Re: [QGIS-it-user] Gruppo Telegram di QGIS Italia e il regolamento

[Alberto Grava]

Ciao a tutti!
sinceramente per come vedo io la questione un gruppo (telegram o whatsup
che sia) difficilmente risulta governabile, tanto piu con 400 iscritti (di
cui moltissimi immagino essere gente che cerca aiuto su banali questioni
dipendenti dall'essere alle prime armi con qgis).
E' vero che il "core business" del gruppo è qgis ho ma ritengo impossibile
o difficile riuscire a tirare una linea netta su cosa sia offtopic o meno
(ho presente la discussione sulla georeferenziazione di pochi giorni fa).
Servirebbe una persona che lo fa di lavoro e credo che tutti abbiano anche
altro da fare.
Il modello bazar, che personalmente non mi dispiace, permette di seguire o
meno le discussioni e di intervenire o meno in base all'interesse per
l'argomento discusso. Poi è ovvio che se uno chiede: "sto installando qgis
per la prima volta nella mia vita e non so niente di gis, come devo fare?"
lo si invita gentilmente a informarsi un pò ed usare altri canali di
supporto.

Quindi secondo me stiamo di un problema non problema.
Certo qualche regola (non si parla di arcoso, non si fa promozione
commerciale, etc...) potrebbe esserci ma non sarei cosi restrittivo.

un saluto a tutti!

Il giorno mar 13 ott 2020 alle ore 08:00 matteo 
ha scritto:

> Ciao a tutti,
>
> grazie per aver sollevato la questione. Mi sento tirato in ballo perché
> appunto amministratore di vari "pezzi" di QGIS Italia.
>
> Il gruppo Telegram, anzi I gruppI Telegram, hanno la forma di un bar.
> Difficilmente si recupera qualcosa, ma è anche il bello dei social (su
> Twitter trovo sempre moltissimi spunti interessanti, disordinati e
> difficili da recuperare se non ti ricordi data e autore del post).
>
> Per quesiti più tecnici c'è la mailing list (dove si scrive di meno da
> quando ci sono i social) da cui è molto più facile riesumare vecchi post
> perché indicizzate dai motori di ricerca. E li è giusto che ci sia un
> regolamento (avete mai provato a scrivere sulla mailing list di R?).
>
> Non ho niente in contrario che ci sia un regolamento, ma se siamo
> passati da un pugno di persone a quasi 400, forse è anche grazie al
> modello bazaar. Quello su cui dovremmo puntare è su un numero maggiore
> di contributori (cosa che si è vista benissimo con la traduzione).
>
> Personalmente il gruppo non riesco a seguirlo per motivi di tempo: se lo
> apro a fine giornata con 400 messaggi non riesco a fare niente di utile,
> le mail in mailing list invece rimangono li belle ordinate.
>
> Matteo
> ___
> QGIS-it-user mailing list
> QGIS-it-user@lists.osgeo.org
> https://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/qgis-it-user
>


-- 
*Alberto Grava *
Pianificatore Territoriale
3224 sez. A, Albo degli Architetti Pianificatori Paesaggisti e Conservatori
, provincia di Treviso
via San Fris, 52 - 31029 Vittorio Veneto (TV)
t. +39 3494643461
p.i. 04960590265 | cod. uni. KRRH6B9




Think green!!

Print this email only if absolutely necessary. Thank you!
Stampa questa mail solo se strettamente necessario. Grazie!
___
QGIS-it-user mailing list
QGIS-it-user@lists.osgeo.org
https://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/qgis-it-user

Re: [QGIS-it-user] Gruppo Telegram di QGIS Italia e il regolamento

[matteo]

Ciao a tutti,

grazie per aver sollevato la questione. Mi sento tirato in ballo perché
appunto amministratore di vari "pezzi" di QGIS Italia.

Il gruppo Telegram, anzi I gruppI Telegram, hanno la forma di un bar.
Difficilmente si recupera qualcosa, ma è anche il bello dei social (su
Twitter trovo sempre moltissimi spunti interessanti, disordinati e
difficili da recuperare se non ti ricordi data e autore del post).

Per quesiti più tecnici c'è la mailing list (dove si scrive di meno da
quando ci sono i social) da cui è molto più facile riesumare vecchi post
perché indicizzate dai motori di ricerca. E li è giusto che ci sia un
regolamento (avete mai provato a scrivere sulla mailing list di R?).

Non ho niente in contrario che ci sia un regolamento, ma se siamo
passati da un pugno di persone a quasi 400, forse è anche grazie al
modello bazaar. Quello su cui dovremmo puntare è su un numero maggiore
di contributori (cosa che si è vista benissimo con la traduzione).

Personalmente il gruppo non riesco a seguirlo per motivi di tempo: se lo
apro a fine giornata con 400 messaggi non riesco a fare niente di utile,
le mail in mailing list invece rimangono li belle ordinate.

Matteo
___
QGIS-it-user mailing list
QGIS-it-user@lists.osgeo.org
https://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/qgis-it-user

Re: [QGIS-it-user] Gruppo Telegram di QGIS Italia e il regolamento

[Stefano Campus]

Totò, nessuno sta dicendo che non si vuole un regolamento.
Ne stai facendo una questione di forma non di sostanza.
Io non ho nulla in contrario a mettere un regolamento.
Quelle indicazioni che hai citato qualche mail fa sono *secondo me*
sovradimensionate rispetto alle reali necessità,ma non ho mai detto che non
le voglia (1 su 400).
Non hai detto che, prima che andassi via, eri amministratore del gruppo
Traduzione (70 persone), non abbiamo messo nessuna regola e in due mesi
siamo arrivati al 100% della traduzione della GUI.
Io ho fiducia nel genere umano e nella sua voglia di contenere il disordine.

Ma, ripeto, io sono uno dei partecipanti e raramente mi sono trovato nelle
condizioni di "riprendere" qualcuno.

Al momento si sono espresse quattro persone (più o meno): mi viene il
dubbio che per il resto della comunità, quelle da te sollevate non siano
questioni così sostanziali.
Aspettiamo altri contributi; intanto qgis va avanti e la traduzione pure.

s.

Il lun 12 ott 2020, 20:26 Totò  ha scritto:

> Io ho amministrato il gruppo telegram per molto tempo e alcune persone che
> entravano chiedevano: dove posso leggere il regolamento? ed io ripetevo la
> solita frase: "qui discutiamo su QGIS a 360 gradi, per quesiti veloci
> chiedi
> pure ma per problemi complessi iscriviti e scrivi alla ML"; è stato cosi
> per
> molti mesi se non anni.
>
> Forse mi spiego male o forse non so comunicare, ma 4 su 4 dite che non
> volete regole nel gruppo telegram, ok non posso che constatare il vostro
> punto di vista.
>
> Buon proseguimento
>
> saluti
>
> PS: tenete presente che il web è una cosa strana e spesso la reputazione di
> una comunità si valuta dai suoi social e gruppi vari, un gruppo senza
> regole, secondo me, non ha una buona reputazione.
>
>
>
> -
> https://pigrecoinfinito.wordpress.com/
> --
> Sent from:
> http://osgeo-org.1560.x6.nabble.com/QGIS-Italian-User-f5250612.html
> ___
> QGIS-it-user mailing list
> QGIS-it-user@lists.osgeo.org
> https://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/qgis-it-user
>
___
QGIS-it-user mailing list
QGIS-it-user@lists.osgeo.org
https://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/qgis-it-user

Re: [QGIS-it-user] Gruppo Telegram di QGIS Italia e il regolamento

[Rossella]

Uhm... Vediamo se anche gli altri vogliono pronunciarsi...
Scusate se ho staccato la conversazione, ma sono in treno con la linea che
va e viene, devo aver combinato un pasticcio... Sorry

Rossella

Il lun 12 ott 2020, 20:26 Totò  ha scritto:

> Io ho amministrato il gruppo telegram per molto tempo e alcune persone che
> entravano chiedevano: dove posso leggere il regolamento? ed io ripetevo la
> solita frase: "qui discutiamo su QGIS a 360 gradi, per quesiti veloci
> chiedi
> pure ma per problemi complessi iscriviti e scrivi alla ML"; è stato cosi
> per
> molti mesi se non anni.
>
> Forse mi spiego male o forse non so comunicare, ma 4 su 4 dite che non
> volete regole nel gruppo telegram, ok non posso che constatare il vostro
> punto di vista.
>
> Buon proseguimento
>
> saluti
>
> PS: tenete presente che il web è una cosa strana e spesso la reputazione di
> una comunità si valuta dai suoi social e gruppi vari, un gruppo senza
> regole, secondo me, non ha una buona reputazione.
>
>
>
> -
> https://pigrecoinfinito.wordpress.com/
> --
> Sent from:
> http://osgeo-org.1560.x6.nabble.com/QGIS-Italian-User-f5250612.html
> ___
> QGIS-it-user mailing list
> QGIS-it-user@lists.osgeo.org
> https://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/qgis-it-user
>
___
QGIS-it-user mailing list
QGIS-it-user@lists.osgeo.org
https://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/qgis-it-user

Re: [QGIS-it-user] Gruppo Telegram di QGIS Italia e il regolamento

[Totò]

Io ho amministrato il gruppo telegram per molto tempo e alcune persone che
entravano chiedevano: dove posso leggere il regolamento? ed io ripetevo la
solita frase: "qui discutiamo su QGIS a 360 gradi, per quesiti veloci chiedi
pure ma per problemi complessi iscriviti e scrivi alla ML"; è stato cosi per
molti mesi se non anni.

Forse mi spiego male o forse non so comunicare, ma 4 su 4 dite che non
volete regole nel gruppo telegram, ok non posso che constatare il vostro
punto di vista.

Buon proseguimento

saluti

PS: tenete presente che il web è una cosa strana e spesso la reputazione di
una comunità si valuta dai suoi social e gruppi vari, un gruppo senza
regole, secondo me, non ha una buona reputazione.



-
https://pigrecoinfinito.wordpress.com/
--
Sent from: http://osgeo-org.1560.x6.nabble.com/QGIS-Italian-User-f5250612.html
___
QGIS-it-user mailing list
QGIS-it-user@lists.osgeo.org
https://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/qgis-it-user

Re: [QGIS-it-user] Gruppo Telegram di QGIS Italia e il regolamento

[Rossella]

Ciao a tutti,
So di non essere particolarmente attiva, nè su Telegram nè in ml, un po'
per mancanza di tempo ma anche per competenze, in fondo mi sono iscritta
per imparare... Oggi ci tengo a dire la mia perché l'argomento mi interessa
molto.

Mi sono aggiunta al gruppo Telegram dopo aver partecipato al Summer Camp
2019 per un paio di motivi sostanzialmente:
il piacere di rimanere in contatto con la community (che stava assumendo
un'identità);
il piacere di poter chattare informalmente senza il timore degli OT 

Non volermene Totó, ma da quando sono stata bacchettata in mailing list per
OT (era nel 2013 quella di Gfoss), nel dubbio non posto più... Mi
dispiacerebbe se accadesse anche con il gruppo Telegram.
In fondo si tratta di OT collaterali, no?

Sono invece d'accordissimo con quanto dice Federico nel rimandare alla ML
le argomentazioni complesse che risultano difficili da seguire in chat.

Saluti,
Rossella

>
>
___
QGIS-it-user mailing list
QGIS-it-user@lists.osgeo.org
https://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/qgis-it-user

Re: [QGIS-it-user] Gruppo Telegram di QGIS Italia e il regolamento

[Federico Gianoli]

Ciao Totò,
sinceramente non credo di essere andato off topic nella mail, "se mi
sbaglio mi corrigerete"...

Mi fa piacere che io abbia mal interpretato la mail riguardo i vari canali
di QGIS Italia che hai mandato, da come era esposta ero caduto nell'errore
che si insinuasse una mancanza di trasparenza nella gestione dei canali di
comunicazione che secondo me non è. Il creatore di un canale non vuol dire
che sia l'unico amministratore dello stesso come tu fai notare con telegram
ad esempio.
Aggiungo che oltre che amministratori abbiamo bisogno di contributori che
regalino a QGIS e al progetto QGIS Italia la cosa più preziosa che si ha:
il tempo, proprio come fai tu, e su questo punto non credo che nessuno ti
sarà mai abbastanza grato per il tempo, le competenze, la dedizione e la
pazienza che impieghi nel rispondere a tutti e per non lasciare mai una
domanda o una questione senza risposta.

Tuttavia credo che se sentiamo di dover definire cosa si può e cosa non si
può fare in un gruppo telegram, di incanalare le discussioni etc. forse è
perchè stiamo usando in modo sbagliato uno strumento di comunicazione che
ci impone una velocità di scrittura, lessico, presenza e tempi di risposta
che non sono consoni al tempo della nostra vita lavorativa/personale, a
meno che lo strumento stesso non sia parte del nostro lavoro. Già in
passato avevo caldeggiato un ritorno alla ML per molte delle domande che
vengono fatte su telegram. Forse il discorso da fare sarebbe quello di
riportare le domande e risposte del gruppo telegram su una pagina tipo
F.A.Q. in modo da tenere traccia di tutte le domande e risposte che ci sono
nel canale ad uso e consumo delle masse e dei "noi del futuro", come se
fosse una pagina di stack overflow.

Grazie mille

Fede






Il giorno lun 12 ott 2020 alle ore 12:17 Totò 
ha scritto:

> Federico Gianoli-2 wrote
> > Per come l'hai espresso sembra che ci sia una censura a monte di cose che
> > si possono pubblicare e che solo pochi possono fare le cose quando
> > assolutamente non é vero, serve magari che ci sia qualcuno che propone e
> > che faccia anche (nel senso: facciamo una sezione XYZ sul sito, ecco il
> > codice o ecco come potrebbe essere.)
>
> Ciao a tutti,
> per favore non esageriamo, non ho mai parlato di censura sul sito o su
> github, ho solo detto che Paolo è ovunque e ovunque è admin e giustamente
> visto che è merito suo la creazione anche della comunità di QGIS Italia.
>
> Io stimo molto Paolo, ma abbiamo punti di vista diversi su alcune cose, ma
> punti di vista sono e rimangono.
>
> Per favore non andiamo OFF TOPIC anche in questa mail.
>
> Saluti
>
>
>
> -
> https://pigrecoinfinito.wordpress.com/
> --
> Sent from:
> http://osgeo-org.1560.x6.nabble.com/QGIS-Italian-User-f5250612.html
> ___
> QGIS-it-user mailing list
> QGIS-it-user@lists.osgeo.org
> https://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/qgis-it-user
>
___
QGIS-it-user mailing list
QGIS-it-user@lists.osgeo.org
https://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/qgis-it-user

Re: [QGIS-it-user] Gruppo Telegram di QGIS Italia e il regolamento

[Totò]

Federico Gianoli-2 wrote
> Per come l'hai espresso sembra che ci sia una censura a monte di cose che
> si possono pubblicare e che solo pochi possono fare le cose quando
> assolutamente non é vero, serve magari che ci sia qualcuno che propone e
> che faccia anche (nel senso: facciamo una sezione XYZ sul sito, ecco il
> codice o ecco come potrebbe essere.)

Ciao a tutti,
per favore non esageriamo, non ho mai parlato di censura sul sito o su
github, ho solo detto che Paolo è ovunque e ovunque è admin e giustamente
visto che è merito suo la creazione anche della comunità di QGIS Italia. 

Io stimo molto Paolo, ma abbiamo punti di vista diversi su alcune cose, ma
punti di vista sono e rimangono.

Per favore non andiamo OFF TOPIC anche in questa mail.

Saluti



-
https://pigrecoinfinito.wordpress.com/
--
Sent from: http://osgeo-org.1560.x6.nabble.com/QGIS-Italian-User-f5250612.html
___
QGIS-it-user mailing list
QGIS-it-user@lists.osgeo.org
https://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/qgis-it-user

Re: [QGIS-it-user] Gruppo Telegram di QGIS Italia e il regolamento

[Stefano Campus]

Sottoscrivo tutto quanto detto da Federico

s.

Il lun 12 ott 2020, 10:49 Federico Gianoli  ha
scritto:

> Ciao a tutti,
>
> Riguardo l'elenco che hai pubblicato dei canali di QGIS Italia, il sito
> QGIS.it  é pubblicato sul git e tutto il codice è pubblico e qualsiasi
> utente può fare proposte di modifica (e anzi ben venga se succede).
> Nello specifico il creatore é Paolo Cavallini ma Matteo Ghetta, Enrico
> Ferreguti ed io siamo amministratori con pieno diritti.
> Per come l'hai espresso sembra che ci sia una censura a monte di cose che
> si possono pubblicare e che solo pochi possono fare le cose quando
> assolutamente non é vero, serve magari che ci sia qualcuno che propone e
> che faccia anche (nel senso: facciamo una sezione XYZ sul sito, ecco il
> codice o ecco come potrebbe essere.)
>
> Per quanto mi riguarda invece, il canale telegram è un mercato da sempre,
> e personalmente lo trovo molto complesso da seguire.
> Ci sono domande e questioni che meriterebbero dei post su FB, altre dei
> messaggi nella ML, altre cose da inserire come esempi/tutorial nella
> documentazioni mentre altre per cui telegram va benissimo. Non vedo molti
> OT e se si parla di questioni relative al GIS in generale non le trovo OT,
> anzi.. attorno a QGIS e ai canali di QGIS vedo la crescita di una cultura
> legata al software e al dato geografico, c'è fermento ed interesse. Non
> andrei a limitare questa cosa per non impoverirci e per non diventare un
> semplice strumento di assistenza online per QGIS.
> Il nostro obiettivo, e lo stiamo portando avanti secondo me molto bene, è
> quello di creare una comunità attorno a QGIS e al GIS in Italia. Il gruppo
> telegram, gli HackFest di QGIS, il SummerCam, il prossimo evento online...
> stanno servendo a creare comunità dove le persone si conoscono, fanno rete,
> discutono, si scambiano idee e soluzioni.
> Come in tutte le famiglie ci sono anche i bisticci ma basta non legarsi al
> dito le cose e ricordarsi che la pluralità di idee è il motore del mondo,
> se non siamo d'accordo basta dirsi le cose con serenità e anche con un
> pizzico di ironia.
>
> Tornando sulle regole che proponi:
>
> 1. questo gruppo è .
>> 2. in questo gruppo si discute di 
>> 3. in questo gruppo non è ammesso: ...
>> 4. valgono sempre le regole della netiquette;
>> 5. ...
>> ect...
>
>
> Secondo me possono essere regole non scritte, si discute di tutto quello
> che è QGIS in senso lato, quindi anche dati spaziali e metodi, il resto è
> buona educazione che non deve mai mancare.
> Regole come "si parla solo di QGIS" o "non è ammesso fare domande su..."
> le vedo molto limitanti e si rischia di inaridire il canale.
> Sugli amministratori sono d'accordo, ne servono di più di attivi.
> Purtroppo il tempo è tiranno ed è difficile star dietro sempre a tutto e
> per questo ti ammiro molto Totò.
>
> Spero di aver espresso il mio pensiero in modo chiaro.
>
> A presto e sempre a disposizione
>
> Fede
>
> Il sab 10 ott 2020, 22:16 Luca Lanteri  ha scritto:
>
>> Io vedo il canale telegram proprio come posto dove fare due chiacchiere
>> da bar in libertà. Non ha nessuna utilità per discussioni più strutturate,
>> perché non è indicizzata e non si può suddividere x argomenti. Insomma, è
>> caotica per natura e non mi pare richieda una regolamentazione così
>> stringente.
>> Per discussioni più istituzionali esiste la mailing list.
>>
>> Bye
>> Luca
>>
>> Il sab 10 ott 2020, 19:34 Totò  ha scritto:
>>
>>> Il gruppo degli utenti italiani di QGIS, oltre a questa lista, è
>>> presente nel
>>> web in vari modi (ordine cronologico/creatore):
>>>
>>> 1. repository QGIS.it (Paolo Cavallini 2015) -
>>> https://github.com/qgis-it
>>> 2. sito web QGIS Italia (Paolo Cavallini 2015) - http://qgis.it/
>>> 3. pagina Facebook QGIS Italia(Paolo Cavallini 2015) -
>>> https://www.facebook.com/qgis.it
>>> 4. canale Twitter (Salvatore Larosa 2018) -
>>> https://twitter.com/qgisitalia
>>> 5. canale Telegram QGIS Italia (Salvatore Larosa 2018) -
>>> https://t.me/qgisitalia
>>> 6. gruppo telegram QGIS.it (Paolo Cavallini 2018/19) -
>>> https://t.me/qgis_it
>>> 7. gruppo telegram qgis-it-traduttori (Stefano Campus 2020) -
>>> https://t.me/qgis_it_traduzione
>>>
>>> Come si puo' notare e forse anche giustamente, Paolo Cavallini è il
>>> creatore
>>> e quindi è l'amministratore principale di tutti i siti e chat più
>>> importanti
>>> (forse è arrivata l'ora di cedere qualche cosa anche ad altri).
>>>
>>> Tra tutti questi elementi sopra elencati, quello più attivo (cioè che
>>> giornalmente ci sono utenti che scrivono) è il gruppo Telegram che fino a
>>> qualche tempo fa (SummerCamp2019) contava solo 30 iscritti, oggi (mentre
>>> scrivo) sono 373.
>>>
>>> Il numero dei membri del gruppo telegram è cresciuto grazie ai post sulla
>>> pagina Facebook QGIS Italia (seguita da oltre 3000 persone). Il numero
>>> cresce quasi giornalmente e di conseguenza crescono le domande e i
>>> quesiti
>>> che spesso sono OFF TOPIC ovvero non riguardano 

Re: [QGIS-it-user] Gruppo Telegram di QGIS Italia e il regolamento

[Federico Gianoli]

Ciao a tutti,

Riguardo l'elenco che hai pubblicato dei canali di QGIS Italia, il sito
QGIS.it  é pubblicato sul git e tutto il codice è pubblico e qualsiasi
utente può fare proposte di modifica (e anzi ben venga se succede).
Nello specifico il creatore é Paolo Cavallini ma Matteo Ghetta, Enrico
Ferreguti ed io siamo amministratori con pieno diritti.
Per come l'hai espresso sembra che ci sia una censura a monte di cose che
si possono pubblicare e che solo pochi possono fare le cose quando
assolutamente non é vero, serve magari che ci sia qualcuno che propone e
che faccia anche (nel senso: facciamo una sezione XYZ sul sito, ecco il
codice o ecco come potrebbe essere.)

Per quanto mi riguarda invece, il canale telegram è un mercato da sempre, e
personalmente lo trovo molto complesso da seguire.
Ci sono domande e questioni che meriterebbero dei post su FB, altre dei
messaggi nella ML, altre cose da inserire come esempi/tutorial nella
documentazioni mentre altre per cui telegram va benissimo. Non vedo molti
OT e se si parla di questioni relative al GIS in generale non le trovo OT,
anzi.. attorno a QGIS e ai canali di QGIS vedo la crescita di una cultura
legata al software e al dato geografico, c'è fermento ed interesse. Non
andrei a limitare questa cosa per non impoverirci e per non diventare un
semplice strumento di assistenza online per QGIS.
Il nostro obiettivo, e lo stiamo portando avanti secondo me molto bene, è
quello di creare una comunità attorno a QGIS e al GIS in Italia. Il gruppo
telegram, gli HackFest di QGIS, il SummerCam, il prossimo evento online...
stanno servendo a creare comunità dove le persone si conoscono, fanno rete,
discutono, si scambiano idee e soluzioni.
Come in tutte le famiglie ci sono anche i bisticci ma basta non legarsi al
dito le cose e ricordarsi che la pluralità di idee è il motore del mondo,
se non siamo d'accordo basta dirsi le cose con serenità e anche con un
pizzico di ironia.

Tornando sulle regole che proponi:

1. questo gruppo è .
> 2. in questo gruppo si discute di 
> 3. in questo gruppo non è ammesso: ...
> 4. valgono sempre le regole della netiquette;
> 5. ...
> ect...


Secondo me possono essere regole non scritte, si discute di tutto quello
che è QGIS in senso lato, quindi anche dati spaziali e metodi, il resto è
buona educazione che non deve mai mancare.
Regole come "si parla solo di QGIS" o "non è ammesso fare domande su..." le
vedo molto limitanti e si rischia di inaridire il canale.
Sugli amministratori sono d'accordo, ne servono di più di attivi. Purtroppo
il tempo è tiranno ed è difficile star dietro sempre a tutto e per questo
ti ammiro molto Totò.

Spero di aver espresso il mio pensiero in modo chiaro.

A presto e sempre a disposizione

Fede

Il sab 10 ott 2020, 22:16 Luca Lanteri  ha scritto:

> Io vedo il canale telegram proprio come posto dove fare due chiacchiere da
> bar in libertà. Non ha nessuna utilità per discussioni più strutturate,
> perché non è indicizzata e non si può suddividere x argomenti. Insomma, è
> caotica per natura e non mi pare richieda una regolamentazione così
> stringente.
> Per discussioni più istituzionali esiste la mailing list.
>
> Bye
> Luca
>
> Il sab 10 ott 2020, 19:34 Totò  ha scritto:
>
>> Il gruppo degli utenti italiani di QGIS, oltre a questa lista, è presente
>> nel
>> web in vari modi (ordine cronologico/creatore):
>>
>> 1. repository QGIS.it (Paolo Cavallini 2015) - https://github.com/qgis-it
>> 2. sito web QGIS Italia (Paolo Cavallini 2015) - http://qgis.it/
>> 3. pagina Facebook QGIS Italia(Paolo Cavallini 2015) -
>> https://www.facebook.com/qgis.it
>> 4. canale Twitter (Salvatore Larosa 2018) -
>> https://twitter.com/qgisitalia
>> 5. canale Telegram QGIS Italia (Salvatore Larosa 2018) -
>> https://t.me/qgisitalia
>> 6. gruppo telegram QGIS.it (Paolo Cavallini 2018/19) -
>> https://t.me/qgis_it
>> 7. gruppo telegram qgis-it-traduttori (Stefano Campus 2020) -
>> https://t.me/qgis_it_traduzione
>>
>> Come si puo' notare e forse anche giustamente, Paolo Cavallini è il
>> creatore
>> e quindi è l'amministratore principale di tutti i siti e chat più
>> importanti
>> (forse è arrivata l'ora di cedere qualche cosa anche ad altri).
>>
>> Tra tutti questi elementi sopra elencati, quello più attivo (cioè che
>> giornalmente ci sono utenti che scrivono) è il gruppo Telegram che fino a
>> qualche tempo fa (SummerCamp2019) contava solo 30 iscritti, oggi (mentre
>> scrivo) sono 373.
>>
>> Il numero dei membri del gruppo telegram è cresciuto grazie ai post sulla
>> pagina Facebook QGIS Italia (seguita da oltre 3000 persone). Il numero
>> cresce quasi giornalmente e di conseguenza crescono le domande e i quesiti
>> che spesso sono OFF TOPIC ovvero non riguardano QGIS ma il GIS in generale
>> oppure chiedono la risoluzione di problemi con QGIS. Per evitare che il
>> gruppo degeneri in un bar, ho chiesto più volte di aumentare il numero di
>> amministratori attivi e di redigere un regolamento, con poche ma chiare
>> regole.

Re: [QGIS-it-user] Gruppo Telegram di QGIS Italia e il regolamento

[Totò]

Due piccole precisazioni

1. io parlo del Gruppo Telegram e non del canale (sono due cose
completamente diverse, nel gruppo tutti possiamo scrivere, nel canale
possiamo solo leggere);
2. per favore non esageriamo: ho solo chiesto di scrivere poche ma chiare
regole di convivenza e di nominare altri amministratori attivi nel gruppo
(attualmente ci sono 4/5 admin, ma solo uno è ativo);

esempi:

1. questo gruppo è .
2. in questo gruppo si discute di 
3. in questo gruppo non è ammesso: ...
4. valgono sempre le regole della netiquette;
5. ...
ect...

saluti



-
https://pigrecoinfinito.wordpress.com/
--
Sent from: http://osgeo-org.1560.x6.nabble.com/QGIS-Italian-User-f5250612.html
___
QGIS-it-user mailing list
QGIS-it-user@lists.osgeo.org
https://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/qgis-it-user

Re: [QGIS-it-user] Gruppo Telegram di QGIS Italia e il regolamento

[Luca Lanteri]

Io vedo il canale telegram proprio come posto dove fare due chiacchiere da
bar in libertà. Non ha nessuna utilità per discussioni più strutturate,
perché non è indicizzata e non si può suddividere x argomenti. Insomma, è
caotica per natura e non mi pare richieda una regolamentazione così
stringente.
Per discussioni più istituzionali esiste la mailing list.

Bye
Luca

Il sab 10 ott 2020, 19:34 Totò  ha scritto:

> Il gruppo degli utenti italiani di QGIS, oltre a questa lista, è presente
> nel
> web in vari modi (ordine cronologico/creatore):
>
> 1. repository QGIS.it (Paolo Cavallini 2015) - https://github.com/qgis-it
> 2. sito web QGIS Italia (Paolo Cavallini 2015) - http://qgis.it/
> 3. pagina Facebook QGIS Italia(Paolo Cavallini 2015) -
> https://www.facebook.com/qgis.it
> 4. canale Twitter (Salvatore Larosa 2018) - https://twitter.com/qgisitalia
> 5. canale Telegram QGIS Italia (Salvatore Larosa 2018) -
> https://t.me/qgisitalia
> 6. gruppo telegram QGIS.it (Paolo Cavallini 2018/19) -
> https://t.me/qgis_it
> 7. gruppo telegram qgis-it-traduttori (Stefano Campus 2020) -
> https://t.me/qgis_it_traduzione
>
> Come si puo' notare e forse anche giustamente, Paolo Cavallini è il
> creatore
> e quindi è l'amministratore principale di tutti i siti e chat più
> importanti
> (forse è arrivata l'ora di cedere qualche cosa anche ad altri).
>
> Tra tutti questi elementi sopra elencati, quello più attivo (cioè che
> giornalmente ci sono utenti che scrivono) è il gruppo Telegram che fino a
> qualche tempo fa (SummerCamp2019) contava solo 30 iscritti, oggi (mentre
> scrivo) sono 373.
>
> Il numero dei membri del gruppo telegram è cresciuto grazie ai post sulla
> pagina Facebook QGIS Italia (seguita da oltre 3000 persone). Il numero
> cresce quasi giornalmente e di conseguenza crescono le domande e i quesiti
> che spesso sono OFF TOPIC ovvero non riguardano QGIS ma il GIS in generale
> oppure chiedono la risoluzione di problemi con QGIS. Per evitare che il
> gruppo degeneri in un bar, ho chiesto più volte di aumentare il numero di
> amministratori attivi e di redigere un regolamento, con poche ma chiare
> regole.
>
> Potremmo creare un documento condiviso su gdrive e scrivere assieme il
> regolamento e scegliere più amministratori/moderatori e poi mettere il link
> nella descrizione del gruppo stesso.
>
> Io per adesso sono uscito dal gruppo telegram perché è diventato, secondo
> me, un bar e questo porta ad allontanare le persone o peggio a disattivare
> le notifiche.
>
> Io mi metto a disposizione per iniziare a scrivere un regolamento.
>
> saluti e W QGIS
>
>
>
> -
> https://pigrecoinfinito.wordpress.com/
> --
> Sent from:
> http://osgeo-org.1560.x6.nabble.com/QGIS-Italian-User-f5250612.html
> ___
> QGIS-it-user mailing list
> QGIS-it-user@lists.osgeo.org
> https://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/qgis-it-user
>
___
QGIS-it-user mailing list
QGIS-it-user@lists.osgeo.org
https://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/qgis-it-user

Re: [QGIS-it-user] Gruppo Telegram di QGIS Italia e il regolamento

[Totò]

Stefano Campus wrote
> È oggettivamente falso che che nel gruppo telegram qgis ci siano così
> tanti
> OT da meritarsi un regolamento di cui francamente non credo ci sia
> bisogno.
> A meno che non vogliamo considerare OT ogni tuo post in cui ci informi che
> uno o l'altro ti hanno citato su Twitter oppure lo stato di avanzamento di
> un ticket, ovviamente aperto da te, o qualche battuta che ci si scambia
> talvolta.

Non esiste un regolamento scritto ma verbale, cioè "si discutere solo di
cose su QGIS e non sul GIS generico e inoltre per quesiti complessi si
invita sempre a scrivere in lista", quindi su che basi affermi che
oggettivamente è falso quello che dico? ora sei amministratore (secondo me
fai troppo cose, hai troppi incarichi) detti tu le regole, cioè tutto è
ammesso, tutto è lecito chiunque puo' mettere link, farsi pubblicità,
chiedere di tutto, l'importante che sia interessante (ma per te).

Secondo me occorrono delle regole, ovunque ci sono delle regole e questo non
significa che nelle regole stesse non possiamo scrivere "nel gruppo è
ammesso anche parlare del santo di oggi".

Per quanto riguarda la mia persona, mi è mai stato detto che il mio
comportamento dava fastidio??
quello che faccio, forse vi sembrerà strano, è solo per dimostrare che chi
fa, con il tempo è riconosciuto (ma noto poco in italia, ma molto
all'estero), se scrivo delle mie PR è per dimostrare che è facile e tutti lo
possono fare; se scrivo delle mie issue lo faccio per invogliare tutti a
farlo. Ora se anche questo da fastidio, basta dirlo e non rinfacciarlo alla
prima occasione.

saluti

aspetto altri pensieri



 



-
https://pigrecoinfinito.wordpress.com/
--
Sent from: http://osgeo-org.1560.x6.nabble.com/QGIS-Italian-User-f5250612.html
___
QGIS-it-user mailing list
QGIS-it-user@lists.osgeo.org
https://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/qgis-it-user

Re: [QGIS-it-user] Gruppo Telegram di QGIS Italia e il regolamento

[Stefano Campus]

È oggettivamente falso che che nel gruppo telegram qgis ci siano così tanti
OT da meritarsi un regolamento di cui francamente non credo ci sia bisogno.
A meno che non vogliamo considerare OT ogni tuo post in cui ci informi che
uno o l'altro ti hanno citato su Twitter oppure lo stato di avanzamento di
un ticket, ovviamente aperto da te, o qualche battuta che ci si scambia
talvolta.

Riporto infine quello che ho scritto sul canale telegram dopo tua
sollecitazione.


ci sono 370 persone qui dentro (in canale telegram) e se contiamo i post di
ciascuno, scopriremmo che  scrivono regolarmente non più di una ventina di
persone e raramente vedo OT molto fuori tema.

io ammiro la tua coerenza e plaudo la tua preoccupazione che il canale non
diventi un mercato, ma ricordiamoci che il sw libero si basa sul paradigma
del bazar non della cattedrale. i sistemi tendono ad autoregolarsi e
trovare via via dei punti di equilibrio.
il livello delle discussioni è troppo alto? molti andranno via perché non
capiscono niente ed arriveranno nuovi super esperti che sanno di poter
trovare utenti di pari livello con cui confrontarsi.
il livello delle discussioni è troppo basso? molti andranno via perché le
discussioni sono troppo banali e non sono stimolanti ed arriveranno nuovi
utenti che chiederanno come attivare il pannello di processing.
e va bene così...

libertà di partecipazione, di lettura, di scrittura...

non amo regolare quello che si autoregolata solo

Il sab 10 ott 2020, 19:34 Totò  ha scritto:

> Il gruppo degli utenti italiani di QGIS, oltre a questa lista, è presente
> nel
> web in vari modi (ordine cronologico/creatore):
>
> 1. repository QGIS.it (Paolo Cavallini 2015) - https://github.com/qgis-it
> 2. sito web QGIS Italia (Paolo Cavallini 2015) - http://qgis.it/
> 3. pagina Facebook QGIS Italia(Paolo Cavallini 2015) -
> https://www.facebook.com/qgis.it
> 4. canale Twitter (Salvatore Larosa 2018) - https://twitter.com/qgisitalia
> 5. canale Telegram QGIS Italia (Salvatore Larosa 2018) -
> https://t.me/qgisitalia
> 6. gruppo telegram QGIS.it (Paolo Cavallini 2018/19) -
> https://t.me/qgis_it
> 7. gruppo telegram qgis-it-traduttori (Stefano Campus 2020) -
> https://t.me/qgis_it_traduzione
>
> Come si puo' notare e forse anche giustamente, Paolo Cavallini è il
> creatore
> e quindi è l'amministratore principale di tutti i siti e chat più
> importanti
> (forse è arrivata l'ora di cedere qualche cosa anche ad altri).
>
> Tra tutti questi elementi sopra elencati, quello più attivo (cioè che
> giornalmente ci sono utenti che scrivono) è il gruppo Telegram che fino a
> qualche tempo fa (SummerCamp2019) contava solo 30 iscritti, oggi (mentre
> scrivo) sono 373.
>
> Il numero dei membri del gruppo telegram è cresciuto grazie ai post sulla
> pagina Facebook QGIS Italia (seguita da oltre 3000 persone). Il numero
> cresce quasi giornalmente e di conseguenza crescono le domande e i quesiti
> che spesso sono OFF TOPIC ovvero non riguardano QGIS ma il GIS in generale
> oppure chiedono la risoluzione di problemi con QGIS. Per evitare che il
> gruppo degeneri in un bar, ho chiesto più volte di aumentare il numero di
> amministratori attivi e di redigere un regolamento, con poche ma chiare
> regole.
>
> Potremmo creare un documento condiviso su gdrive e scrivere assieme il
> regolamento e scegliere più amministratori/moderatori e poi mettere il link
> nella descrizione del gruppo stesso.
>
> Io per adesso sono uscito dal gruppo telegram perché è diventato, secondo
> me, un bar e questo porta ad allontanare le persone o peggio a disattivare
> le notifiche.
>
> Io mi metto a disposizione per iniziare a scrivere un regolamento.
>
> saluti e W QGIS
>
>
>
> -
> https://pigrecoinfinito.wordpress.com/
> --
> Sent from:
> http://osgeo-org.1560.x6.nabble.com/QGIS-Italian-User-f5250612.html
> ___
> QGIS-it-user mailing list
> QGIS-it-user@lists.osgeo.org
> https://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/qgis-it-user
>
___
QGIS-it-user mailing list
QGIS-it-user@lists.osgeo.org
https://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/qgis-it-user

[QGIS-it-user] Gruppo Telegram di QGIS Italia e il regolamento

[Totò]

Il gruppo degli utenti italiani di QGIS, oltre a questa lista, è presente nel
web in vari modi (ordine cronologico/creatore):

1. repository QGIS.it (Paolo Cavallini 2015) - https://github.com/qgis-it
2. sito web QGIS Italia (Paolo Cavallini 2015) - http://qgis.it/
3. pagina Facebook QGIS Italia(Paolo Cavallini 2015) -
https://www.facebook.com/qgis.it
4. canale Twitter (Salvatore Larosa 2018) - https://twitter.com/qgisitalia
5. canale Telegram QGIS Italia (Salvatore Larosa 2018) -
https://t.me/qgisitalia
6. gruppo telegram QGIS.it (Paolo Cavallini 2018/19) - https://t.me/qgis_it
7. gruppo telegram qgis-it-traduttori (Stefano Campus 2020) -
https://t.me/qgis_it_traduzione

Come si puo' notare e forse anche giustamente, Paolo Cavallini è il creatore
e quindi è l'amministratore principale di tutti i siti e chat più importanti
(forse è arrivata l'ora di cedere qualche cosa anche ad altri).

Tra tutti questi elementi sopra elencati, quello più attivo (cioè che
giornalmente ci sono utenti che scrivono) è il gruppo Telegram che fino a
qualche tempo fa (SummerCamp2019) contava solo 30 iscritti, oggi (mentre
scrivo) sono 373.

Il numero dei membri del gruppo telegram è cresciuto grazie ai post sulla
pagina Facebook QGIS Italia (seguita da oltre 3000 persone). Il numero
cresce quasi giornalmente e di conseguenza crescono le domande e i quesiti
che spesso sono OFF TOPIC ovvero non riguardano QGIS ma il GIS in generale
oppure chiedono la risoluzione di problemi con QGIS. Per evitare che il
gruppo degeneri in un bar, ho chiesto più volte di aumentare il numero di
amministratori attivi e di redigere un regolamento, con poche ma chiare
regole.

Potremmo creare un documento condiviso su gdrive e scrivere assieme il
regolamento e scegliere più amministratori/moderatori e poi mettere il link
nella descrizione del gruppo stesso.

Io per adesso sono uscito dal gruppo telegram perché è diventato, secondo
me, un bar e questo porta ad allontanare le persone o peggio a disattivare
le notifiche.

Io mi metto a disposizione per iniziare a scrivere un regolamento.

saluti e W QGIS



-
https://pigrecoinfinito.wordpress.com/
--
Sent from: http://osgeo-org.1560.x6.nabble.com/QGIS-Italian-User-f5250612.html
___
QGIS-it-user mailing list
QGIS-it-user@lists.osgeo.org
https://lists.osgeo.org/mailman/listinfo/qgis-it-user