Re: [PSL-Brasil] Flisol 2015 com Ubuntu

2015-03-30 Thread Vitor Lobo 
Ele trabalha para a Canonical...ta defendendo causa própria.

Em 29 de março de 2015 01:40, Ole Peter Smith  escreveu:

> prefirirei, sempre, levar algum por mais perdo de mim...
>
> 0le
>
> 2015-03-28 22:15 GMT-03:00 Thiago Zoroastro :
>
> "Não deixe a opinião de algumas pessoas ferir a liberdade que tanto se
>> prega no mundo livre."
>>
>> Existe um conflito de conceitos: o que o 'livre' refere-se? Para uns uma
>> coisa, para os outros, outra coisa.
>>
>> É impossível debater mais quando chega-se a este ponto. Porque a
>> conclusão que quer-se chegar são diferentes, então deixa.
>>
>> Fazer o quê? Saber lidar. Os sistemas compilados com GCC continuam sendo
>> chamados apenas de "Linux", e assim vai, não tem muito o que fazer
>> quando a teimosia fala alto. Ou porque a desinformação é muito aguda.
>>
>> Respeitar eu respeito, afinal eu também instalo 'sistemas não-endorsados
>> mas também não repudiados' pela FSF, mas eu gosto de deixar claro a
>> distinção e explicar as diferenças, além de não deixar GNU esquecido e
>> procurar fazer as pessoas entenderem as diferentes práticas empregadas
>> para os projetos sustentarem-se.
>>
>> O Stallman já fez a associação do software livre à economia solidária,
>> que pede NADA, ABSOLUTAMENTE NADA em troca para o usuário usar software
>> livre[1]. Já as distribuições não completamente livres na concepção da
>> FSF (Fundação pelo Software Livre) tem práticas mais "conciliativas" com
>> as lógicas de mercado, ou seja, exige do usuário algo em troca, mesmo
>> que não seja suficientemente ciente disto.
>>
>> O Projeto GNU é ideológico. O resto é mercadológico. "Seja Ubuntu, seja
>> Fedora ou GNU, seja o que for, respeite.”
>>
>> [1] https://stallman.org/solidarity-economy.pt.html
>>
>> On 28-03-2015 20:45, Klaibson Ribeiro wrote:
>> >
>> > Boa Noite.
>> >
>> > Para botar mais fogo ainda na discussão, vejam o que achei no Br-Linux
>> > - http://www.br-linux.org/2015/01/flisol-2015-com-ubuntu.html
>> >
>> > Um abraço.
>> >
>>
>>
>> ___
>> psl-brasil mailing list
>> psl-brasil@listas.softwarelivre.org
>> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
>> Regras da lista:
>> http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
>> SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
>>
>
>
>
> --
> /
>  ( O O )
> =oOO==(_)==OOo=
> Every day and every hour, I'm Learning more
>   The more I Learn, the less I Know about before
>  The Less I know, the more I want to Look around
>  Diggin' deeper into Higher Ground...  UB40
>.oooO Oooo.
> ==( )=( )=
>  \  ( )  /
>   \_)   (_/
> ===
> Ole Peter Smith, IME, UFG
> http://olepeter.mat.ufg.br
>   - ole at ufg.br
> 
> ===
>Life sure is a Mystery to be Lived
>   Not a Problem to be Solved
> ===
>
> ___
> psl-brasil mailing list
> psl-brasil@listas.softwarelivre.org
> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
> Regras da lista:
> http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
> SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
> http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
>
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

[PSL-Brasil] Pensamentos em 140 caracteres

2015-03-30 Thread anahuac 

Pensamentos em 140 Caracteres
___


Se advogo por 100% Software Livre sou xiita e radical. Se digo que podemos usar 
Trisquel c driver privativo e Twitter sou Hipócrita. Vôti!

Se recomendo um #FLISOL2015 sem Ubuntu, mas uso @openSUSE com linux-libre sou 
um hipócrita! Vôti! #soquenao

Acusar o Ubuntu de ser a pior de todas as distros é incoerência. Apontar todas 
é xiitismo. Então vamos usar Windows? @soquenao

Ubuntu não é igual a todas as demais distros: ela é a pior para o Software 
Livre. É a que mais engana e tem spyware. As outras não tem.

Todas as distros que usam Kernel Linux com drivers privativos são ruins. Ubuntu 
conseguiu ser ainda pior: coleta dados dos usuários.

Depois de dois anos, oferecer uma opção para desligar o Spyware não faz do 
Ubuntu boazinha. Ela te enganou por dois anos!

O ideal seria ter um #FLISOL2015 sem Software Privativo nenhum. Mas ai você me 
rotularia de tentar inviabilizar o evento.

O ideal seria ter um #FLISOL2015 sem Software Privativo nenhum. Mas ai você me 
chamaria de radical, de religioso, de comunista!

Não se confunda: Software Livre é sobre liberdade de código e não de escolha. 
Você pode escolher o que quiser, mas isso não é SL

Poder escolher permite que você opte por usar Software Privativo, Windows ou 
Apple. Isso não é Software Livre, é consumismo.

Qual a diferença de um Windows com LibreOffice de um Ubuntu com Silverlight? A 
dose de Software Privativo ou de Software Livre?



-- 
Anahuac de Paula Gil

Anahuac - http://www.anahuac.eu
KyaHosting - http://www.kyahosting.com
suaNUvem - http://www.suanuvem.com
DiasporaBR - http://diasporabr.com.br
OpenLDAP - http://www.openldap.com.br
Twitter: @anahuacpg
Diaspora: anah...@diasporabr.com.br
Jabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.br
___
psl-brasil mailing list
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil

Re: [PSL-Brasil] Pensamentos em 140 caracteres

2015-03-30 Thread Fa 


Oi Anahuac Oi gente


Não sei se você já leu isso. Ou vocês.

Tentei resumir o que penso de várias ideias de diferentes pessoas que 
cujos comentários eu vi.


Já mandei umas partes desse resumo pra ASL, pro FLISOL, e para grupos do 
FB e pro diaspora.


Entretanto, cada vez que envio de novo, é porque editei. Dei mais uma 
arrumadinha. Acrescentei alguma informação, especialmente links.


E ainda tenho muita coisa pra ler. Pode mudar mais. E o texto já está 
comprido  :( "Me" perdoem, por favor.


-

Sabe o que acho pior? O costume, o hábito.

A gente se acostuma com algum programa, algum hardware.

Mas o pessoal desenvolvedor se perdeu em algum ponto. E, de repente 
aquilo não pode mais ser classificado como SL.


Se já foram avisados. Se já se deu tempo pra eles mudarem. Se já se 
ofereceu ajuda na mudança e nada é feito, realmente me parece que o 
pessoal do SL deveria deixar de usar.


Mas isso é complicado por causa do costume. A pessoa terá que instalar 
outro sistema e se acostumar com ele. Sair da rotina. Se dispor a aprender.


Eu ainda não consegui fazer isso. No Flisol espero levar um lap pra 
instalar outro sistema. E, quando me acostumar com ele, instalarei no 
outro. Vou levar um tempo pra fazer isso. Meses.


Sou usuária e tenho um site sobre o Ubuntu, que anda bem desatualizado, 
mas ainda tem muita informação:


Software Livre - Ubuntu
http://www.ufpa.br/dicas/linux/li-u-sum.htm

E acho que o pessoal do ubuntu fez um enorme serviço na popularização do 
uso de sistema Linux, por usuários comuns, em desk e laptops.


Mas já faz alguns anos que alertam para práticas não coerentes com o 
#softwarelivre. Não são dias. São anos.


Para mim será bem difícil mudar, eu garanto.

E conforme disse o Hélio:

Do ubuntu, tem de lembrar que ali não é comunidade. É uma empresa. Eles 
tem estratégias por trás. É o mesmo que RedHat e Suse Enterprise. Mas ao 
contrário desses, continua aberto, acessível e gratuito.


O que é um enorme ponto a favor, né?

-

Entretanto, essa afirmação do Anahuac é forte, né?

"Não se confunda: Software Livre é sobre liberdade de código e não de 
escolha. Você pode escolher o que quiser, mas isso não é SL."


Acho que podemos considerar:

- Richard Stallman Talks About Ubuntu -
https://www.youtube.com/watch?v=CP8CNp-vksc
(Esse vídeo não tem um dia ou 1 mês, mas anos).

- E a lista da FSF -
https://www.gnu.org/distros/common-distros.en.html

Segundo ela não se pode instalar Debian. Não pode Fedora. Não pode 
Opensuse. Não pode RedHat. Não pode Suse. Não pode Mandriva. Não pode 
Mageia. Não pode OpenMandriva. Não pode Slackware. Não pode FreeBSD. Não 
pode OpenBSD. Não pode NetBSD.


Assim, sob estritamente esse ponto de vista ir contra apenas o Ubuntu é 
uma enorme injustiça.


Sempre entendi essa listagem de sistemas como uma série de observações, 
que poderiam e deveriam ser corrigidas a cada nova versão. Um jeito de 
avisar as pessoas das comunidades e os usuários.


Não acho que não podemos usá-los. Acho que com o tempo e o trabalho das 
comunidades, vão aparecendo alternativas livres e vamos aprendendo, 
entendendo, e passando a usá-las.


Um dia ainda vamos ficar todos mais puros, como o Stallman? Eu tenho 
certeza que vou levar muito tempo...


-

Mas, quero só deixar claro que sou fã de carteirinha do Stallman

E acho que podemos aprender muto com ele.

Assim, paralelamente, será que não deveríamos nos empenhar em popularizar:

Distribuições Livres de GNU/Linux
https://www.gnu.org/distros/free-distros.html

Aí estão: BLAG - Dragora - Dynebolic - gNewSense - Musix GNU+Linux - 
Parabola - GNU/Linux - Trisquel - Ututo


Nenhuma é popular, né? Será que são muito difíceis para o usuário comum?

Lembro que o Alê Oliva me falou da Trisquel (descendende do Ubuntu),
elogiando. Mas faz tempo.

Aí a Laís sugeriu:

"Um dos públicos foi o voltado para educação e eles trouxeram essas 
distribuições para apresentar, algumas eu não conhecia, mas são bem 
interessantes, são elas: Pandorga, Quimo e Edubuntu.


Alguém conhece as distribuições acima na versão atual? São muito 
desamigáveis?


Nuca usei, mas tenho certeza que as educacionais devem ser fáceis.

Mas, um usuário iniciante se encrencaria?

Quando perguntei: Qual a consequência para o usuário comum? o Paulo 
Slomp me disse:


"A mais comum consequência é ficar sem o software proprietário Flash no 
navegador. Mas é possível exibir Flash a partir de arquivos FLV, pois 
existe um programa livre Gnash que faz isso. Outra consequência é ficar 
sem o plugin proprietário java da Oracle no navegador. Mas é possível 
utilizar o java código aberto para arquivos/animações que não dependem 
do navegador."


Oba! Já temos alternativas. A coisa não está tão ruim. Temos que 
estudar, experimentar, vai levar tempo, mas há o que escolher.


E os desenvolvedores das diversas versões terão muito trabalho (oba!) 
para adequar, arrumar, criar outros jeitos.


-

Acho que essas afirmações do Anahuac são interessantes e preocupantes, e 
ach