[python] PythonicWay
Ahoj, Chtěl bych sepsat článek na wiki o speciálních pythonýrských postupech/metodách a sháním materiál. zatím mám http://shalabh.infogami.com/Be_Pythonic2. Tak jestli máte něco, buď svého nebo odkaz. Díky -- geon Pavel Kosina ___ Python mailing list Python@py.cz http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
Re: [python] 2 mailinglisty su zbytocne
Pavel Kosina wrote: > Jan Kundrát napsal(a): >> Zaroven bych navrhoval vysledny text dat nekam na web a v pripade >> vyskytu mailu odporujiciho vyslednym, pozadavkum odpovidat mailem >> obsahujicim pouze odkaz na nej. >> > http://www.py.cz/JakSePtat > upraveno, zkráceno, doplněno. Připomínky zde nebo rovnou tam. (Chtel jsem to doplnit rovnou tam, lec nenasel jsem tlacitko "editovat". Po chvili hledani me to odkazalo na jakysi login, kterehoz help rika, ze jmeno/heslo mi pry sdeli nekdo na tomto ML. Hmmm...) Chybi mi tam casti o klikani na "reply" button a o HTML formatovani. Muzes je tam, prosim, doplnit? Hezky vecer, -jkt -- cd /local/pub && more beer > /dev/mouth signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Python mailing list Python@py.cz http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
Re: [python] 2 mailinglisty su zbytocne
Jan Kundrát napsal(a): > Zaroven bych navrhoval vysledny text dat nekam na web a v pripade > vyskytu mailu odporujiciho vyslednym, pozadavkum odpovidat mailem > obsahujicim pouze odkaz na nej. > http://www.py.cz/JakSePtat upraveno, zkráceno, doplněno. Připomínky zde nebo rovnou tam. -- geon Pavel Kosina ___ Python mailing list Python@py.cz http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
Re: [python] 2 mailinglisty su zbytocne
ViNiL wrote: > To jde snadno :-) Ocekavam navrhy toho textu... """ Ahoj, jsme rádi, že ses přihlásil do poštovní konference Python.cz. Abychom předešli zbytečným nedorozuměním, rádi bychom ti hned na začátku sdělili jistá pravidla fungování, na kterých jsme se dohodli a která se nám osvědčila. Před posláním dotazu do poštovní konference je dobré chvíli přemýšlet. Uvědom si, prosím, že nad Tvým dotazem stráví několik desítek, stovek či tisíců lidí nějaký čas. Svůj čas. Čas, po který se nemohou věnovat své práci, rodině, dětem, manželkám, přítelkyním, manželům, přátelům, konzumaci lihovin či práci na zahradě. Zkus se, prosím zamyslet. "Mohu odpověď na svůj dotaz najít na webu? Už jsem zkusil použít Google? Je lepší, když se já teď budu deset minut trápit s hledáním odpovědi, a nebo když se bude trápit sto lidí, každý po půl minutě?" Poštovní konference slouží nejen k řešení problémů, ale také k získávání nových poznatků. Pokud jsi přišel na nějaký nový postup, zajímavost nebo nápad, napiš nám. Rádi se necháme poučit, rádi také poradíme, rádi přispějeme svým pohledem k řešení nějakého problému. Zkrátka víc hlav víc ví. Co ale nemáme rádi, jsou dotazy, na které ti může odpovědět dokumentace. Konec konců jsme poštovní konference, ne živý rozhovor. Piš tedy, prosím, pouze tehdy, když jsi odpověď na svou otázku nenašel v dokumentaci [odkaz], v archivu konference [odkaz] ani na webu. A nakonec něco z technické stránky psaní. Můžeš nám psát česky i slovensky, s diakritikou či bez ní, to je jedno. Snaž se prosím psát přehledně, je dobré používat interpunkční znaménka a tvořit souvislé věty, které dávají smysl už na první přečtení. Pokud už musíš použít HTML formát mailu, snaž se omezit barvičky a zbytečné formátovaní. V první řadě má jít o obsah, že? Píšeš-li do konference nový příspěvek, který nenavazuje na nějaký starý, nepoužívej prosím tlačítko "Odpovědět". Mnoho lidí totiž používá takové poštovní klienty, kteréžto zobrazují jakési vztahy mezi e-maily, takzvaná vlákna, anglicky thread(s), nejčastěji prostřednitcvím stromečku. Zobrazí-li se najednou v takovém stromečku o práci se Unixovými sockety dotaz na vhodné IDE pro vývoj Zope aplikací, nebudeme rádi, dokonce je pravděpodobné, že ti někdo vynadá a nikdo neodpoví. Chceš-li proto napsat novou, nenavazující zprávu, pošli ji, prosím, přímo na adresu "[EMAIL PROTECTED]". Pro tebe je to sice o deset sekund práce navíc, nám to však pomůže a tobě to v důsledku přinese rychlejší, kvalitnější a přesnější odpověď. Cituješ-li ve zprávě předchozí mail, ponech z něj, prosím, pouze relevantní části. Je smutné vídat zprávy o dvou větách obsahující pět odstavců z minulého mailu. Tvou odpověď je dobré situovat pod citovaný blok textu, nikoli nad něj. Důvod je prostý - většina lidí čte shora, ne zdola, a proto je vhodné respektovat tuto přirozenou strukturu. Pokud jsi dočetl až sem, děkujeme ti. Konference bude pro nás, zkušené harcovníky, mnohem příjemnější, a ty sám dostaneš kvalitnější odpověď. """ Zaroven bych navrhoval vysledny text dat nekam na web a v pripade vyskytu mailu odporujiciho vyslednym, pozadavkum odpovidat mailem obsahujicim pouze odkaz na nej. Hezky den, -jkt -- cd /local/pub && more beer > /dev/mouth signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Python mailing list Python@py.cz http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
Re: [python] 2 mailinglisty su zbytocne
Pavel Kosina wrote: > Jan Kundrát napsal(a): >> Otazka je, jestli je dobre cist mnoho mailu typu "Ahojki, jak se v >> pythonu dela for cyklus?" >> >> > Nepřeháněj. To není tak časté. A za druhé, nemusíš reagovat, nebo lépe > řečeno nereaguj. Ok, musim se priznat, se jsem o ML "tutor" mel spatnou predstavu. Ad "nereagovani" - ono to neni tak jednoduche, pokud uz mam mail jednou v mailboxu, je pravdepodobne, ze mu nejake usili venuju (aspon to precteni subjectu prvniho mailu v threadu, ze jo). Mozna to zni jako zanedbatelny mnozstvi, ale vynasob si to poctem ML, do kterych jsi prihlasen... Taky je pravda, ze podobny dotaz by svedcil o jiste bezohlednosti tazatele, ale to jenom tak na okraj. Nicmene ja jsem pomerne bezvyznamny clovek a pouze jsem vyjadril svuj nazor plynouci z neinformovanosti o danem tematu. > Ironie je, že jsem to byl já, kdo tutor inicioval a teď obhajuji jeho > zrušení. Mas-li jakozto clovek, ktery je na obou ML aktivni, takovy pocit, nejspis se pletu a dve konference jsou opravdu zbytecne. > Neznáte někdo nějaké rozšíření mail. klienta, něco, co navždy ignoruje > celé dané vlákno? Nektere MUA to umi "samy od sebe", jine pomoci pluginu, jeste jine dokonce vubec. Nenapsal jsi, o jakem klientovi mluvis, proto podle hlavicek soudim, ze Thunderbird. Nic takoveho jsem pro nej nenasel :). Taky nezapominej na to, ze nezanedbatelny procento lidi pouziva debilni parodie na MUA, ktery hlavicky In-Reply-To ci References naprosto ignoruji (pri cteni je to jejich boj, pri psani upime vsichni). Hezky den, -jkt -- cd /local/pub && more beer > /dev/mouth signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Python mailing list Python@py.cz http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
Re: [python] 2 mailinglisty su zbytocne
Leos Pol píše v Pá 13. 10. 2006 v 14:18 +0200: > Mozna je to blby napad, ale neslo by udelat to, ze kdyz se nekdo novy > prihlasi do fora, aby mu automaticky prisel email s nejakymi pravidly > typu: "Nez napises do fora, prostuduj si dokumentaci a zkus hledat na > webu a v archivu tohoto fora." ? To jde snadno :-) Ocekavam navrhy toho textu... -- ViNiL Success is how you bounce on the bottom. -- General George S. Patton, Jr. signature.asc Description: Toto je digitálně podepsaná část zprávy ___ Python mailing list Python@py.cz http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
Re: [python] 2 mailinglisty su zbytocne
Mozna je to blby napad, ale neslo by udelat to, ze kdyz se nekdo novy prihlasi do fora, aby mu automaticky prisel email s nejakymi pravidly typu: "Nez napises do fora, prostuduj si dokumentaci a zkus hledat na webu a v archivu tohoto fora." ? Leo Tomas Brabenec wrote: >> naozaj len _par_ prikladov: >> http://www.py.cz/pipermail/python/2005-July/003053.html >> http://www.py.cz/pipermail/python/2005-August/003194.html >> http://www.py.cz/pipermail/python/2005-July/002985.html >> http://www.py.cz/pipermail/python/2005-July/003119.html >> http://www.py.cz/pipermail/python/2005-September/003298.html >> http://www.py.cz/pipermail/python/2005-August/003194.html >> http://www.py.cz/pipermail/python/2005-July/003023.html >> >> > proste tyto dotazy ignorovat nebo odkazovat na dokumentaci, ale NERADIT! > > > >> P.S. maily v HTML su _velka_ prasarna ;) >> >> > Tak s tim na 100% souhlasim :-) > > > > > T. > ___ > Python mailing list > Python@py.cz > http://www.py.cz/mailman/listinfo/python > -- Leos Pol SW Engineer Radiante Corp. If it can be imagined, we can implement it ___ Python mailing list Python@py.cz http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
Re: [python] 2 mailinglisty su zbytocne
> naozaj len _par_ prikladov: > http://www.py.cz/pipermail/python/2005-July/003053.html > http://www.py.cz/pipermail/python/2005-August/003194.html > http://www.py.cz/pipermail/python/2005-July/002985.html > http://www.py.cz/pipermail/python/2005-July/003119.html > http://www.py.cz/pipermail/python/2005-September/003298.html > http://www.py.cz/pipermail/python/2005-August/003194.html > http://www.py.cz/pipermail/python/2005-July/003023.html > proste tyto dotazy ignorovat nebo odkazovat na dokumentaci, ale NERADIT! > P.S. maily v HTML su _velka_ prasarna ;) > Tak s tim na 100% souhlasim :-) T. ___ Python mailing list Python@py.cz http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
Re: [python] 2 mailinglisty su zbytocne
> To dost prehanas a robis tu z toho zbytocnu tragediu, otazku typu "co je to > tuple" som tu este nevidel. naozaj len _par_ prikladov: http://www.py.cz/pipermail/python/2005-July/003053.html http://www.py.cz/pipermail/python/2005-August/003194.html http://www.py.cz/pipermail/python/2005-July/002985.html http://www.py.cz/pipermail/python/2005-July/003119.html http://www.py.cz/pipermail/python/2005-September/003298.html http://www.py.cz/pipermail/python/2005-August/003194.html http://www.py.cz/pipermail/python/2005-July/003023.html > Ja som v tychto mailinglistoch este dost kratko a to ze som sa prihlasil, > bolo kvoli tomu ze som nenasiel odpoved na svoju otazku v ziadnom fore. fakt nechapem, ako mozes hovorit o typoch otazok v tomto ML ked, ako sam vravis, si tu zatial len dost kratko.. z hore uvedenych prikladov sam vidis, ze pravdu proste nemas :) P.S. maily v HTML su _velka_ prasarna ;) -- Reklama Chceš auto pre blízku osobu? Pošli mail s jej a tvojim kontaktom a vyhraj. Viac info na http://www.csobleasing.sk ___ Python mailing list Python@py.cz http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
Re: [python] 2 mailinglisty su zbytocne
Pavel Kosina wrote: > azurIt napsal(a): > >> no ja ked som bol zaciatocnik, tak som cital manualy a az potom sa pytal. >> asi si nevidel tie otazky, ktore sem chodili (a ktore boli pricinou vzniku >> tutoru). podla mna by to malo zostat takto ako to je teraz, uplne mi to >> vyhovuje. >> >> >> >> > Je sporné se rozhodovat, jestli dotaz patří tam či tam. Poslední dobou > se tam objevovaly dotazy, které tam prostě nepatřily. A lidé pak > nedostávali kvalitní odpovědi, nebo lépe řečeno, více odpovědí, více > možností. > > azurIte, právě ty, pls zdrž se jakýchkoliv neurvalých odpovědí na "blbé" > dotazy. Sakra, jsme v jedné komunitě, a k dobrému chování by měl být > respekt ke všem, staří k mladým, mladých ke starým. Jinak se navzájem > zahubíme, nebo budeme převálcování :-( > > Obvykle do podobnych diskuzi nezasahuji, ale musim se postavit za nazor azurIta. Myslim, ze existuje spousta zacatecniku, kteri nejsou schopni si ani otevrit dokumentaci, nebo zadat vyraz do google, protoze je jednodussi svuj dotaz do mailinglistu. Ja jsem se do tohoto fora neprihlasil, abych procital desitky prispevku, ktere se daji najit v dokumentaci. Pokud se nepletu, tak jsem zde nepolozil ani jeden dotaz, protoze mam zazity urcity postup. Nejprve se snazim vyresit problem sam, pak prohledavam dokumentace a web (jsem nazoru, ze vetsina problemu, co resim uz nekdo musel resit prede mnou), az kdyz jsem v nouzi, tak hledam pomoc timto zpusobem. Nikomu to nepodsouvam, jen tim chci neznacit, ze spouste lidem nedochazi, ze dotaz typu "jak zjistim prvni polozku v listu" muze ve foru pro "pokrocile" otravovat hodne lidi, kteri nemaji tolik casu na procitani podobnych dotazu. Reseni "tak to necti" je nanic, protoze duvod meho prihlaseni do diskuze byl ten, ze chci pomahat pri reseni skutecnych problemu (a taky se neco priucit), ale nez clovek prijde na to, ze dotaz je "stupidni", tak uz si ho musi precist. Na druhou stranu nevim, jake dotazy padaji do tutoru a taky proste vzdy je moznost oznacit cely tread za precteny :-). -- Leos Pol SW Engineer Radiante Corp. If it can be imagined, we can implement it ___ Python mailing list Python@py.cz http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
Re: [python] 2 mailinglisty su zbytocne
On Friday 13 October 2006 09:19, [EMAIL PROTECTED] wrote: > < > Otazka je, jestli je dobre cist mnoho mailu typu "Ahojki, jak se v > < > pythonu dela for cyklus?" > > > Nepřeháněj. To není tak časté. A za druhé, nemusíš reagovat, nebo lépe > > < řečeno nereaguj. > Ale musim to cist, o to tu prece jde. Ja takove veci cist nechci. Jestli tu digest odber? > To je v poradku, ale prave proto by meli mit vlastni zacatecnicke forum. > Jedna velikost jednoduse nevyhovuje vsem. Nemuzes mit jednotridku, kde > budou spolu zaci zvlastni skoly i doktorandi a vsechno mezi tim. i ja jsem pro slouceni, resp jsem byl [1] i proti rozdeleni. Proc? Jak rozlisit kam dany dotaz patri? Shodou okolnosti se v nedavnych dobach v tutoru objevily takove dotazy, ze i ja [2] se na nich necemu poucil. Souhrnem - co je ukolem techto konferenci? Pro mne je to, ze se vyresi *moje* problemy, respektive, ze se *ja* poucim [3]. A budu mnohem radeji, kdyz kvuli tomu budu moci sledovat jeden zdroj. I proto konferenci neberu jako skolu, natoz jednotridku, abych nekoho vyucoval, notabene abych Python siril v sire lany vyvojaru [4], ale abych se dostal k informacim. takze s obligatnim: zdar a silu petr vanek Vysvetlivky: [1] - myslim [2] - hohoho, ten nejchytrejsi clovek na svete, anebo alespon u mne doma [3] - Zni to mozna odporne egoisticky, ale egoismus byl u mne vychovou natolik potlacen, ze na jeho budovani jiz nekolik let se stridavymi uspechy pracuji. [4] - i kdyz by pak svet mohl byt veselejsi pgpx6yBqwXHOw.pgp Description: PGP signature ___ Python mailing list Python@py.cz http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
Re: [python] 2 mailinglisty su zbytocne
Ja tiez fora necitam pravidelne ale hladam v nich len vtedy ked riesim problem. Myslim, ze do web-for prispieva vacsi okruh ludi, do mailinglistov subscribuju hlavne ti co s tym pracuju profesionalne a potrebuju rychlo riesit problemy. Tomas Brabenec <[EMAIL PROTECTED]> Sent by: [EMAIL PROTECTED] 13.10.2006 09:41 Please respond to Konference PyCZ To Konference PyCZ cc Subject Re: [python] 2 mailinglisty su zbytocne Web forum je fajn, ale ja osobne bych ho necetl. Nemam cas prolezat weby a fora. Kdybych vsechny konfery, ve kterych jsem, neni jich mnoho, mel navstevovat na webu, tak bych se na to, uprimne receno, vybodl. Uz ted zanedbavam nekolik web for, protoze na ne nemam cas. Mejl je jednodusi, a rychlejsi. A navic, mejl odfiltruje prave ty "Ahojky, jak se v Pythonu dela for..." Tomas P.S.: Souhlasim, ze HTML email je PRASARNA Dne 13.10.2006 9:33, Roman Miklos napsal(a): > > Riesenim by bolo zriadit forum, ktore by bolo tematicky delene, ako > maju napriklad tu > http://www.python-forum.de/ > Otazka je, jak velka by bola komunita prispievatelov > > > > [EMAIL PROTECTED] > Sent by: [EMAIL PROTECTED] > > 13.10.2006 09:19 > Please respond to > Konference PyCZ > > > > To > "Konference PyCZ" > cc > > Subject > Re: [python] 2 mailinglisty su zbytocne > > > > > > > > > > < > Otazka je, jestli je dobre cist mnoho mailu typu "Ahojki, jak se v > < > pythonu dela for cyklus?" > > Nepřeháněj. To není tak časté. A za druhé, nemusíš reagovat, nebo lépe > < řečeno nereaguj. > Ale musim to cist, o to tu prece jde. Ja takove veci cist nechci. > Jestli tu > bude jedina konference, nediv se, ze pousta lidi bude na takove primitivni > dotazy a tazatelum nadavat. > > < >> - ta rozdvojenost fakt většině lidé vadí > Mne bude vadi to slouceni, myslim ze take nebudu sam. Nevim o tom, ze by > byla na toto tema nejaka anketa a nechci mluvit za ostatni a tvrdit o > nich, > ze jsou vetsina. > > < tak to bohužel není. Nejsou všichni lidí inteligentní jako ty (myslím, > < že soudíš podle sebe), kteří to pochopí z jedné knihy, z jedné > narážky, > < nebo z jedné ukázky. Prostě někomu to trvá déle, potřebuje se > poradit o > < detailech, podrobnostech, apod. Myslím, že bychom mohli být rádi, že k > < Pythonu přichází noví lidé, tedy pokud chceme, aby Python měl větší > < váhu. Nemluvím o tom, že musíme každému radit, každého nějak přidržet, > < ale zbytečně neodrazovat, případně neurážet. > > To je v poradku, ale prave proto by meli mit vlastni zacatecnicke forum. > Jedna velikost jednoduse nevyhovuje vsem. Nemuzes mit jednotridku, kde > budou spolu zaci zvlastni skoly i doktorandi a vsechno mezi tim. > ___ > Python mailing list > Python@py.cz > http://www.py.cz/mailman/listinfo/python > > > Mgr. Ing. Roman MIKLÓŠ > Prvá stavebná sporiteľňa a.s. > Bajkalská 30, P. O. Box 48 > 829 48 Bratislava 25 > Tel.: +421/ 2 / 582 31 174 > Fax: +421/ 2 / 582 31 109 > > > ___ > Python mailing list > Python@py.cz > http://www.py.cz/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@py.cz http://www.py.cz/mailman/listinfo/python Mgr. Ing. Roman MIKLÓŠ Prvá stavebná sporiteľňa a.s. Bajkalská 30, P. O. Box 48 829 48 Bratislava 25 Tel.: +421/ 2 / 582 31 174 Fax: +421/ 2 / 582 31 109 ___ Python mailing list Python@py.cz http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
Re: [python] 2 mailinglisty su zbytocne
To dost prehanas a robis tu z toho zbytocnu tragediu, otazku typu "co je to tuple" som tu este nevidel. Myslim, ze uplni zaciatocnici co sa este len ucia Python najdu na webe vyborny cesky tutorial od Petra Prikryla http://www.skil.cz/python/ pripadne postuju otazku na nejakom webovom fore jak je http://forum.builder.cz/list.php?22 a do mailinglistu sa hlasit nebudu. Do malinglistu sa prihlasuju hlavne ti, ktori Python pouzivaju vo svojej praci a potrebuju vyriesit problem. Ja som v tychto mailinglistoch este dost kratko a to ze som sa prihlasil, bolo kvoli tomu ze som nenasiel odpoved na svoju otazku v ziadnom fore. Tim ze su tu napriklad 2 mailinglisty prihlasil som sa radsej do oboch, lebo som nevedel ci otazka ohladne pouzitia ADO.NET v IronPythone zaciatocnicka alebo pokrocila. Nakoniec skoro kazdy je v niecom pokrocily a v inom este len zaciatocnik, takze myslim si ze vsetko patri do jedneho mailinglistu. Ked este prihliadneme k tomu, ze sa jedna len o CZ/SK-mailinglist kde neni az tak moc clenov, tak podla mna staci jeden. Staci sa pozriet napr. do sveta jak to chodi tam. Napriklad tento COBOL400-list http://lists.midrange.com/mailman/listinfo/cobol400-l je celosvetovo len jeden a tiez sa nedeli na zaciatocnikov a pokrocilych. Ked niekto posle nespravnu otazku, je slusne upozorneny ze to tam nepatri. Otazka Zaciatocnici versus Pokrocili by sa vyriesila dobrym tematicky delenym webovym forom jak to maju napr. nemci tu http://www.python-forum.de/ [EMAIL PROTECTED] Sent by: [EMAIL PROTECTED] 13.10.2006 09:37 Please respond to Konference PyCZ To "Konference PyCZ" cc Subject Re: [python] 2 mailinglisty su zbytocne < Ja by som ti poradil, ked ta maily obtazuju odhlas sa z mailinglistu a ked < buses potrebovat precitaj si obcas iba archiv. Ano, jestli se tu objevi mnozstvi otravnych neprinosnych mailu, tak si konferenci odhlasim. Je ale cilem slouceni konferenci vyhnat ty zkusenejsi, kteri nemaji cas a zajem o zacatecnicke dotazy a rusi je? Moje zkusenost z ruznych for je, ze cim vic naleze do fora zacatecniku s priblblymy dotazy typu "co je to tuple" tim rychleji vsichni zkuseni ucastnici odejdou. Rada "tak na to neodpovidej, kdyz se ti to nelibi" neni reseni, protoze to neresi pricinu, proc ti lide odchazi. Nevidim duvod pro slouceni. Jestli je v zacatecnickem foru malo zkusenych lidi, kteri by zacatecnikum odpovidali, tak je to jen dukaz, ze o tohle nikdo nestoji a je treba se s tim smirit. Co muzes zkusit, je pozadat ty zkusene, jestli by si neprihlasili i zacatecniky a neradili jim, kdo o to ma zajem, ten to udela a ty ostatni muzou byt dal v klidu. Nutit do toho nekoho nasilnym sloucenim konferenci nema smysl. ___ Python mailing list Python@py.cz http://www.py.cz/mailman/listinfo/python Mgr. Ing. Roman MIKLÓŠ Prvá stavebná sporiteľňa a.s. Bajkalská 30, P. O. Box 48 829 48 Bratislava 25 Tel.: +421/ 2 / 582 31 174 Fax: +421/ 2 / 582 31 109 ___ Python mailing list Python@py.cz http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
Re: [python] 2 mailinglisty su zbytocne
[EMAIL PROTECTED] napsal(a): > Ano, jestli se tu objevi mnozstvi otravnych neprinosnych mailu, tak si > konferenci > odhlasim. Je ale cilem slouceni konferenci vyhnat ty zkusenejsi, kteri nemaji > cas > a zajem o zacatecnicke dotazy a rusi je? Moje zkusenost z ruznych for je, ze > cim > vic naleze do fora zacatecniku s priblblymy dotazy typu "co je to tuple" tim > rychleji > vsichni zkuseni ucastnici odejdou. Rada "tak na to neodpovidej, kdyz se ti to > nelibi" neni reseni, protoze to neresi pricinu, proc ti lide odchazi. ^^^Jako sorry, ale jsem v nekolika konferencich, ale nikdy jsem nevidel tak odmitavy postoj vuci zacatecnikum, jako od Tebe ted. A to ze treba [EMAIL PROTECTED] a konference@java.cz jsou proti tomuto monstr konfery. Mimochodem, nuti Te nekdo tady byt? > Nevidim duvod pro slouceni. Jestli je v zacatecnickem foru malo zkusenych > lidi, > kteri by zacatecnikum odpovidali, tak je to jen dukaz, ze o tohle nikdo > nestoji > a je treba se s tim smirit. Co muzes zkusit, je pozadat ty zkusene, jestli by > si > neprihlasili i zacatecniky a neradili jim, kdo o to ma zajem, ten to udela a > ty > ostatni muzou byt dal v klidu. Nutit do toho nekoho nasilnym sloucenim > konferenci > nema smysl. ^^^Ja jsem pro slouceni, protoze zrovna nedavno jsem vyrobil duplicitni dotaz. Poslal jsem na tutor a po par dnech bez odpovedi jsem to poslal na hlavni konferu a hned byl navrh reseni na svete. Takze jednoznacne jsem pro. -- MO - -- MaReK "Penguin" Olšavský PHP Voodoo private mail: [EMAIL PROTECTED] private web: http://orsm.wz.cz ICQ#: 160 178 925; MSN: [EMAIL PROTECTED]; Skype: Penguin_007 tel.: +420-603-519-650; +420-775-154-689 (775-1-LINUX) Na stránce bylo napsáno: "Optimalizováno pro Explorer 5, nebo lepší". Tak jsem přešel na Mozilla Firefox --> http://firefox.czilla.cz/ ___ Python mailing list Python@py.cz http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
Re: [python] 2 mailinglisty su zbytocne
> A co poradis mne, kteremu chodi az moc mailu, takze chci > odfiltrovat ty, co me nezajimaji, aby me nezdrzovaly? [ Honza Vrana ] Jednoduche reseni, Bayesian filtr, snadno se to nauci rozlisovat prispevky ktere chcete a ktere ne. Ja pouzivat napriklad popfile http://popfile.sourceforge.net/ Abych nebyl z toule perlovskou obludou off-topic i kdyz v off-topic vlaknu je to asi jedno tak tady je odkaz na nejake z pythoni implementace: http://py.vaults.ca/apyllo.py?find=Bayes Honza Vrana ___ Python mailing list Python@py.cz http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
Re: [python] 2 mailinglisty su zbytocne
Lidi boha jeho, copak je komunita Pythonyru tak rozrostla, ze potrebuje dve konfery. Beru PHPko, k tomu se dostane kdejaka lama a pak otrravuje, protoze je lina vlizt si na php.net do dokumentace. A tech otravu je tolik, ze se to tezko drzi pod kontrolou. Myslim, ze Py komunita tak rozrostla neni, proto se v ni jeste daji udrzet pravidla na uzde. A jak jsem uz psal, kdyz proste nekdo polozi fakt nesmyslny dotaz, nebo z dotazu vyzni, ze ani nikde nehledal a hned se pta, tak ho proste ignorujme, nebo mu napisme: "mrkni do dokumentace a pak hledej" nebo: "co takhle pouzit pana Googla". Delejte jak myslite, tohle je moje stanovisko k tomuhle threadu. HOWK! Tomas ___ Python mailing list Python@py.cz http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
Re: [python] 2 mailinglisty su zbytocne
Ještě pár mailíků a projde touto debatou o smyslu konference víc mailů než celou konferencí od začátku roku :-) JirkaH > -Original Message- > From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Behalf Of > Tomas Brabenec > Sent: Friday, October 13, 2006 9:41 AM > To: Konference PyCZ > Subject: Re: [python] 2 mailinglisty su zbytocne > > > Web forum je fajn, ale ja osobne bych ho necetl. Nemam cas > prolezat weby > a fora. > Kdybych vsechny konfery, ve kterych jsem, neni jich mnoho, mel > navstevovat na webu, tak bych se na to, uprimne receno, vybodl. > Uz ted zanedbavam nekolik web for, protoze na ne nemam cas. Mejl je > jednodusi, a rychlejsi. A navic, mejl odfiltruje prave ty > "Ahojky, jak > se v Pythonu dela for..." > > Tomas > > P.S.: Souhlasim, ze HTML email je PRASARNA > > > Dne 13.10.2006 9:33, Roman Miklos napsal(a): > > > > Riesenim by bolo zriadit forum, ktore by bolo tematicky delene, ako > > maju napriklad tu > > http://www.python-forum.de/ > > Otazka je, jak velka by bola komunita prispievatelov > > > > > > > > [EMAIL PROTECTED] > > Sent by: [EMAIL PROTECTED] > > > > 13.10.2006 09:19 > > Please respond to > > Konference PyCZ > > > > > > > > To > > "Konference PyCZ" > > cc > > > > Subject > > Re: [python] 2 mailinglisty su zbytocne > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > < > Otazka je, jestli je dobre cist mnoho mailu typu > "Ahojki, jak se v > > < > pythonu dela for cyklus?" > > > Nepřeháněj. To není tak časté. A za druhé, nemusíš > reagovat, nebo lépe > > < řečeno nereaguj. > > Ale musim to cist, o to tu prece jde. Ja takove veci cist nechci. > > Jestli tu > > bude jedina konference, nediv se, ze pousta lidi bude na > takove primitivni > > dotazy a tazatelum nadavat. > > > > < >> - ta rozdvojenost fakt většině lidé vadí > > Mne bude vadi to slouceni, myslim ze take nebudu sam. Nevim > o tom, ze by > > byla na toto tema nejaka anketa a nechci mluvit za ostatni > a tvrdit o > > nich, > > ze jsou vetsina. > > > > < tak to bohužel není. Nejsou všichni lidí inteligentní > jako ty (myslím, > > < že soudíš podle sebe), kteří to pochopí z jedné knihy, z jedné > > narážky, > > < nebo z jedné ukázky. Prostě někomu to trvá déle, potřebuje se > > poradit o > > < detailech, podrobnostech, apod. Myslím, že bychom mohli > být rádi, že k > > < Pythonu přichází noví lidé, tedy pokud chceme, aby > Python měl větší > > < váhu. Nemluvím o tom, že musíme každému radit, každého > nějak přidržet, > > < ale zbytečně neodrazovat, případně neurážet. > > > > To je v poradku, ale prave proto by meli mit vlastni > zacatecnicke forum. > > Jedna velikost jednoduse nevyhovuje vsem. Nemuzes mit > jednotridku, kde > > budou spolu zaci zvlastni skoly i doktorandi a vsechno mezi tim. > > ___ > > Python mailing list > > Python@py.cz > > http://www.py.cz/mailman/listinfo/python > > > > > > Mgr. Ing. Roman MIKLÓŠ > > Prvá stavebná sporiteľňa a.s. > > Bajkalská 30, P. O. Box 48 > > 829 48 Bratislava 25 > > Tel.: +421/ 2 / 582 31 174 > > Fax: +421/ 2 / 582 31 109 > > > -- > -- > > > > ___ > > Python mailing list > > Python@py.cz > > http://www.py.cz/mailman/listinfo/python > ___ > Python mailing list > Python@py.cz > http://www.py.cz/mailman/listinfo/python > ___ Python mailing list Python@py.cz http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
Re: [python] 2 mailinglisty su zbytocne
Web forum je fajn, ale ja osobne bych ho necetl. Nemam cas prolezat weby a fora. Kdybych vsechny konfery, ve kterych jsem, neni jich mnoho, mel navstevovat na webu, tak bych se na to, uprimne receno, vybodl. Uz ted zanedbavam nekolik web for, protoze na ne nemam cas. Mejl je jednodusi, a rychlejsi. A navic, mejl odfiltruje prave ty "Ahojky, jak se v Pythonu dela for..." Tomas P.S.: Souhlasim, ze HTML email je PRASARNA Dne 13.10.2006 9:33, Roman Miklos napsal(a): > > Riesenim by bolo zriadit forum, ktore by bolo tematicky delene, ako > maju napriklad tu > http://www.python-forum.de/ > Otazka je, jak velka by bola komunita prispievatelov > > > > [EMAIL PROTECTED] > Sent by: [EMAIL PROTECTED] > > 13.10.2006 09:19 > Please respond to > Konference PyCZ > > > > To > "Konference PyCZ" > cc > > Subject > Re: [python] 2 mailinglisty su zbytocne > > > > > > > > > > < > Otazka je, jestli je dobre cist mnoho mailu typu "Ahojki, jak se v > < > pythonu dela for cyklus?" > > Nepřeháněj. To není tak časté. A za druhé, nemusíš reagovat, nebo lépe > < řečeno nereaguj. > Ale musim to cist, o to tu prece jde. Ja takove veci cist nechci. > Jestli tu > bude jedina konference, nediv se, ze pousta lidi bude na takove primitivni > dotazy a tazatelum nadavat. > > < >> - ta rozdvojenost fakt většině lidé vadí > Mne bude vadi to slouceni, myslim ze take nebudu sam. Nevim o tom, ze by > byla na toto tema nejaka anketa a nechci mluvit za ostatni a tvrdit o > nich, > ze jsou vetsina. > > < tak to bohužel není. Nejsou všichni lidí inteligentní jako ty (myslím, > < že soudíš podle sebe), kteří to pochopí z jedné knihy, z jedné > narážky, > < nebo z jedné ukázky. Prostě někomu to trvá déle, potřebuje se > poradit o > < detailech, podrobnostech, apod. Myslím, že bychom mohli být rádi, že k > < Pythonu přichází noví lidé, tedy pokud chceme, aby Python měl větší > < váhu. Nemluvím o tom, že musíme každému radit, každého nějak přidržet, > < ale zbytečně neodrazovat, případně neurážet. > > To je v poradku, ale prave proto by meli mit vlastni zacatecnicke forum. > Jedna velikost jednoduse nevyhovuje vsem. Nemuzes mit jednotridku, kde > budou spolu zaci zvlastni skoly i doktorandi a vsechno mezi tim. > ___ > Python mailing list > Python@py.cz > http://www.py.cz/mailman/listinfo/python > > > Mgr. Ing. Roman MIKLÓŠ > Prvá stavebná sporiteľňa a.s. > Bajkalská 30, P. O. Box 48 > 829 48 Bratislava 25 > Tel.: +421/ 2 / 582 31 174 > Fax: +421/ 2 / 582 31 109 > > > ___ > Python mailing list > Python@py.cz > http://www.py.cz/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@py.cz http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
Re: [python] 2 mailinglisty su zbytocne
< Ja by som ti poradil, ked ta maily obtazuju odhlas sa z mailinglistu a ked < buses potrebovat precitaj si obcas iba archiv. Ano, jestli se tu objevi mnozstvi otravnych neprinosnych mailu, tak si konferenci odhlasim. Je ale cilem slouceni konferenci vyhnat ty zkusenejsi, kteri nemaji cas a zajem o zacatecnicke dotazy a rusi je? Moje zkusenost z ruznych for je, ze cim vic naleze do fora zacatecniku s priblblymy dotazy typu "co je to tuple" tim rychleji vsichni zkuseni ucastnici odejdou. Rada "tak na to neodpovidej, kdyz se ti to nelibi" neni reseni, protoze to neresi pricinu, proc ti lide odchazi. Nevidim duvod pro slouceni. Jestli je v zacatecnickem foru malo zkusenych lidi, kteri by zacatecnikum odpovidali, tak je to jen dukaz, ze o tohle nikdo nestoji a je treba se s tim smirit. Co muzes zkusit, je pozadat ty zkusene, jestli by si neprihlasili i zacatecniky a neradili jim, kdo o to ma zajem, ten to udela a ty ostatni muzou byt dal v klidu. Nutit do toho nekoho nasilnym sloucenim konferenci nema smysl. ___ Python mailing list Python@py.cz http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
Re: [python] 2 mailinglisty su zbytocne
Riesenim by bolo zriadit forum, ktore by bolo tematicky delene, ako maju napriklad tu http://www.python-forum.de/ Otazka je, jak velka by bola komunita prispievatelov [EMAIL PROTECTED] Sent by: [EMAIL PROTECTED] 13.10.2006 09:19 Please respond to Konference PyCZ To "Konference PyCZ" cc Subject Re: [python] 2 mailinglisty su zbytocne < > Otazka je, jestli je dobre cist mnoho mailu typu "Ahojki, jak se v < > pythonu dela for cyklus?" > Nepřeháněj. To není tak časté. A za druhé, nemusíš reagovat, nebo lépe < řečeno nereaguj. Ale musim to cist, o to tu prece jde. Ja takove veci cist nechci. Jestli tu bude jedina konference, nediv se, ze pousta lidi bude na takove primitivni dotazy a tazatelum nadavat. < >> - ta rozdvojenost fakt většině lidé vadí Mne bude vadi to slouceni, myslim ze take nebudu sam. Nevim o tom, ze by byla na toto tema nejaka anketa a nechci mluvit za ostatni a tvrdit o nich, ze jsou vetsina. < tak to bohužel není. Nejsou všichni lidí inteligentní jako ty (myslím, < že soudíš podle sebe), kteří to pochopí z jedné knihy, z jedné narážky, < nebo z jedné ukázky. Prostě někomu to trvá déle, potřebuje se poradit o < detailech, podrobnostech, apod. Myslím, že bychom mohli být rádi, že k < Pythonu přichází noví lidé, tedy pokud chceme, aby Python měl větší < váhu. Nemluvím o tom, že musíme každému radit, každého nějak přidržet, < ale zbytečně neodrazovat, případně neurážet. To je v poradku, ale prave proto by meli mit vlastni zacatecnicke forum. Jedna velikost jednoduse nevyhovuje vsem. Nemuzes mit jednotridku, kde budou spolu zaci zvlastni skoly i doktorandi a vsechno mezi tim. ___ Python mailing list Python@py.cz http://www.py.cz/mailman/listinfo/python Mgr. Ing. Roman MIKLÓŠ Prvá stavebná sporiteľňa a.s. Bajkalská 30, P. O. Box 48 829 48 Bratislava 25 Tel.: +421/ 2 / 582 31 174 Fax: +421/ 2 / 582 31 109 ___ Python mailing list Python@py.cz http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
Re: [python] 2 mailinglisty su zbytocne
gsl > A co poradis mne, kteremu chodi az moc mailu, takze chci > odfiltrovat ty, co me nezajimaji, aby me nezdrzovaly? > Mam malo casu a maily ctu obvykle pres gprs na mobilnim > zarizeni, takze me kazda blbost skutecne obtezuje, stoji > me cca 2 minuty, 15 zbytecnych mailu o ktere nemam zajem > me bude stat pul hodiny a to si radsi tuto konferenci > odhlasim. Roman Miklos > Ja by som ti poradil, ked ta maily obtazuju odhlas sa > z mailinglistu a ked buses potrebovat precitaj si obcas > iba archiv. +1 Přesně tak. Konference tu není pro ty, koho obtěžuje. Konference tu není proto, aby se starala o rozmazlené jedince. Konference je tu pro vzájemnou výpomoc a pro rozvoj komunity. Kdo chce, aby mu někdo pomohl s řešením a přitom nechce tolerovat komunikaci mezi jinými a nechce pomáhat ostatním, které považuje pod svou úroveň, ať si řešení svých problémů řeší komerční cestou. pepr ___ Python mailing list Python@py.cz http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
Re: [python] 2 mailinglisty su zbytocne
[EMAIL PROTECTED] napsal(a): > Ale musim to cist, o to tu prece jde. Nemusíš. > Ja takove veci cist nechci. Jestli tu > bude jedina konference, nediv se, ze pousta lidi bude na takove primitivni > dotazy a tazatelum nadavat. > Začátečnické dotazy nejsou primitivní v hanlivém slova smyslu. Primitivní můžou být naopak reakce, přesto, že jsou od profíka. > To je v poradku, ale prave proto by meli mit vlastni zacatecnicke forum. > Jedna velikost jednoduse nevyhovuje vsem. Nemuzes mit jednotridku, kde > budou spolu zaci zvlastni skoly i doktorandi a vsechno mezi tim. > Máš pravdu, jsme tu jedna malá vesnice a proto je jednotřídka výhodou nejen ekonomickou, ale i společenskou. Z odrostlých se stávají tutoři, nebo odchází pracovat jinam, uplatnit svoje vzdělání v jiné oblasti. Což je v obou případech dobře. -- geon Pavel Kosina ___ Python mailing list Python@py.cz http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
Re: [python] 2 mailinglisty su zbytocne
< > Otazka je, jestli je dobre cist mnoho mailu typu "Ahojki, jak se v < > pythonu dela for cyklus?" > Nepřeháněj. To není tak časté. A za druhé, nemusíš reagovat, nebo lépe < řečeno nereaguj. Ale musim to cist, o to tu prece jde. Ja takove veci cist nechci. Jestli tu bude jedina konference, nediv se, ze pousta lidi bude na takove primitivni dotazy a tazatelum nadavat. < >> - ta rozdvojenost fakt většině lidé vadí Mne bude vadi to slouceni, myslim ze take nebudu sam. Nevim o tom, ze by byla na toto tema nejaka anketa a nechci mluvit za ostatni a tvrdit o nich, ze jsou vetsina. < tak to bohužel není. Nejsou všichni lidí inteligentní jako ty (myslím, < že soudíš podle sebe), kteří to pochopí z jedné knihy, z jedné narážky, < nebo z jedné ukázky. Prostě někomu to trvá déle, potřebuje se poradit o < detailech, podrobnostech, apod. Myslím, že bychom mohli být rádi, že k < Pythonu přichází noví lidé, tedy pokud chceme, aby Python měl větší < váhu. Nemluvím o tom, že musíme každému radit, každého nějak přidržet, < ale zbytečně neodrazovat, případně neurážet. To je v poradku, ale prave proto by meli mit vlastni zacatecnicke forum. Jedna velikost jednoduse nevyhovuje vsem. Nemuzes mit jednotridku, kde budou spolu zaci zvlastni skoly i doktorandi a vsechno mezi tim. ___ Python mailing list Python@py.cz http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
Re: [python] 2 mailinglisty su zbytocne
Ja by som ti poradil, ked ta maily obtazuju odhlas sa z mailinglistu a ked buses potrebovat precitaj si obcas iba archiv. [EMAIL PROTECTED] Sent by: [EMAIL PROTECTED] 12.10.2006 19:28 Please respond to Konference PyCZ To "Konference PyCZ" cc Subject Re: [python] 2 mailinglisty su zbytocne A co poradis mne, kteremu chodi az moc mailu, takze chci odfiltrovat ty, co me nezajimaji, aby me nezdrzovaly? Mam malo casu a maily ctu obvykle pres gprs na mobilnim zarizeni, takze me kazda blbost skutecne obtezuje, stoji me cca 2 minuty, 15 zbytecnych mailu o ktere nemam zajem me bude stat pul hodiny a to si radsi tuto konferenci odhlasim. I tak mi vadi, ze se tu obcas objevuji ptakoviny, ktere sem nepatri, jen proto, ze nekdo - kdo nevi co s casem - si chce pokecat. Maly provoz, kdy se resi jen skutecne problemy, povazuji za vyhodu. To, ze nekdo posila svuj dotaz na vsechna mozna fora, misto jen na to relevantni, povazuji za nehoraznost a obtezovani, ktereho se dopousteji toliko lide bezohledni a lide mdleho rozumu. < Původní zpráva < Od: Pavel Kosina <[EMAIL PROTECTED]> < Předmět: Re: [python] 2 mailinglisty su zbytocne < Datum: 12.10.2006 18:42:06 < < azurIt napsal(a): < > praveze tutor bol zalozeny pretoze ludom na tomto mailing liste vadili otazky < tykajuce sa uplnych zakladov pythonu. mailing list tutor je urceny pre < zaciatocnikov a zbytocny urcite nie je :) < > < Si budou muset zvyknout nebo dostanou ban ;-). V tutoru se o tom teď < debatovalo, asi jsi tam nebyl. Tutor se velmi pravděpodobně ruší. Komu < vadí začátečnické dotazy, nech se zdrží jakýchkoliv odpovědí. Nemyslím < na tento mail, myslím na ty dotazy. Lepší žádná než hrubá odpověď. < < Já jsem chtěl zrušit toto forum, ale byl jsem přehlasován :-) < < -- < geon < Pavel Kosina < < ___ < Python mailing list < Python@py.cz < http://www.py.cz/mailman/listinfo/python < < < ___ Python mailing list Python@py.cz http://www.py.cz/mailman/listinfo/python Mgr. Ing. Roman MIKLÓŠ Prvá stavebná sporiteľňa a.s. Bajkalská 30, P. O. Box 48 829 48 Bratislava 25 Tel.: +421/ 2 / 582 31 174 Fax: +421/ 2 / 582 31 109 ___ Python mailing list Python@py.cz http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
