Re: [PSL-Brasil] Software de inventário

[Vitor Lobo]

Cristiano, tenta este http://fusioninventory.org/screenshot/

Em 2 de maio de 2016 18:56, cristiano furtado <cristianofurtad...@gmail.com>
escreveu:

> Vitor o zabbix não é a melhor solução. Obrigado mesmo.
> Em 02/05/2016 18:52, "Vitor Lobo" <loboc...@gmail.com> escreveu:
>
>> O zabbix apesar de não ter esse foco, acredito que faz iventário também.
>> Mas talvez não seja a melhor alternativa.
>>
>> Em 2 de maio de 2016 18:50, cristiano furtado <
>> cristianofurtad...@gmail.com> escreveu:
>>
>>> Senhores,
>>>
>>> Alguém pode me indicar um software para fazer inventário, puxando nome,
>>> versões, licenças do Windows?
>>> Que seja Livre.
>>> Idéias?
>>> É necessário o server e agente.
>>>
>>> ___
>>> psl-brasil mailing list
>>> psl-brasil@listas.softwarelivre.org
>>> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
>>> Regras da lista:
>>> http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
>>> SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
>>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
>>>
>>
>>
>>
>> --
>>
>> *Cell: (35) 992367502 <%2835%29%20992367502> // loboc...@gmail.com
>> <loboc...@gmail.com>*
>>
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>>
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Re: [PSL-Brasil] Software de inventário

[Vitor Lobo]

O zabbix apesar de não ter esse foco, acredito que faz iventário também.
Mas talvez não seja a melhor alternativa.

Em 2 de maio de 2016 18:50, cristiano furtado 
escreveu:

> Senhores,
>
> Alguém pode me indicar um software para fazer inventário, puxando nome,
> versões, licenças do Windows?
> Que seja Livre.
> Idéias?
> É necessário o server e agente.
>
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Re: [PSL-Brasil] E finalmente o Miguel de Icaza conseguiu trabalhar para a Microsoft ; -)

[Vitor Lobo]

Sim, programo e trabalho com isto também. Parto do pressuposto de que não
estarei impedido de desenvolver Software Livre trabalhando lá. Inclusive,
acredito que seria uma oportunidade enorme para continuar a influenciar SL
lá dentro. A Microsoft tem muitos podres mas não é tudo. Trabalharia lá
tranquilamente (me recusaria trabalhar na Oracle) apenas.

Em 26 de fevereiro de 2016 00:29, Thiago <thiago.zoroas...@yahoo.com.br>
escreveu:

> Você sabe programar Vitor?
> Se programa, programa em Software Livre?
> Estou lutando para aprender.
> Mas se você não faz questão da liberdade de software, por favor,
> saia da lista, porque não sei como você aguenta aceitar DRMs e privações
> de liberdade. E apoiar isto.
> Eu prefiro trabalhar com algo que não prive liberdades de usuário.
> Estou consciente da probabilidade estar cada vez menor.
> Por isso estou aqui, querendo ajudar, mudar isto.
> Você também prefere? Se não prefere, saia.
> Falo com respeito, não crie alarde.
>
> Em 25-02-2016 17:11, Vitor Lobo escreveu:
> > Eu também trabalharia lá. Parabéns para ele..oras.
> >
> > Em 25 de fevereiro de 2016 10:50, Thiago <thiago.zoroas...@yahoo.com.br
> > <mailto:thiago.zoroas...@yahoo.com.br>> escreveu:
> >
> > Outro dia um cara da Microsoft enviou uma mensagem à lista de e-mail
> > debian-apache perguntando sobre a utilização do apt-get no Windows e
> no
> > novo projeto dele.. usando 'Clang' em vez de 'gcc', como ele
> escreveu.
> >
> > E o windows novo no supermercado não é como o windows 10, parece
> mais o
> > Trisquel... na interface gráfica.
> >
> > Evidências de que o Projeto GNU corre alguns riscos. Eles tem
> dinheiro
> > para investir e fazer muita coisa rapidamente, então eu aposto que se
> > apropriarão do que já fizeram em GPL e restringirão liberdades com o
> que
> > forem apropriar-se.
> >
> >
> > Em 25-02-2016 08 <tel:25-02-2016%2008>:34, Daniel Lenharo escreveu:
> > > Que azar dele...
> > >
> > >
> > >
> > > - Em 24 de Fev de 2016, em 18:42, Rafael Peregrino da Silva
> > rperegr...@gmail.com <mailto:rperegr...@gmail.com> escreveu:
> > >
> > >> https://blog.xamarin.com/a-xamarin-microsoft-future/
> > >>
> > >> --
> > >> Rafael Peregrino da Silva
> > >> rperegr...@gmail.com <mailto:rperegr...@gmail.com>
> > >>
> > >> ___
> > >> psl-brasil mailing list
> > >> psl-brasil@listas.softwarelivre.org
> > <mailto:psl-brasil@listas.softwarelivre.org>
> > >>
> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
> > >> Regras da lista:
> > >>
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> http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
> > >> SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
> > >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
> > >
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Re: [PSL-Brasil] E finalmente o Miguel de Icaza conseguiu trabalhar para a Microsoft ; -)

[Vitor Lobo]

Eu também trabalharia lá. Parabéns para ele..oras.

Em 25 de fevereiro de 2016 10:50, Thiago 
escreveu:

> Outro dia um cara da Microsoft enviou uma mensagem à lista de e-mail
> debian-apache perguntando sobre a utilização do apt-get no Windows e no
> novo projeto dele.. usando 'Clang' em vez de 'gcc', como ele escreveu.
>
> E o windows novo no supermercado não é como o windows 10, parece mais o
> Trisquel... na interface gráfica.
>
> Evidências de que o Projeto GNU corre alguns riscos. Eles tem dinheiro
> para investir e fazer muita coisa rapidamente, então eu aposto que se
> apropriarão do que já fizeram em GPL e restringirão liberdades com o que
> forem apropriar-se.
>
>
> Em 25-02-2016 08:34, Daniel Lenharo escreveu:
> > Que azar dele...
> >
> >
> >
> > - Em 24 de Fev de 2016, em 18:42, Rafael Peregrino da Silva
> rperegr...@gmail.com escreveu:
> >
> >> https://blog.xamarin.com/a-xamarin-microsoft-future/
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Re: [PSL-Brasil] Que lindo, a ficha está caindo: "FLISOL de Curitiba rejeita repeteco da campanha querendo dividir as comunidades no evento"

[Vitor Lobo]

Honestamente, o que tenho visto crescer nestes eventos é a confusão que
fazem entre Software Livre e Liberdade. Esquecem ou simplesmente não sabem
que Software Livre não é igual a liberdade (faça o que quiser, do jeito que
quiser, e\ou liberdade de escolha) pois, existe licenciamento, proibições e
definições bem documentadas de como este universo funciona. No entanto, a
definição de liberdade fora do contexto Software Livre, é algo extremamente
complexo para se definir em uma única interpretação e fazem uma confusão
dos diabos com isso.

Se existir uma meta de uma dia a comunidade livre vencer a batalha contra
os fabricantes de drivers, dispositivos em geral para versões livres, creio
que a proposta que esta sendo apresentada para com o Flisol infelizmente só
retarda este processo. Pior, esta postura "flex" adotada por uma grande
parte da comunidade tem ganhado força por parecer correto.

Se um dia houver um port monstruoso de softwares não livres para sistemas
GNU/Linux bem como a adoção dos usuários a este sistema, que diferença fará
em usar sistemas operacionais não livres e sistemas operacionais livres? A
diferença até então não é justamente por serem livres? Quais as
estatísticas, quais os resultados? Quais os ganhos ? Há algum dado
comprovativo  de que tais métodos, propostas estão funcionando ? Estas
medidas adotadas pelos organizadores dos eventos estão esclarecendo,
encaminhando usuários para o lado LIVRE da força? Ou pro lado conveniente?

Em 20 de fevereiro de 2016 19:56, Thiago <thiago.zoroas...@yahoo.com.br>
escreveu:

> Está muito longe da realidade do usuário. Por isso pouca gente se
> interessa e tem mais dúvidas que certezas. Comece por facilitar às
> pessoas o simples entender que tem programas livres disponíveis para
> instalar no Trisquel ou naquele que você estiver distribuindo.
>
> Evidenciar que podem instalar ótimos programas facilmente e sem
> empecilhos é uma forma muito convidativa de permitir-lhes compreender de
> forma não complexa (cheio de asserções embora muito importantes) que
> aquilo é benéfico para elas.
>
>
> Em 20-02-2016 19:13, Vitor Lobo escreveu:
> > Se for FLISOL, nada mais coerente do que defender "apenas" a instalação
> > de Software Livre. Sendo coerente também em compreender que poderá haver
> > pessoas que já usam Microsoft Windows mas que desejam um dual-boot afim
> > de experimentar a novidade. Este deveria ser o foco do evento e a
> > divulgação e ideia do evento. O que vejo, no entanto, é mero
> > "oportunismo" em cima de um nome que "já pegou".
> >
> > Nada impede que façam um Festival Latino Americano de Instalação de
> > Softwares (FLAIS) ou FLAI como queiram, e que generalizem como estão
> > fazendo. Defender a ideia de software não livre em evento de Software
> > Livre, ao meu ver, é o mesmo que dá abertura para o "envenenamento de
> > kernel" do qual o Sr.Torvalds na década de 90 permitiu que se fizesse.
> > Houveram justificativas? sim, claro, muitas. Inclusive, as mesmas que
> > estou lendo neste Thread. Quando se fala em 4 liberdades, por exemplo,
> > dentro destas 4 existem brechas, parênteses, aspas, acréscimos,
> > desculpas, justificativas para a inclusão de software não livre em algum
> > contexto?
> >
> > O evento é dirigido por pessoas que não concordam com as licenças livres
> > aplicadas por acaso? Pois, se concordam e continuam com esta postura
> > "liberal", me parece enganoso.
> >
> >
> >
> > Em 20 de fevereiro de 2016 18:23, Thiago <thiago.zoroas...@yahoo.com.br
> > <mailto:thiago.zoroas...@yahoo.com.br>> escreveu:
> >
> > Não de qualquer coisa, ainda há impedimento de instalá-los mesmo após
> > remover os softwares não-livres?
> >
> > O Adobe Flash faz parte do pacote consumista. Instalar o Software
> Livre
> > substituto tirará a pessoa dos valores consumistas que a Adobe traz
> ao
> > usuário (inclui Ads e a forma deles apropriarem-se de dados do
> usuário).
> >
> > Já que instalar sistemas diversos é parte do evento, não apenas as
> > distros da FSF, então recomenda-se instalar Softwares Livres e
> remover
> > os soft não-livres que estiverem instalados.
> >
> > É importante ter o maior numero possível de pessoas com
> HTML5EVERYWHERE,
> > que é recomendado pela FSF. Mesmo que após a instalação do Trisquel
> ou
> > outra distro GNU+Linux, está recomendado substituir o Gnash /
> > mozilla-plugin-gnash. Não precisa-se remover o Gnash.
> >
> >
> > Em 20-02-2016 16:37, Vitor Lobo escreveu:
> > > *Festival Latino Americano de Instalação (DE qualquer software?) .
> Se

Re: [PSL-Brasil] Que lindo, a ficha está caindo: "FLISOL de Curitiba rejeita repeteco da campanha querendo dividir as comunidades no evento"

[Vitor Lobo]

Se for FLISOL, nada mais coerente do que defender "apenas" a instalação de
Software Livre. Sendo coerente também em compreender que poderá haver
pessoas que já usam Microsoft Windows mas que desejam um dual-boot afim de
experimentar a novidade. Este deveria ser o foco do evento e a divulgação e
ideia do evento. O que vejo, no entanto, é mero "oportunismo" em cima de um
nome que "já pegou".

Nada impede que façam um Festival Latino Americano de Instalação de
Softwares (FLAIS) ou FLAI como queiram, e que generalizem como estão
fazendo. Defender a ideia de software não livre em evento de Software
Livre, ao meu ver, é o mesmo que dá abertura para o "envenenamento de
kernel" do qual o Sr.Torvalds na década de 90 permitiu que se fizesse.
Houveram justificativas? sim, claro, muitas. Inclusive, as mesmas que estou
lendo neste Thread. Quando se fala em 4 liberdades, por exemplo, dentro
destas 4 existem brechas, parênteses, aspas, acréscimos, desculpas,
justificativas para a inclusão de software não livre em algum contexto?

O evento é dirigido por pessoas que não concordam com as licenças livres
aplicadas por acaso? Pois, se concordam e continuam com esta postura
"liberal", me parece enganoso.



Em 20 de fevereiro de 2016 18:23, Thiago <thiago.zoroas...@yahoo.com.br>
escreveu:

> Não de qualquer coisa, ainda há impedimento de instalá-los mesmo após
> remover os softwares não-livres?
>
> O Adobe Flash faz parte do pacote consumista. Instalar o Software Livre
> substituto tirará a pessoa dos valores consumistas que a Adobe traz ao
> usuário (inclui Ads e a forma deles apropriarem-se de dados do usuário).
>
> Já que instalar sistemas diversos é parte do evento, não apenas as
> distros da FSF, então recomenda-se instalar Softwares Livres e remover
> os soft não-livres que estiverem instalados.
>
> É importante ter o maior numero possível de pessoas com HTML5EVERYWHERE,
> que é recomendado pela FSF. Mesmo que após a instalação do Trisquel ou
> outra distro GNU+Linux, está recomendado substituir o Gnash /
> mozilla-plugin-gnash. Não precisa-se remover o Gnash.
>
>
> Em 20-02-2016 16:37, Vitor Lobo escreveu:
> > *Festival Latino Americano de Instalação (DE qualquer software?) . Se
> > chama então FLAI? Interessante.*
> >
> > Se for FLISOL, no entanto, como parece ser, nem Ubuntu, nem Fedora, nem
> > OpenSuse e muitas outras distribuições e softwares honram o nome do
> > evento. Até onde eu saiba, Software Livre é definido pelas 4 liberdades
> > de software e ponto. Logo, estão fazendo FLAI e não FLISOL...simples,
> não?
> >
> > Em 20 de fevereiro de 2016 15:53, Thiago <thiago.zoroas...@yahoo.com.br
> > <mailto:thiago.zoroas...@yahoo.com.br>> escreveu:
> >
> > Em 16-02-2016 01:01, a...@openmailbox.org
> > <mailto:a...@openmailbox.org> escreveu:
> > > Vou sugerir uma complementação a isso, o passo seguinte: cada
> Flisol
> > > compilar uma lista com o hardware que não funcionou com software
> livre e
> > > a coordenação compilar uma lista nacional para pressionar os
> > > fabricantes, contribuir com o h-node.org <http://h-node.org> e
> fazer campanhas para
> > > desestimular o uso desses hardwares e campanhas para construir
> > > substitutos livres para os softwares necessários. Interessante,
> também,
> > > seria compilar uma lista do hardware que funciona com software
> livre,
> > > para contribuir com o h-node.org <http://h-node.org> e estimular
> o uso desses hardwares.
> >
> > Acho util criarem um procedimento pós-instalação de distros "normais"
> > para substituir os periféricos com software não livre.
> >
> > Por exemplo: instalar o HTML5EVERYWHERE e desinstalar o Adobe Flash.
> E
> > também ensinar a usarem o HTML5EVERYWHERE.
> >
> >
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> > http://

Re: [PSL-Brasil] Que lindo, a ficha está caindo: "FLISOL de Curitiba rejeita repeteco da campanha querendo dividir as comunidades no evento"

[Vitor Lobo]

*Festival Latino Americano de Instalação (DE qualquer software?) . Se chama
então FLAI? Interessante.*

Se for FLISOL, no entanto, como parece ser, nem Ubuntu, nem Fedora, nem
OpenSuse e muitas outras distribuições e softwares honram o nome do evento.
Até onde eu saiba, Software Livre é definido pelas 4 liberdades de software
e ponto. Logo, estão fazendo FLAI e não FLISOL...simples, não?

Em 20 de fevereiro de 2016 15:53, Thiago 
escreveu:

> Em 16-02-2016 01:01, a...@openmailbox.org escreveu:
> > Vou sugerir uma complementação a isso, o passo seguinte: cada Flisol
> > compilar uma lista com o hardware que não funcionou com software livre e
> > a coordenação compilar uma lista nacional para pressionar os
> > fabricantes, contribuir com o h-node.org e fazer campanhas para
> > desestimular o uso desses hardwares e campanhas para construir
> > substitutos livres para os softwares necessários. Interessante, também,
> > seria compilar uma lista do hardware que funciona com software livre,
> > para contribuir com o h-node.org e estimular o uso desses hardwares.
>
> Acho util criarem um procedimento pós-instalação de distros "normais"
> para substituir os periféricos com software não livre.
>
> Por exemplo: instalar o HTML5EVERYWHERE e desinstalar o Adobe Flash. E
> também ensinar a usarem o HTML5EVERYWHERE.
>
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Re: [PSL-Brasil] Investir em empresa de software livre

[Vitor Lobo]

>> todo modo, se eu descobrisse um provedor de email de qualidade, viável
>> e livre, eu migraria.
>>
>> @Rodrigo Robles
>> /Investir/ para mim seria investir dinheiro de maneira fácil e
>> anônima.  Eu não queria avaliar detalhadamente uma empresa para
>> decidir virar sócio dela.
>>
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-- 
Att,
Vitor Lobo Ramos
Analista de InfraEstrutura / Desenvolvimento e Designer.

*"O temor do Senhor é o princípio do conhecimento; os loucos desprezam a
sabedoria e a instrução." Provérbios 1:7*
___
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Re: [PSL-Brasil] Alternativa livre solarwinds patch manager

[Vitor Lobo]

Tem que interagir com máquinas windows...tipo samba ou pelo samba.

Em 24 de agosto de 2015 16:07, Alessandro Silva 
cont...@alessandrosilva.info escreveu:

 Se for pra Linux, tem o Spacewalk e o Katello.

 []

 ---
 ALESSANDRO SILVA
 Administrador de Sistemas Linux
 RHCE | LPIC-3 | Zabbix Certified Specialisthttp://alessandrosilva.info

 Em 2015-08-24 15:56, Vitor Lobo escreveu:


 Alguém aí conhece alguma alternativa livre para este software?
 http://www.solarwinds.com/pt/patch-manager.aspx
 --
 Att,
 Vitor Lobo Ramos
 Analista de InfraEstrutura / Desenvolvimento e Designer.

 *O temor do Senhor é o princípio do conhecimento; os loucos desprezam a
 sabedoria e a instrução. Provérbios 1:7*

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Att,
Vitor Lobo Ramos
Analista de InfraEstrutura / Desenvolvimento e Designer.

*O temor do Senhor é o princípio do conhecimento; os loucos desprezam a
sabedoria e a instrução. Provérbios 1:7*
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[PSL-Brasil] Alternativa livre solarwinds patch manager

[Vitor Lobo]

Alguém aí conhece alguma alternativa livre para este software?
http://www.solarwinds.com/pt/patch-manager.aspx
-- 
Att,
Vitor Lobo Ramos
Analista de InfraEstrutura / Desenvolvimento e Designer.

*O temor do Senhor é o princípio do conhecimento; os loucos desprezam a
sabedoria e a instrução. Provérbios 1:7*
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Re: [PSL-Brasil] Exemplos de softwares livres pagos

[Vitor Lobo]

Listei alguns serviços interessantes :
http://lobocode.github.io/2015/01/15/trabalhando-com-software-livre.html

Em 5 de abril de 2015 13:21, Luciana Fujii luci...@fujii.eti.br escreveu:

 Oi Juliana,

 On 03/04/15 13:08, Juliana Oliveira wrote:
  Oi gente, tudo bem?
 
  Talvez seja uma pergunta boba e tenha uma fonte onde possa achar essa
  resposta, mas não achei...
 
  Alguém pode me dar exemplos de alguns softwares livres pagos?

 Um exemplo que pode ser o que você procura é a distribuição Red Hat. Os
 códigos estão disponíveis para serem baixados, e possuindo uma cópia
 você pode redistribuí-la e exercer todas as liberdades de software
 livre. A empresa vende uma inscrição de suporte e serviços.




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Re: [PSL-Brasil] Flisol 2015 com Ubuntu

[Vitor Lobo]

Ele trabalha para a Canonical...ta defendendo causa própria.

Em 29 de março de 2015 01:40, Ole Peter Smith ole@gmail.com escreveu:

 prefirirei, sempre, levar algum por mais perdo de mim...

 0le

 2015-03-28 22:15 GMT-03:00 Thiago Zoroastro thiago.zoroas...@bol.com.br:

 Não deixe a opinião de algumas pessoas ferir a liberdade que tanto se
 prega no mundo livre.

 Existe um conflito de conceitos: o que o 'livre' refere-se? Para uns uma
 coisa, para os outros, outra coisa.

 É impossível debater mais quando chega-se a este ponto. Porque a
 conclusão que quer-se chegar são diferentes, então deixa.

 Fazer o quê? Saber lidar. Os sistemas compilados com GCC continuam sendo
 chamados apenas de Linux, e assim vai, não tem muito o que fazer
 quando a teimosia fala alto. Ou porque a desinformação é muito aguda.

 Respeitar eu respeito, afinal eu também instalo 'sistemas não-endorsados
 mas também não repudiados' pela FSF, mas eu gosto de deixar claro a
 distinção e explicar as diferenças, além de não deixar GNU esquecido e
 procurar fazer as pessoas entenderem as diferentes práticas empregadas
 para os projetos sustentarem-se.

 O Stallman já fez a associação do software livre à economia solidária,
 que pede NADA, ABSOLUTAMENTE NADA em troca para o usuário usar software
 livre[1]. Já as distribuições não completamente livres na concepção da
 FSF (Fundação pelo Software Livre) tem práticas mais conciliativas com
 as lógicas de mercado, ou seja, exige do usuário algo em troca, mesmo
 que não seja suficientemente ciente disto.

 O Projeto GNU é ideológico. O resto é mercadológico. Seja Ubuntu, seja
 Fedora ou GNU, seja o que for, respeite.”

 [1] https://stallman.org/solidarity-economy.pt.html

 On 28-03-2015 20:45, Klaibson Ribeiro wrote:
 
  Boa Noite.
 
  Para botar mais fogo ainda na discussão, vejam o que achei no Br-Linux
  - http://www.br-linux.org/2015/01/flisol-2015-com-ubuntu.html
 
  Um abraço.
 


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 Every day and every hour, I'm Learning more
   The more I Learn, the less I Know about before
  The Less I know, the more I want to Look around
  Diggin' deeper into Higher Ground...  UB40
.oooO Oooo.
 ==( )=( )=
  \  ( )  /
   \_)   (_/
 ===
 Ole Peter Smith, IME, UFG
 http://olepeter.mat.ufg.br
 http://www.mat.ufg.br/docentes/olepeter  - ole at ufg.br
 http://mat.ufg.br
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Life sure is a Mystery to be Lived
   Not a Problem to be Solved
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Re: [PSL-Brasil] Sobre petição FLISOL2015 sem Ubuntu

[Vitor Lobo]

Por mais louco que pareça ser ou realmente seja, se alguém escolher se
aprisionar, está deixando de exercer liberdade ? neste caso, me refiro a
liberdade de escolha.

Em 13 de março de 2015 09:59, Claudia Archer claudiarc...@gmail.com
escreveu:

 Ops já foi repassada.
 Em 13/03/2015 09:59, Claudia Archer claudiarc...@gmail.com escreveu:

 Muito sensata. Acredito que devemos adota-la independente de nossas
 convicções pessoais.

 Replicando pra lista do Flisol - Br.
  Em 13/03/2015 09:30, Marcelo Akira Inuzuka ak...@marceloakira.com
 escreveu:

 -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
 Hash: SHA1

 On 12-03-2015 21:14, anah...@anahuac.eu wrote:
  Sei que devo estar torrando o saco, mas nesta lista somos
 aproximadamente 172 pessoas inscritas.
  Esta é a lista de Software Livre do Brasil.
  Temos um pouco mais de 60 assinaturas na petição em
 http://www.anahuac.eu/flisol/
  Sabe o que isso significa? Nada.

 Gostaria de discutir algumas premissas, que acredito e defendo:

 1 - Toda pessoa têm o direito de escolha de suas próprias restrições a
 liberdade (prisões), desde que não afetem a liberdade de outras pessoas;

 2 - Não cabe a uma pessoa discriminar outra pelas suas escolhas de
 liberdade ou não-liberdade. Agredir, menosprezar, discriminar,
 ofender, perseguir, ridicularizar são atos inaceitáveis.

 3 - No sentido de promover o diálogo e a construção da liberdade, as
 pessoas podem livremente exprimir suas ideias, dialogar, criticar, sem
 menosprezar pessoas ou grupos. O debate deve-se limitar a dimensão
 ideológica, separada da dimensão pessoal e física. A defesa de uma
 ideia em geral pode levar a excessos e a tolerância deve sempre
 prevalecer para que se mantenha o respeito e a paz.

 Essas premissas estão corretas? Caso sim, baseado nelas, proponho o
 seguinte:

 1 - Que cada coordenação de FLISOL, vote a adoção de uma regra de
 não-instalação de software não-livre, inclusive o Ubuntu ou Linux Mint.

 2 - Caso a coordenação diga SIM a proposta, a equipe de instalação NÃO
 poderá instalar softwares não-livres. No entanto, caso a pessoa decida
 instalar software não-livre, não será a equipe do evento que irá
 impedi-la, será advertida dos malefícios do software não-livre. Cabe
 ao ajudado trazer seu próprio CD ou pendrive de instalação.

 3 - É permitido e incentivado que usuários levem seus sistemas
 operacionais privativos - Ubuntu ou Windows, por exemplo, e recebam
 suporte para instalação de aplicativos livres. As pessoas que pedirem
 ajuda não serão discriminadas, nem forçadas a substituírem seu sistema
 operacional.

 3 - Que a coordenação informe que não haverá qualquer bullying ou
 discriminação contra usuários de softwares não-livres. No entanto, o
 debate ideológico, sadio e sem excessos podem e deverão existir. Todos
 usuários serão acolhidos, especialmente aqueles que não conhecem ou
 não dominam software livre.

 Já antecipo meu voto: esta escolha pelo SIM leva a mais pontos
 positivos do que negativos: conscientização, alinhamento ideológico,
 protesto pacífico e aprendizado. Há muitas alternativas de softwares
 livres com excelente usabilidade que precisam de mais divulgação. A
 comodidade de alguns softwares não-livres não justificam a perda de
 liberdade. Os desafios são enormes (UEFI, SecureBoot, etc), mas toda
 dificuldade se tornará uma aprendizado, assim como sempre foi nos
 primeiros Install Fests.

 Estou enviando esta proposta de encaminhamento a coordenação do
 FLISOL. Eles possuem total autonomia e mérito de decidirem. O recado
 já foi dado e temos que dialogar, aumentar o número de assinantes da
 petição não trará resultados práticos. O efeito tem sido de segregação
 entre colaboradores, de puristas e não-puristas, acho que este não é
 um bom caminho.

 Abraços,
 - --
 Marcelo Akira Inuzuka
 http://blog.marceloakira.com
 GPG key ID: 33A4D228
 (62) 9261-4004
 -BEGIN PGP SIGNATURE-
 Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux)

 iQIcBAEBAgAGBQJVAtgvAAoJEO/x3kgzpNIow5UP/3YjiW1XrI67sYarfx/JmLrT
 CKCooUqXGtLVpYGy2yCM1ISX2KJR7OjJqh4x/MW98GjPXRo6LJXp7XW2vVk6sjs9
 0tTuA/G3V9YqT9JuOZifAArqNERMRbcedPNk7Hk1Z6WnEt28erPgagVFI1jb9tL3
 TQRcTxtfAIKzeVkaiswzFQPdgw++k38Z/Ekj/40YuWUjjMG4VFsJ3ZTPErrlxmYk
 hgPic8auJv+9gBs3O5lG3vYaZVKXRBtFHhBoH42y/l7kQ4VyqLOeThRMMkRADXRM
 bemSS4AQrb8F6oXQ37FXIXyDJO/ZtRmkIHi1ljevZCGAY18M77+z36BsegJC+Uy1
 /wcF4YmBBNIWvT7/tShmAhEkwxFi5C1vAjUEUO7WlvZzoW9xATFekPLbPZIAOo0q
 xwASqUJjia8KuWji+QMbVz6XBeBS3IXJs3/rg6rQWS12f8hBH1Jr0BspOjTKXdag
 nT7eEgKP9QUn0PwHX1DgUG4to6gwe0+7uDtI1mYi4cZ/aH5uMwsiMHp35pXON/Fg
 FHbn93X+N/ZC4WNVqWYuzQGtd1zhIB2vfg0L3oRWLBH6eZjY1rUoZ8ajtTUV2fqu
 de43dZcz+ycWdEYZ/MYDMAlTnwZRvY+C2d+Ys2AtK/5Gob9oB94YdbOfqCj+2BYv
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 SAIR DA LISTA ou 

Re: [PSL-Brasil] Possível fork no Debian

[Vitor Lobo]

Li sobre o assunto neste site: http://boycottsystemd.org/ . E ainda não
tenho uma posição. Preciso estudar o caso.

Em 22 de outubro de 2014 15:20, Vitor Lobo loboc...@gmail.com escreveu:

 Existe este mesmo propósito para o Fedora também http://forkfedora.org/

 Em 22 de outubro de 2014 07:45, Gomex go...@riseup.net escreveu:

 Pessoas,

 Você já viram isso aqui?

 http://debianfork.org/

 O negócio tá feio por conta do systemd.

 O que vocês acham sobre isso?

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Re: [PSL-Brasil] Possível fork no Debian

[Vitor Lobo]

Existe este mesmo propósito para o Fedora também http://forkfedora.org/

Em 22 de outubro de 2014 07:45, Gomex go...@riseup.net escreveu:

 Pessoas,

 Você já viram isso aqui?

 http://debianfork.org/

 O negócio tá feio por conta do systemd.

 O que vocês acham sobre isso?

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Re: [PSL-Brasil] Possível fork no Debian

[Vitor Lobo]

Já. Mas de fato não havia visto você mandando o link perdão ;)

Em 22 de outubro de 2014 15:50, Luciana Fujii luci...@fujii.eti.br
escreveu:

  Você leu o link? (Dica: é uma piada sobre o debianfork)

 E também a thread inteira antes de responder (dica: eu já tinha mandado
 esse link, com comentário).


 On 22-10-2014 16:20, Vitor Lobo wrote:

 Existe este mesmo propósito para o Fedora também http://forkfedora.org/

 Em 22 de outubro de 2014 07:45, Gomex go...@riseup.net escreveu:

 Pessoas,

 Você já viram isso aqui?

 http://debianfork.org/

 O negócio tá feio por conta do systemd.

 O que vocês acham sobre isso?

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Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação

[Vitor Lobo]

Então, quem ameaça a liberdade são as pessoas, usuários e desenvolvedores
que aceitam e não fazem esforço algum para boicotar este tipo de coisa.
Lembro de ter lido um texto certamente na própria FSF em que relatava que
o caminho do desenvolvimento de software livre se perde quando a
mentalidade dos que desenvolvem ou usam não convém com a filosofia do
mesmo. Gsoc só existe porque os estudantes veem como algo positivo ( muito
mais do que negativo ) e em grande parte não se importam com a postura da
FSF. Como combater isto!? afinal, por mais absurdo que possa ser alguém
abrir mão da liberdade de software, existem milhares que o fazem.

Em 8 de outubro de 2014 14:26, Luciana Fujii luci...@fujii.eti.br
escreveu:


 On 08-10-2014 00:55, anah...@anahuac.eu wrote:
 ...

  Você já parou para pensar o quanto a Google economiza com o GSOC?
  Avalie friamente o quanto custaria contratar empresas e/ou profissionais
 para resolver todos os problemas que ela consegue resolver com o GSOC e
 compare com prêmios oferecidos. Adicione à economia financeira, os ganhos
 econômicos que o GSOC gera à imagem da empresa. Sim, eles sempre aparecem
 como beneméritos da humanidade que investem nos estudantes, etc... E para
 finalizar, uma pitadinha moral: estudante precisa se destacar, portanto o
 GSOC é a isca perfeita.

   A Google oferece bolsas pra projetos que competem com os produtos dela,
 ela nem sequer sugere ideias pros projetos a serem realizados, ela deixa a
 critérios das organizações de software livre dar as ideias e avaliar quem
 deve receber as bolsas. Cite um problema que foi resolvido pelo GSOC que
 foi utilizado pelo google? E se existir, ele não seria resolvido de
 qualquer jeito, se ele era tão importante? O GSOC não só ajuda alunos em
 sua carreira, mas é grande porta de entrada para mais pessoas contribuírem
 para projetos de software livre.

 A Google ganha algo com isso? Claro. Acho que imagem principalmente. E
 facilita o recrutamento. Mas se o que toda empresa fizesse pra melhorar sua
 imagem perante a sociedade fosse doar dinheiro pra desenvolvimento de
 software livre, acho que estávamos bem mais evoluídos.

 Eu concordo que a Google não é uma empresa que contribui positivamente pro
 software livre. As coisas ruins são mais e piores que as boas. Mas se a
 gente criticar tudo sem critério as empresas não tem incentivos pra fazer
 pelo menos alguma coisa certa, e eu duvido que elas fariam tudo certo. É
 melhor ter o GSOC do que o dinheiro gasto em mais campanha de marketing. É
 melhor ter o VP8 livre e com licença de patentes do que ter mais um H264.
 Até a Apple tem o WebKit que acho que é gerido do jeito certo. O que não
 desculpa a empresa de fazer tudo o que ela faz, mas é melhor do que se eles
 fizessem tudo a portas fechadas e jogassem o código na parede.

 Tenho uma imensa sensação de deja-vu com essa discussão. Sei que já
 escrevi coisas bem parecidas aqui mesmo na lista. Acho que a gente
 realmente não está progredindo como comunidade. E o pior é que as ameaças a
 liberdade só crescem.

 Um abraço,

 Luciana Fujii

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Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação

[Vitor Lobo]

Até que ponto o faça sua parte será significante para mudar esta
realidade!? não estaríamos lidando com uma utopia?

Em 8 de outubro de 2014 15:40, Vitor Lobo loboc...@gmail.com escreveu:

 Então, quem ameaça a liberdade são as pessoas, usuários e
 desenvolvedores que aceitam e não fazem esforço algum para boicotar este
 tipo de coisa. Lembro de ter lido um texto certamente na própria FSF em
 que relatava que o caminho do desenvolvimento de software livre se perde
 quando a mentalidade dos que desenvolvem ou usam não convém com a filosofia
 do mesmo. Gsoc só existe porque os estudantes veem como algo positivo (
 muito mais do que negativo ) e em grande parte não se importam com a
 postura da FSF. Como combater isto!? afinal, por mais absurdo que possa ser
 alguém abrir mão da liberdade de software, existem milhares que o fazem.

 Em 8 de outubro de 2014 14:26, Luciana Fujii luci...@fujii.eti.br
 escreveu:


 On 08-10-2014 00:55, anah...@anahuac.eu wrote:
 ...

  Você já parou para pensar o quanto a Google economiza com o GSOC?
  Avalie friamente o quanto custaria contratar empresas e/ou
 profissionais para resolver todos os problemas que ela consegue resolver
 com o GSOC e compare com prêmios oferecidos. Adicione à economia
 financeira, os ganhos econômicos que o GSOC gera à imagem da empresa. Sim,
 eles sempre aparecem como beneméritos da humanidade que investem nos
 estudantes, etc... E para finalizar, uma pitadinha moral: estudante precisa
 se destacar, portanto o GSOC é a isca perfeita.

   A Google oferece bolsas pra projetos que competem com os produtos
 dela, ela nem sequer sugere ideias pros projetos a serem realizados, ela
 deixa a critérios das organizações de software livre dar as ideias e
 avaliar quem deve receber as bolsas. Cite um problema que foi resolvido
 pelo GSOC que foi utilizado pelo google? E se existir, ele não seria
 resolvido de qualquer jeito, se ele era tão importante? O GSOC não só ajuda
 alunos em sua carreira, mas é grande porta de entrada para mais pessoas
 contribuírem para projetos de software livre.

 A Google ganha algo com isso? Claro. Acho que imagem principalmente. E
 facilita o recrutamento. Mas se o que toda empresa fizesse pra melhorar sua
 imagem perante a sociedade fosse doar dinheiro pra desenvolvimento de
 software livre, acho que estávamos bem mais evoluídos.

 Eu concordo que a Google não é uma empresa que contribui positivamente
 pro software livre. As coisas ruins são mais e piores que as boas. Mas se a
 gente criticar tudo sem critério as empresas não tem incentivos pra fazer
 pelo menos alguma coisa certa, e eu duvido que elas fariam tudo certo. É
 melhor ter o GSOC do que o dinheiro gasto em mais campanha de marketing. É
 melhor ter o VP8 livre e com licença de patentes do que ter mais um H264.
 Até a Apple tem o WebKit que acho que é gerido do jeito certo. O que não
 desculpa a empresa de fazer tudo o que ela faz, mas é melhor do que se eles
 fizessem tudo a portas fechadas e jogassem o código na parede.

 Tenho uma imensa sensação de deja-vu com essa discussão. Sei que já
 escrevi coisas bem parecidas aqui mesmo na lista. Acho que a gente
 realmente não está progredindo como comunidade. E o pior é que as ameaças a
 liberdade só crescem.

 Um abraço,

 Luciana Fujii

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Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação

[Vitor Lobo]

Não. Na verdade os usuários é justamente quem o software livre tenta
proteger. Essa resposta era pra mim? Ficou confuso. 

Por exemplo, quando parte destes usuários se relacionam melhor com a
postura OSI do que FSF e trabalham lado a lado com os proprietários visando
mercado sem se apegar tanto com filosofia. Ou quando mesmo sabendo que a
proposta do software livre é proteger a liberdade que cada um tem de ter
acesso ao conteúdo, código, autonomia sob o software em geral, e mesmo
assim optam por usar e trabalhar com proprietário. Ista  postura não é
encarada como problemática?

E sobre o GSOC, estava me referindo às críticas direcionadas ao google por
apoiar software livre de um lado e explorar de outro. Somente complementei
essa ideia de que há lados opostos incompatíveis com o movimento que
provavelmente sejam verdadeiras pedras no sapato...sem falar dos de dentro
do próprio como é o caso do sr.Torvalds...ele não parece estar se
importando tanto com esta filosofia.

Em 8 de outubro de 2014 16:33, Luciana Fujii luci...@fujii.eti.br
escreveu:

  On 08-10-2014 15:40, Vitor Lobo wrote:

 Então, quem ameaça a liberdade são as pessoas, usuários e
 desenvolvedores que aceitam e não fazem esforço algum para boicotar este
 tipo de coisa.

 Não. Na verdade os usuários é justamente quem o software livre tenta
 proteger. Essa resposta era pra mim? Ficou confuso.

  Lembro de ter lido um texto certamente na própria FSF em que relatava
 que o caminho do desenvolvimento de software livre se perde quando a
 mentalidade dos que desenvolvem ou usam não convém com a filosofia do
 mesmo. Gsoc só existe porque os estudantes veem como algo positivo ( muito
 mais do que negativo ) e em grande parte não se importam com a postura da
 FSF.


 GSOC só existe porque o Google acha positivo, porque os estudantes acham
 positivo, porque os projetos de software livre acham positivo. E eu não
 entendi. Você está defendendo que é ruim GSOC existir? E culpa dos
 estudantes? Talvez você devesse argumentar sobre isso primeiro. Eu estava
 defendendo que é positivo. Responder falando que é negativo como se você
 estivesse concordando comigo não faz muito sentido. Eu não acho que se
 importar com a FSF tem alguma relação com ver GSOC como positivo, eu
 conheço pessoas que se importam muito com o que a FSF diz e que participam
 como organização do GSOC. Aliás, a FSF não acha o GSOC positivo? Acho que o
 projeto GNU não participaria se esse fosse o caso.

  Como combater isto!? afinal, por mais absurdo que possa ser alguém abrir
 mão da liberdade de software, existem milhares que o fazem.


 Não é isso que o movimento de software livre tem feito até hoje? Tem
 muuuitas ações feitas a cada dia. Inclusive escrever sobre isso como o
 Anahuac escreve. E sério que você acha absurdo? Você não estava defendendo
 justamente o contrário em alguma outra discussão?


 Em 8 de outubro de 2014 14:26, Luciana Fujii luci...@fujii.eti.br
 escreveu:


 On 08-10-2014 00:55, anah...@anahuac.eu wrote:
 ...

  Você já parou para pensar o quanto a Google economiza com o GSOC?
  Avalie friamente o quanto custaria contratar empresas e/ou
 profissionais para resolver todos os problemas que ela consegue resolver
 com o GSOC e compare com prêmios oferecidos. Adicione à economia
 financeira, os ganhos econômicos que o GSOC gera à imagem da empresa. Sim,
 eles sempre aparecem como beneméritos da humanidade que investem nos
 estudantes, etc... E para finalizar, uma pitadinha moral: estudante precisa
 se destacar, portanto o GSOC é a isca perfeita.

   A Google oferece bolsas pra projetos que competem com os produtos
 dela, ela nem sequer sugere ideias pros projetos a serem realizados, ela
 deixa a critérios das organizações de software livre dar as ideias e
 avaliar quem deve receber as bolsas. Cite um problema que foi resolvido
 pelo GSOC que foi utilizado pelo google? E se existir, ele não seria
 resolvido de qualquer jeito, se ele era tão importante? O GSOC não só ajuda
 alunos em sua carreira, mas é grande porta de entrada para mais pessoas
 contribuírem para projetos de software livre.

 A Google ganha algo com isso? Claro. Acho que imagem principalmente. E
 facilita o recrutamento. Mas se o que toda empresa fizesse pra melhorar sua
 imagem perante a sociedade fosse doar dinheiro pra desenvolvimento de
 software livre, acho que estávamos bem mais evoluídos.

 Eu concordo que a Google não é uma empresa que contribui positivamente
 pro software livre. As coisas ruins são mais e piores que as boas. Mas se a
 gente criticar tudo sem critério as empresas não tem incentivos pra fazer
 pelo menos alguma coisa certa, e eu duvido que elas fariam tudo certo. É
 melhor ter o GSOC do que o dinheiro gasto em mais campanha de marketing. É
 melhor ter o VP8 livre e com licença de patentes do que ter mais um H264.
 Até a Apple tem o WebKit que acho que é gerido do jeito certo. O que não
 desculpa a empresa de fazer tudo o que ela faz, mas é melhor do que se eles
 fizessem tudo

Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação

[Vitor Lobo]

Tipo http://piratepad.net/front-page/ ?

Em 7 de outubro de 2014 13:52, Luciana Fujii luci...@fujii.eti.br
escreveu:

  Parabéns Akira. Excelentes sugestões.

 E o partido pirata, não tem interesse em ter uma instância de etherpad
 aberto para os piratas? Acho que combina com o ideal do partido.



 On 07-10-2014 12:59, Marcelo Akira wrote:

  Em 7 de outubro de 2014 12:53, anah...@anahuac.eu escreveu:

  E porque não fazer isso no Google Docs
  Afinal de contas faz todo o sentido o Movimento Software Livre use uma
 plataforma proprietária, vigilantista, sectária e devassa!
  Todos juntos e unidos pela liberdade de escolha do software
 proprietário e invasivo e contra os radicais livres!


  Acho que em vez de julgar e condenar, temos que procurar ensinar e
 disseminar as alternativas. Tenho visto muito o uso do Etherpad:

 http://etherpad.org/

  Tenho armazenado alguns pads na OKFN:

 https://pad.okfn.org/

  E na Mozilla, que tem suporte a grupos e permissões:

 https://etherpad.mozilla.org/

  Acho que é a melhor alternativa ao Google Docs. Temos pensar também em
 infraestrutura sustentável, quem sabe os administradores de sistema do
 softwarelivre.org possam instalam um?

  Abraços,
  --
 Marcelo Akira Inuzuka
 (62) 9261-4004


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 listpsl-brasil@listas.softwarelivre.orghttp://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
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 lista:http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
 SAIR DA LISTA ou trocar a 
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Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação

[Vitor Lobo]

Quanto ao etherpad tem o gobby também. http://gobby.0x539.de/trac/ que é
livre e fácil de abrir servidor...se parece com o IRC mas para codificação
como o etherpad.

Em 7 de outubro de 2014 14:57, Vitor Lobo loboc...@gmail.com escreveu:

 Tipo http://piratepad.net/front-page/ ?

 Em 7 de outubro de 2014 13:52, Luciana Fujii luci...@fujii.eti.br
 escreveu:

  Parabéns Akira. Excelentes sugestões.

 E o partido pirata, não tem interesse em ter uma instância de etherpad
 aberto para os piratas? Acho que combina com o ideal do partido.



 On 07-10-2014 12:59, Marcelo Akira wrote:

  Em 7 de outubro de 2014 12:53, anah...@anahuac.eu escreveu:

  E porque não fazer isso no Google Docs
  Afinal de contas faz todo o sentido o Movimento Software Livre use uma
 plataforma proprietária, vigilantista, sectária e devassa!
  Todos juntos e unidos pela liberdade de escolha do software
 proprietário e invasivo e contra os radicais livres!


  Acho que em vez de julgar e condenar, temos que procurar ensinar e
 disseminar as alternativas. Tenho visto muito o uso do Etherpad:

 http://etherpad.org/

  Tenho armazenado alguns pads na OKFN:

 https://pad.okfn.org/

  E na Mozilla, que tem suporte a grupos e permissões:

 https://etherpad.mozilla.org/

  Acho que é a melhor alternativa ao Google Docs. Temos pensar também em
 infraestrutura sustentável, quem sabe os administradores de sistema do
 softwarelivre.org possam instalam um?

  Abraços,
  --
 Marcelo Akira Inuzuka
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Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação

[Vitor Lobo]

Por favor, alguém me da um tiro.

Em 7 de outubro de 2014 21:16, anah...@anahuac.eu escreveu:


 Thiago,

 Não consigo ver onde estou sendo rude demais.
 Você se importa de me indicar frases, sentenças ou parágrafos onde eu
 tenha sido rude demais?

 Tirando o idiotas que soltei no calor da palestra no FISL e pelo qual
 pedi desculpas na mesma oportunidade, não consigo perceber onde estou sendo
 rude demais.

 Se mais alguém quiser apontar o dedo e me mostrar sou puros olhos.




 --

 *De: *Thiago Zoroastro thiago.zoroas...@bol.com.br
 *Para: *psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 *Enviadas: *Terça-feira, 7 de outubro de 2014 21:11:21

 *Assunto: *Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação

 Anahuac,

 Você tem toda razão de continuar expondo seu raciocínio de qe o Google não
 faz parte de nosso movimento! Apenas não seja rude demais, por favor, as
 pessoas sabem que não estão considerando software livre para tudo, mas se a
 pessoa rodar o Algoritmo, irá perceber que o movimento envolve escolhas de
 seguir ou não.

 E não se esqueça de continuar cutucando o que precisa de mais atenção ao
 que precisa mudar. É assim que se muda as coisas. O confronto e a guerra no
 sentido grego de chama da transformação. Tudo faz parte da trama do
 verbo, da palavra Lógos, que deriva *Linguagem*, *Discurso* e *Raciocínio
 Lógico*.

 O mundo, segundo Heráclito, é um fluxo permanente em que nada permanece
 idêntico a si mesmo. Tudo se transforma no seu contrário. “*A guerra é
 mãe e rainha de todas as coisas*”. É da luta entre os contrários, ou
 seja, do devir, do tornar-se, do vir-a-ser, que eles se harmonizam numa
 unidade. O *Lógos *(razão, discurso sobre o ser) é mudança e contradição.
 Fonte: http://www.brasilescola.com/filosofia/heraclito.htm

 Heráclito é quem postulou sobre o Devir, que significa vir-a-ser, e
 também é responsável pela frase Tudo Flui (Tá Pánta Rhei), que a tradução
 literal é Tudo Muda. Muda Mais. Continue expondo que faz parte do
 Movimento lutar para que os serviços sejam da forma que sabemos funcionar
 melhor para a humanidade. Mas vê se faz isso no Participa.br porque lá é
 que vai fazer diferença para o Brasil.


 Thiago Zoroastro
  http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro


 --

 *De:* anah...@anahuac.eu
 *Enviada:* Terça-feira, 7 de Outubro de 2014 19:35
 *Para:* psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 *Assunto:* [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação


 Fabs,

 Acho que você vai precisar criar um filtro bem eficiente para não ler as
 minhas mensagens :-)

 Metodologia é algo pessoal. Você tem a sua, que também é bem agressiva, e
 eu tenho a minha.
 Independente do estilo que mais lhe agrade, contra fatos não há
 argumentos: a FSF e o Stallman repudiam o uso das ferramentas do Google.

 Então o problema não é a minha contundência, mas a sua complacência. Não
 só sua, mas de quase 60% das pessoas inscritas nesta lista e da maioria
 esmagadora dos ditos ativistas do Software Livre.

 Não podemos ser complacentes. Neste fórum estão as pessoas que deveriam
 dar o exemplo, pensar como fomentar o uso e disseminação de Software Livre
 e sua filosofia. E não defendendo a complacência de usar Software
 Proprietário e relegar a segundo plano a filosofia e política do Software
 Livre.

 Fico impressionado com o grau de incoerência generalizado, apesar do
 Google ser uma empresa vil, parece aceitável usar seus produtos. Vejamos:

 * Praticas desleais de mercado;
 * Cooptação de mão-de-obra do movimento Software Livre;
 * Ações de compra de mão-de-obra barata pelo Summer Google of Code;
 * Distribuição massiva de Software Proprietário
 * Acordos de fornecimento de dados para a NSA
 * Conflito frontal com todos os princípios éticos e morais do Software
 Livre
 * Repúdio explícito da FSF ao uso de suas ferramentas

 E ainda assim há ativistas que defendem o uso, eu realmente não compreendo.

 O que falta nessa lista acima para que seja absolutamente inaceitável seu
 uso?


 --

 *De: *fabianne balvedi f...@estudiolivre.org
 *Para: *Márcio de Araújo Benedito china...@yahoo.com.br, PSL-Brasil
 psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 *Enviadas: *Terça-feira, 7 de outubro de 2014 19:05:29
 *Assunto: *Re: [PSL-Brasil]Criação Partido da Tecnologia da
 Informação



 2014-10-07 17:51 GMT-03:00 Márcio de Araújo Benedito 
 china...@yahoo.com.br
 http://../../../undefined/compose?to=china...@yahoo.com.br:

  Em Terça-feira, 7 de Outubro de 2014 14:11, Bruno F. Souza 
 br...@javaman.com.br
 http://../../../undefined/compose?to=br...@javaman.com.br escreveu:


Existem varios produtos do Google que nao conflitam (ou podem nao
 conflitar) com o movimento SL. Por exemplo, utilizar o gmail como servidor
 de email.

 Bruno, a questão colocada é: o Google usa Software Livre para gerar
 Software Porprietário e aprisionar conhecimento. Isso não é, digamos,
 ilegal. Mas é imoral e engorda! Pelo 

Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

[Vitor Lobo]

Só acho que falar bem de Marina e votar em Aécio é um passo falso, uma
contradição. A ideologia política de Marina é completamente o oposto do
PSDB de Aécio. Na verdade, ouve um fato bem interessante na eleição à
presidência este ano. A grande maioria dos candidatos foram de esquerda e a
grande maioria saiu do PT justamente pelo fato do PT não mais representar
pragmaticamente a esquerda. O PT se apresenta de esquerda no início mas
hoje está mais para centro apesar de ainda se definir esquerda.

Não creio que Marina venha a apoiar Aécio. Mas é possível que aqueles que
tem a proposta de estabelecer um governo de esquerda no País venham a
apoiar Dilma. Infelizmente, temos agora que votar no menos pior. Aécio pode
até ser um bom governante. Mas o PSDB é mais sujo que o PT em corrupção.
Até porque, o maior escândalo de corrupção que ouve neste País ( o mensalão
), começou no PSDB em Minas.
___
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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

[Vitor Lobo]

Por estas e outras não me surpreende o PT ter ganho em Minas.

Em 6 de outubro de 2014 09:03, Vitor Lobo loboc...@gmail.com escreveu:

 Só acho que falar bem de Marina e votar em Aécio é um passo falso, uma
 contradição. A ideologia política de Marina é completamente o oposto do
 PSDB de Aécio. Na verdade, ouve um fato bem interessante na eleição à
 presidência este ano. A grande maioria dos candidatos foram de esquerda e a
 grande maioria saiu do PT justamente pelo fato do PT não mais representar
 pragmaticamente a esquerda. O PT se apresenta de esquerda no início mas
 hoje está mais para centro apesar de ainda se definir esquerda.

 Não creio que Marina venha a apoiar Aécio. Mas é possível que aqueles que
 tem a proposta de estabelecer um governo de esquerda no País venham a
 apoiar Dilma. Infelizmente, temos agora que votar no menos pior. Aécio pode
 até ser um bom governante. Mas o PSDB é mais sujo que o PT em corrupção.
 Até porque, o maior escândalo de corrupção que ouve neste País ( o mensalão
 ), começou no PSDB em Minas.

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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

[Vitor Lobo]

Anahuac.

Usar Software Livre se fechando em um casulo, o máximo que você conseguirá
é virar uma borboleta meu caro. Quer atingir pessoas? vá ao encontro delas
estejam onde estiverem. E você pode defender o livre reconhecendo
proprietário quando este de fato apresenta qualidade. Essa postura radical
filosófica não funciona e não é atrativa. Há inúmeros viés na abordagem de
software livre que pode atrair pessoas. E infelizmente seja em artigos,
debates em eventos ou palestras, a quantidade de pessoas que não simpatizam
com sua postura é maior do que as que simpatizam. Mas não acho que você se
importa muito com isto certo?

Em 6 de outubro de 2014 11:36, fabianne balvedi f...@estudiolivre.org
escreveu:



 2014-10-06 11:18 GMT-03:00 Paulo Henrique Santana p...@softwarelivre.org
 :

 - Mensagem original -

  De: fabianne balvedi f...@estudiolivre.org

  algumas pessoas me escreveram em pvt porque tem medo de se manifestar na
  lista.
  Como pode isso? um movimento que já teve até agenda com José Sarney
 ficando
  melindrado de falar com o Aécio Neves! Mostrar que estamos conversando
 com o
  Aécio é colocar pressão na Dilma. Não quer dizer que vamos apoiar o
 Aécio,
  mas que
  estamos estudando todas as possibilidades. É o único jeito de sair desse
  hip-pocket
  em que vocês nos meteram.


 Fabianne, vamos tentar ser propositivos?
 Qual a ideia?




 fazer agenda com os dois candidatos, ué! tem pessoas aqui na lista
 que dizem ter como fazer uma agenda com a Dilma. O problema que
 vejo nesse grupo é que já declarou apoio. O ideal seria ter grupos que
 não declararam apoio ainda conversando com ambos os candidatos.

 lembrando que não estar com Dilma não quer dizer estar com Aécio,
 como disse um meme nas mídias sociais, eleição não é corrida de cavalo.

 quase 1/3 da população votou branco, nulo, ou se absteve de votar.
 Em alguns estados este número foi bem mais que um terço. Não duvidem
 que no segundo turno esses números possam aumentar ainda mais.


 .f4bs
 .
 .




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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

[Vitor Lobo]

Poisé, comentários que se contradizem e muito com suas revoltas pessoais
no que compete ao movimento de software livre. Ao meu ver, não faz
sentido dizer isto e tentar combater o uso de Facebook que é populista.
Afinal, se você não quer mexer com a massa, que não coma spaghetti. ;)

Em 6 de outubro de 2014 12:52, anah...@anahuac.eu escreveu:



 Olá Omar,


 
  Faz mais sentido quando você é prestador de serviços, e menos sentido
 quando você é empregado.

 Sim, de fato.
 Mas o maior sentido neste nosso modelo econômico é, ainda, pagar as contas.



 
  []s
 
 
  Em 6 de outubro de 2014 11:50,  anah...@anahuac.eu escreveu:
  
   Omar,
  
   Em uma sociedade capitalista o vínculo profissional não tem que estar
   associada a uma ideologia. Seria melhor se fosse, mas as vezes, é
   impossível ou improvável.
   Ninguém deve ser condenado a passar fome, privação, alienação social
   porque vive em um sistema econômico que coloca o capital acima de
 todas as
   coisas.
   Enquanto atuamos para reverter o quadro e tornar a sociedade melhor,
 somos
   obrigados a sobreviver nela, certo?
  
   Eu posso me usar como exemplo? Um dos meus melhores clientes é a TV
 Globo.
   Mas isso não me obriga a estar alinhado ideologicamente com essa
 empresa.
  
   Faz sentido?
  
  
  
   - Mensagem original -
   De: Omar Kaminski internetle...@gmail.com
   Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
   Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 11:45:40
   Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma
  
   Então a pessoa pode trabalhar no Google e Facebook contanto que não
   use Gmail e a rede social?
   Ou (ainda) não entendi direito qual a questão da coerência...
  
   []s
  
  
   Em 6 de outubro de 2014 11:35,  anah...@anahuac.eu escreveu:
   
(...)
Mas assim, desde sempre esse problema existe. Chegamos a ter grandes
ativistas do SL trabalhando na MS e para a MS, por exemplo... Sun,
Oracle e
agora mesmo no Google e no Facebook.
Uma coisa é uma coisa e outra coisa é outra coisa.
   
Alinhamento ideológico e incoerência profissional é apenas uma das
situações
estranhas - para dizer o mínimo - a que nos submetemos por viver em
 uma
sociedade capitalista.
   
Mas isso nunca foi impedimento para mantermos a coerência!
   
   ___
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   --
   Anahuac de Paula Gil
  
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   suaNUvem - http://www.suanuvem.com
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   TOX:
  
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Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

[Vitor Lobo]

Ué, não é isto que você demonstra? ao criticar tão fortemente a OSI, ou
aqueles que apoiam ou se envolvem diretamente com SL mas que usam FB? 8 ou
80, dois pesos, duas medidas , 100% ou não vale?


Em 6 de outubro de 2014 14:05, anah...@anahuac.eu escreveu:




 Então ou é 100% ou não vale? É isso?


 --

 *De: *Vitor Lobo loboc...@gmail.com
 *Para: *PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 *Enviadas: *Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 13:56:39

 *Assunto: *Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma

 Poisé, comentários que se contradizem e muito com suas revoltas pessoais
 no que compete ao movimento de software livre. Ao meu ver, não faz
 sentido dizer isto e tentar combater o uso de Facebook que é populista.
 Afinal, se você não quer mexer com a massa, que não coma spaghetti. ;)

 Em 6 de outubro de 2014 12:52, anah...@anahuac.eu escreveu:



 Olá Omar,


 
  Faz mais sentido quando você é prestador de serviços, e menos sentido
 quando você é empregado.

 Sim, de fato.
 Mas o maior sentido neste nosso modelo econômico é, ainda, pagar as
 contas.



 
  []s
 
 
  Em 6 de outubro de 2014 11:50,  anah...@anahuac.eu escreveu:
  
   Omar,
  
   Em uma sociedade capitalista o vínculo profissional não tem que estar
   associada a uma ideologia. Seria melhor se fosse, mas as vezes, é
   impossível ou improvável.
   Ninguém deve ser condenado a passar fome, privação, alienação social
   porque vive em um sistema econômico que coloca o capital acima de
 todas as
   coisas.
   Enquanto atuamos para reverter o quadro e tornar a sociedade melhor,
 somos
   obrigados a sobreviver nela, certo?
  
   Eu posso me usar como exemplo? Um dos meus melhores clientes é a TV
 Globo.
   Mas isso não me obriga a estar alinhado ideologicamente com essa
 empresa.
  
   Faz sentido?
  
  
  
   - Mensagem original -
   De: Omar Kaminski internetle...@gmail.com
   Para: PSL-Brasil psl-brasil@listas.softwarelivre.org
   Enviadas: Segunda-feira, 6 de outubro de 2014 11:45:40
   Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OT] #Hackers com Dilma
  
   Então a pessoa pode trabalhar no Google e Facebook contanto que não
   use Gmail e a rede social?
   Ou (ainda) não entendi direito qual a questão da coerência...
  
   []s
  
  
   Em 6 de outubro de 2014 11:35,  anah...@anahuac.eu escreveu:
   
(...)
Mas assim, desde sempre esse problema existe. Chegamos a ter
 grandes
ativistas do SL trabalhando na MS e para a MS, por exemplo... Sun,
Oracle e
agora mesmo no Google e no Facebook.
Uma coisa é uma coisa e outra coisa é outra coisa.
   
Alinhamento ideológico e incoerência profissional é apenas uma das
situações
estranhas - para dizer o mínimo - a que nos submetemos por viver
 em uma
sociedade capitalista.
   
Mas isso nunca foi impedimento para mantermos a coerência!
   
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Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação

[Vitor Lobo]

Não usar produtos google é algo realmente complicado. Tendo em vista que o
próprio financia projetos de SL e trabalha de maneira mista. Ok, poderiam
argumentar que é uma postura anti-ética e oportunista. No entanto, como
disse outrora, se fechar em um casulo, o máximo o que vão conseguir é virar
borboleta.Creio que até o Stallman esteja percebendo isto. Afinal, ainda
que não usem diretamente o Twitter, a FSF usa o protocolo de acesso para
publicação no Twitter...ainda que muitos tenham sido contra como é o caso
do Sergio DJ.

Em 6 de outubro de 2014 16:17, fabianne balvedi f...@estudiolivre.org
escreveu:


 2014-10-06 16:08 GMT-03:00 anah...@anahuac.eu:


 Foco Fabs,

 Desde quando usar software livre virou sinônimo de não usar produtos da
 google?

 Ou se me permite ser mais explícito:

 Desde quando ser uma ativista do Software Livre virou sinônimo de não
 usar produtos da google?




 eu sou ativista e uso, mas se você acha que sou menos ativista por isso
 problema teu. Não deixo de discutir as questões de privacidade porque uso,
 não deixo colocar no meu horizonte a perspectiva de não utiliza-los, mas
 se vocẽ não acha isso suficiente, então faça uma lista de pessoas que não
 usem
 ou estejam dispostas a não usar nada disso e seja feliz! sério mesmo, sem
 ironias!
 foco pra você! junte-se a outras pessoas, se está insatisfeito com estas
 daqui.


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Re: [PSL-Brasil] Criação Partido da Tecnologia da Informação

[Vitor Lobo]

E olha que apesar da abordagem do Sergio, ele consegue ser muito mais
carismático cara. Reeveja teus conceitos anahuac.

Em 6 de outubro de 2014 16:37, Vitor Lobo loboc...@gmail.com escreveu:

 Não usar produtos google é algo realmente complicado. Tendo em vista que o
 próprio financia projetos de SL e trabalha de maneira mista. Ok, poderiam
 argumentar que é uma postura anti-ética e oportunista. No entanto, como
 disse outrora, se fechar em um casulo, o máximo o que vão conseguir é virar
 borboleta.Creio que até o Stallman esteja percebendo isto. Afinal, ainda
 que não usem diretamente o Twitter, a FSF usa o protocolo de acesso para
 publicação no Twitter...ainda que muitos tenham sido contra como é o caso
 do Sergio DJ.

 Em 6 de outubro de 2014 16:17, fabianne balvedi f...@estudiolivre.org
 escreveu:


 2014-10-06 16:08 GMT-03:00 anah...@anahuac.eu:


 Foco Fabs,

 Desde quando usar software livre virou sinônimo de não usar produtos da
 google?

 Ou se me permite ser mais explícito:

 Desde quando ser uma ativista do Software Livre virou sinônimo de não
 usar produtos da google?




 eu sou ativista e uso, mas se você acha que sou menos ativista por isso
 problema teu. Não deixo de discutir as questões de privacidade porque uso,
 não deixo colocar no meu horizonte a perspectiva de não utiliza-los, mas
 se vocẽ não acha isso suficiente, então faça uma lista de pessoas que não
 usem
 ou estejam dispostas a não usar nada disso e seja feliz! sério mesmo, sem
 ironias!
 foco pra você! junte-se a outras pessoas, se está insatisfeito com estas
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