Re: [Python] [SEMI-OT] Una domanda di algebra di 2a elementare...

2012-04-27 Per discussione Francesco Maida 
Il giorno 27 aprile 2012 15:52, Simone Federici  ha
scritto:

> 2012/4/27 Francesco Maida 
>
>> Insomma riassumendo mi sembra di capire che abbia ragione chi dice che 1
>> Mb è pari a 1000 Kb
>
>
> si bravo hai capito tutto
>

Incavolati con l'IEC (se non ho capito male è colpa loro), mica l'ho deciso
io che si doveva cambiare :-)
P.S.: anch'io fino ad oggi consideravo 1Mb = 1024Kb.
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Re: [Python] [SEMI-OT] Una domanda di algebra di 2a elementare...

2012-04-27 Per discussione Diego Barrera 

On 27/04/2012 15:52, Simone Federici wrote:

2012/4/27 Francesco Maida


Insomma riassumendo mi sembra di capire che abbia ragione chi dice che 1
Mb è pari a 1000 Kb


si bravo hai capito tutto
S

Colpa dell'euro
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Re: [Python] [SEMI-OT] Una domanda di algebra di 2a elementare...

2012-04-27 Per discussione Massimiliano Pippi 
On Fri, Apr 27, 2012 at 16:02, Marco Beri  wrote:
> E ricorda che da SEMPRE i venditori di hard disk hanno usato l'ibrido 1 MB =
> 1000 x 1024 Kb :-)
>
Non proprio, forse non tutti sanno che i produttori usano il
"Drivemakers Kilobyte":
http://xkcd.com/394/


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M.

http://twitter.com/maxpippi :: http://masci.wordpress.com
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Re: [Python] [SEMI-OT] Una domanda di algebra di 2a elementare...

2012-04-27 Per discussione Marco Beri 
Il giorno 27/apr/2012, alle ore 15:52, Simone Federici 
ha scritto:

2012/4/27 Francesco Maida 

> Insomma riassumendo mi sembra di capire che abbia ragione chi dice che 1
> Mb è pari a 1000 Kb


si bravo hai capito tutto


Eh, ti gira ma è così :-)

E ricorda che da SEMPRE i venditori di hard disk hanno usato l'ibrido 1 MB
= 1000 x 1024 Kb :-)
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Re: [Python] [SEMI-OT] Una domanda di algebra di 2a elementare...

2012-04-27 Per discussione Marco Beri 
Il giorno 27/apr/2012, alle ore 15:50, Francesco Maida 
ha scritto:

> Grazie a tutti per le risposte.
>
> Insomma riassumendo mi sembra di capire che abbia ragione chi dice che 1 Mb è 
> pari a 1000 Kb, e che i vecchi nostalgici si devono attaccare a questi 
> "mebibyte" per poter affermare che 1 MiB = 1024 Kb.

Ottimo riassunto :-)

Ciao.
Marco.

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Re: [Python] [SEMI-OT] Una domanda di algebra di 2a elementare...

2012-04-27 Per discussione Simone Federici 
2012/4/27 Francesco Maida 

> Insomma riassumendo mi sembra di capire che abbia ragione chi dice che 1
> Mb è pari a 1000 Kb


si bravo hai capito tutto
S
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Re: [Python] [SEMI-OT] Una domanda di algebra di 2a elementare...

2012-04-27 Per discussione Francesco Maida 
Grazie a tutti per le risposte.

Insomma riassumendo mi sembra di capire che abbia ragione chi dice che 1 Mb
è pari a 1000 Kb, e che i vecchi nostalgici si devono attaccare a questi
"mebibyte" per poter affermare che 1 MiB = 1024 Kb.
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Re: [Python] [SEMI-OT] Una domanda di algebra di 2a elementare...

2012-04-27 Per discussione Domenico Chierico 
fra l'altro come mostra esattamente il link di wikipedia non e' cosi
felice e regolare l'uso che fai della quantita 1024

infatti e' vero che:

1kB = 1024 byte

ma secondo il sistema delle potenze della base

1MB = 1 * 2^20 = 1048576 byte

che poi volgarmente diventa

1MB = 1024 kB

che quindi quanti byte sono ?

2012/4/27 Simone Federici :
>
> 2012/4/27 Giuseppe Amato 
>>
>> Non significa che se lo insegnano sia giusto! Comunque anche a me l'hanno
>> insegnato così, però mi hanno detto anche che convenzionalmente (quindi è un
>> uso non normato) si utilizza MB invece di MiB.
>
>
> non mi sembra che convenzionalmente sia sinonimo di non normato, ci sono
> parecchie convenzioni in matematica e non direi che non sono normate.
>
> Ma il punto è proprio questo l'hanno insegnato a te a me e a una
> moltitudine di gente che ha studiato informatica... da almeno 20 anni... ma
> forse direi pure 40...
>
> e ancora ci facciamo la domanda :-)
> sarà pure una scelta infelice e piena di incongruenze, probabilmente hanno
> scelto 1024 perche era simile a 1000, anzi sicuramente... però forse è stata
> la scelta più infelice che poptevano prendere
>
> ora, MiB è una soluzione al problema, ossia  se scrivi MiB non c'è
> possibilità di errore e questo è buono... però è di errore che si parla
> (1000KB < 1MB)
>
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Re: [Python] [SEMI-OT] Una domanda di algebra di 2a elementare...

2012-04-27 Per discussione Simone Federici 
2012/4/27 Giuseppe Amato 

> Non significa che se lo insegnano sia giusto! Comunque anche a me l'hanno
> insegnato così, però mi hanno detto anche che convenzionalmente (quindi è
> un uso non normato) si utilizza MB invece di MiB.


non mi sembra che convenzionalmente sia sinonimo di non normato, ci sono
parecchie convenzioni in matematica e non direi che non sono normate.

Ma il punto è proprio questo l'hanno insegnato a te a me e a una
moltitudine di gente che ha studiato informatica... da almeno 20 anni... ma
forse direi pure 40...

e ancora ci facciamo la domanda :-)
sarà pure una scelta infelice e piena di incongruenze, probabilmente hanno
scelto 1024 perche era simile a 1000, anzi sicuramente... però forse è
stata la scelta più infelice che poptevano prendere

ora, MiB è una soluzione al problema, ossia  se scrivi MiB non c'è
possibilità di errore e questo è buono... però è di errore che si parla
(1000KB < 1MB)
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Re: [Python] [SEMI-OT] Una domanda di algebra di 2a elementare...

2012-04-27 Per discussione Giuseppe Amato 
bravo, infatti in un contesto decimale M è 1000*x,
> invece in uno binario + 2^10*x
>

La simbologia non è opinabile M come prefisso nel SI vale 10^6 volte
l'unità di misura abbinata.

>
>
>>  Mega, Kilo sono fattori moltiplicativi definiti in base decimale.
>>
>
> appunto, ma i byte sono 8 bit...
>  insomma tutta l'informatica si basa sul calcolo binario
>

Appunto non c'entra il SI e quindi vanno definiti nuovi simboli MiB, KiB...

>
>
>> Anche io non sopporto la definizione di 1 MB come 1000 KB ma a voler
>> rispettare il sistema internazionale quello e'.
>>
>
> vedi il mostro 20 anni fa insegnavano che 1 MB era 1024 B... e a
> scuola lo fanno ancora..
>
> Non significa che se lo insegnano sia giusto! Comunque anche a me l'hanno
insegnato così, però mi hanno detto anche che convenzionalmente (quindi è
un uso non normato) si utilizza MB invece di MiB.


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Giuseppe Amato
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Re: [Python] [SEMI-OT] Una domanda di algebra di 2a elementare...

2012-04-27 Per discussione Carlos Catucci 
 insomma tutta l'informatica si basa sul calcolo binario

Anche le ferrovie ;P

Scusate ma non stiamo discutendo del sesso degli angeli?

Carlos
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hope, INVENT!
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Re: [Python] [SEMI-OT] Una domanda di algebra di 2a elementare...

2012-04-27 Per discussione Simone Federici 
2012/4/27 Domenico Chierico 

> tutti sono numeri qualsiasi
>

tu dici?


> M non e' una cosa informatica ed e' sicuramente meno relativo al
> contesto binario.
>

bravo, infatti in un contesto decimale M è 1000*x,
invece in uno binario + 2^10*x


>  Mega, Kilo sono fattori moltiplicativi definiti in base decimale.
>

appunto, ma i byte sono 8 bit...
 insomma tutta l'informatica si basa sul calcolo binario


> Anche io non sopporto la definizione di 1 MB come 1000 KB ma a voler
> rispettare il sistema internazionale quello e'.
>

vedi il mostro 20 anni fa insegnavano che 1 MB era 1024 B... e a scuola
lo fanno ancora..
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Re: [Python] [SEMI-OT] Una domanda di algebra di 2a elementare...

2012-04-27 Per discussione Giuseppe Amato 
Già che siamo in tema il "k" di kilo è minuscolo nel sistema internazionale
di misura, e sta per 1000 volte più grande, K indica i gradi Kelvin :).
La cosa anormale è voler utilizzare il sistema internazionale, notoriamente
a base 10, per voler misurare "cose" in base 2. Sono proprio le definizioni
a non collimare.


Il giorno 27 aprile 2012 09:56, Domenico Chierico  ha
scritto:

> tutti sono numeri qualsiasi
> M non e' una cosa informatica ed e' sicuramente meno relativo al
> contesto binario.
> Mega, Kilo sono fattori moltiplicativi definiti in base decimale.
>
> Anche io non sopporto la definizione di 1 MB come 1000 KB ma a voler
> rispettare il sistema internazionale quello e'.
>
> 2012/4/27 Simone Federici :
> > On Fri, Apr 27, 2012 at 09:45, Nicola Larosa  wrote:
> >>
> >> Federici non s'è capito un cazzo, che ne dici Federici? ;-)
> >
> >
> > riassunto?
> > 2^10 = 2**10 = 1024 (potenze della base)
> >
> > in matematica binaria 1000 è un numero qualsiasi
> > in matematica decimale 10, 100, 1000 sono tutte potenze della base :-)
> >
> > quindi 1000 B = 1MB - 24B
> >
> > ___
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Re: [Python] [SEMI-OT] Una domanda di algebra di 2a elementare...

2012-04-27 Per discussione Domenico Chierico 
tutti sono numeri qualsiasi
M non e' una cosa informatica ed e' sicuramente meno relativo al
contesto binario.
Mega, Kilo sono fattori moltiplicativi definiti in base decimale.

Anche io non sopporto la definizione di 1 MB come 1000 KB ma a voler
rispettare il sistema internazionale quello e'.

2012/4/27 Simone Federici :
> On Fri, Apr 27, 2012 at 09:45, Nicola Larosa  wrote:
>>
>> Federici non s'è capito un cazzo, che ne dici Federici? ;-)
>
>
> riassunto?
> 2^10 = 2**10 = 1024 (potenze della base)
>
> in matematica binaria 1000 è un numero qualsiasi
> in matematica decimale 10, 100, 1000 sono tutte potenze della base :-)
>
> quindi 1000 B = 1MB - 24B
>
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Re: [Python] [SEMI-OT] Una domanda di algebra di 2a elementare...

2012-04-27 Per discussione Simone Federici 
On Fri, Apr 27, 2012 at 09:45, Nicola Larosa  wrote:

> Federici non s'è capito un cazzo, che ne dici Federici? ;-)


riassunto?
2^10 = 2**10 = 1024 (potenze della base)

in matematica binaria 1000 è un numero qualsiasi
in matematica decimale 10, 100, 1000 sono tutte potenze della base :-)

quindi 1000 B = 1MB - 24B
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Re: [Python] [SEMI-OT] Una domanda di algebra di 2a elementare...

2012-04-27 Per discussione Nicola Larosa 
Simone Federici wrote:
> [snip] che poi volgarmente ci si sbaglia di continuo è un altro paio
> di maniche, ma se dovessi prendere carta e penna e fare i conti non ci
> penserei 2 volte

Federici non s'è capito un cazzo, che ne dici Federici? ;-)

-- 
Nicola Larosa - http://www.tekNico.net/

I totally guarantee this one [prediction]: Eventually, the cost of
buying anything that requires human intervention in the manufacturing
process is going up. The sooner the better. - Tim Bray, January 2012
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Re: [Python] [SEMI-OT] Una domanda di algebra di 2a elementare...

2012-04-27 Per discussione Massimo Capanni 
è vero! che tempi ...

:-)

Il giorno 27 aprile 2012 09:15, Lorenzo Sutton
ha scritto:

>
>  
> http://it.wikipedia.org/wiki/**Megabyte
>>
>>  Visto che siamo in OT-land...  la 3. che parla dei dischetti mi ha fatto
> venire in mente che spesso (nonostante totalmente deprecato) si prendevano
> quelli da 720 e si formattavano a 1.44, spesso funzionava facendo il
> secondo buco con un punteruolo...
>
> __**_
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> Python@lists.python.it
> http://lists.python.it/**mailman/listinfo/python
>
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Re: [Python] [SEMI-OT] Una domanda di algebra di 2a elementare...

2012-04-27 Per discussione Simone Federici 
1) mai fidarsi di wikipedia
2) negli anni questa storia ha creato un mostro

il link che ha mandato Beri è l'apice dell'assurdità, visto che tutti si
sbagliano tra 1000 e 2^10
allora creiamo 2 nomi diversi MiB e MB

cosè 1000 in numeri binari? niente è come il 997 in numeri decimali solo un
numero

in matematica quindi 1 KB => 2^10 B

che poi volgarmente ci si sbaglia di continuo è un altro paio di maniche,
ma se dovessi prendere carta e penna e fare i conti non ci penserei 2 volte

ciao
S
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Re: [Python] [SEMI-OT] Una domanda di algebra di 2a elementare...

2012-04-27 Per discussione Lorenzo Sutton 



http://it.wikipedia.org/wiki/Megabyte

Visto che siamo in OT-land...  la 3. che parla dei dischetti mi ha fatto 
venire in mente che spesso (nonostante totalmente deprecato) si 
prendevano quelli da 720 e si formattavano a 1.44, spesso funzionava 
facendo il secondo buco con un punteruolo...

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Re: [Python] [SEMI-OT] Una domanda di algebra di 2a elementare...

2012-04-27 Per discussione Manente Lorenzo aka balooit 
Il giorno 27 aprile 2012 08:58, Giovanni Vittorio Spina <
vittorio.sp...@gmail.com> ha scritto:

> 8 b = 1 B
> 1024 B = 1 KB
> 1024 KB = 1 MB
> 1024 MB = 1 GB
> 1024 GB = 1 TB
>
> b bit
> B byte
> KB chilobyte
> MB megabyte
> GB gigabyte
> TB terabyte
>
> Per convenzione minuscolo e maiuscolo sono differenti.
> Per esempio Kb è chilobit e non chilobyte.
>
> Giovanni Vittorio Spina
>

http://it.wikipedia.org/wiki/Byte#I_valori_dei_multipli_del_Byte_rispetto_ad_esso

Guarda anche qui .

Ciao
Balooit
--
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linux user 441507 - http://counter.li.org/
-
« Bisogna usare quello che è più a nord delle sopracciglia (il cervello) »
Citazione di: "Stefano Montanari" http://www.stefanomontanari.net/
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Re: [Python] [SEMI-OT] Una domanda di algebra di 2a elementare...

2012-04-26 Per discussione Giovanni Vittorio Spina 
8 b = 1 B
1024 B = 1 KB
1024 KB = 1 MB
1024 MB = 1 GB
1024 GB = 1 TB

b bit
B byte 
KB chilobyte
MB megabyte
GB gigabyte
TB terabyte

Per convenzione minuscolo e maiuscolo sono differenti.
Per esempio Kb è chilobit e non chilobyte.


Giovanni Vittorio Spina



Il giorno 27/apr/2012, alle ore 08:49, Francesco Maida  ha 
scritto:

> ...quanto fa 1 Mb - 512 Kb ?
> 
> 
> Per come ricordavo io le unità di misura il risultato dovrebbe essere 512 Kb, 
> in quanto 1 Mb = 1024 Kb.
> Ma ho visto persone che mi rispondono 488 Kb, in quanto secondo le loro 
> conoscenze 1 Mb = 1000 Kb.
> 
> Per favore, mi potreste dire secondo voi qual'è la risposta giusta ?
> 
> 
> Grazie
> ___
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Re: [Python] [SEMI-OT] Una domanda di algebra di 2a elementare...

2012-04-26 Per discussione Marco Beri 
2012/4/27 Francesco Maida 

> ...quanto fa 1 Mb - 512 Kb ?
>
> Per come ricordavo io le unità di misura il risultato dovrebbe essere 512
> Kb, in quanto 1 Mb = 1024 Kb.
> Ma ho visto persone che mi rispondono 488 Kb, in quanto secondo le loro
> conoscenze 1 Mb = 1000 Kb.
>

http://it.wikipedia.org/wiki/Megabyte

Come vedi dalla tabellina in alto a destra, in linea teorica, hanno ragione.
1 MB = 1000 KB
1 MiB = 1024 KiB

Ciao.
Marco.

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Re: [Python] [SEMI-OT] Una domanda di algebra di 2a elementare...

2012-04-26 Per discussione Manente Lorenzo aka balooit 
Il giorno 27 aprile 2012 08:49, Francesco Maida  ha scritto:

> ...quanto fa 1 Mb - 512 Kb ?
>
> Per come ricordavo io le unità di misura il risultato dovrebbe essere 512
> Kb, in quanto 1 Mb = 1024 Kb.
> Ma ho visto persone che mi rispondono 488 Kb, in quanto secondo le loro
> conoscenze 1 Mb = 1000 Kb.
>
> Per favore, mi potreste dire secondo voi qual'è la risposta giusta ?
>

Unutà di misura
1 MB  = 1024 Kb

1024 - 512 = 512 Kb

La matematica non è un'opinione e neanche le unità di misura

Ciao

Ciao
Balooit
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« Bisogna usare quello che è più a nord delle sopracciglia (il cervello) »
Citazione di: "Stefano Montanari" http://www.stefanomontanari.net/
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