Re: [PSL-Brasil] Pensamentos em 140 caracteres
Olá pessoal! Eu acredito que essas temáticas tem confudido muita gente. Infelizmente eu até vi um pedido de ajuda para tradução do projeto gnu.org para pt_BR e acho que quase ninguém quis colaborar e eu não tenho mais condições colaborar com mais projetos. Eu vou dar minha opinião com base na realidade a qual estou inserido. Eu moro em Pernambuco, atualmente no Agreste. É uma luta convencer as pessoas a migrarem para qualquer distribuição, por conta dos costumes com o Sistema Janela. Sei que seria bem mais fácil explicar todas as diferenças de licenciamento, fala sobre OSS, OSI e SL. Mas a realidade não permite, as pessoas não estão interessadas. Querem que funcione, que consigam realizar suas tarefas. Talvez posteriormente se encatem pela filosofia do SL, mas isso não é regra. Algumas pessoas, para não dizer a grande maioria, não tem interessa nenhum na filosofia, quem se interessa por isso normalmente são profissionais de TI, estudantes de computação, programadores que precisam ter acesso ao código. Acho até que, quem deveria participar de discussões pela mudança de OSI para SL seriam os mantenedores dos projetos, eles têm todo o poder de mudar o rumo do que eles mantêm. Os militantes pelo SL são raros e quase não existe no Brasil, diante da quantidade de pessoas que por aqui vivem. Quando vejo alguém migrar do Janela para o LinuxMint já é grande passo, alguns querem colaborar com o projeto com o passar do tempo e pela própria filosofia comunitária, começam a criar interesse por outros assuntos complexos e filosóficos. Quando eu saio da minha casa, nos horários que eu poderia estar com a minha família e até descansando, porque assim como vocês eu também trabalho para me manter. E eu sou ser humano, preciso descansar. Mas sou motivado pela vontade que outras pessoas conheçam as mais variadas distribuições que não possuam spyware, sinto prazer nisso. Essas pessoas que se abrem para tomar conhecimento, são leigos que mau sabem usar o sistema de Janelas e quando eu mostro a facilidade e até mesmo que o Janelas não é o único sistema que existe, fico muito feliz, porque elas também saem de suas casas para aprender mais e mais. Não vim aqui pedir reconhecimento, o que eu gostaria era de mais ação com quem realmente tem o poder de fazer alguma coisa. Seja o Mark, seja o Clement seja quem for. Mais conteúdo em Português, mais reports de bugs. Gosto de transitar na filosofia do SL, se preciso defendo como defendi até hoje. Mas não posso abandonar o trabalho que chamo de berço do SL, onde as pessoas têm o primeiro contato. Os cargos hoje estão aí, para chamar as pessoas ao projetos, outro dia comentei sobre a situação quase parada com um embaixador do Fedora e para minha surpresa ele me respondeu que não estava nem aí, que o interesse dele era comercial. O outro embaixador quando é convidado para dar palestras do Fedora vai falar de projetos pessoais e se promover nos grandes eventos, isso é fomentar ? Eu estou na realidade, não estou enfeitando ou inventando caso, eu gostaria sim que o Software Livre ganhasse mais força e que recebesse mais atenção dos líderes de projetos. O Anahuac fez um excelente texto seguido por uma petição que chegou finalmente aos líderes do Ubuntu (Comunidade). Mas, vamos pensar, será tomada alguma medida por eles? Não sabemos! Quem esta acompanhando? Pelo que sei tudo é um processo, e processos não podem ser abandonado certo? Ou serão apenas palavras ao vento que como uma notícia de morte com o tempo as pessoas esquecem! Tenho plena consnciência que são sementes que estão sendo plantadas, mas sem regar? Sem cuidar? Mantenho uma discussão em lista e depois sumo ou já falei ta falado?. De quem é a última palavra? Não seria a do usuário nestes casos? Eu acho que discussões deveriam ser mantidas publicamente, em postagens, eventos e por aí vai. Isso é raro acontecer ao menos no Brasil e em especial aqui no NE. O Brasil esta repleto de usuários de sistemas piratas, e até agora não vi nenhuma postagem ou email direcionada para essas pessoas. Será que não seria interessante montar algo sólido ex.: 1. Contra pirataria 2. Entender o GNU/Linux 3. Preferência pelo mais GNU 4. Filosofia do Software Livre A partir daí materiais explicativos, vídeos, apostilas. E em seguida conversar com as pessoas mais esclarecidas e que de fato se interessam pela causa em fomentar o uso do SL, existe uma bagunça, um fluxo que pode existir, mas para isso é preciso que cada um coloque a mão na massa. Escrever em sites é ótimo, discutir em lista (Jogar rede em aquário) é otimo. *Desculpem pela fragmentação do texto, geralmente quando escrevo em listas vou me lembrando de alguns dizeres e acabo misturando tudo, aqui então fica meu email fragmentado srsrsrssrsrsrs * Aos que quiserem, mais uma vez este ano estaremos com a faixa nas ruas de POA no Fórum Social Mundial, e adianto, é calor, Sol na Cara e ameaça pelos Governantes, espero um dia ver alguém da lista por lá, porque eu nunca vi.
Re: [PSL-Brasil] Pensamentos em 140 caracteres
E é verdade Felipe. Como podemos dizer que estamos utilizando 100% de software se nele já temos softwares que não são? Eu mesmo estou utilizando no momento o fedora 21. Sei que ele está na lista dos que não devemos usar, porém alguns militantes aqui que acaba com a distro atualmente já utilizou por um bom tempo o fedora, a sim, inclusive o Stallman. Sobre o Ubuntu, sou a favor de não utiliza-lo aqui no evento, somente pelo fato do spyware. Em 31/03/2015 06:32, Filipe Saraiva m...@filipesaraiva.info escreveu: On 31-03-2015 04:20, anah...@anahuac.eu wrote: Pensamentos em 140 Caracteres ___ Se advogo por 100% Software Livre sou xiita e radical. Se digo que podemos usar Trisquel c driver privativo e Twitter sou Hipócrita. Vôti! Se recomendo um #FLISOL2015 sem Ubuntu, mas uso @openSUSE com linux-libre sou um hipócrita! Vôti! #soquenao Acusar o Ubuntu de ser a pior de todas as distros é incoerência. Apontar todas é xiitismo. Então vamos usar Windows? @soquenao Debate político é isso aí. =) (...) Não se confunda: Software Livre é sobre liberdade de código e não de escolha. Você pode escolher o que quiser, mas isso não é SL É impressionante como as pessoas debatem sem contexto algum né? Se prendem ao texto, mas esquecem do contexto, aí acabam expondo opiniões sem qualquer balisamento. Essa é talvez uma das situações mais non-sense dos debates sobre software livre: a pessoa vir reclamar que está sendo privada da sua liberdade de usar software privativo e falar em liberdade de escolha. Só pra ilustrar essa questão de contexto, tem um cara no meu blog com uma reclamação mais ou menos assim: como pode o software ser livre se está cheio de dependências? =D -- Filipe Saraiva http://filipesaraiva.info/ ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Pensamentos em 140 caracteres
On 31-03-2015 04:20, anah...@anahuac.eu wrote: Pensamentos em 140 Caracteres ___ Se advogo por 100% Software Livre sou xiita e radical. Se digo que podemos usar Trisquel c driver privativo e Twitter sou Hipócrita. Vôti! Se recomendo um #FLISOL2015 sem Ubuntu, mas uso @openSUSE com linux-libre sou um hipócrita! Vôti! #soquenao Acusar o Ubuntu de ser a pior de todas as distros é incoerência. Apontar todas é xiitismo. Então vamos usar Windows? @soquenao Debate político é isso aí. =) (...) Não se confunda: Software Livre é sobre liberdade de código e não de escolha. Você pode escolher o que quiser, mas isso não é SL É impressionante como as pessoas debatem sem contexto algum né? Se prendem ao texto, mas esquecem do contexto, aí acabam expondo opiniões sem qualquer balisamento. Essa é talvez uma das situações mais non-sense dos debates sobre software livre: a pessoa vir reclamar que está sendo privada da sua liberdade de usar software privativo e falar em liberdade de escolha. Só pra ilustrar essa questão de contexto, tem um cara no meu blog com uma reclamação mais ou menos assim: como pode o software ser livre se está cheio de dependências? =D -- Filipe Saraiva http://filipesaraiva.info/ ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Pensamentos em 140 caracteres
Oi Anahuac Oi gente Não sei se você já leu isso. Ou vocês. Tentei resumir o que penso de várias ideias de diferentes pessoas que cujos comentários eu vi. Já mandei umas partes desse resumo pra ASL, pro FLISOL, e para grupos do FB e pro diaspora. Entretanto, cada vez que envio de novo, é porque editei. Dei mais uma arrumadinha. Acrescentei alguma informação, especialmente links. E ainda tenho muita coisa pra ler. Pode mudar mais. E o texto já está comprido :( Me perdoem, por favor. - Sabe o que acho pior? O costume, o hábito. A gente se acostuma com algum programa, algum hardware. Mas o pessoal desenvolvedor se perdeu em algum ponto. E, de repente aquilo não pode mais ser classificado como SL. Se já foram avisados. Se já se deu tempo pra eles mudarem. Se já se ofereceu ajuda na mudança e nada é feito, realmente me parece que o pessoal do SL deveria deixar de usar. Mas isso é complicado por causa do costume. A pessoa terá que instalar outro sistema e se acostumar com ele. Sair da rotina. Se dispor a aprender. Eu ainda não consegui fazer isso. No Flisol espero levar um lap pra instalar outro sistema. E, quando me acostumar com ele, instalarei no outro. Vou levar um tempo pra fazer isso. Meses. Sou usuária e tenho um site sobre o Ubuntu, que anda bem desatualizado, mas ainda tem muita informação: Software Livre - Ubuntu http://www.ufpa.br/dicas/linux/li-u-sum.htm E acho que o pessoal do ubuntu fez um enorme serviço na popularização do uso de sistema Linux, por usuários comuns, em desk e laptops. Mas já faz alguns anos que alertam para práticas não coerentes com o #softwarelivre. Não são dias. São anos. Para mim será bem difícil mudar, eu garanto. E conforme disse o Hélio: Do ubuntu, tem de lembrar que ali não é comunidade. É uma empresa. Eles tem estratégias por trás. É o mesmo que RedHat e Suse Enterprise. Mas ao contrário desses, continua aberto, acessível e gratuito. O que é um enorme ponto a favor, né? - Entretanto, essa afirmação do Anahuac é forte, né? Não se confunda: Software Livre é sobre liberdade de código e não de escolha. Você pode escolher o que quiser, mas isso não é SL. Acho que podemos considerar: - Richard Stallman Talks About Ubuntu - https://www.youtube.com/watch?v=CP8CNp-vksc (Esse vídeo não tem um dia ou 1 mês, mas anos). - E a lista da FSF - https://www.gnu.org/distros/common-distros.en.html Segundo ela não se pode instalar Debian. Não pode Fedora. Não pode Opensuse. Não pode RedHat. Não pode Suse. Não pode Mandriva. Não pode Mageia. Não pode OpenMandriva. Não pode Slackware. Não pode FreeBSD. Não pode OpenBSD. Não pode NetBSD. Assim, sob estritamente esse ponto de vista ir contra apenas o Ubuntu é uma enorme injustiça. Sempre entendi essa listagem de sistemas como uma série de observações, que poderiam e deveriam ser corrigidas a cada nova versão. Um jeito de avisar as pessoas das comunidades e os usuários. Não acho que não podemos usá-los. Acho que com o tempo e o trabalho das comunidades, vão aparecendo alternativas livres e vamos aprendendo, entendendo, e passando a usá-las. Um dia ainda vamos ficar todos mais puros, como o Stallman? Eu tenho certeza que vou levar muito tempo... - Mas, quero só deixar claro que sou fã de carteirinha do Stallman E acho que podemos aprender muto com ele. Assim, paralelamente, será que não deveríamos nos empenhar em popularizar: Distribuições Livres de GNU/Linux https://www.gnu.org/distros/free-distros.html Aí estão: BLAG - Dragora - Dynebolic - gNewSense - Musix GNU+Linux - Parabola - GNU/Linux - Trisquel - Ututo Nenhuma é popular, né? Será que são muito difíceis para o usuário comum? Lembro que o Alê Oliva me falou da Trisquel (descendende do Ubuntu), elogiando. Mas faz tempo. Aí a Laís sugeriu: Um dos públicos foi o voltado para educação e eles trouxeram essas distribuições para apresentar, algumas eu não conhecia, mas são bem interessantes, são elas: Pandorga, Quimo e Edubuntu. Alguém conhece as distribuições acima na versão atual? São muito desamigáveis? Nuca usei, mas tenho certeza que as educacionais devem ser fáceis. Mas, um usuário iniciante se encrencaria? Quando perguntei: Qual a consequência para o usuário comum? o Paulo Slomp me disse: A mais comum consequência é ficar sem o software proprietário Flash no navegador. Mas é possível exibir Flash a partir de arquivos FLV, pois existe um programa livre Gnash que faz isso. Outra consequência é ficar sem o plugin proprietário java da Oracle no navegador. Mas é possível utilizar o java código aberto para arquivos/animações que não dependem do navegador. Oba! Já temos alternativas. A coisa não está tão ruim. Temos que estudar, experimentar, vai levar tempo, mas há o que escolher. E os desenvolvedores das diversas versões terão muito trabalho (oba!) para adequar, arrumar, criar outros jeitos. - Acho que essas afirmações do Anahuac são interessantes e preocupantes, e acho que
