Re: [Python] Dio prima li fa e poi ...

2014-04-15 Per discussione Carlos Catucci
2014-04-15 0:31 GMT+02:00 Enrico Bianchi :

> Se parli di me, ribadisco il concetto :)
> Che poi, con la 9.4 introducono JSONb (o BSON, dipende da come lo vuoi
> chiamare), che introduce parecchie migliorie lato performance
>

No parlavo di Davide Muzzarelli (non s se sia in lista). Ma se tu confermi
la cosa ne sono felice. Io sto provandolo su un progetto e ho persono
trovato una classe per Django per gestire le ricerche (filter) su campi
json.

Carlos
-- 
Coloro che sognano di giorno sono uomini pericolosi, perche' sono capaci di
recitare a occhi aperti il loro sogno fino a renderlo possibile. Ed e'
questo che feci anch'io. - (T.E. Lawrence)
___
Python mailing list
Python@lists.python.it
http://lists.python.it/mailman/listinfo/python


Re: [Python] Dio prima li fa e poi ...

2014-04-14 Per discussione Enrico Bianchi

On 03/30/2014 12:54 PM, Carlos Catucci wrote:
Io poi continuo a preferire wolverine, sopratutto dopo che mi hanno 
detto (fonte attendibile che ha visionatopersonalemnte la cosa) che 
pare possa gestire tabelle di tipo noSql con prestazioni migliori di 
alcuni "mototi noSql blasonati" ancora di piu', ma e' una cosa mia.

Se parli di me, ribadisco il concetto :)
Che poi, con la 9.4 introducono JSONb (o BSON, dipende da come lo vuoi 
chiamare), che introduce parecchie migliorie lato performance


Enrico
___
Python mailing list
Python@lists.python.it
http://lists.python.it/mailman/listinfo/python


Re: [Python] Dio prima li fa e poi ...

2014-03-30 Per discussione Carlos Catucci
2014-03-30 12:42 GMT+02:00 enrico franchi :

> Quindi perche' non migliorare wolverine? Grosso modo direi per lo stesso
> motivo per cui sono andati avanti ad usare topogigio, quale che sia
> suddetto motivo.


In effetti. Certo se poi topogigio diventa, non dico wolverine, ma che so
hawkeye, comunque non e' cosa malvagia.
Io poi continuo a preferire wolverine, sopratutto dopo che mi hanno detto
(fonte attendibile che ha visionatopersonalemnte la cosa) che pare possa
gestire tabelle di tipo noSql con prestazioni migliori di alcuni "mototi
noSql blasonati" ancora di piu', ma e' una cosa mia.

Carlos
-- 
Coloro che sognano di giorno sono uomini pericolosi, perche' sono capaci di
recitare a occhi aperti il loro sogno fino a renderlo possibile. Ed e'
questo che feci anch'io. - (T.E. Lawrence)
___
Python mailing list
Python@lists.python.it
http://lists.python.it/mailman/listinfo/python


Re: [Python] Dio prima li fa e poi ...

2014-03-30 Per discussione enrico franchi
2014-03-29 18:39 GMT+00:00 Roberto De Ioris :

> Cioe', perche' migliorare topogigio quando puoi migliorare (ulteriormente,
> e probabilmente con meno soldi) wolverine ?
>

Perche' quei quattro la sopra hanno usato e usano parecchio TopoGigio.
Il che vuole dire, dal punto di vista "positivo", che hanno in casa molta
expertise sul prodotto... scommetterei che lo hanno anche gia' patchato  a
morte nelle build interne.

Probabilmente si sono accorti che se invece di patcharselo ognuno per se ci
lavorano insieme conviene a tutti.

Quindi perche' non migliorare wolverine? Grosso modo direi per lo stesso
motivo per cui sono andati avanti ad usare topogigio, quale che sia
suddetto motivo.


-- 
.
..: -enrico-
___
Python mailing list
Python@lists.python.it
http://lists.python.it/mailman/listinfo/python


Re: [Python] Dio prima li fa e poi ...

2014-03-29 Per discussione Carlos Catucci
2014-03-29 19:39 GMT+01:00 Roberto De Ioris :

> scusa (forse ho scritto di melma), mi riferivo a PostgreSQL, uno dei suoi
> punti di forza commerciali e' la qualita' e l'affidabilita'. E questo e'
> un aspetto su cui MySQL non puo' competere neanche lontanamente. Questa
> mossa rischia di dare una immagine a Mysql completamente nuova. A danno di
> PostgreSQL.
>

Mah io ho una mia ipotesi: chi usava maiSql rima adesso trova modo di
illudersi che sia migliore
Chi lo conosce (se lo conosci lo eviti, se lo conosci non ti inchioda le
applicazioni e non ti perde dati, perche' non lo usi) e sa di che si tratta
non ci perde troppo tempo.


> Appena ho letto la notizia stamattina ho pensato: Ma perche' non lavorare
> sul migliorare PostgreSQL ???
>

Ah beh, sebbene sia ottimo di certo se qualcuno e' capace di fare di meglio
e' sempre il benvenuto.
Io purtroppo temo di non essere in grado di apportare benefici ;)


> Cioe', perche' migliorare topogigio quando puoi migliorare (ulteriormente,
> e probabilmente con meno soldi) wolverine ?
>

Bellissimo paragone. Spero sia sotto Creative Common, che voglio
diffonderla ;)

Carlos
-- 
Coloro che sognano di giorno sono uomini pericolosi, perche' sono capaci di
recitare a occhi aperti il loro sogno fino a renderlo possibile. Ed e'
questo che feci anch'io. - (T.E. Lawrence)
___
Python mailing list
Python@lists.python.it
http://lists.python.it/mailman/listinfo/python


Re: [Python] Dio prima li fa e poi ...

2014-03-29 Per discussione Roberto De Ioris

> 2014-03-29 19:19 GMT+01:00 Roberto De Ioris :
>
>> Spero di sbagliarmi, ma mentre molti si preoccupano della qualita' di un
>> tale prodotto (io dico, chi se ne frega, basta non usarlo), io ho paura
>> che il danno che questa mossa' portera' sara' di ben altro tipo...
>>
>
> E di che tipo di danno hai paura?
>
> Sul non usarlo, siamo d'accordo.
>


scusa (forse ho scritto di melma), mi riferivo a PostgreSQL, uno dei suoi
punti di forza commerciali e' la qualita' e l'affidabilita'. E questo e'
un aspetto su cui MySQL non puo' competere neanche lontanamente. Questa
mossa rischia di dare una immagine a Mysql completamente nuova. A danno di
PostgreSQL.

Appena ho letto la notizia stamattina ho pensato: Ma perche' non lavorare
sul migliorare PostgreSQL ???

Cioe', perche' migliorare topogigio quando puoi migliorare (ulteriormente,
e probabilmente con meno soldi) wolverine ?

-- 
Roberto De Ioris
http://unbit.it
___
Python mailing list
Python@lists.python.it
http://lists.python.it/mailman/listinfo/python


Re: [Python] Dio prima li fa e poi ...

2014-03-29 Per discussione Carlos Catucci
2014-03-29 19:19 GMT+01:00 Roberto De Ioris :

> Spero di sbagliarmi, ma mentre molti si preoccupano della qualita' di un
> tale prodotto (io dico, chi se ne frega, basta non usarlo), io ho paura
> che il danno che questa mossa' portera' sara' di ben altro tipo...
>

E di che tipo di danno hai paura?

Sul non usarlo, siamo d'accordo.

Carlos
-- 
Coloro che sognano di giorno sono uomini pericolosi, perche' sono capaci di
recitare a occhi aperti il loro sogno fino a renderlo possibile. Ed e'
questo che feci anch'io. - (T.E. Lawrence)
___
Python mailing list
Python@lists.python.it
http://lists.python.it/mailman/listinfo/python


Re: [Python] Dio prima li fa e poi ...

2014-03-29 Per discussione Roberto De Ioris

> 2014-03-29 8:59 GMT+01:00 Valerio Maggio :
>
>> Personalmente, non mi sento di condannare a priori il progetto, anzi. Mi
>> sembra interessante.
>
>
> E' che io mi sono accorto nel tempo che il frutto non cade mai lontano
> dall'albero.
> Se il papa di uno dei due progetti e' diventato quello che era Access per
> gli hobbisti dell'informatica (sono quindi  hobBITs?) per gli attuali
> hobbisti del " ... sito web fatto da mio cuggino che e' tanto bravo con il
> computer", anche se esteso su larga scala (mi chiedo ancora, esistono
> appositamente per il Big Data fior di db NoSql ma anche YesSql, che senso
> ha cercare di fare una versione di un Db pensato per carichi medio-piccoli
> adattata a qualcosa per cui non e' stato progettato all'inizio? Non si
> rischia forse una serie di pezze a colore che rendereanno poi il progetto
> inusabile? Se io mi accorgo di avere sbagliato un progetto butto il
> superfluo, tengo le poche cose (se ci sono) valide e riscrivo dopo avere
> riprogettato) che possono svolgere bene quel lavoro.
>
> Ottimizzare uno di questi sarebbe piu' facile e non dovresti di base
> mettere mano alle pecche strutturali del padre. Magari le mie sono
> considerazioni oziose, e comunque non sono certo io a decidere il successo
> o meno di un progetto, mi limito ad esprimere una mia impressione,
> suscettibile di cambiamenti; quando mi parlarono di Python pensai: si
> carino per fare scripting al posto della bash. Oggi e' il mio linguaggio
> prediletto. Vero che il Python che conobbi io era una cosa tipo 1.2 o 1.3,
> e non certo la versione di oggi, pero' lo avevo inizialmente valutato meno
> potente di quanto poi mi sono accorto essere.
>
> Si sbaglia, siamo umani. Per questo ho fatto il post. Non voglio scatenare
> una holy war, solo capire assieme ad altri, anche piu' bravi di me, se
> quanto l'oggetto possa essere valido. Di primo impatto il fatto di
> discendere da un prodotto fallace non mi fa intravedere per lui un cammino
> tutto rose e fiori. Poi se mi sbaglio, ben venga il mio errare, un
> prodotto
> valido e' sempre bene accetto.

Questa cosa mi mette addosso una tristezza infinita.

Sono un grande estimatore di PostgreSQL (ma riconosco senza vergogna la
qualita' di Oracle SQL server e di Microsoft SQL server, seppur trovandoli
inferiori in tantissimi aspetti, cosi' come trovo postgresql ancora
immaturo in altrettanti punti) e questa mossa dei "big", la vedo come un
ulteriore danno arrecato a uno dei piu' importanti progetti opensource del
pianeta (che non dimentichiamoci e' anche uno degli esempi piu' importanti
su come fare business con l'opensource, un modello che dovrebbe essere di
ispirazione per TUTTI)

Spero di sbagliarmi, ma mentre molti si preoccupano della qualita' di un
tale prodotto (io dico, chi se ne frega, basta non usarlo), io ho paura
che il danno che questa mossa' portera' sara' di ben altro tipo...


-- 
Roberto De Ioris
http://unbit.it
___
Python mailing list
Python@lists.python.it
http://lists.python.it/mailman/listinfo/python


Re: [Python] Dio prima li fa e poi ...

2014-03-29 Per discussione Carlos Catucci
2014-03-29 9:33 GMT+01:00 Luciano Trespidi :

> Dipende se ragioniamo in un ambiente matematico due meno danno un piu
> mentre in ambiente informatico booleano due false messi in una and danno
> false mentre in una exor danno true quindi tutto e relativo .


Avevo un leggero mal di testa ma dopo avere letto la tua disquisizione la
situazione e' cambiata: in peggio ;)

Scherzo ovviamente! Certo che tutto e' relativo, io mi limitavo a valutare
che comunque rischiano di fare piu' fatica del necessario, esistendo
comunque tantissimi altri sistemi di basi dati open source da cui partire.
Poi se riescono, come gli auguro, a fare qualcosa di buono ne sono
contento, la comunita' avra' una alternativa in piu'.

Carlos
-- 
Coloro che sognano di giorno sono uomini pericolosi, perche' sono capaci di
recitare a occhi aperti il loro sogno fino a renderlo possibile. Ed e'
questo che feci anch'io. - (T.E. Lawrence)
___
Python mailing list
Python@lists.python.it
http://lists.python.it/mailman/listinfo/python


Re: [Python] Dio prima li fa e poi ...

2014-03-29 Per discussione Carlos Catucci
2014-03-29 11:34 GMT+01:00 Alberto de prezzo :

> Concordo con il *mitico* Carlos, però IMHO stai ragionando una/due mosse
> avanti. Intendiamoci, è molto probabile che alla fine vada come dici tu, ma
> invito a ragionare senza pregiudizievoli. Chi ha un po' di esperienza, sa
> che molti progetti validi sono nati da progetti non all'altezza, e
> viceversa :)


Concordo con te, ma vedo una strada in salita. Se per dire parto da un
motore piu' efficiente magari ottengo qualcosa di di buono con meno sforzo.
Se parto da uno che ha problemi, o lo riprogetto (ma allora che ci parto a
fare dal vecchio?) oppure devo almeno fixare (e di solito le pezze non
sempre sono efficienti) i problemi del vecchio e da valutare se vale la
pena di spenderci energia.

Carlos
-- 
Coloro che sognano di giorno sono uomini pericolosi, perche' sono capaci di
recitare a occhi aperti il loro sogno fino a renderlo possibile. Ed e'
questo che feci anch'io. - (T.E. Lawrence)
___
Python mailing list
Python@lists.python.it
http://lists.python.it/mailman/listinfo/python


[Python] Dio prima li fa e poi ...

2014-03-29 Per discussione Alberto de prezzo
Il giorno 29 marzo 2014 09:14, Carlos Catucci  ha
scritto:

>
> E' che io mi sono accorto nel tempo che il frutto non cade mai lontano
> dall'albero.
> Se il papa di uno dei due progetti e' diventato quello che era Access per
> gli hobbisti dell'informatica (sono quindi  hobBITs?) per gli attuali
> hobbisti del " ... sito web fatto da mio cuggino che e' tanto bravo con il
> computer", anche se esteso su larga scala (mi chiedo ancora, esistono
> appositamente per il Big Data fior di db NoSql ma anche YesSql, che senso
> ha cercare di fare una versione di un Db pensato per carichi medio-piccoli
> adattata a qualcosa per cui non e' stato progettato all'inizio? Non si
> rischia forse una serie di pezze a colore che rendereanno poi il progetto
> inusabile? Se io mi accorgo di avere sbagliato un progetto butto il
> superfluo, tengo le poche cose (se ci sono) valide e riscrivo dopo avere
> riprogettato) che possono svolgere bene quel lavoro.
>


Concordo con il *mitico* Carlos, però IMHO stai ragionando una/due mosse
avanti. Intendiamoci, è molto probabile che alla fine vada come dici tu, ma
invito a ragionare senza pregiudizievoli. Chi ha un po' di esperienza, sa
che molti progetti validi sono nati da progetti non all'altezza, e
viceversa :)

bye
___
Python mailing list
Python@lists.python.it
http://lists.python.it/mailman/listinfo/python


Re: [Python] Dio prima li fa e poi ...

2014-03-29 Per discussione Simone Dalla
Il 29 marzo 2014 09:33, Luciano Trespidi  ha scritto:
> --
> < Dipende se ragioniamo in un ambiente matematico due meno danno un piu
> mentre in ambiente informatico booleano due false messi in una and danno
> false mentre in una exor danno true quindi tutto e relativo .
> --
> Luciano

...con lo scappellamento a destra come se fosse Antani?


-- 
Simo

- Registered Linux User #395060

- Software is like sex, it is better when it is free  --> Linus B. Torvalds
___
Python mailing list
Python@lists.python.it
http://lists.python.it/mailman/listinfo/python


Re: [Python] Dio prima li fa e poi ...

2014-03-29 Per discussione Diego Barrera

Il 29/03/2014 09:33, Luciano Trespidi ha scritto:


< Dipende se ragioniamo in un ambiente matematico due meno danno un 
piu mentre in ambiente informatico booleano due false messi in una and 
danno false mentre in una exor danno true quindi tutto e relativo .



.. e i fatti mi cosano!
___
Python mailing list
Python@lists.python.it
http://lists.python.it/mailman/listinfo/python


Re: [Python] Dio prima li fa e poi ...

2014-03-29 Per discussione Luciano Trespidi


Una bella occasione per dibattere

http://www.zdnet.com/webscalesql-mysql-for-facebook-sized-databases-727814/

A me sembra ci sia una logica. Due cose inutili, stanno bene assieme.
Voi cosa ne pensate?

Carlos
-- 
< Dipende se ragioniamo in un ambiente matematico due meno danno un piu mentre 
in ambiente informatico booleano due false messi in una and danno false mentre 
in una exor danno true quindi tutto e relativo .
--
Luciano

___
Python mailing list
Python@lists.python.it
http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
___
Python mailing list
Python@lists.python.it
http://lists.python.it/mailman/listinfo/python


Re: [Python] Dio prima li fa e poi ...

2014-03-29 Per discussione Carlos Catucci
2014-03-29 8:59 GMT+01:00 Valerio Maggio :

> Personalmente, non mi sento di condannare a priori il progetto, anzi. Mi
> sembra interessante.


E' che io mi sono accorto nel tempo che il frutto non cade mai lontano
dall'albero.
Se il papa di uno dei due progetti e' diventato quello che era Access per
gli hobbisti dell'informatica (sono quindi  hobBITs?) per gli attuali
hobbisti del " ... sito web fatto da mio cuggino che e' tanto bravo con il
computer", anche se esteso su larga scala (mi chiedo ancora, esistono
appositamente per il Big Data fior di db NoSql ma anche YesSql, che senso
ha cercare di fare una versione di un Db pensato per carichi medio-piccoli
adattata a qualcosa per cui non e' stato progettato all'inizio? Non si
rischia forse una serie di pezze a colore che rendereanno poi il progetto
inusabile? Se io mi accorgo di avere sbagliato un progetto butto il
superfluo, tengo le poche cose (se ci sono) valide e riscrivo dopo avere
riprogettato) che possono svolgere bene quel lavoro.

Ottimizzare uno di questi sarebbe piu' facile e non dovresti di base
mettere mano alle pecche strutturali del padre. Magari le mie sono
considerazioni oziose, e comunque non sono certo io a decidere il successo
o meno di un progetto, mi limito ad esprimere una mia impressione,
suscettibile di cambiamenti; quando mi parlarono di Python pensai: si
carino per fare scripting al posto della bash. Oggi e' il mio linguaggio
prediletto. Vero che il Python che conobbi io era una cosa tipo 1.2 o 1.3,
e non certo la versione di oggi, pero' lo avevo inizialmente valutato meno
potente di quanto poi mi sono accorto essere.

Si sbaglia, siamo umani. Per questo ho fatto il post. Non voglio scatenare
una holy war, solo capire assieme ad altri, anche piu' bravi di me, se
quanto l'oggetto possa essere valido. Di primo impatto il fatto di
discendere da un prodotto fallace non mi fa intravedere per lui un cammino
tutto rose e fiori. Poi se mi sbaglio, ben venga il mio errare, un prodotto
valido e' sempre bene accetto.

Carlos
-- 
Coloro che sognano di giorno sono uomini pericolosi, perche' sono capaci di
recitare a occhi aperti il loro sogno fino a renderlo possibile. Ed e'
questo che feci anch'io. - (T.E. Lawrence)
___
Python mailing list
Python@lists.python.it
http://lists.python.it/mailman/listinfo/python


Re: [Python] Dio prima li fa e poi ...

2014-03-29 Per discussione Valerio Maggio

On 29 Mar 2014, at 08:51, Carlos Catucci  wrote:

> http://www.zdnet.com/webscalesql-mysql-for-facebook-sized-databases-727814/
> 
> A me sembra ci sia una logica. Due cose inutili, stanno bene assieme.
> Voi cosa ne pensate?

Anche se credo di aver capito a cosa ti vuoi riferire, in verità non capisco 
quali siano le *due* cose "inutili" leggendo quel post… io ne intravedo una 
(potenziale)…

Personalmente, non mi sento di condannare a priori il progetto, anzi. Mi sembra 
interessante.
(Post originale: 
https://code.facebook.com/posts/1474977139392436/webscalesql-a-collaboration-to-build-upon-the-mysql-upstream)


Valerio


___
Python mailing list
Python@lists.python.it
http://lists.python.it/mailman/listinfo/python


[Python] Dio prima li fa e poi ...

2014-03-29 Per discussione Carlos Catucci
Una bella occasione per dibattere

http://www.zdnet.com/webscalesql-mysql-for-facebook-sized-databases-727814/

A me sembra ci sia una logica. Due cose inutili, stanno bene assieme.
Voi cosa ne pensate?

Carlos
-- 
Coloro che sognano di giorno sono uomini pericolosi, perche' sono capaci di
recitare a occhi aperti il loro sogno fino a renderlo possibile. Ed e'
questo che feci anch'io. - (T.E. Lawrence)
___
Python mailing list
Python@lists.python.it
http://lists.python.it/mailman/listinfo/python