Re: [python] Volba web-frameworku (a pár menších dotazů)

2015-03-02 Tema obsahu Honza Javorek
"jdi_do_prdelní" argumenty nikoho nic nenauci a k diskusi neprispejou.
Trpelivost treba jo :) A je dobry brat v uvahu, ze tady nejde o to
pretlacit toho druhyho a napichnout ho na kul, ale poskytnout novackum
dostatek argumentu pro to, aby se rozhodli podle sve hlavy.

H

2015-03-03 1:00 GMT+01:00 Jaroslav Vysoký :

> Aleši, jseš borec! (Honza J. teda taky.) Ve chvíli, kdy mně už by se drali
> na ret "jdi_do_prdelní" argumenty, ty takhle hezky odpovíš!
>
> J.
>
>
>
> Dne 2. března 2015 23:32 Ales Zoulek  napsal(a):
>
> Tak skoro mam takovej pocit, ze "mensi" (ve smyslu objemu 3rd party kodu)
>> rozhodne nebude i znamenat "mensi" kod o ktery se staram. Skoro bych rekl,
>> ze toho vlastniho kodu bude vic - vazne tak bude dal jenodussi a lepsi?
>> Nerekl bych... Marne premyslim jak je to s "mnozstvim lidi", jejichz cas na
>> opetovne vynalezani a opravovani kola nema cenu nekolika MB na disku s
>> kodem, ktery prosel mnoha tisici hodin vyvoje a testovani.
>>
>> Jiste, muze byt vzdycky zajimave si ze studijnich ucelu zkusit
>> re-implementovat vyresene problemy - od bubble sortu pres wsgi handler. Ale
>> delat tu kvuli predstave, ze se tak doberu lepsiho a jednodussiho kodu, ze
>> se mi vyplati si ty veci psat a udrzovat sam nez pouzit ci vylepsit to, co
>> uz je hotove - to snad ne.
>>
>>
>> A.
>>
>> On Mon, Mar 2, 2015 at 10:14 PM Radek Holý 
>> wrote:
>>
>>> Tak to nevím. Kdyby chtěl někdo spočítat průměr ze sekvence čísel, asi
>>> mu taky nebudeme cpát hned numpy. Tuhle jsem někde viděl, že Qt má funkci,
>>> která vrátí cestu k adresáři, kam daná platforma ukládá data aplikací.
>>> Kdyby někdo hledal takovou funkci, asi mu taky nebudeme hned radit Qt,
>>> pokud zrovna nehodlá psát GUI...
>>>
>>> Se zkušenostmi z práce můžu říct, že existuje velké množství lidí,
>>> kterým záleží na tom, kolik MB ve výsledku aplikace, kterou chtějí
>>> nainstalovat, zabere na disku. Vývojáři posedlí kontejnery by také
>>> pravděpodobně dokázali obhájit, proč je velikost na disku důležitá.
>>>
>>> A jak už jsem psal, menší = jednodušší = lepší.
>>> --
>>> Radek
>>>
>>>
>>> Dne 2. března 2015 17:38 Honza Javorek  napsal(a):
>>>
>>> Rozdil mezi Pythonem a PHP je v tom, ze kdyz nainstalujes knihovnu a
 neco z ni nepouzijes, tak se to vetsinou nespousti :) Tzn. kdyz v PHP
 vezmes Symfony a udelas na nej request, pri kazdem requestu se spousti cele
 Symfony a vsechny soubory v nem. U Pythonu se pouzije jen to, co se
 potrebuje - co naimportujes.

 Tudiz argument "Django obsahuje spoustu neceho, co nepotrebuju", je
 vlastne nesmysl. Resp. ano, obsahuje, ale to ze to nepotrebujes ti v nicem
 nevadi, akorat si pri `pip install django` pockas o sekundu dele.

 H

 2015-03-02 16:21 GMT+01:00 Matěj Cepl :

> On 2015-03-02, 10:07 GMT, Marcus Scalpere wrote:
> > Na Django jsem myslel hned na začátku, ovšem po mnoha úvahách
> > a radách mi to opravdu přijde jako dělo na vrabce. Určitě bych
> > to nějak splácal časem, ale kupu toho, co Django umí
> > nepotřebuji (v podstatě potřebuji jen pár formulářů), možná
> > později, až budu chtít dotvořit něco jako učební pomůcku, pak
> > to možná bude vhodná volba. Ale každopádně ta kniha je dost
> > poučná a mám choutky to aspoň zkusit
>
> Nikdo Tě nenutí to celé používat a co se týče instalace tak to
> není o nic složitější nežli 'sudo yum install python-django'
> (nebo apt-get varianta).
>
> Nejmenší projekt s djangem je pár řádek a ještě generovaných
> skriptem. Možná, že až napíšeš několik website rozměrů nasa.gov
> budeš chtít něco jiného ale do té doby fakt nevidím důvod proč
> si psát framework sám.
>
> Hezký den,
>
> Matěj
> ___
> Python mailing list
> python@py.cz
> http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
>
> Visit: http://www.py.cz
>


 ___
 Python mailing list
 python@py.cz
 http://www.py.cz/mailman/listinfo/python

 Visit: http://www.py.cz

>>> ___
>>> Python mailing list
>>> python@py.cz
>>> http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
>>>
>>> Visit: http://www.py.cz
>>
>>
>> ___
>> Python mailing list
>> python@py.cz
>> http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
>>
>> Visit: http://www.py.cz
>>
>
>
> ___
> Python mailing list
> python@py.cz
> http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
>
> Visit: http://www.py.cz
>
___
Python mailing list
python@py.cz
http://www.py.cz/mailman/listinfo/python

Visit: http://www.py.cz

Re: [python] Volba web-frameworku (a pár menších dotazů)

2015-03-02 Tema obsahu Jaroslav Vysoký
Aleši, jseš borec! (Honza J. teda taky.) Ve chvíli, kdy mně už by se drali
na ret "jdi_do_prdelní" argumenty, ty takhle hezky odpovíš!

J.



Dne 2. března 2015 23:32 Ales Zoulek  napsal(a):

> Tak skoro mam takovej pocit, ze "mensi" (ve smyslu objemu 3rd party kodu)
> rozhodne nebude i znamenat "mensi" kod o ktery se staram. Skoro bych rekl,
> ze toho vlastniho kodu bude vic - vazne tak bude dal jenodussi a lepsi?
> Nerekl bych... Marne premyslim jak je to s "mnozstvim lidi", jejichz cas na
> opetovne vynalezani a opravovani kola nema cenu nekolika MB na disku s
> kodem, ktery prosel mnoha tisici hodin vyvoje a testovani.
>
> Jiste, muze byt vzdycky zajimave si ze studijnich ucelu zkusit
> re-implementovat vyresene problemy - od bubble sortu pres wsgi handler. Ale
> delat tu kvuli predstave, ze se tak doberu lepsiho a jednodussiho kodu, ze
> se mi vyplati si ty veci psat a udrzovat sam nez pouzit ci vylepsit to, co
> uz je hotove - to snad ne.
>
>
> A.
>
> On Mon, Mar 2, 2015 at 10:14 PM Radek Holý 
> wrote:
>
>> Tak to nevím. Kdyby chtěl někdo spočítat průměr ze sekvence čísel, asi mu
>> taky nebudeme cpát hned numpy. Tuhle jsem někde viděl, že Qt má funkci,
>> která vrátí cestu k adresáři, kam daná platforma ukládá data aplikací.
>> Kdyby někdo hledal takovou funkci, asi mu taky nebudeme hned radit Qt,
>> pokud zrovna nehodlá psát GUI...
>>
>> Se zkušenostmi z práce můžu říct, že existuje velké množství lidí, kterým
>> záleží na tom, kolik MB ve výsledku aplikace, kterou chtějí nainstalovat,
>> zabere na disku. Vývojáři posedlí kontejnery by také pravděpodobně dokázali
>> obhájit, proč je velikost na disku důležitá.
>>
>> A jak už jsem psal, menší = jednodušší = lepší.
>> --
>> Radek
>>
>>
>> Dne 2. března 2015 17:38 Honza Javorek  napsal(a):
>>
>> Rozdil mezi Pythonem a PHP je v tom, ze kdyz nainstalujes knihovnu a neco
>>> z ni nepouzijes, tak se to vetsinou nespousti :) Tzn. kdyz v PHP vezmes
>>> Symfony a udelas na nej request, pri kazdem requestu se spousti cele
>>> Symfony a vsechny soubory v nem. U Pythonu se pouzije jen to, co se
>>> potrebuje - co naimportujes.
>>>
>>> Tudiz argument "Django obsahuje spoustu neceho, co nepotrebuju", je
>>> vlastne nesmysl. Resp. ano, obsahuje, ale to ze to nepotrebujes ti v nicem
>>> nevadi, akorat si pri `pip install django` pockas o sekundu dele.
>>>
>>> H
>>>
>>> 2015-03-02 16:21 GMT+01:00 Matěj Cepl :
>>>
 On 2015-03-02, 10:07 GMT, Marcus Scalpere wrote:
 > Na Django jsem myslel hned na začátku, ovšem po mnoha úvahách
 > a radách mi to opravdu přijde jako dělo na vrabce. Určitě bych
 > to nějak splácal časem, ale kupu toho, co Django umí
 > nepotřebuji (v podstatě potřebuji jen pár formulářů), možná
 > později, až budu chtít dotvořit něco jako učební pomůcku, pak
 > to možná bude vhodná volba. Ale každopádně ta kniha je dost
 > poučná a mám choutky to aspoň zkusit

 Nikdo Tě nenutí to celé používat a co se týče instalace tak to
 není o nic složitější nežli 'sudo yum install python-django'
 (nebo apt-get varianta).

 Nejmenší projekt s djangem je pár řádek a ještě generovaných
 skriptem. Možná, že až napíšeš několik website rozměrů nasa.gov
 budeš chtít něco jiného ale do té doby fakt nevidím důvod proč
 si psát framework sám.

 Hezký den,

 Matěj
 ___
 Python mailing list
 python@py.cz
 http://www.py.cz/mailman/listinfo/python

 Visit: http://www.py.cz

>>>
>>>
>>> ___
>>> Python mailing list
>>> python@py.cz
>>> http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
>>>
>>> Visit: http://www.py.cz
>>>
>> ___
>> Python mailing list
>> python@py.cz
>> http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
>>
>> Visit: http://www.py.cz
>
>
> ___
> Python mailing list
> python@py.cz
> http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
>
> Visit: http://www.py.cz
>
___
Python mailing list
python@py.cz
http://www.py.cz/mailman/listinfo/python

Visit: http://www.py.cz

Re: [python] Volba web-frameworku (a pár menších dotazů)

2015-03-02 Tema obsahu Honza Javorek
Ten clovek chce napsat webovou stranku, proto by si na ni mel najit webovy
framework. Takovy, ktery uspokoji jeho potreby. Analogii s jednou funkci a
Qt knihovnou mi prijdou mimo.

Potreba setreni MB je mozna nekde na micropythonu a RapsberryPi, ale na
serverech je to dnes tak pomijiva velicina, ze pomijivejsi snad ani neni.
Kolik stoji 1 MB a kolik stoji 1 hodina casu cloveka (a to nemyslim jen v
penezich)?

Ja mam rad Flask, jak jsem uz psal, delam v nem vsechno, ale argumentujme
tak, aby to melo smysl. Velikost v MB je v dnesni dobe absolutne minoritni
parametr. Argument, ze Django ma veci, ktere nepouziju, je podle me mimo.
Spravnejsi by podle me bylo treba rict, ze Django mi pomaha k vecem, ktere
nepotrebuji, a nepomaha mi k vecem, ktere potrebuji - typicky kdyz budu
chtit udelat API nad MongoDB, pak proste sahnu po http://python-eve.org/
(postaveno nad Flaskem), protoze s Djangem bych se trapil. To je podle me
argument.

Honza



2015-03-02 23:32 GMT+01:00 Ales Zoulek :

> Tak skoro mam takovej pocit, ze "mensi" (ve smyslu objemu 3rd party kodu)
> rozhodne nebude i znamenat "mensi" kod o ktery se staram. Skoro bych rekl,
> ze toho vlastniho kodu bude vic - vazne tak bude dal jenodussi a lepsi?
> Nerekl bych... Marne premyslim jak je to s "mnozstvim lidi", jejichz cas na
> opetovne vynalezani a opravovani kola nema cenu nekolika MB na disku s
> kodem, ktery prosel mnoha tisici hodin vyvoje a testovani.
>
> Jiste, muze byt vzdycky zajimave si ze studijnich ucelu zkusit
> re-implementovat vyresene problemy - od bubble sortu pres wsgi handler. Ale
> delat tu kvuli predstave, ze se tak doberu lepsiho a jednodussiho kodu, ze
> se mi vyplati si ty veci psat a udrzovat sam nez pouzit ci vylepsit to, co
> uz je hotove - to snad ne.
>
>
> A.
>
> On Mon, Mar 2, 2015 at 10:14 PM Radek Holý 
> wrote:
>
>> Tak to nevím. Kdyby chtěl někdo spočítat průměr ze sekvence čísel, asi mu
>> taky nebudeme cpát hned numpy. Tuhle jsem někde viděl, že Qt má funkci,
>> která vrátí cestu k adresáři, kam daná platforma ukládá data aplikací.
>> Kdyby někdo hledal takovou funkci, asi mu taky nebudeme hned radit Qt,
>> pokud zrovna nehodlá psát GUI...
>>
>> Se zkušenostmi z práce můžu říct, že existuje velké množství lidí, kterým
>> záleží na tom, kolik MB ve výsledku aplikace, kterou chtějí nainstalovat,
>> zabere na disku. Vývojáři posedlí kontejnery by také pravděpodobně dokázali
>> obhájit, proč je velikost na disku důležitá.
>>
>> A jak už jsem psal, menší = jednodušší = lepší.
>> --
>> Radek
>>
>>
>> Dne 2. března 2015 17:38 Honza Javorek  napsal(a):
>>
>> Rozdil mezi Pythonem a PHP je v tom, ze kdyz nainstalujes knihovnu a neco
>>> z ni nepouzijes, tak se to vetsinou nespousti :) Tzn. kdyz v PHP vezmes
>>> Symfony a udelas na nej request, pri kazdem requestu se spousti cele
>>> Symfony a vsechny soubory v nem. U Pythonu se pouzije jen to, co se
>>> potrebuje - co naimportujes.
>>>
>>> Tudiz argument "Django obsahuje spoustu neceho, co nepotrebuju", je
>>> vlastne nesmysl. Resp. ano, obsahuje, ale to ze to nepotrebujes ti v nicem
>>> nevadi, akorat si pri `pip install django` pockas o sekundu dele.
>>>
>>> H
>>>
>>> 2015-03-02 16:21 GMT+01:00 Matěj Cepl :
>>>
 On 2015-03-02, 10:07 GMT, Marcus Scalpere wrote:
 > Na Django jsem myslel hned na začátku, ovšem po mnoha úvahách
 > a radách mi to opravdu přijde jako dělo na vrabce. Určitě bych
 > to nějak splácal časem, ale kupu toho, co Django umí
 > nepotřebuji (v podstatě potřebuji jen pár formulářů), možná
 > později, až budu chtít dotvořit něco jako učební pomůcku, pak
 > to možná bude vhodná volba. Ale každopádně ta kniha je dost
 > poučná a mám choutky to aspoň zkusit

 Nikdo Tě nenutí to celé používat a co se týče instalace tak to
 není o nic složitější nežli 'sudo yum install python-django'
 (nebo apt-get varianta).

 Nejmenší projekt s djangem je pár řádek a ještě generovaných
 skriptem. Možná, že až napíšeš několik website rozměrů nasa.gov
 budeš chtít něco jiného ale do té doby fakt nevidím důvod proč
 si psát framework sám.

 Hezký den,

 Matěj
 ___
 Python mailing list
 python@py.cz
 http://www.py.cz/mailman/listinfo/python

 Visit: http://www.py.cz

>>>
>>>
>>> ___
>>> Python mailing list
>>> python@py.cz
>>> http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
>>>
>>> Visit: http://www.py.cz
>>>
>> ___
>> Python mailing list
>> python@py.cz
>> http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
>>
>> Visit: http://www.py.cz
>
>
> ___
> Python mailing list
> python@py.cz
> http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
>
> Visit: http://www.py.cz
>
___
Python mailing list
python@py.cz
http://www.py.cz/mailman/listinfo/python

Visit: http://www.py.cz

Re: [python] Volba web-frameworku (a pár menších dotazů)

2015-03-02 Tema obsahu Ales Zoulek
Tak skoro mam takovej pocit, ze "mensi" (ve smyslu objemu 3rd party kodu)
rozhodne nebude i znamenat "mensi" kod o ktery se staram. Skoro bych rekl,
ze toho vlastniho kodu bude vic - vazne tak bude dal jenodussi a lepsi?
Nerekl bych... Marne premyslim jak je to s "mnozstvim lidi", jejichz cas na
opetovne vynalezani a opravovani kola nema cenu nekolika MB na disku s
kodem, ktery prosel mnoha tisici hodin vyvoje a testovani.

Jiste, muze byt vzdycky zajimave si ze studijnich ucelu zkusit
re-implementovat vyresene problemy - od bubble sortu pres wsgi handler. Ale
delat tu kvuli predstave, ze se tak doberu lepsiho a jednodussiho kodu, ze
se mi vyplati si ty veci psat a udrzovat sam nez pouzit ci vylepsit to, co
uz je hotove - to snad ne.


A.

On Mon, Mar 2, 2015 at 10:14 PM Radek Holý 
wrote:

> Tak to nevím. Kdyby chtěl někdo spočítat průměr ze sekvence čísel, asi mu
> taky nebudeme cpát hned numpy. Tuhle jsem někde viděl, že Qt má funkci,
> která vrátí cestu k adresáři, kam daná platforma ukládá data aplikací.
> Kdyby někdo hledal takovou funkci, asi mu taky nebudeme hned radit Qt,
> pokud zrovna nehodlá psát GUI...
>
> Se zkušenostmi z práce můžu říct, že existuje velké množství lidí, kterým
> záleží na tom, kolik MB ve výsledku aplikace, kterou chtějí nainstalovat,
> zabere na disku. Vývojáři posedlí kontejnery by také pravděpodobně dokázali
> obhájit, proč je velikost na disku důležitá.
>
> A jak už jsem psal, menší = jednodušší = lepší.
> --
> Radek
>
>
> Dne 2. března 2015 17:38 Honza Javorek  napsal(a):
>
> Rozdil mezi Pythonem a PHP je v tom, ze kdyz nainstalujes knihovnu a neco
>> z ni nepouzijes, tak se to vetsinou nespousti :) Tzn. kdyz v PHP vezmes
>> Symfony a udelas na nej request, pri kazdem requestu se spousti cele
>> Symfony a vsechny soubory v nem. U Pythonu se pouzije jen to, co se
>> potrebuje - co naimportujes.
>>
>> Tudiz argument "Django obsahuje spoustu neceho, co nepotrebuju", je
>> vlastne nesmysl. Resp. ano, obsahuje, ale to ze to nepotrebujes ti v nicem
>> nevadi, akorat si pri `pip install django` pockas o sekundu dele.
>>
>> H
>>
>> 2015-03-02 16:21 GMT+01:00 Matěj Cepl :
>>
>>> On 2015-03-02, 10:07 GMT, Marcus Scalpere wrote:
>>> > Na Django jsem myslel hned na začátku, ovšem po mnoha úvahách
>>> > a radách mi to opravdu přijde jako dělo na vrabce. Určitě bych
>>> > to nějak splácal časem, ale kupu toho, co Django umí
>>> > nepotřebuji (v podstatě potřebuji jen pár formulářů), možná
>>> > později, až budu chtít dotvořit něco jako učební pomůcku, pak
>>> > to možná bude vhodná volba. Ale každopádně ta kniha je dost
>>> > poučná a mám choutky to aspoň zkusit
>>>
>>> Nikdo Tě nenutí to celé používat a co se týče instalace tak to
>>> není o nic složitější nežli 'sudo yum install python-django'
>>> (nebo apt-get varianta).
>>>
>>> Nejmenší projekt s djangem je pár řádek a ještě generovaných
>>> skriptem. Možná, že až napíšeš několik website rozměrů nasa.gov
>>> budeš chtít něco jiného ale do té doby fakt nevidím důvod proč
>>> si psát framework sám.
>>>
>>> Hezký den,
>>>
>>> Matěj
>>> ___
>>> Python mailing list
>>> python@py.cz
>>> http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
>>>
>>> Visit: http://www.py.cz
>>>
>>
>>
>> ___
>> Python mailing list
>> python@py.cz
>> http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
>>
>> Visit: http://www.py.cz
>>
> ___
> Python mailing list
> python@py.cz
> http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
>
> Visit: http://www.py.cz
___
Python mailing list
python@py.cz
http://www.py.cz/mailman/listinfo/python

Visit: http://www.py.cz

Re: [python] Volba web-frameworku (a pár menších dotazů)

2015-03-02 Tema obsahu Radek Holý
Tak to nevím. Kdyby chtěl někdo spočítat průměr ze sekvence čísel, asi mu
taky nebudeme cpát hned numpy. Tuhle jsem někde viděl, že Qt má funkci,
která vrátí cestu k adresáři, kam daná platforma ukládá data aplikací.
Kdyby někdo hledal takovou funkci, asi mu taky nebudeme hned radit Qt,
pokud zrovna nehodlá psát GUI...

Se zkušenostmi z práce můžu říct, že existuje velké množství lidí, kterým
záleží na tom, kolik MB ve výsledku aplikace, kterou chtějí nainstalovat,
zabere na disku. Vývojáři posedlí kontejnery by také pravděpodobně dokázali
obhájit, proč je velikost na disku důležitá.

A jak už jsem psal, menší = jednodušší = lepší.
-- 
Radek


Dne 2. března 2015 17:38 Honza Javorek  napsal(a):

> Rozdil mezi Pythonem a PHP je v tom, ze kdyz nainstalujes knihovnu a neco
> z ni nepouzijes, tak se to vetsinou nespousti :) Tzn. kdyz v PHP vezmes
> Symfony a udelas na nej request, pri kazdem requestu se spousti cele
> Symfony a vsechny soubory v nem. U Pythonu se pouzije jen to, co se
> potrebuje - co naimportujes.
>
> Tudiz argument "Django obsahuje spoustu neceho, co nepotrebuju", je
> vlastne nesmysl. Resp. ano, obsahuje, ale to ze to nepotrebujes ti v nicem
> nevadi, akorat si pri `pip install django` pockas o sekundu dele.
>
> H
>
> 2015-03-02 16:21 GMT+01:00 Matěj Cepl :
>
>> On 2015-03-02, 10:07 GMT, Marcus Scalpere wrote:
>> > Na Django jsem myslel hned na začátku, ovšem po mnoha úvahách
>> > a radách mi to opravdu přijde jako dělo na vrabce. Určitě bych
>> > to nějak splácal časem, ale kupu toho, co Django umí
>> > nepotřebuji (v podstatě potřebuji jen pár formulářů), možná
>> > později, až budu chtít dotvořit něco jako učební pomůcku, pak
>> > to možná bude vhodná volba. Ale každopádně ta kniha je dost
>> > poučná a mám choutky to aspoň zkusit
>>
>> Nikdo Tě nenutí to celé používat a co se týče instalace tak to
>> není o nic složitější nežli 'sudo yum install python-django'
>> (nebo apt-get varianta).
>>
>> Nejmenší projekt s djangem je pár řádek a ještě generovaných
>> skriptem. Možná, že až napíšeš několik website rozměrů nasa.gov
>> budeš chtít něco jiného ale do té doby fakt nevidím důvod proč
>> si psát framework sám.
>>
>> Hezký den,
>>
>> Matěj
>> ___
>> Python mailing list
>> python@py.cz
>> http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
>>
>> Visit: http://www.py.cz
>>
>
>
> ___
> Python mailing list
> python@py.cz
> http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
>
> Visit: http://www.py.cz
>
___
Python mailing list
python@py.cz
http://www.py.cz/mailman/listinfo/python

Visit: http://www.py.cz

Re: [python] Volba web-frameworku (a pár menších dotazů)

2015-03-02 Tema obsahu Honza Javorek
Rozdil mezi Pythonem a PHP je v tom, ze kdyz nainstalujes knihovnu a neco z
ni nepouzijes, tak se to vetsinou nespousti :) Tzn. kdyz v PHP vezmes
Symfony a udelas na nej request, pri kazdem requestu se spousti cele
Symfony a vsechny soubory v nem. U Pythonu se pouzije jen to, co se
potrebuje - co naimportujes.

Tudiz argument "Django obsahuje spoustu neceho, co nepotrebuju", je vlastne
nesmysl. Resp. ano, obsahuje, ale to ze to nepotrebujes ti v nicem nevadi,
akorat si pri `pip install django` pockas o sekundu dele.

H

2015-03-02 16:21 GMT+01:00 Matěj Cepl :

> On 2015-03-02, 10:07 GMT, Marcus Scalpere wrote:
> > Na Django jsem myslel hned na začátku, ovšem po mnoha úvahách
> > a radách mi to opravdu přijde jako dělo na vrabce. Určitě bych
> > to nějak splácal časem, ale kupu toho, co Django umí
> > nepotřebuji (v podstatě potřebuji jen pár formulářů), možná
> > později, až budu chtít dotvořit něco jako učební pomůcku, pak
> > to možná bude vhodná volba. Ale každopádně ta kniha je dost
> > poučná a mám choutky to aspoň zkusit
>
> Nikdo Tě nenutí to celé používat a co se týče instalace tak to
> není o nic složitější nežli 'sudo yum install python-django'
> (nebo apt-get varianta).
>
> Nejmenší projekt s djangem je pár řádek a ještě generovaných
> skriptem. Možná, že až napíšeš několik website rozměrů nasa.gov
> budeš chtít něco jiného ale do té doby fakt nevidím důvod proč
> si psát framework sám.
>
> Hezký den,
>
> Matěj
> ___
> Python mailing list
> python@py.cz
> http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
>
> Visit: http://www.py.cz
>
___
Python mailing list
python@py.cz
http://www.py.cz/mailman/listinfo/python

Visit: http://www.py.cz

Re: [python] Volba web-frameworku (a pár menších dotazů)

2015-03-02 Tema obsahu Matěj Cepl
On 2015-03-02, 10:07 GMT, Marcus Scalpere wrote:
> Na Django jsem myslel hned na začátku, ovšem po mnoha úvahách 
> a radách mi to opravdu přijde jako dělo na vrabce. Určitě bych 
> to nějak splácal časem, ale kupu toho, co Django umí 
> nepotřebuji (v podstatě potřebuji jen pár formulářů), možná 
> později, až budu chtít dotvořit něco jako učební pomůcku, pak 
> to možná bude vhodná volba. Ale každopádně ta kniha je dost 
> poučná a mám choutky to aspoň zkusit

Nikdo Tě nenutí to celé používat a co se týče instalace tak to 
není o nic složitější nežli 'sudo yum install python-django' 
(nebo apt-get varianta). 

Nejmenší projekt s djangem je pár řádek a ještě generovaných 
skriptem. Možná, že až napíšeš několik website rozměrů nasa.gov 
budeš chtít něco jiného ale do té doby fakt nevidím důvod proč 
si psát framework sám.

Hezký den,

Matěj
___
Python mailing list
python@py.cz
http://www.py.cz/mailman/listinfo/python

Visit: http://www.py.cz


Re: [python] Volba web-frameworku (a pár menších dotazů)

2015-03-02 Tema obsahu Pavel S
Na tom jsem postavil svoji radu - implementuj si jen to, co potrebujes, namisto 
vzit django, ktere obsahuje kupu toho, co nepotrebujes.

Na djangu mi vadi predevsim to, ze vnucuje, jak ma vypadat struktura projektu, 
jak ma vypadat nastaveni, spatna kontrola nad procesem importu atd...

Dne pondělí 2. března 2015 11:07:32 UTC+1 Marcus Scalpere napsal(a):
> Dne neděle 1. března 2015 22:01:20 UTC+1 Matěj Cepl napsal(a):
> > On 2015-02-11, 13:04 GMT, Marcus Scalpere wrote:
> > > Co zvolit? Osobně jsem zúžil výbět na Flask, Bootle a Pyramid.  
> > 
> > Mě se velice líbil http://www.djangobook.com/en/2.0/ ... ať už 
> > skončíš s Djangem nebo ne (a přestože je teď módní na Django 
> > nadávat jako na příliš primitivní, řekl bych že NASA, Mozilla, 
> > Guardian a OpenStack, mezi mnoha dalšími, nejsou zas až takoví 
> > idioti, když si ho vybrali), tedy ať už s Djangem skončíš nebo 
> > ne, tak to velice hezky vysvětlují přemýšlení skryté za každým 
> > web frameworkem a proč jsou věci udělány jak jsou.
> > 
> > Matěj
> 
> Na Django jsem myslel hned na začátku, ovšem po mnoha úvahách a radách mi to 
> opravdu přijde jako dělo na vrabce. Určitě bych to nějak splácal časem, ale 
> kupu toho, co Django umí nepotřebuji (v podstatě potřebuji jen pár 
> formulářů), možná později, až budu chtít dotvořit něco jako učební pomůcku, 
> pak to možná bude vhodná volba. Ale každopádně ta kniha je dost poučná a mám 
> choutky to aspoň zkusit
___
Python mailing list
python@py.cz
http://www.py.cz/mailman/listinfo/python

Visit: http://www.py.cz


Re: [python] Volba web-frameworku (a pár menších dotazů)

2015-03-02 Tema obsahu mtip
Ahoj,
podle mě by to chtělo být více objektivní.
Někdo  má  více  zkušeností  s Djangem, bude ho doporučovat, jíný bude 
doporučovat jiný framework.

Já používám Flask, napíšu co se mi na něm nelíbí.

dekorátor route   -   začínat   funkcí  v oop je podle mě špatně,
já  používám  buď vlastní dekorátor pro class nebo nejlépe url mapuji pomocí 
class atributu

doplňky Flasku bývají často s chybami nebo nedotažené (např. server side 
session sqlite)

s novými verzemi se porušuje zpětná kompatibilita doplňků (např: flaskext.mail 
je najednou flask_mail apod)

debug reloader je docela katastrofa, do nějaké verze bylo potřeba záplatovat 
pomocí flask_failsafe,
od určité verze se zas musí doinstalovat watchdog jinak mi procesor běží na 25% 
za každou debug aplikaci
tak nebo tak nefunguje, SyntaxError, ImportError ho shodí velmi často

Tím nechci říct, že je Flask špatná volba.
Jen co se mi líbí by bylo opět jen subjektivní opakování toho, co už tu bylo 
řečeno.

A co vy a Django, co se vám nelíbí...

Mirek

2. března 2015, 11:07:32, napsal jste:
MS> Dne neděle 1. března 2015 22:01:20 UTC+1 Matěj Cepl napsal(a):
>> On 2015-02-11, 13:04 GMT, Marcus Scalpere wrote:
>> > Co zvolit? Osobně jsem zúžil výbět na Flask, Bootle a Pyramid.  
>> 
>> Mě se velice líbil http://www.djangobook.com/en/2.0/ ... ať už 
>> skončíš s Djangem nebo ne (a přestože je teď módní na Django 
>> nadávat jako na příliš primitivní, řekl bych že NASA, Mozilla, 
>> Guardian a OpenStack, mezi mnoha dalšími, nejsou zas až takoví 
>> idioti, když si ho vybrali), tedy ať už s Djangem skončíš nebo 
>> ne, tak to velice hezky vysvětlují přemýšlení skryté za každým 
>> web frameworkem a proč jsou věci udělány jak jsou.
>> 
>> Matěj

MS> Na Django jsem myslel hned na začátku, ovšem po mnoha úvahách a
MS> radách mi to opravdu přijde jako dělo na vrabce. Určitě bych to
MS> nějak splácal časem, ale kupu toho, co Django umí nepotřebuji (v
MS> podstatě potřebuji jen pár formulářů), možná později, až budu
MS> chtít dotvořit něco jako učební pomůcku, pak to možná bude vhodná
MS> volba. Ale každopádně ta kniha je dost poučná a mám choutky to aspoň zkusit
MS> ___
MS> Python mailing list
MS> python@py.cz
MS> http://www.py.cz/mailman/listinfo/python

MS> Visit: http://www.py.cz

___
Python mailing list
python@py.cz
http://www.py.cz/mailman/listinfo/python

Visit: http://www.py.cz


Re: [python] Volba web-frameworku (a pár menších dotazů)

2015-03-02 Tema obsahu starenka .
Par knizek o Djangu je taky v knihovnicce, kdybys mel zajem
https://github.com/pyvec/bookshelf
---
In Perl you shoot yourself in the foot, but nobody can understand how
you did it. Six months later, neither can you. | print
'aknerats'[::-1]


2015-03-02 11:07 GMT+01:00 Marcus Scalpere :
> Dne neděle 1. března 2015 22:01:20 UTC+1 Matěj Cepl napsal(a):
>> On 2015-02-11, 13:04 GMT, Marcus Scalpere wrote:
>> > Co zvolit? Osobně jsem zúžil výbět na Flask, Bootle a Pyramid.
>>
>> Mě se velice líbil http://www.djangobook.com/en/2.0/ ... ať už
>> skončíš s Djangem nebo ne (a přestože je teď módní na Django
>> nadávat jako na příliš primitivní, řekl bych že NASA, Mozilla,
>> Guardian a OpenStack, mezi mnoha dalšími, nejsou zas až takoví
>> idioti, když si ho vybrali), tedy ať už s Djangem skončíš nebo
>> ne, tak to velice hezky vysvětlují přemýšlení skryté za každým
>> web frameworkem a proč jsou věci udělány jak jsou.
>>
>> Matěj
>
> Na Django jsem myslel hned na začátku, ovšem po mnoha úvahách a radách mi to 
> opravdu přijde jako dělo na vrabce. Určitě bych to nějak splácal časem, ale 
> kupu toho, co Django umí nepotřebuji (v podstatě potřebuji jen pár 
> formulářů), možná později, až budu chtít dotvořit něco jako učební pomůcku, 
> pak to možná bude vhodná volba. Ale každopádně ta kniha je dost poučná a mám 
> choutky to aspoň zkusit
> ___
> Python mailing list
> python@py.cz
> http://www.py.cz/mailman/listinfo/python
>
> Visit: http://www.py.cz
___
Python mailing list
python@py.cz
http://www.py.cz/mailman/listinfo/python

Visit: http://www.py.cz


Re: [python] Volba web-frameworku (a pár menších dotazů)

2015-03-02 Tema obsahu Marcus Scalpere
Dne neděle 1. března 2015 22:01:20 UTC+1 Matěj Cepl napsal(a):
> On 2015-02-11, 13:04 GMT, Marcus Scalpere wrote:
> > Co zvolit? Osobně jsem zúžil výbět na Flask, Bootle a Pyramid.  
> 
> Mě se velice líbil http://www.djangobook.com/en/2.0/ ... ať už 
> skončíš s Djangem nebo ne (a přestože je teď módní na Django 
> nadávat jako na příliš primitivní, řekl bych že NASA, Mozilla, 
> Guardian a OpenStack, mezi mnoha dalšími, nejsou zas až takoví 
> idioti, když si ho vybrali), tedy ať už s Djangem skončíš nebo 
> ne, tak to velice hezky vysvětlují přemýšlení skryté za každým 
> web frameworkem a proč jsou věci udělány jak jsou.
> 
> Matěj

Na Django jsem myslel hned na začátku, ovšem po mnoha úvahách a radách mi to 
opravdu přijde jako dělo na vrabce. Určitě bych to nějak splácal časem, ale 
kupu toho, co Django umí nepotřebuji (v podstatě potřebuji jen pár formulářů), 
možná později, až budu chtít dotvořit něco jako učební pomůcku, pak to možná 
bude vhodná volba. Ale každopádně ta kniha je dost poučná a mám choutky to 
aspoň zkusit
___
Python mailing list
python@py.cz
http://www.py.cz/mailman/listinfo/python

Visit: http://www.py.cz