Re: [Python] R: Packt Free Learning of the Day

[Alessandro Dentella]

On Mon, Aug 28, 2017 at 04:20:16PM +0200, Carlos Catucci wrote:
>  ma di fatto sto violando i loro termini. In
> > allegato, riporto lo screenshot della conversazione (avvenuta sulla
> > pagina Facebook di Packt)
>
> E' solo che non ha nessuna logica. Potrei capire se dicessero: puoi
> scambiarli SOLO con latre persone registrate al servizio.
> Sara' una mia deforazione professionale ma lo trovo illogico. Tutto qui.


Io lo trovo perfettamente logico. Fra le cose per cui mi pare logico
c'è il fatto che abbiano voglia di tenere traccia di cosa viene letto
e preferito. Potrebbero anche avere un accordo con l'autore per cui se
il libro viene molto apprezzato (=scaricato) gli riconoscono qualcosa
anche se scaricato gratuitamente.

Se mettono un libro in dowload gratuto possono comunque trarre
beneficio dal fatto che il sito viene visitato, che raccolgono
informazioni e la tua mail, che profilano le cose che ti interessano e
quindi ti riempiranno di promozioni per i secoli dei secoli (nulla
viene fatto solo per la tua gioia, e non lo dico in modo critico),
quindi è perfettamente logoco che lo scambio non sia accettabile dal
punto di vista del marketing che è l'unica cosa che spinge a metterlo
a disposizione gratuitamente.

Il fatto che le copie siano facilmente replicabili non c'entra
nulla. Anche le fotocopie hanno un costo zero per l'editore, questo
non le rende per questo legali...

sandro
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Re: [Python] R: Packt Free Learning of the Day

[Massimiliano Modena]

Il 28/08/2017 17:38, Marco Beri ha scritto:



On Aug 28, 2017 21:21, "Carlos Catucci" > wrote:


 ma di fatto sto violando i loro termini. In
> allegato, riporto lo screenshot della conversazione (avvenuta sulla
> pagina Facebook di Packt)

E' solo che non ha nessuna logica. Potrei capire se dicessero: puoi
scambiarli SOLO con latre persone registrate al servizio.
Sara' una mia deforazione professionale ma lo trovo illogico.
Tutto qui.


A me, onestamente, pare perfettamente logico.

Punti di vista.

Ciao.
Marco.

@ Carlos, vedila come se ti fosse concesso in maniera gratuita l'uso 
(perché di questo si parla sulle licenze digitali).
Licenza concessa solo al tuo utente, in quel giorno per quell'occasione. 
Tu detieni quindi i diritti, il passaggio no.

@Marco
Immagino, in quanto scrittore, quanto ti possa dar fastidio. Io ammetto 
che, spesso mi procuro i libri per vie traverse, valuto in pochi giorni 
se rispettano quel che mi aspettavo e li compro (digitalmente), 
altrimenti li getto.

Dei tuoi ne ho 2 :) e quello delle regex e' pressoché una bibbia :)
Max
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Re: [Python] R: Packt Free Learning of the Day

[Marco Beri]

On Aug 28, 2017 21:21, "Carlos Catucci"  wrote:

 ma di fatto sto violando i loro termini. In
> allegato, riporto lo screenshot della conversazione (avvenuta sulla
> pagina Facebook di Packt)

E' solo che non ha nessuna logica. Potrei capire se dicessero: puoi
scambiarli SOLO con latre persone registrate al servizio.
Sara' una mia deforazione professionale ma lo trovo illogico. Tutto qui.


A me, onestamente, pare perfettamente logico.

Punti di vista.

Ciao.
Marco.
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Re: [Python] R: Packt Free Learning of the Day

[Carlos Catucci]

 ma di fatto sto violando i loro termini. In
> allegato, riporto lo screenshot della conversazione (avvenuta sulla
> pagina Facebook di Packt)

E' solo che non ha nessuna logica. Potrei capire se dicessero: puoi
scambiarli SOLO con latre persone registrate al servizio.
Sara' una mia deforazione professionale ma lo trovo illogico. Tutto qui.

Carlos
-- 
EZLN ... Para Todos Todo ... Nada para nosotros
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Re: [Python] R: Packt Free Learning of the Day

[Enrico Bianchi]

On 08/26/2017 09:20 AM, Carlos Catucci wrote:
> Pero' se un libro e' stato messo come free un giorno, non mi pare ci
> siano violazioni se chi lo ha scaricato lo cndivide (ovviamente a
> titolo gratuito)
Allora, per risolvere la questione ho chiesto direttamente a Packt.
Sostanzialmente, la questione è riportata qui:
https://www.packtpub.com/books/info/packt/ebook-user-guide

In altre parole, secondo i termini di vendita da loro utilizzati, puoi:
 - Scaricare un libro gratuito il giorno che viene messo in download.
 - Copiarti il libro quante volte ti pare.

NON puoi:
 - Condividere il libro con nessuno.

Ovviamente, all'atto pratico, è difficile dimostrare che vi sia stata da
parte mia una distribuzione del libro verso terzi, dato che non vi è
alcun sistema di protezione attivo, e non penso che Packt sia
interessata a passare per vie legali per libri che lei stessa rilascia
come gratuiti (anche ciclicamente, ovvero gli stessi titoli vengono
periodicamente riproposti), ma di fatto sto violando i loro termini. In
allegato, riporto lo screenshot della conversazione (avvenuta sulla
pagina Facebook di Packt)

Enrico
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Re: [Python] R: Packt Free Learning of the Day

[Marco Beri]

On Aug 26, 2017 18:54, "Carlos Catucci"  wrote:



Il 26 ago 2017 1:43 PM, "Marco Beri"  ha scritto:

On Aug 26, 2017 18:22, "Carlos Catucci"  wrote:


Il 26 ago 2017 11:21 AM, "Marco Beri"  ha scritto:



Se ci pensi bene vedrai che è illogico il tuo ragionamento. Siccome un
libro elettronico non ha costo di distribuzione, diventerebbe gratuito per
sempre mentre loro dicono molto chiaramente questo:

"Each eBook will *only* be available for free for 24 hours – so make sure
you visit Packt’s website".

Quando fanno il 3 x 2 all'Iper, prova ad andare il giorno dopo, quando non
c'è più, dicendo che il giorno prima non avevi la connessione. Secondo me
ti ridono in faccia


Ma vendono prodotti materiali. Se hanno 10 pezzi finito quelli ciccia.
Qui se un miliardo di persone scarica il libro in quel giorno loro non
stampano un milione di copie.
Come vedi il paragone non regge per la natura dei beni.


Carlos,
leggi quello che hanno detto loro. Non lascia adito ad altre
interpretazioni.

Davvero non ha senso continuare, se leggi con attenzione.

Ciao.
Marco.
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Re: [Python] R: Packt Free Learning of the Day

[Strap Lab]

Il 26/ago/2017 01:56 PM, "Carlos Catucci"  ha
scritto:

E inoltre noi stiamo parlando di persone iscritte al loro sito che nel
giorno X possono scaricare legalmente la copia gratuita e non lo hanno
potuto fare per qualche motivo.


Se non lo hanno potuto fare o lo comprano oppure aspettano oppure si
iscrivono al servizio mapt.
Detto servizio, previo pagamento, mette a disposizione tutta la libreria
packt e in base al contratto ti danno pure un libro al mese da scaricare.

Quindi, per scaricare legalmente la copia l'utente deve averlo fatto con il
proprio account e deve trovarlo nella propria libreria, non in quella del
mio amico che ha potuto scaricarlo il giorno X.
Pensa che packt dà la possibilità di fare share dei libri, non l'ho
provato, quindi non ho idea se abbia dei costi aggiuntivi, da provare.

Direi che se tu avessi scritto un libro e il tuo distributore l'avesse
messo aggratis un giorno, sicuramente non saresti contento che l'utente Z
lo distribuisca al posto del distributore solo perché quel giorno e solo
quello era aggratis, senza che tu autore ne autorizzi la copia.

Sani
Strap
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Re: [Python] R: Packt Free Learning of the Day

[Carlos Catucci]

E inoltre noi stiamo parlando di persone iscritte al loro sito che nel
giorno X possono scaricare legalmente la copia gratuita e non lo hanno
potuto fare per qualche motivo.

Carlos
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Re: [Python] R: Packt Free Learning of the Day

[Carlos Catucci]

Il 26 ago 2017 1:43 PM, "Marco Beri"  ha scritto:

On Aug 26, 2017 18:22, "Carlos Catucci"  wrote:


Il 26 ago 2017 11:21 AM, "Marco Beri"  ha scritto:



Se ci pensi bene vedrai che è illogico il tuo ragionamento. Siccome un
libro elettronico non ha costo di distribuzione, diventerebbe gratuito per
sempre mentre loro dicono molto chiaramente questo:

"Each eBook will *only* be available for free for 24 hours – so make sure
you visit Packt’s website".

Quando fanno il 3 x 2 all'Iper, prova ad andare il giorno dopo, quando non
c'è più, dicendo che il giorno prima non avevi la connessione. Secondo me
ti ridono in faccia


Ma vendono prodotti materiali. Se hanno 10 pezzi finito quelli ciccia.
Qui se un miliardo di persone scarica il libro in quel giorno loro non
stampano un milione di copie.
Come vedi il paragone non regge per la natura dei beni.

Potremmo portare l'esempio delle offerte telefoniche, ma li, che non e' un
bene fisico, tante volte fanno passare la condizione particolare sa che a
offerta scaduta.

Diverso il discorso scarico il torrent. Se sono onesto poi acquisto dopo la
preview. Se sono disonesto no.
Anche se mp3 ha dimostrato che le persone dopo avere scaricato
illegalmente(?) Il brano finiscono spesso con acquistare dopo il CD.

Carlos
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Re: [Python] R: Packt Free Learning of the Day

[Karim]

Carlos, penso che Marco abbia ragione, se il libro fosse distribuibile
gratuitamente, la licenza del libro (scritta nel pdf stesso), ne
menzionerebbe la possibilita'


-- 
Karim N. Gorjux
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Re: [Python] R: Packt Free Learning of the Day

[Marco Beri]

On Aug 26, 2017 18:22, "Carlos Catucci"  wrote:


Il 26 ago 2017 11:21 AM, "Marco Beri"  ha scritto:


Mi pare proprio che invece non sia così.

Un libro è uno ed è personale. Lo puoi regalare, ma a quel punto non lo
puoi più avere tu.

Altrimenti è troppo facile 

Mi pare illogico. Se quel giorno in cui lo offrono gratuitamente [*] io per
esempio non connessione e lo hai scaricato tu non mi pare ci sia differenza
se me ne dai una copia. Il digitale e' per sua natura differente dal
cartaceo.


Se ci pensi bene vedrai che è illogico il tuo ragionamento. Siccome un
libro elettronico non ha costo di distribuzione, diventerebbe gratuito per
sempre mentre loro dicono molto chiaramente questo:

"Each eBook will *only* be available for free for 24 hours – so make sure
you visit Packt’s website".

Quando fanno il 3 x 2 all'Iper, prova ad andare il giorno dopo, quando non
c'è più, dicendo che il giorno prima non avevi la connessione. Secondo me
ti ridono in faccia 

Ciao.
Marco.
___
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Re: [Python] R: Packt Free Learning of the Day

[Carlos Catucci]

Il 26 ago 2017 11:21 AM, "Marco Beri"  ha scritto:



Mi pare proprio che invece non sia così.

Un libro è uno ed è personale. Lo puoi regalare, ma a quel punto non lo
puoi più avere tu.

Altrimenti è troppo facile 

Mi pare illogico. Se quel giorno in cui lo offrono gratuitamente [*] io per
esempio non connessione e lo hai scaricato tu non mi pare ci sia differenza
se me ne dai una copia. Il digitale e' per sua natura differente dal
cartaceo.


* A prescindere che, fatto salvo che se il volume mi è inutile lo
cancellerò è nel caso contrario è doveroso acquistarne una copia per
supportare autore ed editore. Un poco come per un prodotto come sublime
text. Posso usarlo se nza mai pagare ma una licenza è corretto a mio avviso
sottoscriverla per supportare gli autori.

Carlos
___
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Re: [Python] R: Packt Free Learning of the Day

[Carlos Catucci]

Il 26 ago 2017 9:49 AM, "Carlo Miron"  ha scritto:


> [...]
> Pero' se un libro e' stato messo come free un giorno, non mi pare ci
> siano violazioni se chi lo ha scaricato lo cndivide (ovviamente a
> titolo gratuito)

Temo proprio che il tuo ragionamento non sia corretto.


Why?


Carlos
___
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Re: [Python] R: Packt Free Learning of the Day

[Marco Beri]

On Aug 26, 2017 14:21, "Carlos Catucci"  wrote:.


Pero' se un libro e' stato messo come free un giorno, non mi pare ci
siano violazioni se chi lo ha scaricato lo cndivide (ovviamente a
titolo gratuito)


Mi pare proprio che invece non sia così.

Un libro è uno ed è personale. Lo puoi regalare, ma a quel punto non lo
puoi più avere tu.

Altrimenti è troppo facile 

Ciao.
Marco.
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Re: [Python] R: Packt Free Learning of the Day

[Carlo Miron]

2017-08-26 9:20 GMT+02:00 Carlos Catucci :

>> Direi che per tutti, evitando di violare i copyright, ci sono queste
>> soluzioni:
>> - acquistare l'ebook a prezzo pieno
>> - acquistare gli ebook con le promozioni che spesso ci sono, ad esempio
>> 5x50, tutto a 5 dollari, sconti del 20% ecc
>> - aspettare che l'ebook sia rimesso in free-learning, ad esempio per
>> Mastering Python è già almeno la terza volta
> [...]
> Pero' se un libro e' stato messo come free un giorno, non mi pare ci
> siano violazioni se chi lo ha scaricato lo cndivide (ovviamente a
> titolo gratuito)

Temo proprio che il tuo ragionamento non sia corretto.
㎝

-- 
|:**THE -WARE LICENSE** *(Revision ㊷)*:
|  wrote this mail. As long as you retain this
| notice you can do whatever you want with this stuff.
| If we meet some day, and you think this stuff is worth it,
| you can buy me a  in return. —㎝
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Re: [Python] R: Packt Free Learning of the Day

[Strap Lab]

Il 26/ago/2017 05:36, "Karim"  ha scritto:

Cavolo ragazzi, io sarei interessato a qualche testo..

Cosa devo fare?



Direi che per tutti, evitando di violare i copyright, ci sono queste
soluzioni:

- acquistare l'ebook a prezzo pieno
- acquistare gli ebook con le promozioni che spesso ci sono, ad esempio
 5x50, tutto a 5 dollari, sconti del 20% ecc
- aspettare che l'ebook sia rimesso in free-learning, ad esempio per
Mastering Python è già almeno la terza volta

Tutte le soluzioni prevedono che l'utente abbia un account nel sito della
Packt.

Sì, lo so, chi non ha mai scaricato un pdf/ebook?
Io per primo, sarei un ipocrita a non ammetterlo, ma dopo averlo valutato
me lo sono pure comprato :-)

Sani
Strap
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Re: [Python] R: Packt Free Learning of the Day

[Daniele Tricoli]

Ciao Karim,

On Saturday, August 26, 2017 1:35:30 PM CEST Karim wrote:
> Cavolo ragazzi, io sarei interessato a qualche testo..
> 
> Cosa devo fare?

Una volta registrato puoi richiedere il libro in offerta da qui:

https://www.packtpub.com/packt/offers/free-learning

HTH,

-- 
 Daniele Tricoli 'eriol'
 https://mornie.org
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Re: [Python] R: Packt Free Learning of the Day

[Karim]

Cavolo ragazzi, io sarei interessato a qualche testo..

Cosa devo fare?

-- 
Karim N. Gorjux
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[Python] R: Packt Free Learning of the Day

[Massimiliano Modena]

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