Re: [PSL-Brasil] Projeto de Migração da S uíte de Automação de Escritórios (MS Office) para a suíte livre Br-Office

[Nelson Ferraz]

Cristiano Gutierrez wrote:

- formatação perdida de documentos criados no MS Office.
- formatação perdida de documentos criados pelo Br-Office e salvos em 
formato proprietário (.doc)


1) Faça o levantamento dos principais tipos de documentos que 
normalmente são usados no departamento. (Pedidos, especificações, 
recibos, notas fiscais, etc.)


2) Comece com os documentos mais importantes, até os menos importantes: 
para cada um deles, considere a hipótese de migrar o processo para a um 
sistema online. Pode ser algo tão simples quanto um formmail (formulário 
transmitido por e-mail), ou tão complexo quanto necessário.


* Não desperdice esta oportunidade! Esta é uma ótima chance para rever 
seus processos, e livrar-se de inúmeros documentos! *


3) Para os documentos que realmente forem necessários, verifique se 
podem ser transmitidos em formato PDF.


[]s

Nelson


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Nelson Corrêa de Toledo Ferraz

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Re: [PSL-Brasil] Projeto de Migração da S uíte de Automação de Escritórios (MS Office) para a suíte livre Br-Office

[Cristiano Gutierrez]

Realmente vai ser um grande desafio para mim. Inicialmente, já
identifiquei alguns problemas: 
1- Usuário Mediano/Avançado que tem aversão a software livre. Esse aqui
é um real problema. São alguns colegas de trabalho que simplesmente são
preguiçosos a procurar algo na barra de ferramentas, ou na barra de
menu. eu sei que 99,99% do que se faz no MS-Office é feito pelo
Br-Office.
2- Usuário Final, não treinado, e acostumado com a ferramenta
proprietária.

Aqui dentro da instituição tem um setor somente para atendimento do
usuário final. Creio que se fossemos felizes em treinar bem esses
usuários medianos/avançados, creio que o outro grupo de usuários não
terão problemas.

Creio que o problema da formatação torna-se pior,  já que ha muito
reaproveitamento de documentos. Imagina a aversão criada, já que o
usuário final terá que "refazer" o documento, onde na ferramenta
proprietária já estava feito ?

eu achei dentro do proprio site do openoffice uma ferramenta de
conversão. se ela funcionar bem, seria de grande avanço dentro do
projeto de migração.

de antemão já agradeço.




Carlos B. Schwab wrote:

  Claro que é um saco ter de refazer um trabalho já feito, mas perda de
formatação não é nada, apenas um pequeno detalhe sem importância em meio
aos benefícios da adoção do BROffice. É um "mal" perfeitamente contornável
que resolve-se ao longo do tempo e com o uso continuado do BRO. 

É muito mais importante ater-se à questões como treinamento e suporte
adequado aos usuários.

Tive alguns problemas com meu público, e ainda terei, pois ainda estamos
migrando, mas vencidas as resistências iniciais, as coisas parecem
caminhar bem, apesar da administração não haver demonstrado, em momento
algum, qualquer preocupação com o treinamento dos usuários. Infelizmente o
processo foi tocado sem planejamento algum.

Para convencer os mais resistentes, adotei o que chamo de "tática do
estupro inevitável". Quando indagado das razões da adoção do BRO e da
possibilidade de continuarmos a utilizar o MSOffice, dava as seguintes
explicações: primeiro falava da qualidade, compatibilida e custo do BRO,
depois lembrava-lhes do licenciamento do MSOffice que NÃO tínhamos, de seu
custo e das implicações legais na continuidade de seu uso e do agravante
que seria um órgão público federal que faz, entre outras coisas,
consultoria jurídica para o governo e diversos órgãos públicos, utilizar
software pirata; e por fim, dizia-lhes para esquecerem o MSOffice, ao
menos  durante a atual gestão, que essa era uma decisão tomada que não
tornariam atrás... Enfim, relaxe e aproveite o momento, porque essa é a
ferramenta que tens disponível para fazer teu trabalho e garanto que é de
excelente qualidade.

Mas o argumento que mais calava-lhes a boca era, sem dúvidas, a questão
legal, engoliam em seco pois fica muito feio para um advogado pregar
abertamente o uso de software pirata no serviço público.



--- Alexandre Oliva <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:

  
  
On Oct  9, 2006, Cristiano Gutierrez <[EMAIL PROTECTED]>
wrote:



  - formatação perdida de documentos criados no MS Office.
- formatação perdida de documentos criados pelo Br-Office e salvos em
formato proprietário (.doc)
  

Isso só demonstra a urgência de se libertar do formato proprietário.
A perda de formatação é justamente a barreira que força os usuários a
permanecerem pagando o "imposto" ao monopólio.

Quanto antes o formato livre se tornar o padrão, mais cedo a
informação estará garantidamente disponível.



  alguem já tem algum tipo de experiência por aqui ?
  

Júlio Neves tem ótimas histórias sobre migração para OOo na Dataprev,
ainda que tenha ocorrido ainda na era do OOo 1.0, inclusive sobre como
usar as incompatibilidades em favor e não contra a migração.  Receitas
de guerrilha como ter funcionários respeitados e favoráveis ao
Software Livre enviarem arquivos criados no OOo sempre nos dois
formatos, de modo que quem preferir usar o proprietário vai sentir o
peso da incompatibilidade, mas quem usar o livre vai ver "tudo
bonitinho."

Hoje as incompatibilidades são bem menores, mas se houver voluntários
dispostos a fazer esse trabalho de guerrilha usando um OOo antigão,
pra realçar a incompatibilidade, pode ser no mínimo divertido.

Pena que OOo antigão não funcione com o padrão ODF :-(


  
  

Carlos B. Schwab

Porto Alegre, RS

Email: [EMAIL PROTECTED]
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Re: [PSL-Brasil] Projeto de Migração da S uíte de Automação de Escritórios (MS Office) para a suíte livre Br-Office

[Nelson Ferraz]

Cristiano Gutierrez wrote:
Realmente vai ser um grande desafio para mim. Inicialmente, já 
identifiquei alguns problemas:
1- Usuário Mediano/Avançado que tem aversão a software livre. Esse aqui 
é um real problema. São alguns colegas de trabalho que simplesmente são 
preguiçosos a procurar algo na barra de ferramentas, ou na barra de 
menu. eu sei que 99,99% do que se faz no MS-Office é feito pelo Br-Office.

2- Usuário Final, não treinado, e acostumado com a ferramenta proprietária.


Cristiano,

Não se esqueça de avaliar *como* o Office é utilizado.

Em muitos casos um documento pode se tornar desnecessário -- por 
exemplo, se você puder substitui-lo por um formulário padrão na 
intranet. (Aliás, esta é uma boa oportunidade para introduzir um wiki.)


Em outros casos, podem ser criados templates de documentos -- neste caso 
você pode até mesmo enviá-los para o concurso de templates do 
OpenOffice.org:


http://documentation.openoffice.org/contests/template_clipart_2006/announce.html

O mais importante é perceber a necessidade (e a oportunidade!) de 
melhorar os processos internos, ao invés de simplesmente trocar uma 
ferramenta por outra.


Com isso, as chances de sucesso são muito maiores.

[]s

Nelson

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Re: [PSL-Brasil] Projeto de Migração da S uíte de Automação de Escritórios (MS Office) para a suíte livre Br-Office

[Cristiano Gutierrez]

alguem pode me dizer se o openoffice tem suporte para  certificação
digital ?

Hudson Figueredo wrote:
Cristiano, 
  
segue minhas sugestões para uma migração menos radical.
  
Antes de tudo, deve-se marcar uma reunião os responsáveis por cada
departamento e avisar o porque da migração, as vantagens e possíveis
desvantagens. Com a cooperação deles fica bem mais fácil.
  
  
Depois poderia marcar reuniões com pequenos grupos, como cada
departamento e fazer o mesmo. Isso apenas para não haver um impacto na
empresa e criar aversões a idéia.
  
Então comece com algumas máquinas em cada departamente e nesse momento
a galerinha do suporte deverá dar enorme atenção às chamadas, porque a
pior parte na migração é a insatisfação dos usuários e o apoio a idéia
que seja aversa a estipulada pela empresa. Logo alguns usuários terão
uma melhor experiência e passarão a ajudar seus companheiros.
  
  
Não é tão simples quanto parece, mas o negócio é migrar, eehehhe. :P
  
Lembrando que são apenas sugestões.
  
Abraços.
-- 
III Fórum Goiano de Software Livre
  http://fgsl.aslgo.org.br
  
  

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fn:Cristiano Gutierrez
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org;quoted-printable:Minist=C3=A9rio P=C3=BAblico do Estado de Rond=C3=B4nia;Setor de Desenvolvimento de Sistemas
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Re: [PSL-Brasil] Projeto de Migração da S uíte de Automação de Escritórios (MS Office) para a suíte livre Br-Office

[Pedro A.D.Rezende]

Cristiano Gutierrez escreveu:
> alguem pode me dizer se o openoffice tem suporte para  certificação
> digital ?

Sim, para lavra e verificação de assinaturas em documentos. Mas para
habilitá-la, vc precisa antes exportar o repositório do mozilla, para
que o openoffice possa encontrar os certificados e chaves privadas
instaladas ou acessíveis via gerenciador de certificados do firefox ou
do thunderbird. Vc faz isso indicando, em algum arquivo de configuração
do desktop (o nome do arquivo varia um pouco conforme a distro), o
caminho para o repositório do mozilla (não sei como seria no ruindows,
que gerencia repositórios a partir do registry).


> Hudson Figueredo wrote:
>> Cristiano,
>>
>> segue minhas sugestões para uma migração menos radical.
>>
>> Antes de tudo, deve-se marcar uma reunião os responsáveis por cada
>> departamento e avisar o porque da migração, as vantagens e possíveis
>> desvantagens. Com a cooperação deles fica bem mais fácil.
>>
>> Depois poderia marcar reuniões com pequenos grupos, como cada
>> departamento e fazer o mesmo. Isso apenas para não haver um impacto na
>> empresa e criar aversões a idéia.
>>
>> Então comece com algumas máquinas em cada departamente e nesse momento
>> a galerinha do suporte deverá dar enorme atenção às chamadas, porque a
>> pior parte na migração é a insatisfação dos usuários e o apoio a idéia
>> que seja aversa a estipulada pela empresa. Logo alguns usuários terão
>> uma melhor experiência e passarão a ajudar seus companheiros.
>>
>> Não é tão simples quanto parece, mas o negócio é migrar, eehehhe. :P
>>
>> Lembrando que são apenas sugestões.
>>
>> Abraços.
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Re: [PSL-Brasil] Projeto de Migração da S uíte de Automação de Escritórios (MS Office) para a suíte livre Br-Office

[Ricardo L. A. Banffy]

É mais ou menos como "sim, mas você tem que estar vestido com um fraque 
de paetês, segurando uma bandeja de prata em cada mão, cada bandeja 
contendo uma pirâmide de taças de champagne (para esse número usam-se 
taças clássicas e não tulipas) cheios até a borda, enquanto segura um 
salmão vivo entre os dentes e, montado em um monociclo, subir uma rampa 
e saltar por um aro em chamas sem derrubar uma gota sequer".


Pedro A.D.Rezende wrote:

Sim, para lavra e verificação de assinaturas em documentos. Mas para
habilitá-la, vc precisa antes exportar o repositório do mozilla, para
que o openoffice possa encontrar os certificados e chaves privadas
instaladas ou acessíveis via gerenciador de certificados do firefox ou
do thunderbird. Vc faz isso indicando, em algum arquivo de configuração
do desktop (o nome do arquivo varia um pouco conforme a distro), o
caminho para o repositório do mozilla (não sei como seria no ruindows,
que gerencia repositórios a partir do registry).


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Re: [PSL-Brasil] Projeto de Migração da S uíte de Automação de Escritórios (MS Office) para a suíte livre Br-Office

[Ricardo L. A. Banffy]

Ou ainda a irresistível citação:

Mr Prosser said: "You were quite entitled to make any suggestions or 
protests at the appropriate time you know."


"Appropriate time?" hooted Arthur. "Appropriate time? The first I knew 
about it was when a workman arrived at my home yesterday. I asked him if 
he'd come to clean the windows and he said no he'd come to demolish the 
house. He didn't tell me straight away of course. Oh no. First he wiped 
a couple of windows and charged me a fiver. Then he told me."


"But Mr Dent, the plans have been available in the local planning office 
for the last nine month."


"Oh yes, well as soon as I heard I went straight round to see them, 
yesterday afternoon. You hadn't exactly gone out of your way to call 
attention to them had you? I mean like actually telling anybody or 
anything."


"But the plans were on display ..."

"On display? I eventually had to go down to the cellar to find them."

"That's the display department."

"With a torch."

"Ah, well the lights had probably gone."

"So had the stairs."

"But look, you found the notice didn't you?"

"Yes," said Arthur, "yes I did. It was on display in the bottom of a 
locked filing cabinet stuck in a disused lavatory with a sign on the 
door saying Beware of the Leopard."

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Re: [PSL-Brasil] Projeto de Migração da S uíte de Automação de Escritórios (MS Office) para a suíte livre Br-Office

[Pedro A.D.Rezende]

Se não é, ponto para vc, que me enganou direitinho ;-)

Ricardo L. A. Banffy escreveu:
> É impressão minha ou você me chamou de incompetente?
> 
> Pedro A.D.Rezende wrote:
>> Pode parecer assim aos incompetentes. Para quem inserir o path do
>> arquivo de configuração do desktop e souber gerenciar chaves e
>> certificados, pode ser tão fácil quanto usá-los no ruindows, sem as
>> portas de fundo que tornam o uso de assinaturas uma brincadeira tosca.
>>
>> Ricardo L. A. Banffy escreveu:
>>> É mais ou menos como "sim, mas você tem que estar vestido com um fraque
>>> de paetês, segurando uma bandeja de prata em cada mão, cada bandeja
>>> contendo uma pirâmide de taças de champagne (para esse número usam-se
>>> taças clássicas e não tulipas) cheios até a borda, enquanto segura um
>>> salmão vivo entre os dentes e, montado em um monociclo, subir uma rampa
>>> e saltar por um aro em chamas sem derrubar uma gota sequer".
>>>
>>> Pedro A.D.Rezende wrote:
 Sim, para lavra e verificação de assinaturas em documentos. Mas para
 habilitá-la, vc precisa antes exportar o repositório do mozilla, para
 que o openoffice possa encontrar os certificados e chaves privadas
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 do thunderbird. Vc faz isso indicando, em algum arquivo de configuração
 do desktop (o nome do arquivo varia um pouco conforme a distro), o
 caminho para o repositório do mozilla (não sei como seria no ruindows,
 que gerencia repositórios a partir do registry).
>>
>>
> 


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Re: [PSL-Brasil] Projeto de Migração da S uíte de Automação de Escritórios (MS Office) para a suíte livre Br-Office

[Ricardo L. A. Banffy]

Que bom que temos a mesma opinião um do outro.

Pedro A.D.Rezende wrote:

Se não é, ponto para vc, que me enganou direitinho ;-)

Ricardo L. A. Banffy escreveu:

É impressão minha ou você me chamou de incompetente?

Pedro A.D.Rezende wrote:

Pode parecer assim aos incompetentes. Para quem inserir o path do
arquivo de configuração do desktop e souber gerenciar chaves e
certificados, pode ser tão fácil quanto usá-los no ruindows, sem as
portas de fundo que tornam o uso de assinaturas uma brincadeira tosca.

Ricardo L. A. Banffy escreveu:

É mais ou menos como "sim, mas você tem que estar vestido com um fraque
de paetês, segurando uma bandeja de prata em cada mão, cada bandeja
contendo uma pirâmide de taças de champagne (para esse número usam-se
taças clássicas e não tulipas) cheios até a borda, enquanto segura um
salmão vivo entre os dentes e, montado em um monociclo, subir uma rampa
e saltar por um aro em chamas sem derrubar uma gota sequer".

Pedro A.D.Rezende wrote:

Sim, para lavra e verificação de assinaturas em documentos. Mas para
habilitá-la, vc precisa antes exportar o repositório do mozilla, para
que o openoffice possa encontrar os certificados e chaves privadas
instaladas ou acessíveis via gerenciador de certificados do firefox ou
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Re: [PSL-Brasil] Projeto de Migração da S uíte de Automação de Escritórios (MS Office) para a suíte livre Br-Office

[Pedro A.D.Rezende]

A conversa desse thread era, e é, assinatura digital no open office,
iniciada por uma pergunta aqui postada.

Do assunto eu não me desviei, nem no meu segundo post, onde tentei
explicar melhor minha resposta inicial, a partir de uma gracinha que
fizeram com ela, nem no terceiro, onde chamei atenção para a
improdutividade daquele tipo de provocação exibicionista (exibicionista
inclusive em sua metáfora).

Com todo o respeito, principalmente a quem formulou a pergunta inicial
(sobre assinatura digital no openoffice), será que dava para prestar
atenção ao que nele foi escrito, antes de nivelar por baixo o conteúdo
do thread, a título de censura?

Olival Gomes Barboza Júnior escreveu:
> Com todo respeito aos dois, mas antes q vcs comecem a chamar um ao outro
> de "bobo" e "feio" será q dava pra conversa de vcs continuar só em PVT? ;-)
> 
> [ ]s,
> 
> olival.junior
> 
> Em 14/10/2006, às 22:57, Ricardo L. A. Banffy escreveu:
> 
>> Que bom que temos a mesma opinião um do outro.
>>
>> Pedro A.D.Rezende wrote:
>>> Se não é, ponto para vc, que me enganou direitinho ;-)
>>> Ricardo L. A. Banffy escreveu:
 É impressão minha ou você me chamou de incompetente?

 Pedro A.D.Rezende wrote:
> Pode parecer assim aos incompetentes. Para quem inserir o path do
> arquivo de configuração do desktop e souber gerenciar chaves e
> certificados, pode ser tão fácil quanto usá-los no ruindows, sem as
> portas de fundo que tornam o uso de assinaturas uma brincadeira tosca.
>
> Ricardo L. A. Banffy escreveu:
>> É mais ou menos como "sim, mas você tem que estar vestido com um
>> fraque
>> de paetês, segurando uma bandeja de prata em cada mão, cada bandeja
>> contendo uma pirâmide de taças de champagne (para esse número usam-se
>> taças clássicas e não tulipas) cheios até a borda, enquanto segura um
>> salmão vivo entre os dentes e, montado em um monociclo, subir uma
>> rampa
>> e saltar por um aro em chamas sem derrubar uma gota sequer".
>>
>> Pedro A.D.Rezende wrote:
>>> Sim, para lavra e verificação de assinaturas em documentos. Mas para
>>> habilitá-la, vc precisa antes exportar o repositório do mozilla,
>>> para
>>> que o openoffice possa encontrar os certificados e chaves privadas
>>> instaladas ou acessíveis via gerenciador de certificados do
>>> firefox ou
>>> do thunderbird. Vc faz isso indicando, em algum arquivo de
>>> configuração
>>> do desktop (o nome do arquivo varia um pouco conforme a distro), o
>>> caminho para o repositório do mozilla (não sei como seria no
>>> ruindows,
>>> que gerencia repositórios a partir do registry).
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