Re: [Python] [OT] Cerco posto lavoro stimolante. [google summer of code 2010]
2010/1/13 Giorgio Zoppi giorgio.zo...@gmail.com Sto cercando un posto dove si possa lavorare in python, c++ e java, stimolante, possibilmente in toscana. Idee? Ritornando all'argomento originale della discussione, se ti interessa potresti iniziare a muoverti per il google summer of code 2010. Fra pochi giorni inizieranno le aziende/organizzazioni che fanno da mentor in gsoc inizieranno a scrivere i progetti da proporre per il 2010, quindi mettiti in contatto con una di esse e chiedi se hanno bisogno di una mano per realizzare qualche progetto specifico, o se hai idee è il momento giusto per farti avanti. - http://groups.google.com/group/google-summer-of-code-discuss/browse_thread/thread/33f783acdf353fba/e672249c4bef90b8 - http://groups.google.com/group/google-summer-of-code-discuss/browse_thread/thread/d839c0b02ac15b3f -- Giovanni Dall'Olio, phd student Department of Biologia Evolutiva at CEXS-UPF (Barcelona, Spain) My blog on bioinformatics: http://bioinfoblog.it ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT] Cerco posto lavoro stimolante. [google summer of code 2010]
2010/1/27 Giovanni Marco Dall'Olio dalloli...@gmail.com: Ritornando all'argomento originale della discussione, se ti interessa potresti iniziare a muoverti per il google summer of code 2010. Fra pochi giorni inizieranno le aziende/organizzazioni che fanno da mentor in gsoc inizieranno a scrivere i progetti da proporre per il 2010, quindi mettiti in contatto con una di esse e chiedi se hanno bisogno di una mano per realizzare qualche progetto specifico, o se hai idee è il momento giusto per farti avanti. - http://groups.google.com/group/google-summer-of-code-discuss/browse_thread/thread/33f783acdf353fba/e672249c4bef90b8 - http://groups.google.com/group/google-summer-of-code-discuss/browse_thread/thread/d839c0b02ac15b3f Io l'ho fatto qualche anno fa e non posso fare a meno di consigliarlo, e` un ottimo modo per imparare aiutando un progetto opensource e farsi conoscere. E non dimentichiamo che se completi il progetto ti danno 4500 USD :-) -- Lawrence Oluyede [eng] http://oluyede.org - http://twitter.com/lawrenceoluyede [ita] http://www.neropercaso.it [flickr] http://www.flickr.com/photos/rhymes ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT] Cerco posto lavoro stimolante. [google summer of code 2010]
Lawrence Oluyede ha scritto: 2010/1/27 Giovanni Marco Dall'Olio dalloli...@gmail.com: Ritornando all'argomento originale della discussione, se ti interessa potresti iniziare a muoverti per il google summer of code 2010. Fra pochi giorni inizieranno le aziende/organizzazioni che fanno da mentor in gsoc inizieranno a scrivere i progetti da proporre per il 2010, quindi mettiti in contatto con una di esse e chiedi se hanno bisogno di una mano per realizzare qualche progetto specifico, o se hai idee è il momento giusto per farti avanti. - http://groups.google.com/group/google-summer-of-code-discuss/browse_thread/thread/33f783acdf353fba/e672249c4bef90b8 - http://groups.google.com/group/google-summer-of-code-discuss/browse_thread/thread/d839c0b02ac15b3f Io l'ho fatto qualche anno fa e non posso fare a meno di consigliarlo, e` un ottimo modo per imparare aiutando un progetto opensource e farsi conoscere. E non dimentichiamo che se completi il progetto ti danno 4500 USD :-) Che livello di esperienza richiedono? ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT] Cerco posto lavoro stimolante. [google summer of code 2010]
Lawrence Oluyede ha scritto: Nessuno, una buona proposta basta. Almeno per me e` bastata. Loro mettono a disposizione una serie di progetti su cui sarebbero felici di seguire lo studente, ovviamente se lo studente ha un'idea geniale o un progetto gia` avviato su cui vuole del mentoring non dicono di no. Non so a che livello pero` sia la competizione per i posti ora. Io l'ho fatto un bel po' di edizioni fa. Io comincerei ad attivarmi anche prima che mettano fuori la lista dei progetti. Guarda quelli del 2009 e fatti un'idea: http://socghop.appspot.com/gsoc/program/accepted_orgs/google/gsoc2009 ciao! Quindi posso o proporre qualcosa io oppure scegliere un qualche progetto messo a disposizione da loro? ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT] Cerco posto lavoro stimolante. [google summer of code 2010]
Lawrence Oluyede ha scritto: Immagino sia piu` facile proporsi per un progetto indicato da loro che proporne uno da zero. Io avevo fatto entrambe le cose e fui preso per quello indicato da loro :D Ok, grazie per le informazioni :) Ma tu quando lo hai fatto avevi già esperienza su progetti abbastanza consistenti alle spalle oppure era la prima volta? ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT] Cerco posto lavoro stimolante. [google summer of code 2010]
Giovanni Marco Dall'Olio ha scritto: Effettivamente credo che funzioni proprio cosí: loro preferiscono persone che si sanno far vedere e che sanno comunicare via Internet, e che abbiano un atteggiamento positivo etc... Anche perchè poi tutto il GSOC lo fai da casa tua e l'unica maniera di contattare i tuoi supervisori sará via mail, Irc, programmi di chat vari. Penso che puoi dare un'occhiata qui: - http://socghop.appspot.com/gsoc/org/home/google/gsoc2009/python - http://socghop.appspot.com/gsoc/program/accepted_orgs/google/gsoc2009 iscriviti alle mailing list di tutti i progetti che ti interessano, fra un paio di giorni ne inizieranno a parlare.. Grazie, non mi iscriverò perchè credo di non avere ancora l'esperienza necessaria, ma lo seguirò. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT] Cerco posto lavoro stimolante.
Il giorno sab, 16/01/2010 alle 22.14 +0100, Carlos Catucci ha scritto: Che i soldi suppliscano alla responsabilità personale è una visione un po' triste del software libero, e solo parzialmente vera. No il punto di vista e' diverso: io come direbbero a Napoli, Tengo famiglia. Siginifica che devo garantire tutti i mesi un certo introito per vivere. Se il lavoro lo faccio per mio diletto, presto o tardi mi trovo a non avere tempo sufficiente da dedicargli, e la cosa finisce con essere rinviata, giorno dopo giorno, a tempi migliori. Rispondo a questa, ma la risposta è grosso modo la risposta che darei ad altri tuoi punti: non ho mai detto che ci sia niente di strano nella tua situazione, sottolineo solo che non tutti al mondo sono uguali a te, e quindi ci andrei con le molle prima di derivare conclusioni generali. Era partito tutto da una contrapposizione (almeno apparente) (cercare di) farci soldi/farlo gratis perché fa comodo/farlo gratis per altri motivi, e volevo chiarire che nessuna delle tre è una regola, non perché lo dica nessuno, tantomeno io, ma perché *è così* nel mondo del software libero. Ammetto che ci ho tenuto a sottolinearlo anche perché il modello del software libero è qualcosa che qualsiasi analista, basandosi su alcune semplici ipotesi sull'agire umano che vanno di moda in economia, giudicherebbe insostenibile... se non ci fosse già. Allora i progetti OS sono di due tipi: 1. Mi scrivo una utility che mi serve. La rilascio in OS (BSD, GPL, 2. Scrivo una appliocazione per qualcuno, un utente finale, che non ha 3. Scrivo un programma perché mi piace la sfida intellettuale/politica/sociale/filosofica/per dimostrare che sono bravo/perché serve alla ragazza che voglio sedurre/perché spero di ricevere donazioni per quel che ho fatto/perché spero di essere pagato per configurazioni o formazione/perché rappresenta la mia tesi di laurea o dottorato/perché è il prodotto di una mia ricerca che svolgo all'interno di un'università pubblica/per il gusto di dare torto a chi dice che i progetti OS sono di due tipi: quelli che mi servono e quelli per cui mi pagano. Gran parte della lista ricade nel caso 1. Statistiche affidabili in materia sarà difficile trovarne, quindi, è un dibattito che non voglio portare troppo avanti... permettimi di osservare solo che _almeno_ il core GNU, Linux e, a dare retta a Van Rossum, Python ricadono nel 3 (ovviamente trascurando tutto le aggiunte successive di terzi)... ciao Pietro ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT] Cerco posto lavoro stimolante.
altri tuoi punti: non ho mai detto che ci sia niente di strano nella tua situazione, sottolineo solo che non tutti al mondo sono uguali a te, e quindi ci andrei con le molle prima di derivare conclusioni generali. Le generalizzazioni le considero pericolose, e siamo d'accorod. Ma a volte servono a semplificare un problema. Io volevo solo arrivare a chiarire che in linea di massima quelli sono i casi piu' frequenti. Poi puoi anche fare software Open Source a garyis per andare in culo a Apple e Microsof (e' una ottima motivazione a mio avviso) ma si tratta di un caso sporadico. software libero. Ammetto che ci ho tenuto a sottolinearlo anche perché il modello del software libero è qualcosa che qualsiasi analista, basandosi su alcune semplici ipotesi sull'agire umano che vanno di moda in economia, giudicherebbe insostenibile... se non ci fosse già. Se non lo hai gia' fatto leggiti gli scritti di Eric Raymond (uno dei miei fari illuminanti, contrapposto come visione a quella di RMS) e in particolare La Cattedrale e il bazaar e Il calderone magico. Ne parla appunto come di una specie di miracolo. ;) Scherzi a parte se rileggi bene, io ho anche affarmato che non mi interessa farci i soldi ma solo poterlo fare senza rimetterci perche' non posso permettermelo, ma che ci terrei a fare una cosa similie perche' utile alla collettivita' (i medici sono solo opertaori ma i benefici li avrebbero i pazienti). Gran parte della lista ricade nel caso 1. Statistiche affidabili in materia sarà difficile trovarne, quindi, è un dibattito che non voglio portare troppo avanti... Era solo un pour parler, io sono un alfiere del dubbio, e sentenze immutabili e perfette (Ipse dixit) non ne faccio mai. permettimi di osservare solo che _almeno_ il core GNU, Linux e, a dare retta a Van Rossum, Python ricadono nel 3 (ovviamente trascurando tutto le aggiunte successive di terzi)... Beh Linux (Torvald) nasce dal caso 1. Non so bene il nostro amato python. Carlos ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT] Cerco posto lavoro stimolante.
Il giorno dom, 17/01/2010 alle 12.59 +0100, Carlos Catucci ha scritto: permettimi di osservare solo che _almeno_ il core GNU, Linux e, a dare retta a Van Rossum, Python ricadono nel 3 (ovviamente trascurando tutto le aggiunte successive di terzi)... Beh Linux (Torvald) nasce dal caso 1. I'm doing a (free) operating system (just a hobby, won't be big and professional like gnu) ([0]) Poi magari gli faceva comodo... ma è anche stata la sua tesi per il Master of Science, quindi perlomeno utilità personale, diletto e ricerca si bilanciano. Non so bene il nostro amato python. Over six years ago, in December 1989, I was looking for a hobby programming project that would keep me occupied during the week around Christmas. My office … would be closed, but I had a home computer, and not much else on my hands. I decided to write an interpreter for the new scripting language I had been thinking about lately: a descendant of ABC that would appeal to Unix/C hackers. ([1] [0]: http://groups.google.com/group/comp.os.minix/msg/b813d52cbc5a044b?pli=1 [1]: http://www.python.org/doc/essays/foreword/ ciao Pietro ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT] Cerco posto lavoro stimolante.
Che i soldi suppliscano alla responsabilità personale è una visione un po' triste del software libero, e solo parzialmente vera. No il punto di vista e' diverso: io come direbbero a Napoli, Tengo famiglia. Siginifica che devo garantire tutti i mesi un certo introito per vivere. Se il lavoro lo faccio per mio diletto, presto o tardi mi trovo a non avere tempo sufficiente da dedicargli, e la cosa finisce con essere rinviata, giorno dopo giorno, a tempi migliori. Senza numeri alla mano, sono pronto a scommettere che se prendi tutto il codice libero scritto e lo pesi per l'utilizzo del programma (dando quindi poca importanza a programmi che nessuno si fila, come tantissimi progetti su SourceForge), la _maggior parte_ è scritta nel tempo libero. A dire il vero questo puo' essere vero, ma come ho gia' detto, vale per applicativi di cui hai biogno tu in prima persona. possibilita' di fare una cosa interessante per la collettivita' ma anche di non saltare il pasto (nel mio caso oltrte che me lo salterebberoi moglie, figlio, 4 cagnoni, 20 gatti etc. ;) ). Benissimo. Quel che dico (senza prendermene alcun merito, perché è un dato di fatto _evidente) è che il mondo del software libero è fatto anche di tanti volontari, e che sono fondamentali. Mai detto l'opposto. Ho solo affermato quanto mi sggeriscono parecchi annetti di esperienza. E non lo dico perche ho sete di soldi. Se avessi la possibilita' programmerei solo SW Open Source e senza alcun compenso (tranne la soddisfazione di avere fatto qualcosa per la collettivita'). Allora i progetti OS sono di due tipi: 1. Mi scrivo una utility che mi serve. La rilascio in OS (BSD, GPL, 2. Scrivo una appliocazione per qualcuno, un utente finale, che non ha 3. Scrivo un programma perché mi piace la sfida intellettuale/politica/sociale/filosofica/per dimostrare che sono bravo/perché serve alla ragazza che voglio sedurre/perché spero di ricevere donazioni per quel che ho fatto/perché spero di essere pagato per configurazioni o formazione/perché rappresenta la mia tesi di laurea o dottorato/perché è il prodotto di una mia ricerca che svolgo all'interno di un'università pubblica/per il gusto di dare torto a chi dice che i progetti OS sono di due tipi: quelli che mi servono e quelli per cui mi pagano. Gran parte della lista ricade nel caso 1. Carlos ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT] Cerco posto lavoro stimolante.
Be. L'idea e' partire dai casi d'uso di medica, per questo serve una discussione piu approfondita. Farlo uguale è improponibile non voglio imparare il clipper o db3, pero farlo in modo tale rispecchi gli stessi casi d'uso. -- Quiero ser el rayo de sol que cada día te despierta para hacerte respirar y vivir en me. Favola -Moda. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT] Cerco posto lavoro stimolante.
Da qualche mese seguo la ml di python, colgo l'occasione sia per presentarmi che per dare una disponibilità al progetto. A mio parere è questo progetto è molto stimolante. Fabrizio Fortunato In data venerdì 15 gennaio 2010 09:44:08, Giorgio Zoppi ha scritto: Be. L'idea e' partire dai casi d'uso di medica, per questo serve una discussione piu approfondita. Farlo uguale è improponibile non voglio imparare il clipper o db3, pero farlo in modo tale rispecchi gli stessi casi d'uso. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT] Cerco posto lavoro stimolante.
Il giorno ven, 15/01/2010 alle 09.44 +0100, Giorgio Zoppi ha scritto: Be. L'idea e' partire dai casi d'uso di medica, per questo serve una discussione piu approfondita. Farlo uguale è improponibile non voglio imparare il clipper o db3, pero farlo in modo tale rispecchi gli stessi casi d'uso. Ho fatto notare a Mauro in privato una cosa che può essere interessante a chi si vuole buttare nell'impresa, o cerca motivazioni per farlo: non solo millewin funziona solo sotto Windows, ma funziona solo a 32 bit! ciao Pietro ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT] Cerco posto lavoro stimolante.
Il giorno gio, 14/01/2010 alle 22.26 +0100, Carlos Catucci ha scritto: Come diceva qualcun altro in questo stesso thread, se una persona lavora ad un progetto con tempo e risorse ha tutto il diritto di esser retribuito. diritto è una parola un po' vaga, quando non è chiaro da chi sia/debba essere riconosciuto Diciamo che intendevamo dire che siano coperte le spese (se dedichiamo il tempo libero alla cosa finisce che rsta li iniziata e mai completata come tantissimi progetti su SourceForge). Che i soldi suppliscano alla responsabilità personale è una visione un po' triste del software libero, e solo parzialmente vera. Senza numeri alla mano, sono pronto a scommettere che se prendi tutto il codice libero scritto e lo pesi per l'utilizzo del programma (dando quindi poca importanza a programmi che nessuno si fila, come tantissimi progetti su SourceForge), la _maggior parte_ è scritta nel tempo libero. CVhi paga? Ovvio utilizzatori finali disposti a dare un piccola cifra per compensare coloro che ci hanno lavorato. Per me coprire le psese vuol dire che se ad esempio dedico 47 giorni al mese, non penso di prendere i soldi della tariffa che applkico al cliente che mi commissiona un lavoro, ma 1/3 di quella cifra mi sta bene. Mi da la possibilita' di fare una cosa interessante per la collettivita' ma anche di non saltare il pasto (nel mio caso oltrte che me lo salterebberoi moglie, figlio, 4 cagnoni, 20 gatti etc. ;) ). Benissimo. Quel che dico (senza prendermene alcun merito, perché è un dato di fatto _evidente) è che il mondo del software libero è fatto anche di tanti volontari, e che sono fondamentali. Allora dovrebbero essere pagati anche i volontari che lavorano a progetti open source. Obiezione sensata... Allora i progetti OS sono di due tipi: 1. Mi scrivo una utility che mi serve. La rilascio in OS (BSD, GPL, quant'altro) e spero che altri possano migliorare il mio lavoro (che io ho eseguito senza compensi perche' comunque a me era necessario, esempio il lòavoro del nostro buon dottore). 2. Scrivo una appliocazione per qualcuno, un utente finale, che non ha necessita' di avere i sorgenti in esclusiva (spesso non gli interessano del tutto). A questo punto ho la possibilita', se l'applicazione puo' essere utile alla collettivita', di rialsciare i sorgenti sotto licenza OS. Altri ne possono beneficiare e magari migliorare il mio lavoro. 3. Scrivo un programma perché mi piace la sfida intellettuale/politica/sociale/filosofica/per dimostrare che sono bravo/perché serve alla ragazza che voglio sedurre/perché spero di ricevere donazioni per quel che ho fatto/perché spero di essere pagato per configurazioni o formazione/perché rappresenta la mia tesi di laurea o dottorato/perché è il prodotto di una mia ricerca che svolgo all'interno di un'università pubblica/per il gusto di dare torto a chi dice che i progetti OS sono di due tipi: quelli che mi servono e quelli per cui mi pagano. ciao Pietro ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT] Cerco posto lavoro stimolante.
Lawrence Oluyede ha scritto: Perché dovresti farlo gratis? Se hai delle competenze fatti assumere, anche in apprendistato o che. Il fatto è che non ne trovo lavoro. Anche perchè io oltre a lavorare vorrei studiare mentre (sto facendo l'uni). Se non ne hai e le vuoi fare il segreto è sempre il solito: studia, programma, collabora a qualche progetto opensource, confrontati su mailing list ecc. ecc, rompi le scatole a chi ne sa più di te, partecipa agli user group ecc. ecc. Questo l'ho sempre fatto, è solo che per vari problemi sono un pò in crisi da un pò di tempo. E sono anche un tipo insicuro. Nel senso che magari le cose le so fare, però mi sottovaluto e cosi se capita anche qualche occasione non mi metto in gioco per paura di sbagliare. Lo so, avrò qualche problema sicuramente. Da qualche parte (la stanza appunto) dovrai cominciare, poi magari trovi qualcuno con cui collaborare anche non a distanza :-) Ho già iniziato infatti, un pò di tempo fa ormai. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT] Cerco posto lavoro stimolante.
mauro ha scritto: ..se hai voglia di fare qualcosa di diverso dai giochi, e tentare di sfondare nella programmazione di qualcosa di utile per un lavoro, ti segnalo il mio Medica2: http://digilander.libero.it/mauropecchioli/medica2.htm E' un gestionale per medici, opensource, che ho prodotto iniziandolo nell'83 col basic del Sinclair Spectrum (la sua storia puoi leggerla sul sito stesso). L'ho riscritto poi nel basic microsoft, ed utilizzato prima nel dos puro, poi nel dos di windows, adesso, che sono passato a ubuntu da 4 anni, mi gira eccellentemente in ambulatorio in dosemu. E' scritto in Clipper Summer '87 e compilato con lo stesso. E' stato il primo software per medici autoprodotto, credo, ritengo di essere stato un pioniere in questo settore, dato che non esisteva nulla quando ho iniziato ad usarlo, ancora in basic sotto dos,e a stampare per primo le ricette col computer qui a Firenze. Mi sono avvicinato solo ora a Python, che trovo un linguaggio eccellente, peccato che non ci fosse quando mi sono dovuto creare riga per riga, col vecchio e potente MultiEdit, tutto il mio Medica2. Per me, ormai vicino alla pensione, credo non abbia valore tradurre medica2 in python, pero', se a qualche giovane potesse interessare studiarne la struttura, coglierne le soluzioni che ho adottato, e tentare una riconversione, ovviamente migliorata e potenziata con un linguaggio nuovo, che ci si butti pure, se gli puo' essere utile. Anche solo per puro esercizio di analisi strutturale, visto che si tratta di un prodotto inedito e ispirato da un bisogno di facilita' d'uso e maneggevolezza, pur presentando una complessita' non da poco. saluti! Complimenti :) Credo che il discorso pensione però non sia valido in questo caso, nel senso che questo lavoro non è come gli altri, puoi programmare anche a 90 anni :) Per capire quel programma bisogna conoscere il linguaggio con cui è scritto quantomeno.. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT] Cerco posto lavoro stimolante.
Il giorno gio, 14/01/2010 alle 13.59 +0100, Valerio Turturici ha scritto: Complimenti :) Credo che il discorso pensione però non sia valido in questo caso, nel senso che questo lavoro non è come gli altri, puoi programmare anche a 90 anni :) ..hai ragione, e' molto bello programmare, basta che tu conti le migliaia di linee che ho prodotto per ottenere i risultati che mi offre da anni ormai il mio gestionale nel mio lavoro di medico di famiglia. Appunto perche' il mio lavoro e' questo, medico di famiglia, la programmazione, pur appassionante e bellissima, e' stata per me solo dettata dalla necessita' di dotarmi di uno strumento che non esisteva, quando ho intuito la sua potenza nel lontano '83. Sinceramente, a 59 anni che ho ora, pur rimanendo un forte appassionato di programmazione (tant'e' vero che la conoscenza di python mi ha risvegliato certe voglie..) ma resta il fatto che mi piace ormai dedicarmi ad altre attivita' creative in altri campi, e non mi mancano dei bei interessi creativi, specie nel campo musicale :-) Per capire quel programma bisogna conoscere il linguaggio con cui è scritto quantomeno.. ..vero, Valerio, ma non del tutto. A parte il fatto che riconosco che il manuale accluso e' un po' vecchiotto e non completo, l'esperienza informatica pero' ci insegna che si ruba con gli occhi e con la curiosita', come dico sempre ad amici e pazienti che si mostrano ostici con l'uso di programmi nuovi, convinti che senza manuale non sia possibile usare un programma. Per capire un programma, per la mia esperienza personale, basta iniziare ad entrarci e a saggiare tutte le possibilita' che offre. Oltretutto Medica2 apre un menu di tasti possibili in ogni parte ti trovi (o quasi), con il classico F1, ed apre un help a testo con la combinazione Alt-H. Chiaramente poi il tempo passato a curiosare aiuta gli occhi e la mente a farsi un'idea della gestione spaziale dello schermo utilizzata da chi ha creato il software, delle opzioni disponibili in ogni ambiente o in ogni piano di svolgimento del discorso software, e da cosa nasce cosa, se il discorso interessa, ovviamente. Quello che intendo offrire io e' il modo di gestire i dati che io, nel programmare, ho ritenuto piu' consono all'attivita' di medicina generale, evitando ad esempio l'uso del mouse, che e' solo un intralcio nella registrazione/attribuzione dei dati, e adottando la tastiera come potente e veloce mezzo di comunicazione con il programma, creando dei facili identificativi dei dati tabellari a schermo con i trentasei tasti chiave (1-Z). Ho visto colleghi lavorare con costosi programmi a mouse, impiegarci molto piu' tempo di me a raggiungere determinati scopi di selezione/attribuzione dati. Questo solo per dire una scelta, quella del mouse, senza contare poi l'utilizzo della schermata per la disposizione a vista dei dati, con soluzioni che non ho ancora visto adottare da nessun altro programma gestionale almeno nel mio campo. Infine, sempre a proposito del capire un programma, una analogia: se vuoi imparare a suonare un brano musicale che ti piace, e' buona cosa intanto ascoltare mille volte il brano eseguito da un altro, poi ricorri anche ovviamente a studiarti lo spartito, se proprio non sei capace di ricostruire a orecchio tutta la trama. Ma almeno hai colto il discorso, sei entrato dentro la sua armonia e il suo svolgimento melodico. Buon lavoro! mauro pecchioli ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT] Cerco posto lavoro stimolante.
se riesci a buttarmi giu come funziona senza che debba imparare il clipper, qualcuno che lo porti ad uno stato decente lo trovo. Il 14 gennaio 2010 16.29, mauro mau...@iol.it ha scritto: Il giorno gio, 14/01/2010 alle 13.59 +0100, Valerio Turturici ha scritto: Complimenti :) Credo che il discorso pensione però non sia valido in questo caso, nel senso che questo lavoro non è come gli altri, puoi programmare anche a 90 anni :) ..hai ragione, e' molto bello programmare, basta che tu conti le migliaia di linee che ho prodotto per ottenere i risultati che mi offre da anni ormai il mio gestionale nel mio lavoro di medico di famiglia. Appunto perche' il mio lavoro e' questo, medico di famiglia, la programmazione, pur appassionante e bellissima, e' stata per me solo dettata dalla necessita' di dotarmi di uno strumento che non esisteva, quando ho intuito la sua potenza nel lontano '83. Sinceramente, a 59 anni che ho ora, pur rimanendo un forte appassionato di programmazione (tant'e' vero che la conoscenza di python mi ha risvegliato certe voglie..) ma resta il fatto che mi piace ormai dedicarmi ad altre attivita' creative in altri campi, e non mi mancano dei bei interessi creativi, specie nel campo musicale :-) Per capire quel programma bisogna conoscere il linguaggio con cui è scritto quantomeno.. ..vero, Valerio, ma non del tutto. A parte il fatto che riconosco che il manuale accluso e' un po' vecchiotto e non completo, l'esperienza informatica pero' ci insegna che si ruba con gli occhi e con la curiosita', come dico sempre ad amici e pazienti che si mostrano ostici con l'uso di programmi nuovi, convinti che senza manuale non sia possibile usare un programma. Per capire un programma, per la mia esperienza personale, basta iniziare ad entrarci e a saggiare tutte le possibilita' che offre. Oltretutto Medica2 apre un menu di tasti possibili in ogni parte ti trovi (o quasi), con il classico F1, ed apre un help a testo con la combinazione Alt-H. Chiaramente poi il tempo passato a curiosare aiuta gli occhi e la mente a farsi un'idea della gestione spaziale dello schermo utilizzata da chi ha creato il software, delle opzioni disponibili in ogni ambiente o in ogni piano di svolgimento del discorso software, e da cosa nasce cosa, se il discorso interessa, ovviamente. Quello che intendo offrire io e' il modo di gestire i dati che io, nel programmare, ho ritenuto piu' consono all'attivita' di medicina generale, evitando ad esempio l'uso del mouse, che e' solo un intralcio nella registrazione/attribuzione dei dati, e adottando la tastiera come potente e veloce mezzo di comunicazione con il programma, creando dei facili identificativi dei dati tabellari a schermo con i trentasei tasti chiave (1-Z). Ho visto colleghi lavorare con costosi programmi a mouse, impiegarci molto piu' tempo di me a raggiungere determinati scopi di selezione/attribuzione dati. Questo solo per dire una scelta, quella del mouse, senza contare poi l'utilizzo della schermata per la disposizione a vista dei dati, con soluzioni che non ho ancora visto adottare da nessun altro programma gestionale almeno nel mio campo. Infine, sempre a proposito del capire un programma, una analogia: se vuoi imparare a suonare un brano musicale che ti piace, e' buona cosa intanto ascoltare mille volte il brano eseguito da un altro, poi ricorri anche ovviamente a studiarti lo spartito, se proprio non sei capace di ricostruire a orecchio tutta la trama. Ma almeno hai colto il discorso, sei entrato dentro la sua armonia e il suo svolgimento melodico. Buon lavoro! mauro pecchioli ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python -- Quiero ser el rayo de sol que cada día te despierta para hacerte respirar y vivir en me. Favola -Moda. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT] Cerco posto lavoro stimolante.
Sinceramente, a 59 anni che ho ora, pur rimanendo un forte appassionato di programmazione (tant'e' vero che la conoscenza di python mi ha risvegliato certe voglie..) Il pythone e' intrigante si sa' ;) ..vero, Valerio, ma non del tutto. A parte il fatto che riconosco che il manuale accluso e' un po' vecchiotto e non completo, l'esperienza informatica pero' ci insegna che si ruba con gli occhi e con la curiosita', come dico sempre ad amici e pazienti che si mostrano ostici con l'uso di programmi nuovi, convinti che senza manuale non sia possibile usare un programma. Verissimo. Io vengo dalla scuola degli autodidatti, e ai tempi in cui iniziai non esistevano OpenSource (al massimo FreeWare), Internet, Google, Mailing List etc. E il mestiere dovei rubartelo. I colleghi anziani (inteso come anni di esperienza) ragionavano con la logica: Piuttosto ci smadonno su un mese io da solo che spiegarti qualcosa a te e farlo assieme in 1 giorno. Cosi' facendo io resto INDISPENSABILE per l'azienda. Per capire un programma, per la mia esperienza personale, basta iniziare ad entrarci e a saggiare tutte le possibilita' che offre. Oltretutto Medica2 apre un menu di tasti possibili in ogni parte ti trovi (o quasi), con il classico F1, ed apre un help a testo con la combinazione Alt-H. Chiaramente poi il tempo passato a curiosare aiuta gli occhi e la mente a farsi un'idea della gestione spaziale dello schermo utilizzata da chi ha creato il software, delle opzioni disponibili in ogni ambiente o in ogni piano di svolgimento del discorso software, e da cosa nasce cosa, se il discorso interessa, ovviamente. Quello che intendo offrire io e' il modo di gestire i dati che io, nel programmare, ho ritenuto piu' consono all'attivita' di medicina generale, evitando ad esempio l'uso del mouse, che e' solo un intralcio nella registrazione/attribuzione dei dati, e adottando la tastiera come potente e veloce mezzo di comunicazione con il programma, creando dei facili identificativi dei dati tabellari a schermo con i trentasei tasti chiave (1-Z). Ho visto colleghi lavorare con costosi programmi a mouse, impiegarci molto piu' tempo di me a raggiungere determinati scopi di selezione/attribuzione dati. Allora ti dico: assieme al mio collega, socio ed amico (seduto qui accanto) si valutava la possibilita' di fare questo porting. Unica cosa: noi comne lavoro siamo sviluppatori, almeno i costi dovremmo corprirli. Non ci interessa lucrarci, ma per esperienza, le cose fatte per diletto restano sempre indietro. Se ci dici che ci puo' essere la possibilita' di avere diciamo cosi' la riconoscenza di parecchi utenti finali che ci compensino per lo sforzo, molto volentieri. La medicina e' una delle scienze socialmente utili. Carlos ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT] Cerco posto lavoro stimolante.
Il giorno gio, 14/01/2010 alle 16.42 +0100, Giorgio Zoppi ha scritto: se riesci a buttarmi giu come funziona senza che debba imparare il clipper, qualcuno che lo porti ad uno stato decente lo trovo. ..quando trovo un po' di tempo vi do una lista delle funzioni dei vari files.dbf, che credo sia il punto di partenza per capire come sono organizzati i dati. Ripeto, a me non manca medica2 in versione python, anche se sarebbe una bella cosa, perche' con medica2 cosi' com'e' lavoro senza problemi. Mi fa solo piacere, a questo punto, offrire e condividere idee a chi puo' utilizzarle per lavoro di programmazione. Tra l'altro e' stata interessante la mia conoscenza di python: mi sono visto recapitare un cd dalla regione toscana, winsmoke, creato per appoggiarsi ad un gestionale per windows, e distribuito a tutti i medici come gestione dei pazienti fumatori. Ho provato ad installarlo sotto wine in ubuntu e niente. Ho scritto alla ditta che lo ha prodotto, al responsabile della regione toscana per l'informatica, suggerendo l'utilizzo di linguaggi opensource per gli applicativi pubblici, e nella ricerca dei linguaggi con tali caratteristiche, ho trovato python e free-pascal. Python l'ho subito provato da terminale, e mi e' sembrato un bellissimo linguaggio. Ho anche installato boa-constructor, ma ammetto di non sapere da che parte rifarmi, quindi ho deciso di lasciare il discorso li e che mi sarei limitato a diffonderlo come idea ad amici e conoscenti. Sarebbe invece importante riuscire a farlo adottare a livello della pubblica amministrazione, come base standard di programmazione, ma con quali forze e quali mezzi? E' dura, con gli interessi che microsoft... ma qualcuno prima o poi dovra' riuscirci. mauro pecchioli ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT] Cerco posto lavoro stimolante.
Il giorno gio, 14/01/2010 alle 17.00 +0100, Carlos Catucci ha scritto: Allora ti dico: assieme al mio collega, socio ed amico (seduto qui accanto) si valutava la possibilita' di fare questo porting. Unica cosa: noi comne lavoro siamo sviluppatori, almeno i costi dovremmo corprirli. Non ci interessa lucrarci, ma per esperienza, le cose fatte per diletto restano sempre indietro. Se ci dici che ci puo' essere la possibilita' di avere diciamo cosi' la riconoscenza di parecchi utenti finali che ci compensino per lo sforzo, molto volentieri. La medicina e' una delle scienze socialmente utili. Il campo informatica-medica e' attualmente monopolizzato dalla piovra gigante Millewin, almeno negli ambulatori di medicina generale. Pero' teniamo di conto che ci sono tanti medici, anche privati, che non sono contaminati dal mostro commerciale suddetto. Io vi offro l'idea di medica2, as is, vi do come una spinta, un pozzo di spunti per realizzare un gestionale per medici di ogni tipo (non solo in medicina generale, addirittura nei quaderni esiste anche la gestione del bilancio, per chi lo volesse fare con medica2). Chi ha voglia e capacita' di tuffarsi in questo pozzo lo puo' fare liberamente, visto che medica2 e' li' a disposizione di tutti. Col tempo, posso arrivare a fornire alcune dritte tecniche sulla organizzazione dei dati nei files.dbf, come ho detto a Valerio, poi passo la palla a chi ci si vuole cimentare nel lavoro di costruzione. Purtroppo non ho attualmente il tempo ne' la disponibilita' ne' la convenienza pratica a imparare python. Spero di avervi fornito qualcosa su cui applicare la vostra competenza per la vostra professione. Una strada da studiare, tentare, verificare, semmai percorrere, se ne vale la pena. mauro pecchioli ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT] Cerco posto lavoro stimolante.
* giovedì 14 gennaio 2010, alle 17:00, Carlos Catucci scrive: Allora ti dico: assieme al mio collega, socio ed amico (seduto qui accanto) si valutava la possibilita' di fare questo porting. Unica cosa: noi comne lavoro siamo sviluppatori, almeno i costi dovremmo corprirli. Non ci interessa lucrarci, ma per esperienza, le cose fatte per diletto restano sempre indietro. Se ci dici che ci puo' essere la possibilita' di avere diciamo cosi' la riconoscenza di parecchi utenti finali che ci compensino per lo sforzo, molto volentieri. La medicina e' una delle scienze socialmente utili. Scusate se mi intrometto, ma sono contrario all'implicita considerazione che lucrarci sopra sia un male. Come diceva qualcun altro in questo stesso thread, se una persona lavora ad un progetto con tempo e risorse ha tutto il diritto di esser retribuito. Se l'autore originale e' d'accordo, e se si e' consapevoli che uno strumento del genere possa essere utile, perche' non creare un piccolo team che faccia il porting e provi a commercializzare il prodotto, anche solo per coprire le spese, magari rilasciandolo come software libero (GPL o simile) e facendosi pagare un minimo per configurazioni/installazioni ecc... ? Boh l'ho buttata li', just My2Cents :) -- | Francesco Benincasa - http://ciccio2000.altervista.org/ | EcoSCIENZE Societa' Cooperativa - http://www.ecoscienze.org/ | Ingegneria Senza Frontiere Bologna - http://isf.ing.unibo.it/ | Bologna Free Software Forum - http://www.bfsf.it/ Il miglior modo per accelerare un Macintosh e' a 9,8 metri al secondo quadro. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT] Cerco posto lavoro stimolante.
mauro ha scritto: ..hai ragione, e' molto bello programmare, basta che tu conti le migliaia di linee che ho prodotto per ottenere i risultati che mi offre da anni ormai il mio gestionale nel mio lavoro di medico di famiglia. Appunto perche' il mio lavoro e' questo, medico di famiglia, la programmazione, pur appassionante e bellissima, e' stata per me solo dettata dalla necessita' di dotarmi di uno strumento che non esisteva, quando ho intuito la sua potenza nel lontano '83. Sinceramente, a 59 anni che ho ora, pur rimanendo un forte appassionato di programmazione (tant'e' vero che la conoscenza di python mi ha risvegliato certe voglie..) ma resta il fatto che mi piace ormai dedicarmi ad altre attivita' creative in altri campi, e non mi mancano dei bei interessi creativi, specie nel campo musicale :-) ..vero, Valerio, ma non del tutto. A parte il fatto che riconosco che il manuale accluso e' un po' vecchiotto e non completo, l'esperienza informatica pero' ci insegna che si ruba con gli occhi e con la curiosita', come dico sempre ad amici e pazienti che si mostrano ostici con l'uso di programmi nuovi, convinti che senza manuale non sia possibile usare un programma. Per capire un programma, per la mia esperienza personale, basta iniziare ad entrarci e a saggiare tutte le possibilita' che offre. Oltretutto Medica2 apre un menu di tasti possibili in ogni parte ti trovi (o quasi), con il classico F1, ed apre un help a testo con la combinazione Alt-H. Chiaramente poi il tempo passato a curiosare aiuta gli occhi e la mente a farsi un'idea della gestione spaziale dello schermo utilizzata da chi ha creato il software, delle opzioni disponibili in ogni ambiente o in ogni piano di svolgimento del discorso software, e da cosa nasce cosa, se il discorso interessa, ovviamente. Quello che intendo offrire io e' il modo di gestire i dati che io, nel programmare, ho ritenuto piu' consono all'attivita' di medicina generale, evitando ad esempio l'uso del mouse, che e' solo un intralcio nella registrazione/attribuzione dei dati, e adottando la tastiera come potente e veloce mezzo di comunicazione con il programma, creando dei facili identificativi dei dati tabellari a schermo con i trentasei tasti chiave (1-Z). Ho visto colleghi lavorare con costosi programmi a mouse, impiegarci molto piu' tempo di me a raggiungere determinati scopi di selezione/attribuzione dati. Questo solo per dire una scelta, quella del mouse, senza contare poi l'utilizzo della schermata per la disposizione a vista dei dati, con soluzioni che non ho ancora visto adottare da nessun altro programma gestionale almeno nel mio campo. Infine, sempre a proposito del capire un programma, una analogia: se vuoi imparare a suonare un brano musicale che ti piace, e' buona cosa intanto ascoltare mille volte il brano eseguito da un altro, poi ricorri anche ovviamente a studiarti lo spartito, se proprio non sei capace di ricostruire a orecchio tutta la trama. Ma almeno hai colto il discorso, sei entrato dentro la sua armonia e il suo svolgimento melodico. Buon lavoro! Come darle torto, sagge parole. Non ho nulla da aggiungere, se non riguardo il fatto che non ho più quella fiamma e voglia dentro di me come prima dopo alcuni eventi successi nella mia vita. E' vero, non ho iniziato da ragazzino come molti perchè non ne ho avuto l'opportunità nè la fortuna, però nonostante abbia iniziato da grande programmare mi dava molta felicità. La mattina il primo pensiero era quello di prendere il libro del linguaggio e studiare. Dopo aver studiato il linguaggio, programmare cose che prima usavo giornalmente: farsele con le proprie mani non ha prezzo. Poi però tutto questo, purtroppo ed avendo passione è una cosa brutta, è svanito. Guardandomi indietro ora, quasi due anni dopo aver iniziato, posso dire di aver imparato una marea di cose, ma guardando solamente i miei coetanei, o anche ragazzi più giovani, so che sono altre le persone in gamba e che sanno davvero. Però è bello vedere quanta strada ho fatto da quando ho potuto finalmente iniziare. Forse è stato anche grazie al fatto che era da anni che volevo iniziare e quando ho avuto l'occasione mi sono buttato a capofitto e sono andato almeno il doppio più veloce di chi ha iniziato anni prima di me. Ma erano altri tempi. Ciao. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT] Cerco posto lavoro stimolante.
Francesco Benincasa ha scritto: Scusate se mi intrometto, ma sono contrario all'implicita considerazione che lucrarci sopra sia un male. Come diceva qualcun altro in questo stesso thread, se una persona lavora ad un progetto con tempo e risorse ha tutto il diritto di esser retribuito. Se l'autore originale e' d'accordo, e se si e' consapevoli che uno strumento del genere possa essere utile, perche' non creare un piccolo team che faccia il porting e provi a commercializzare il prodotto, anche solo per coprire le spese, magari rilasciandolo come software libero (GPL o simile) e facendosi pagare un minimo per configurazioni/installazioni ecc... ? Boh l'ho buttata li', just My2Cents :) Allora dovrebbero essere pagati anche i volontari che lavorano a progetti open source. Io la vedo semplice la cosa: il dott.Pecchioli ha reso disponibile e dato l'idea di fare questo porting. Non ha chiesto aiuto per il porting o altro. Se a qualcuno stimola l'idea può iniziare a lavorarci nel tempo libero, ma non credo debba essere pagato. Come è stato detto il programma ora come ora funziona senza problemi, quindi il porting è una cosa in più che può servire per acquisire pratica ed esperienza. Ad esempio potrebbe essere utile a persone come me che hanno l'esperienza confinata alle 4 mura di una stanza e non hanno mai lavorato in gruppo e non si sono mai confrontati con gente da cui possono imparare molto. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT] Cerco posto lavoro stimolante.
Organizzamo un gruppo su sourceforge? Python + PyQt e SQLite per i database. Sarebbe anche interessante. -- Quiero ser el rayo de sol que cada día te despierta para hacerte respirar y vivir en me. Favola -Moda. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT] Cerco posto lavoro stimolante.
* giovedì 14 gennaio 2010, alle 17:33, Valerio Turturici scrive: Allora dovrebbero essere pagati anche i volontari che lavorano a progetti open source. La mia obiezione si riferiva alla considerazione implicita che sento spesso che se e' a scopo di lucro e' male oppure anche che progetto open source = volontario. Ci sono molti volontari (me compreso) che lavorano (o hanno lavorato) a progetti open source, ma anche molti professionisti pagati, fortunatamente, altrimenti il modello open source non sarebbe economicamente sostenibile. E per fortuna cosi' non e', anzi e' vero il contrario. Io la vedo semplice la cosa: il dott.Pecchioli ha reso disponibile e dato l'idea di fare questo porting. Non ha chiesto aiuto per il porting o altro. Se a qualcuno stimola l'idea può iniziare a lavorarci nel tempo libero, ma non credo debba essere pagato. Come è stato detto il programma ora come ora funziona senza problemi, quindi il porting è una cosa in più che può servire per acquisire pratica ed esperienza. Ad esempio potrebbe essere utile a persone come me che hanno l'esperienza confinata alle 4 mura di una stanza e non hanno mai lavorato in gruppo e non si sono mai confrontati con gente da cui possono imparare molto. Certo, potrebbe esser cosi' tranquillamente, ma a mio modo di vedere potrebbe essere ugualmente auspicabile, ad esempio, una ipotesi del tipo: - una societa' decide che vuole investire in questa cosa e finanzia porting/sviluppo e eventuale commercializzazione del software - si autoorganizza un team che faccia il lavoro e poi provi a vedere se e' possibile commercializzarlo, perche' se un software e' utile e la gente lo usa, per poterlo continuare a mantenere e sviluppare occorrono risorse (esempio le varie fondazioni - Mozilla, FSF, ecc ... - nate attorno a team di sviluppatori che pagano gli sviluppatori) Cmq son solo ipotesi dovute al tentativo di sfatare i miti lucro=male e opensource=volontario, niente di piu' :-) Se qualcuno si mette sul progetto e ho del tempo libero contribuisco volentieri da volontario ;) Ciao. -- | Francesco Benincasa - http://ciccio2000.altervista.org/ | EcoSCIENZE Societa' Cooperativa - http://www.ecoscienze.org/ | Ingegneria Senza Frontiere Bologna - http://isf.ing.unibo.it/ | Bologna Free Software Forum - http://www.bfsf.it/ Berkeley e' diventata famosa per aver esportato 2 cose: Unix e LSD, e non e' una coincidenza. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT] Cerco posto lavoro stimolante.
Il giorno gio, 14/01/2010 alle 17.33 +0100, Valerio Turturici ha scritto: Francesco Benincasa ha scritto: Scusate se mi intrometto, ma sono contrario all'implicita considerazione che lucrarci sopra sia un male. Giusto Come diceva qualcun altro in questo stesso thread, se una persona lavora ad un progetto con tempo e risorse ha tutto il diritto di esser retribuito. diritto è una parola un po' vaga, quando non è chiaro da chi sia/debba essere riconosciuto Se l'autore originale e' d'accordo, e se si e' consapevoli che uno strumento del genere possa essere utile, perche' non creare un piccolo team che faccia il porting e provi a commercializzare il prodotto, anche solo per coprire le spese, magari rilasciandolo come software libero (GPL o simile) e facendosi pagare un minimo per configurazioni/installazioni ecc... ? Boh l'ho buttata li', just My2Cents :) Allora dovrebbero essere pagati anche i volontari che lavorano a progetti open source. Obiezione sensata... Io la vedo semplice la cosa: il dott.Pecchioli ha reso disponibile e dato l'idea di fare questo porting. Non ha chiesto aiuto per il porting o altro. Se a qualcuno stimola l'idea può iniziare a lavorarci nel tempo libero, ma non credo debba essere pagato. Non vedo perché... Il discorso è sconfinato, e le motivazioni a favore/contro del fare open source per volontariato o per soldi sarebbero infinite, anche nel caso specifico. Per fortuna, ci basta una rapida occhiata per accorgerci che - allo stato attuale delle cose, c'è tanta gente che lo fa come volontariato, gente di cui il mondo open source non potrebbe fare a meno - allo stato attuale delle cose, c'è tanta gente che lo fa come lavoro, gente di cui il mondo open source non potrebbe fare a meno. My 2 cents: nessuna delle due affermazioni evidenza una patologia del mondo open source. È così e basta. E almeno per un po', continuerà ad essere. Il lucrarci su su progetti open source non è né un segno di buona/cattiva qualità, né di buona/cattiva fede: dipende unicamente da disponibilità di motivazione, tempo e denaro, che sono parametri prettamente personali. ciaociao Pietro ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT] Cerco posto lavoro stimolante.
Il 14 gennaio 2010 17.37, Giorgio Zoppi giorgio.zo...@gmail.com ha scritto: Organizzamo un gruppo su sourceforge? Python + PyQt e SQLite per i database. Sarebbe anche interessante. Ma perché a me continua a frullarmi per la testa GNUMed (http://wiki.gnumed.de/bin/view/Gnumed/WebHome), scritto in Python + WxPython + Postgres lato db? Giusto per avere un'idea, no? :) Ciao, Simone ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT] Cerco posto lavoro stimolante.
Francesco Benincasa ha scritto: La mia obiezione si riferiva alla considerazione implicita che sento spesso che se e' a scopo di lucro e' male oppure anche che progetto open source = volontario. Ci sono molti volontari (me compreso) che lavorano (o hanno lavorato) a progetti open source, ma anche molti professionisti pagati, fortunatamente, altrimenti il modello open source non sarebbe economicamente sostenibile. E per fortuna cosi' non e', anzi e' vero il contrario. Certo, potrebbe esser cosi' tranquillamente, ma a mio modo di vedere potrebbe essere ugualmente auspicabile, ad esempio, una ipotesi del tipo: - una societa' decide che vuole investire in questa cosa e finanzia porting/sviluppo e eventuale commercializzazione del software - si autoorganizza un team che faccia il lavoro e poi provi a vedere se e' possibile commercializzarlo, perche' se un software e' utile e la gente lo usa, per poterlo continuare a mantenere e sviluppare occorrono risorse (esempio le varie fondazioni - Mozilla, FSF, ecc ... - nate attorno a team di sviluppatori che pagano gli sviluppatori) Cmq son solo ipotesi dovute al tentativo di sfatare i miti lucro=male e opensource=volontario, niente di piu' :-) Se qualcuno si mette sul progetto e ho del tempo libero contribuisco volentieri da volontario ;) Ciao. Se la metti cosi allora nulla da obiettare. Ciao. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT] Cerco posto lavoro stimolante.
Pietro Battiston ha scritto: Non vedo perché... Il discorso è sconfinato, e le motivazioni a favore/contro del fare open source per volontariato o per soldi sarebbero infinite, anche nel caso specifico. Per fortuna, ci basta una rapida occhiata per accorgerci che - allo stato attuale delle cose, c'è tanta gente che lo fa come volontariato, gente di cui il mondo open source non potrebbe fare a meno - allo stato attuale delle cose, c'è tanta gente che lo fa come lavoro, gente di cui il mondo open source non potrebbe fare a meno. My 2 cents: nessuna delle due affermazioni evidenza una patologia del mondo open source. È così e basta. E almeno per un po', continuerà ad essere. Il lucrarci su su progetti open source non è né un segno di buona/cattiva qualità, né di buona/cattiva fede: dipende unicamente da disponibilità di motivazione, tempo e denaro, che sono parametri prettamente personali. ciaociao Ok, sono d'accordo, ma quello che voglio dire è: se viene fatta una proposta del tipo ragazzi c'è sto progetto, io lo rendo disponibile, se qualcuno ha voglia e tempo può fare il porting in Python perchè verrebbe fuori una cosa carina allora non credo sia sensato chiedere un compenso. Nessuno cerca nessuno o ha chiesto aiuto per un lavoro. Non è una persona o un'azienda che ti dice mi serve uno sviluppatore per un porting. In quel caso allora si che è giusto essere pagati. My 2 cents. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT] Cerco posto lavoro stimolante.
Il giorno gio, 14/01/2010 alle 18.03 +0100, Valerio Turturici ha scritto: Pietro Battiston ha scritto: Non vedo perché... Il discorso è sconfinato, e le motivazioni a favore/contro del fare open source per volontariato o per soldi sarebbero infinite, anche nel caso specifico. Per fortuna, ci basta una rapida occhiata per accorgerci che - allo stato attuale delle cose, c'è tanta gente che lo fa come volontariato, gente di cui il mondo open source non potrebbe fare a meno - allo stato attuale delle cose, c'è tanta gente che lo fa come lavoro, gente di cui il mondo open source non potrebbe fare a meno. My 2 cents: nessuna delle due affermazioni evidenza una patologia del mondo open source. È così e basta. E almeno per un po', continuerà ad essere. Il lucrarci su su progetti open source non è né un segno di buona/cattiva qualità, né di buona/cattiva fede: dipende unicamente da disponibilità di motivazione, tempo e denaro, che sono parametri prettamente personali. ciaociao Ok, sono d'accordo, ma quello che voglio dire è: se viene fatta una proposta del tipo ragazzi c'è sto progetto, io lo rendo disponibile, se qualcuno ha voglia e tempo può fare il porting in Python perchè verrebbe fuori una cosa carina allora non credo sia sensato chiedere un compenso. Nessuno cerca nessuno o ha chiesto aiuto per un lavoro. Non è una persona o un'azienda che ti dice mi serve uno sviluppatore per un porting. In quel caso allora si che è giusto essere pagati. OK, supponi che nessuno sia disposto a farlo gratis - che sia perché deve mangiare o perché a suo modo di vedere è giusto che un medico professionista paghi qualcosa per un buon software - uno sviluppatore che lo fa e si fa pagare l'assistenza è molto meglio che niente. No? Pietro ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT] Cerco posto lavoro stimolante.
Pietro Battiston ha scritto: OK, supponi che nessuno sia disposto a farlo gratis - che sia perché deve mangiare o perché a suo modo di vedere è giusto che un medico professionista paghi qualcosa per un buon software - uno sviluppatore che lo fa e si fa pagare l'assistenza è molto meglio che niente. No? Si, ma ricordo che il medico ha detto che lavora bene con il suo gestionale, non è una cosa che gli serve il porting. E' una cosa che ha proposto se a qualcuno interessa lavorarci nel tempo libero o per fare esperienza e pratica. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT] Cerco posto lavoro stimolante.
Il giorno gio, 14/01/2010 alle 18.40 +0100, Valerio Turturici ha scritto: Pietro Battiston ha scritto: OK, supponi che nessuno sia disposto a farlo gratis - che sia perché deve mangiare o perché a suo modo di vedere è giusto che un medico professionista paghi qualcosa per un buon software - uno sviluppatore che lo fa e si fa pagare l'assistenza è molto meglio che niente. No? Si, ma ricordo che il medico ha detto che lavora bene con il suo gestionale, non è una cosa che gli serve il porting. E' una cosa che ha proposto se a qualcuno interessa lavorarci nel tempo libero o per fare esperienza e pratica. Uh, forse c'è un equivoco... nessuno di noi ha mai detto che Mauro dovrebbe pagare! Pietro ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT] Cerco posto lavoro stimolante.
Il giorno gio, 14/01/2010 alle 18.56 +0100, Pietro Battiston ha scritto: Uh, forse c'è un equivoco... nessuno di noi ha mai detto che Mauro dovrebbe pagare! Bravo :-) Infatti l'idea di segnalarvi il mio prodotto opensource e' nata dal vedere che ci sono giovani programmatori in questa ml in cerca di lavoro su progetti. Combinazione vuole che recentemente ho conosciuto python e che mi sono iscritto a questa ml e che sono autore di un gestionale autoprodotto che a me basta e avanza per i prossimi miei cinque-sei anni di professione medica (almeno spero di arrivarci :-) Sempre combinazione vuole che Valerio abbia lanciato una richiesta di un lavoro stimolante. Infine combinazione vuole che io abbia pensato giusto, in seguito alla sua richiesta, fornire delle idee a dei giovani che si vogliono fare strada, e, avendo a disposizione le mie idee, gia' strutturate in un ottimo software per me, che vale molto di piu' di altri a pagamento e piu' famosi, ho ritenuto giusto offrirle come tema di lavoro a chi non ha temi in testa attualmente. Ma non mi permetterei mai di entrare in un discorso commerciale su questa materia, visto che ho un lavoro da seguire, il medico, e preferisco che chi ha piu' competenze di me in quel bellissimo linguaggio che e' il python si possa divertire ad analizzare le possibilita' che le mie idee, sviluppate in quel linguaggio e crescendo con quello, possano diventare un prodotto appetibile nel mercato dei software per medici, ricavandone LUI/LORO i vantaggi economici che da quel LAVORO possa riuscire a ricavare. A me basta solo un semplice grazie per la notizia :-) Appena posso cerco di fare qualche filmato commentato, utilizzando gtk-recordmydesktop, da mettere su youtube, per illustrare intanto la maneggevolezza del programma, poi vedro' di illustrare la struttura delle tabelle dei dati, che pubblichero' sul sito di medica2, cosi', chi e' interessato, puo' divertirsi, anche per esercizio analitico, a cercare di orecchiare le armonie e le melodie del programma. Per il resto, ho piacere se qualcuno o alcuni di voi riuscira' a presentare un prodotto che finalmente possa contrapporsi, nel tempo, al monopolio attualmente esistente, sia perche' millewin gira solo sotto windows, sia perche' ci hanno creato un giro di affari enorme, che sarebbe bene anche ridimensionare, a mio parere, se riuscisse a venir fuori un bel software competitivo a minore prezzo, MULTIPIATTAFORMA, agile e leggero ma potente al tempo stesso. Teniamo di conto che esistono anche medici giovani che si affacciano alla professione, e che non tutti sono disposti ad essere immessi per forza nel circuito millewin, e soprattutto teniamo di conto che le strutture pubbliche dovranno prima o poi essere costrette ad adottare linguaggi multipiattaforma, non potra' andare avanti all'infinito l'egemonia di microsoft, e' l'ora di farla rientrare nei gangheri della parita' di gioco, visto che abbiamo un linguaggio cosi' bello e potente e portabile. Buona serata a tutti! mauro ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT] Cerco posto lavoro stimolante.
Pietro Battiston ha scritto: Uh, forse c'è un equivoco... nessuno di noi ha mai detto che Mauro dovrebbe pagare! Mhh..allora si, mi sa che c'è stato un equivoco, eh eh :) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT] Cerco posto lavoro stimolante.
Come diceva qualcun altro in questo stesso thread, se una persona lavora ad un progetto con tempo e risorse ha tutto il diritto di esser retribuito. diritto è una parola un po' vaga, quando non è chiaro da chi sia/debba essere riconosciuto Diciamo che intendevamo dire che siano coperte le spese (se dedichiamo il tempo libero alla cosa finisce che rsta li iniziata e mai completata come tantissimi progetti su SourceForge). CVhi paga? Ovvio utilizzatori finali disposti a dare un piccola cifra per compensare coloro che ci hanno lavorato. Per me coprire le psese vuol dire che se ad esempio dedico 47 giorni al mese, non penso di prendere i soldi della tariffa che applkico al cliente che mi commissiona un lavoro, ma 1/3 di quella cifra mi sta bene. Mi da la possibilita' di fare una cosa interessante per la collettivita' ma anche di non saltare il pasto (nel mio caso oltrte che me lo salterebberoi moglie, figlio, 4 cagnoni, 20 gatti etc. ;) ). Allora dovrebbero essere pagati anche i volontari che lavorano a progetti open source. Obiezione sensata... Allora i progetti OS sono di due tipi: 1. Mi scrivo una utility che mi serve. La rilascio in OS (BSD, GPL, quant'altro) e spero che altri possano migliorare il mio lavoro (che io ho eseguito senza compensi perche' comunque a me era necessario, esempio il lòavoro del nostro buon dottore). 2. Scrivo una appliocazione per qualcuno, un utente finale, che non ha necessita' di avere i sorgenti in esclusiva (spesso non gli interessano del tutto). A questo punto ho la possibilita', se l'applicazione puo' essere utile alla collettivita', di rialsciare i sorgenti sotto licenza OS. Altri ne possono beneficiare e magari migliorare il mio lavoro. My 2 cents: nessuna delle due affermazioni evidenza una patologia del mondo open source. È così e basta. E almeno per un po', continuerà ad essere. Il lucrarci su su progetti open source non è né un segno di buona/cattiva qualità, né di buona/cattiva fede: dipende unicamente da disponibilità di motivazione, tempo e denaro, che sono parametri prettamente personali. Infatti. Pe rme lucrare e' se: 1. Chiedi una cifra spropositata (esempio la tariffa di consulenza del quando si lavora per il cliente) 2. Ti rivendi il lavoro altrui, rilasciato sotto licenza aperta, facendoti pagare senza metterci nulla di tuo (ad esempio se ti fai pagare per l'installazione/configurazione/formazione di un programma non tuo, ci sta tutto, Se ti metti avendere i CD di Linux ad uno sprovveduto, allo stesso prezzo di un OS proprietario (es, MacOsX) senza dargli assistenza, senza installarglielo, etc. allor aic lucri). Carlos ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT] Cerco posto lavoro stimolante.
On Thursday 14 January 2010 08:26:05 mauro wrote: ti segnalo il mio Medica2: http://digilander.libero.it/mauropecchioli/medica2.htm AAARRRHHH!!! Gli occhi[1]!!! Programma scaricato, ci daro` un'occhiata non foss'altro per il fatto che almeno avrei qualcosa di concreto su cui lavorare (ultimamente scrivo codice solo per scripting) Enrico [1] da leggere: la scelta dei colori fa schifo (da non prendere come un insulto) :) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT] Cerco posto lavoro stimolante.
On Thursday 14 January 2010 17:49:04 simozack wrote: Ma perché a me continua a frullarmi per la testa GNUMed Non direi che sia un buon punto di partenza, da come e` stato descritto Medica2 ha una metodologia tutta sua di utilizzo (e.g. completa indipendenza dal mouse). Personalmente ritengo interessante un progetto del genere, anche se non saprei quantificare la mia costanza nel seguirlo (sicuramente vorrei provarci) Enrico ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT] Cerco posto lavoro stimolante.
On Thursday 14 January 2010 17:00:33 Carlos Catucci wrote: Se ci dici che ci puo' essere la possibilita' di avere diciamo cosi' la riconoscenza di parecchi utenti finali che ci compensino per lo sforzo, molto volentieri Il ritorno economico potreste averlo proponendo personalizzazioni o funzionalita` aggiunte. Per fare un esempio, il programmatore (o i programmatori) del gestionale Promogest lavora (o lavorano) in questa maniera Enrico ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT] Cerco posto lavoro stimolante.
Giorgio Zoppi ha scritto: Organizzamo un gruppo su sourceforge? Python + PyQt e SQLite per i database. Sarebbe anche interessante. ciao a tutti se cambiate la sequenza in Python + PyGtk + SQLite vi posso dare una mano. (le gtk le conosco e mi piacciono assai.) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT] Cerco posto lavoro stimolante.
2010/1/13 Giorgio Zoppi giorgio.zo...@gmail.com: Sto cercando un posto dove si possa lavorare in python, c++ e java, stimolante, possibilmente in toscana. Idee? I ragazzi di Develer a Firenze stanno cercando: http://www.develer.com/website/en/careers -- Lawrence Oluyede [eng] http://oluyede.org - http://twitter.com/lawrenceoluyede [ita] http://www.neropercaso.it [flickr] http://www.flickr.com/photos/rhymes ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT] Cerco posto lavoro stimolante.
provero. Il 13 gennaio 2010 22.29, Lawrence Oluyede l.oluy...@gmail.com ha scritto: 2010/1/13 Giorgio Zoppi giorgio.zo...@gmail.com: Sto cercando un posto dove si possa lavorare in python, c++ e java, stimolante, possibilmente in toscana. Idee? I ragazzi di Develer a Firenze stanno cercando: http://www.develer.com/website/en/careers -- Lawrence Oluyede [eng] http://oluyede.org - http://twitter.com/lawrenceoluyede [ita] http://www.neropercaso.it [flickr] http://www.flickr.com/photos/rhymes ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python -- Quiero ser el rayo de sol que cada día te despierta para hacerte respirar y vivir en me. Favola -Moda. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT] Cerco posto lavoro stimolante.
Giorgio Zoppi ha scritto: Sto cercando un posto dove si possa lavorare in python, c++ e java, stimolante, possibilmente in toscana. Idee? Idem. Lavorerei gratis per fare esperienza. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT] Cerco posto lavoro stimolante.
2010/1/14 Valerio Turturici turturici.vale...@gmail.com: Idem. Lavorerei gratis per fare esperienza. Mai lavorare gratis, perché tu stai comunque fornendo un servizio. Se è per la gloria contribuisci ad un progetto opensource che ne guadagni anche in visibilità. Se invece vieni preso per offrire una prestazione lavorativa richiedi un compenso. Insomma, la moda degli stage all'italiana non pagati deve finire :-) -- Lawrence Oluyede [eng] http://oluyede.org - http://twitter.com/lawrenceoluyede [ita] http://www.neropercaso.it [flickr] http://www.flickr.com/photos/rhymes ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT] Cerco posto lavoro stimolante.
lavorare gratis? ergo uccidere il mercato di chi con il lavoro da da mangiare ai suoi figli Il mondo e' pieno di problemi da risolvere farlo con creatività e' possibile anche da casa con un pc con linux la migliore esperienza che puoi fare e' leggere codice e scrivere codice non importa a cosa serva il tuo programma, l'importante che fissato un obiettivo lo porti a termine. Vuoi fare una bella esperienza che mette a dura prova le tue capacità? traduci in python tutti i giochi che conosci magari il programma e' stato fatto ma non bene come lo potresti fare tu, io con la battaglia navale ho imparato tantissimo, ma anche con nomi, cose animali sono giochi e siccome infondo chi scegli python e' un po bambino dentro giocando si impara Saluti Salvatore Monaco PS se puoi vuoi sviluppare gratis in python per me ti faccio fare un sacco di esperienza, ma credimi segui la tua via! Il giorno 14 gennaio 2010 00.05, Valerio Turturici turturici.vale...@gmail.com ha scritto: Giorgio Zoppi ha scritto: Sto cercando un posto dove si possa lavorare in python, c++ e java, stimolante, possibilmente in toscana. Idee? Idem. Lavorerei gratis per fare esperienza. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT] Cerco posto lavoro stimolante.
salvatore monaco ha scritto: lavorare gratis? ergo uccidere il mercato di chi con il lavoro da da mangiare ai suoi figli Non voglio togliere lavoro a nessuno, ci mancherebbe. Voglio solo imparare e fare esperienza reale visto che ora potrei averne la possibilità essendomi trasferito al nord. Il mondo e' pieno di problemi da risolvere farlo con creatività e' possibile anche da casa con un pc con linux la migliore esperienza che puoi fare e' leggere codice e scrivere codice non importa a cosa serva il tuo programma, l'importante che fissato un obiettivo lo porti a termine. Già questo lo faccio, ma non sostituisce l'esperienza reale sul campo. E' lì che si impara davvero tanto. Vuoi fare una bella esperienza che mette a dura prova le tue capacità? traduci in python tutti i giochi che conosci magari il programma e' stato fatto ma non bene come lo potresti fare tu, io con la battaglia navale ho imparato tantissimo, ma anche con nomi, cose animali Non ci sono solo i giochi in Python ovviamente. Si possono fare belle esperienze anche programmando altre cose, anche se devo dire che non ho mai fatto nessun gioco (tranne l'impiccato). PS se puoi vuoi sviluppare gratis in python per me ti faccio fare un sacco di esperienza, ma credimi segui la tua via! Seguire la propria via non significa non fare esperienza o restare confinati in una stanza fino a 30 anni. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT] Cerco posto lavoro stimolante.
Lawrence Oluyede ha scritto: Mai lavorare gratis, perché tu stai comunque fornendo un servizio. Se è per la gloria contribuisci ad un progetto opensource che ne guadagni anche in visibilità. Se invece vieni preso per offrire una prestazione lavorativa richiedi un compenso. Insomma, la moda degli stage all'italiana non pagati deve finire :-) Non è per la gloria e nessuno mi ha preso per offrire una prestazione, come ho detto vorrei solo fare esperienza e imparare sul campo, non stando sempre in una stanza. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT] Cerco posto lavoro stimolante.
2010/1/14 Valerio Turturici turturici.vale...@gmail.com: Non è per la gloria e nessuno mi ha preso per offrire una prestazione, come ho detto vorrei solo fare esperienza e imparare sul campo, non stando sempre in una stanza. Perché dovresti farlo gratis? Se hai delle competenze fatti assumere, anche in apprendistato o che. Se non ne hai e le vuoi fare il segreto è sempre il solito: studia, programma, collabora a qualche progetto opensource, confrontati su mailing list ecc. ecc, rompi le scatole a chi ne sa più di te, partecipa agli user group ecc. ecc. Da qualche parte (la stanza appunto) dovrai cominciare, poi magari trovi qualcuno con cui collaborare anche non a distanza :-) -- Lawrence Oluyede [eng] http://oluyede.org - http://twitter.com/lawrenceoluyede [ita] http://www.neropercaso.it [flickr] http://www.flickr.com/photos/rhymes ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] [OT] Cerco posto lavoro stimolante.
Il giorno gio, 14/01/2010 alle 00.44 +0100, Valerio Turturici ha scritto: Non ci sono solo i giochi in Python ovviamente. Si possono fare belle esperienze anche programmando altre cose, anche se devo dire che non ho mai fatto nessun gioco (tranne l'impiccato). ..se hai voglia di fare qualcosa di diverso dai giochi, e tentare di sfondare nella programmazione di qualcosa di utile per un lavoro, ti segnalo il mio Medica2: http://digilander.libero.it/mauropecchioli/medica2.htm E' un gestionale per medici, opensource, che ho prodotto iniziandolo nell'83 col basic del Sinclair Spectrum (la sua storia puoi leggerla sul sito stesso). L'ho riscritto poi nel basic microsoft, ed utilizzato prima nel dos puro, poi nel dos di windows, adesso, che sono passato a ubuntu da 4 anni, mi gira eccellentemente in ambulatorio in dosemu. E' scritto in Clipper Summer '87 e compilato con lo stesso. E' stato il primo software per medici autoprodotto, credo, ritengo di essere stato un pioniere in questo settore, dato che non esisteva nulla quando ho iniziato ad usarlo, ancora in basic sotto dos,e a stampare per primo le ricette col computer qui a Firenze. Mi sono avvicinato solo ora a Python, che trovo un linguaggio eccellente, peccato che non ci fosse quando mi sono dovuto creare riga per riga, col vecchio e potente MultiEdit, tutto il mio Medica2. Per me, ormai vicino alla pensione, credo non abbia valore tradurre medica2 in python, pero', se a qualche giovane potesse interessare studiarne la struttura, coglierne le soluzioni che ho adottato, e tentare una riconversione, ovviamente migliorata e potenziata con un linguaggio nuovo, che ci si butti pure, se gli puo' essere utile. Anche solo per puro esercizio di analisi strutturale, visto che si tratta di un prodotto inedito e ispirato da un bisogno di facilita' d'uso e maneggevolezza, pur presentando una complessita' non da poco. saluti! mauro pecchioli mmg firenze ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
