no SL, as vezes peno para resolver alguns
probleminhas, que eu mesma causo, querendo configurar algumas coisinhas no
meu laptop. Sem problema até o fim do ano vou fazer o curso preparatório do
LPI1, a prova já não garanto... mas se me sentir segura eu faço.



Anahuac escreveu:
> > Concordo. O ponto chave é que "O terceiro mundo" ainda não está
> > preparado para o conhecimento livre, a educação e a auto-suficiência
> > educacional. Infelizmente continuamos a nos submeter aos grandes
> > métodos globalizados que tendem ao enriquecimento dos políticos e
> > especialmente aos fornecedores históricos de tudo.
> +1 esse era o meu ponto. só esse mesmo :).


Continuamos dependentes, é  o que ocorre com países periféricos

>
> > Concordo plenamente, mas esse "incentivo" não pode ser baseado na
> > gratuidade ou no voluntariado da comunidade e sim de uma política
> > pública. Vide os tigres asiáticos.
> +1 é verdade. Verba o governo tem e muito e já gasta muito mas...
> ...não sei se falta foco, ou qualidade no atendimento (cursos ruins com
> professores despreparados), ou direção da verba (não fomenta
> desenvolvimento e participação em comunidade), temos que transformar as
> interrogações em exclamações e colocar em prática ações. Já peguei
> professor dando aula que só tinha visto Linux 1 mês antes de começar a
> ensinar.


Também já vi professor e empresas nesta situação, porém falta é
regulamentação de uma política pública para TIC, não só para o SL. Muitos
pessoas alegam que se regulamentarmos vamos engessar a TIC, porém alguém já
ouviu falar de algum programa de governo que não possua a regulamentação do
Estado funcionando?

>
> > A comunidade é o canivete, ou melhor, é a colônia de formigas lutando
> > contra os elefantes, como eu sempre disse na palestra "Complexo de
> > formiga"
> A palestra complexo de formigas é show. Pena que não tenha em DVD se não
> eu iria passar para os meus alunos sempre que pudesse. Você tem um link
> com essa palestra?


Também gostaria de ver esta palestra.

Na minha dissertação defendo que o setor público deve usar o SL, pela sua
confiabilidade, robustez, auditabilidade, desenvolvimento intelectual do
país e por fim pelo custo, pois o dinheiro público é nosso, são os nossos
impostos.
O que é difícil é mudar o status quo, dos trabalhadores e empresas. Quanto
ao setor privado (não abordo), é opção de cada empresa, falta é
esclarecimento para melhores escolhas.

Bom feriado a [EMAIL PROTECTED]

-- 
Claudia Archer
Projeto Software Livre Maranhão - PSLMA
___
PSL-Brasil mailing list
PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
___
PSL-Brasil mailing list
PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista: 
http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil