[Python] [SEMI-OT] Una domanda di algebra di 2a elementare...

2012-04-27 Per discussione Francesco Maida
...quanto fa 1 Mb - 512 Kb ?


Per come ricordavo io le unità di misura il risultato dovrebbe essere 512
Kb, in quanto 1 Mb = 1024 Kb.
Ma ho visto persone che mi rispondono 488 Kb, in quanto secondo le loro
conoscenze 1 Mb = 1000 Kb.

Per favore, mi potreste dire secondo voi qual'è la risposta giusta ?


Grazie
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Re: [Python] [SEMI-OT] Una domanda di algebra di 2a elementare...

2012-04-27 Per discussione Manente Lorenzo aka balooit
Il giorno 27 aprile 2012 08:49, Francesco Maida d...@cesco.it ha scritto:

 ...quanto fa 1 Mb - 512 Kb ?

 Per come ricordavo io le unità di misura il risultato dovrebbe essere 512
 Kb, in quanto 1 Mb = 1024 Kb.
 Ma ho visto persone che mi rispondono 488 Kb, in quanto secondo le loro
 conoscenze 1 Mb = 1000 Kb.

 Per favore, mi potreste dire secondo voi qual'è la risposta giusta ?


Unutà di misura
1 MB  = 1024 Kb

1024 - 512 = 512 Kb

La matematica non è un'opinione e neanche le unità di misura

Ciao

Ciao
Balooit
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Re: [Python] [SEMI-OT] Una domanda di algebra di 2a elementare...

2012-04-27 Per discussione Marco Beri
2012/4/27 Francesco Maida d...@cesco.it

 ...quanto fa 1 Mb - 512 Kb ?

 Per come ricordavo io le unità di misura il risultato dovrebbe essere 512
 Kb, in quanto 1 Mb = 1024 Kb.
 Ma ho visto persone che mi rispondono 488 Kb, in quanto secondo le loro
 conoscenze 1 Mb = 1000 Kb.


http://it.wikipedia.org/wiki/Megabyte

Come vedi dalla tabellina in alto a destra, in linea teorica, hanno ragione.
1 MB = 1000 KB
1 MiB = 1024 KiB

Ciao.
Marco.

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Re: [Python] [SEMI-OT] Una domanda di algebra di 2a elementare...

2012-04-27 Per discussione Giovanni Vittorio Spina
8 b = 1 B
1024 B = 1 KB
1024 KB = 1 MB
1024 MB = 1 GB
1024 GB = 1 TB

b bit
B byte 
KB chilobyte
MB megabyte
GB gigabyte
TB terabyte

Per convenzione minuscolo e maiuscolo sono differenti.
Per esempio Kb è chilobit e non chilobyte.


Giovanni Vittorio Spina



Il giorno 27/apr/2012, alle ore 08:49, Francesco Maida d...@cesco.it ha 
scritto:

 ...quanto fa 1 Mb - 512 Kb ?
 
 
 Per come ricordavo io le unità di misura il risultato dovrebbe essere 512 Kb, 
 in quanto 1 Mb = 1024 Kb.
 Ma ho visto persone che mi rispondono 488 Kb, in quanto secondo le loro 
 conoscenze 1 Mb = 1000 Kb.
 
 Per favore, mi potreste dire secondo voi qual'è la risposta giusta ?
 
 
 Grazie
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Re: [Python] [SEMI-OT] Una domanda di algebra di 2a elementare...

2012-04-27 Per discussione Manente Lorenzo aka balooit
Il giorno 27 aprile 2012 08:58, Giovanni Vittorio Spina 
vittorio.sp...@gmail.com ha scritto:

 8 b = 1 B
 1024 B = 1 KB
 1024 KB = 1 MB
 1024 MB = 1 GB
 1024 GB = 1 TB

 b bit
 B byte
 KB chilobyte
 MB megabyte
 GB gigabyte
 TB terabyte

 Per convenzione minuscolo e maiuscolo sono differenti.
 Per esempio Kb è chilobit e non chilobyte.

 Giovanni Vittorio Spina


http://it.wikipedia.org/wiki/Byte#I_valori_dei_multipli_del_Byte_rispetto_ad_esso

Guarda anche qui .

Ciao
Balooit
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Re: [Python] [SEMI-OT] Una domanda di algebra di 2a elementare...

2012-04-27 Per discussione Lorenzo Sutton



http://it.wikipedia.org/wiki/Megabyte

Visto che siamo in OT-land...  la 3. che parla dei dischetti mi ha fatto 
venire in mente che spesso (nonostante totalmente deprecato) si 
prendevano quelli da 720 e si formattavano a 1.44, spesso funzionava 
facendo il secondo buco con un punteruolo...

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Re: [Python] [SEMI-OT] Una domanda di algebra di 2a elementare...

2012-04-27 Per discussione Simone Federici
1) mai fidarsi di wikipedia
2) negli anni questa storia ha creato un mostro

il link che ha mandato Beri è l'apice dell'assurdità, visto che tutti si
sbagliano tra 1000 e 2^10
allora creiamo 2 nomi diversi MiB e MB

cosè 1000 in numeri binari? niente è come il 997 in numeri decimali solo un
numero

in matematica quindi 1 KB = 2^10 B

che poi volgarmente ci si sbaglia di continuo è un altro paio di maniche,
ma se dovessi prendere carta e penna e fare i conti non ci penserei 2 volte

ciao
S
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Re: [Python] [SEMI-OT] Una domanda di algebra di 2a elementare...

2012-04-27 Per discussione Massimo Capanni
è vero! che tempi ...

:-)

Il giorno 27 aprile 2012 09:15, Lorenzo Sutton
lorenzofsut...@gmail.comha scritto:


  
 http://it.wikipedia.org/wiki/**Megabytehttp://it.wikipedia.org/wiki/Megabyte

  Visto che siamo in OT-land...  la 3. che parla dei dischetti mi ha fatto
 venire in mente che spesso (nonostante totalmente deprecato) si prendevano
 quelli da 720 e si formattavano a 1.44, spesso funzionava facendo il
 secondo buco con un punteruolo...

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Re: [Python] [SEMI-OT] Una domanda di algebra di 2a elementare...

2012-04-27 Per discussione Nicola Larosa
Simone Federici wrote:
 [snip] che poi volgarmente ci si sbaglia di continuo è un altro paio
 di maniche, ma se dovessi prendere carta e penna e fare i conti non ci
 penserei 2 volte

Federici non s'è capito un cazzo, che ne dici Federici? ;-)

-- 
Nicola Larosa - http://www.tekNico.net/

I totally guarantee this one [prediction]: Eventually, the cost of
buying anything that requires human intervention in the manufacturing
process is going up. The sooner the better. - Tim Bray, January 2012
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Re: [Python] [SEMI-OT] Una domanda di algebra di 2a elementare...

2012-04-27 Per discussione Simone Federici
On Fri, Apr 27, 2012 at 09:45, Nicola Larosa n...@teknico.net wrote:

 Federici non s'è capito un cazzo, che ne dici Federici? ;-)


riassunto?
2^10 = 2**10 = 1024 (potenze della base)

in matematica binaria 1000 è un numero qualsiasi
in matematica decimale 10, 100, 1000 sono tutte potenze della base :-)

quindi 1000 B = 1MB - 24B
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Re: [Python] [SEMI-OT] Una domanda di algebra di 2a elementare...

2012-04-27 Per discussione Domenico Chierico
tutti sono numeri qualsiasi
M non e' una cosa informatica ed e' sicuramente meno relativo al
contesto binario.
Mega, Kilo sono fattori moltiplicativi definiti in base decimale.

Anche io non sopporto la definizione di 1 MB come 1000 KB ma a voler
rispettare il sistema internazionale quello e'.

2012/4/27 Simone Federici s.feder...@gmail.com:
 On Fri, Apr 27, 2012 at 09:45, Nicola Larosa n...@teknico.net wrote:

 Federici non s'è capito un cazzo, che ne dici Federici? ;-)


 riassunto?
 2^10 = 2**10 = 1024 (potenze della base)

 in matematica binaria 1000 è un numero qualsiasi
 in matematica decimale 10, 100, 1000 sono tutte potenze della base :-)

 quindi 1000 B = 1MB - 24B

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Re: [Python] [SEMI-OT] Una domanda di algebra di 2a elementare...

2012-04-27 Per discussione Giuseppe Amato
Già che siamo in tema il k di kilo è minuscolo nel sistema internazionale
di misura, e sta per 1000 volte più grande, K indica i gradi Kelvin :).
La cosa anormale è voler utilizzare il sistema internazionale, notoriamente
a base 10, per voler misurare cose in base 2. Sono proprio le definizioni
a non collimare.


Il giorno 27 aprile 2012 09:56, Domenico Chierico spaghe...@gmail.com ha
scritto:

 tutti sono numeri qualsiasi
 M non e' una cosa informatica ed e' sicuramente meno relativo al
 contesto binario.
 Mega, Kilo sono fattori moltiplicativi definiti in base decimale.

 Anche io non sopporto la definizione di 1 MB come 1000 KB ma a voler
 rispettare il sistema internazionale quello e'.

 2012/4/27 Simone Federici s.feder...@gmail.com:
  On Fri, Apr 27, 2012 at 09:45, Nicola Larosa n...@teknico.net wrote:
 
  Federici non s'è capito un cazzo, che ne dici Federici? ;-)
 
 
  riassunto?
  2^10 = 2**10 = 1024 (potenze della base)
 
  in matematica binaria 1000 è un numero qualsiasi
  in matematica decimale 10, 100, 1000 sono tutte potenze della base :-)
 
  quindi 1000 B = 1MB - 24B
 
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Re: [Python] [SEMI-OT] Una domanda di algebra di 2a elementare...

2012-04-27 Per discussione Simone Federici
2012/4/27 Domenico Chierico spaghe...@gmail.com

 tutti sono numeri qualsiasi


tu dici?


 M non e' una cosa informatica ed e' sicuramente meno relativo al
 contesto binario.


bravo, infatti in un contesto decimale M è 1000*x,
invece in uno binario + 2^10*x


  Mega, Kilo sono fattori moltiplicativi definiti in base decimale.


appunto, ma i byte sono 8 bit...
 insomma tutta l'informatica si basa sul calcolo binario


 Anche io non sopporto la definizione di 1 MB come 1000 KB ma a voler
 rispettare il sistema internazionale quello e'.


vedi il mostro 20 anni fa insegnavano che 1 MB era 1024 B... e a scuola
lo fanno ancora..
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Re: [Python] [SEMI-OT] Una domanda di algebra di 2a elementare...

2012-04-27 Per discussione Carlos Catucci
 insomma tutta l'informatica si basa sul calcolo binario

Anche le ferrovie ;P

Scusate ma non stiamo discutendo del sesso degli angeli?

Carlos
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Re: [Python] [SEMI-OT] Una domanda di algebra di 2a elementare...

2012-04-27 Per discussione Giuseppe Amato
bravo, infatti in un contesto decimale M è 1000*x,
 invece in uno binario + 2^10*x


La simbologia non è opinabile M come prefisso nel SI vale 10^6 volte
l'unità di misura abbinata.



  Mega, Kilo sono fattori moltiplicativi definiti in base decimale.


 appunto, ma i byte sono 8 bit...
  insomma tutta l'informatica si basa sul calcolo binario


Appunto non c'entra il SI e quindi vanno definiti nuovi simboli MiB, KiB...



 Anche io non sopporto la definizione di 1 MB come 1000 KB ma a voler
 rispettare il sistema internazionale quello e'.


 vedi il mostro 20 anni fa insegnavano che 1 MB era 1024 B... e a
 scuola lo fanno ancora..

 Non significa che se lo insegnano sia giusto! Comunque anche a me l'hanno
insegnato così, però mi hanno detto anche che convenzionalmente (quindi è
un uso non normato) si utilizza MB invece di MiB.


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Giuseppe Amato
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Re: [Python] [SEMI-OT] Una domanda di algebra di 2a elementare...

2012-04-27 Per discussione Domenico Chierico
fra l'altro come mostra esattamente il link di wikipedia non e' cosi
felice e regolare l'uso che fai della quantita 1024

infatti e' vero che:

1kB = 1024 byte

ma secondo il sistema delle potenze della base

1MB = 1 * 2^20 = 1048576 byte

che poi volgarmente diventa

1MB = 1024 kB

che quindi quanti byte sono ?

2012/4/27 Simone Federici s.feder...@gmail.com:

 2012/4/27 Giuseppe Amato giuam...@gmail.com

 Non significa che se lo insegnano sia giusto! Comunque anche a me l'hanno
 insegnato così, però mi hanno detto anche che convenzionalmente (quindi è un
 uso non normato) si utilizza MB invece di MiB.


 non mi sembra che convenzionalmente sia sinonimo di non normato, ci sono
 parecchie convenzioni in matematica e non direi che non sono normate.

 Ma il punto è proprio questo l'hanno insegnato a te a me e a una
 moltitudine di gente che ha studiato informatica... da almeno 20 anni... ma
 forse direi pure 40...

 e ancora ci facciamo la domanda :-)
 sarà pure una scelta infelice e piena di incongruenze, probabilmente hanno
 scelto 1024 perche era simile a 1000, anzi sicuramente... però forse è stata
 la scelta più infelice che poptevano prendere

 ora, MiB è una soluzione al problema, ossia  se scrivi MiB non c'è
 possibilità di errore e questo è buono... però è di errore che si parla
 (1000KB  1MB)

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[Python] [SEMI-OT] Una domanda di algebra di 2a elementare...

2012-04-27 Per discussione Francesco Maida
...quanto fa 1 Mb - 512 Kb ?


Per come ricordavo io le unità di misura il risultato dovrebbe essere 512
Kb, in quanto 1 Mb = 1024 Kb.
Ma ho visto persone che mi rispondono 488 Kb, in quanto secondo le loro
conoscenze 1 Mb = 1000 Kb.

Per favore, mi potreste dire secondo voi qual'è la risposta giusta ?


Grazie
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Re: [Python] [SEMI-OT] Una domanda di algebra di 2a elementare...

2012-04-27 Per discussione Francesco Maida
Grazie a tutti per le risposte.

Insomma riassumendo mi sembra di capire che abbia ragione chi dice che 1 Mb
è pari a 1000 Kb, e che i vecchi nostalgici si devono attaccare a questi
mebibyte per poter affermare che 1 MiB = 1024 Kb.
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Re: [Python] [SEMI-OT] Una domanda di algebra di 2a elementare...

2012-04-27 Per discussione Simone Federici
2012/4/27 Francesco Maida d...@cesco.it

 Insomma riassumendo mi sembra di capire che abbia ragione chi dice che 1
 Mb è pari a 1000 Kb


si bravo hai capito tutto
S
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Re: [Python] [SEMI-OT] Una domanda di algebra di 2a elementare...

2012-04-27 Per discussione Marco Beri
Il giorno 27/apr/2012, alle ore 15:50, Francesco Maida d...@cesco.it
ha scritto:

 Grazie a tutti per le risposte.

 Insomma riassumendo mi sembra di capire che abbia ragione chi dice che 1 Mb è 
 pari a 1000 Kb, e che i vecchi nostalgici si devono attaccare a questi 
 mebibyte per poter affermare che 1 MiB = 1024 Kb.

Ottimo riassunto :-)

Ciao.
Marco.

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Re: [Python] [SEMI-OT] Una domanda di algebra di 2a elementare...

2012-04-27 Per discussione Marco Beri
Il giorno 27/apr/2012, alle ore 15:52, Simone Federici s.feder...@gmail.com
ha scritto:

2012/4/27 Francesco Maida d...@cesco.it

 Insomma riassumendo mi sembra di capire che abbia ragione chi dice che 1
 Mb è pari a 1000 Kb


si bravo hai capito tutto


Eh, ti gira ma è così :-)

E ricorda che da SEMPRE i venditori di hard disk hanno usato l'ibrido 1 MB
= 1000 x 1024 Kb :-)
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Re: [Python] [SEMI-OT] Una domanda di algebra di 2a elementare...

2012-04-27 Per discussione Massimiliano Pippi
On Fri, Apr 27, 2012 at 16:02, Marco Beri marcob...@gmail.com wrote:
 E ricorda che da SEMPRE i venditori di hard disk hanno usato l'ibrido 1 MB =
 1000 x 1024 Kb :-)

Non proprio, forse non tutti sanno che i produttori usano il
Drivemakers Kilobyte:
http://xkcd.com/394/


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Re: [Python] [SEMI-OT] Una domanda di algebra di 2a elementare...

2012-04-27 Per discussione Diego Barrera

On 27/04/2012 15:52, Simone Federici wrote:

2012/4/27 Francesco Maidad...@cesco.it


Insomma riassumendo mi sembra di capire che abbia ragione chi dice che 1
Mb è pari a 1000 Kb


si bravo hai capito tutto
S

Colpa dell'euro
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Re: [Python] [SEMI-OT] Una domanda di algebra di 2a elementare...

2012-04-27 Per discussione Francesco Maida
Il giorno 27 aprile 2012 15:52, Simone Federici s.feder...@gmail.com ha
scritto:

 2012/4/27 Francesco Maida d...@cesco.it

 Insomma riassumendo mi sembra di capire che abbia ragione chi dice che 1
 Mb è pari a 1000 Kb


 si bravo hai capito tutto


Incavolati con l'IEC (se non ho capito male è colpa loro), mica l'ho deciso
io che si doveva cambiare :-)
P.S.: anch'io fino ad oggi consideravo 1Mb = 1024Kb.
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