Re: [rohrpost] AI und Autokraten | Video-Interviews online
Hallo rohrpostler, danke für die Antworten und Hinweise! Wir hatten bei der AMBIENT REVOLTS Konferenz u.a. die Diskussion darüber, a) wer in Sachen KI als ExpertIn angesehen werden kann und b) wer, der/die nicht zum offiziell auserwählten Zirkel zählt (etwas Partnership on AI), in Sachen KI etwas zu sagen hat bzw. gefragt werden sollte. Wenn, wie es heißt, "ExpertInnen"-Befragungen, zehn verschiedene Meinungen hervorbringen, ist das dann nicht ein Anzeichen dafür, dass das Gespräch darüber viel offener ist, als es gemeinhin den Anschein hat? dass eben auch alle, die sich damit beschäftigen und alle, die es betrifft (also sicherlich auch "die Arzthelferin, der Gas- und Wasserinstallateur, der Versicherungsangestellte, die Lageristin, der Altenpfleger"), etwas dazu beizutragen haben? Das war der Ausgangspunkt unserer Befragung, bei der wir keinen der usual suspects gefragt haben (wer weiß, wen wir da bekommen hätten?!), sondern wohl eher Leute, die nach offiziellen Standards eher als Amateure oder Zaungäste angesehen werden. Ein Anfang. Zu der Frage des Denkens im aktuellen KI Diskurs gibt es aus dem psychoanalytischen Diskurs heraus interessante Beiträge, u.a. von Clemens Apprich (u.a. sein Paper "Secret Agents" in der aktuellen Ausgabe von Digital Culture & Society > https://www.transcript-verlag.de/978-3-8376-4266-7/digital-culture-society-dcs/?c=312000168 > http://digicults.org/callforpapers/cfp-rethinking-ai/). Oder von Matteo Pasquinelli, dessen Sammelband offen verfügbar ist: https://meson.press/wp-content/uploads/2015/11/978-3-95796-066-5_Alleys_of_Your_Mind.pdf Viele Grüße, Krystian On 26.11.18 20:49, chr wrote: > Hallo Krystian, hallo in die Rohrpost, > > On 21.11.18 10:41, Krystian Woznicki wrote: > >> es heißt, würde man zehn ExpertInnen nach ihrer Definition von >> Künstlicher Intelligenz fragen, so bekämme man zehn sehr >> unterschiedliche Antworten erhalten. Ist das ein Problem oder eine prima >> Ausgangssituation für demokratische Auseinandersetzungen? Wir denken >> letzteres ist der Fall. > mir erschließt sich gerade nicht so ganz, wie eine Expertenbefragung als > "prima Ausgangssituation für demokratische Auseinandersetzungen" > gedeutet werden kann? Wo ist die Arzthelferin, der Gas- und > Wasserinstallateur, der Versicherungsangestellte, die Lageristin, der > Altenpfleger? Rentnerin und Azubi und auch die Tochter meines Cousins, > die keinen Ausbildungsplatz bekommen hat? SchülerInnen... Nicht nur aus > dem Gymnasium..., das wäre schön. > Liebe Grüße aus der Nachbarschaft > Christian > >> darunter eine Architektin aus Palästina, eine US-syrische >> Menschenrechtsaktivstin und einen Künstler aus Südkorea. Mehr als zehn >> Stimmen aus dem zivilgesellschaftlichen Spektrum. So entsteht ein >> vielfältiges Panorama, das nicht zuletzt das Black-Box-Image von KI in >> Frage stellt. Die Videointerviews wurden kürzlich während der Berliner >> Gazette-Jahreskonferenz AMBIENT REVOLTS von Juliane Rettschlag, Nick >> Jaussi und Andi Weiland gemacht. Hier geht es zum Video-Album: >> >> https://vimeo.com/album/5565049 >> >> Hier auch ein paar Fotos von der AMBIENT REVOLTS Konferenz: >> >> https://www.flickr.com/photos/berlinergazette/albums/72157664401336667 >> >> Auf der Konferenz, bei der es übrigens um Agency im Spannungsfeld von AI >> und Autokraten ging, sind bei den Workshops mehr als 20 Projekte >> entstanden, dazu bald mehr. >> >> Viele Grüße, >> >> Krystian >> -- -- BG – Berliner Gazette | since 1999 | http://berlinergazette.de -- UPCOMING BG ANNUAL CONFERENCE: AMBIENT REVOLTS – Nov 8-10, 2018 https://ambient-revolts.berlinergazette.de -- DOCU OF LATEST BG PROJECTS: FRIENDLY FIRE – BG Annual Conference 2017 https://berlinergazette.de/friendly-fire SIGNALS – Exhibition of the Snowden Files http://berlinergazette.de/signals -- BG BOOKS OUT NOW @ DP: FUGITIVE BELONGING https://diamondpaper.net/title_27 A FIELD GUIDE TO THE SNOWDEN FILES http://diamondpaper.net/title_26 AFTER THE PLANES http://diamondpaper.net/title_25 -- -- rohrpost - deutschsprachige Liste zur Kultur digitaler Medien und Netze Archiv: http://www.nettime.org/rohrpost http://post.in-mind.de/pipermail/rohrpost/ Ent/Subskribieren: http://post.in-mind.de/cgi-bin/mailman/listinfo/rohrpost/
Re: [rohrpost] AI und Autokraten | Video-Interviews online
Hallo Krystian, hallo in die Rohrpost, On 21.11.18 10:41, Krystian Woznicki wrote: > es heißt, würde man zehn ExpertInnen nach ihrer Definition von > Künstlicher Intelligenz fragen, so bekämme man zehn sehr > unterschiedliche Antworten erhalten. Ist das ein Problem oder eine prima > Ausgangssituation für demokratische Auseinandersetzungen? Wir denken > letzteres ist der Fall. mir erschließt sich gerade nicht so ganz, wie eine Expertenbefragung als "prima Ausgangssituation für demokratische Auseinandersetzungen" gedeutet werden kann? Wo ist die Arzthelferin, der Gas- und Wasserinstallateur, der Versicherungsangestellte, die Lageristin, der Altenpfleger? Rentnerin und Azubi und auch die Tochter meines Cousins, die keinen Ausbildungsplatz bekommen hat? SchülerInnen... Nicht nur aus dem Gymnasium..., das wäre schön. Liebe Grüße aus der Nachbarschaft Christian > darunter eine Architektin aus Palästina, eine US-syrische > Menschenrechtsaktivstin und einen Künstler aus Südkorea. Mehr als zehn > Stimmen aus dem zivilgesellschaftlichen Spektrum. So entsteht ein > vielfältiges Panorama, das nicht zuletzt das Black-Box-Image von KI in > Frage stellt. Die Videointerviews wurden kürzlich während der Berliner > Gazette-Jahreskonferenz AMBIENT REVOLTS von Juliane Rettschlag, Nick > Jaussi und Andi Weiland gemacht. Hier geht es zum Video-Album: > > https://vimeo.com/album/5565049 > > Hier auch ein paar Fotos von der AMBIENT REVOLTS Konferenz: > > https://www.flickr.com/photos/berlinergazette/albums/72157664401336667 > > Auf der Konferenz, bei der es übrigens um Agency im Spannungsfeld von AI > und Autokraten ging, sind bei den Workshops mehr als 20 Projekte > entstanden, dazu bald mehr. > > Viele Grüße, > > Krystian > -- OpenPGP- Key: http://pgp.mit.edu/pks/lookup?op=vindex=0xCA47182769A54224 Fingerprint: 7386 0FC8 BA6B 2F2B 1297 0F57 CA47 1827 69A5 4224 -- rohrpost - deutschsprachige Liste zur Kultur digitaler Medien und Netze Archiv: http://www.nettime.org/rohrpost http://post.in-mind.de/pipermail/rohrpost/ Ent/Subskribieren: http://post.in-mind.de/cgi-bin/mailman/listinfo/rohrpost/
Re: [rohrpost] AI und Autokraten | Video-Interviews online
interessant in diesem zushang ist auch dieser artikel: https://www.wired.com/2008/06/pb-theory/ hier fragt sich grundlegend ob „das denken“ überhaupt die relevanz hat … zmdst so wie das bisher bekannt ist/war … lg INSTITUT FÜR ALLES MÖGLICHE WWW.I-A-M.TK instagram us! www.instagram.com/das.institut/ Am 21.11.2018 um 12:37 schrieb Manuel Bonik : Lieber Krystian, kennst Du eigentlich das Buch von Oswald Wiener, Robert Hödicke und mir: Eine elementare Einführung in die Theorie der Turing-Maschinen (Wien/New York: Springer 1998)? Gilt manchem als Standardwerk zum Verständnis von KI. Kann Dir gerne eins vermachen; braucht man allerdings ein Lesegerät für 3,5-Zoll-Disketten ... (Ja, Update ist in Arbeit.) Hast Du mal Sachen von Oswald Wiener oder Marvin Minsky gelesen? - Vor zwanzig Jahren war das Thema ja intellektuell noch so richtig heiß. Inzwischen ist es doch sehr verwässert, wobei das in der Natur der Sache liegt, schließlich konnte (auch weiterhin) noch niemand so richtig definieren, was Intelligenz ist (von Wiener und Minsky gibt es ein paar interessante Versuche). Meiner Meinung nach sind solche Definitionsversuche inzwischen auch weitgehend aufgegeben worden. Stattdessen wird es mit Brute force versucht: Algorithmen, die Big Data durchkauen; Social Media Marketing; Watson. Da muten einige Ergebnisse intelligent an, aber aus der Innensicht bleiben sie doch unbefriedigend. Ist das Denken? Herzliche Grüße, Manuel -- Manuel Bonik > Hallo rohrpostler, > > es heißt, würde man zehn ExpertInnen nach ihrer Definition von > Künstlicher Intelligenz fragen, so bekämme man zehn sehr > unterschiedliche Antworten erhalten. Ist das ein Problem oder eine prima > Ausgangssituation für demokratische Auseinandersetzungen? Wir denken > letzteres ist der Fall. Also haben haben wir Leute zu KI befragt > darunter eine Architektin aus Palästina, eine US-syrische > Menschenrechtsaktivstin und einen Künstler aus Südkorea. Mehr als zehn > Stimmen aus dem zivilgesellschaftlichen Spektrum. So entsteht ein > vielfältiges Panorama, das nicht zuletzt das Black-Box-Image von KI in > Frage stellt. Die Videointerviews wurden kürzlich während der Berliner > Gazette-Jahreskonferenz AMBIENT REVOLTS von Juliane Rettschlag, Nick > Jaussi und Andi Weiland gemacht. Hier geht es zum Video-Album: > > https://vimeo.com/album/5565049 > > Hier auch ein paar Fotos von der AMBIENT REVOLTS Konferenz: > > https://www.flickr.com/photos/berlinergazette/albums/72157664401336667 > > Auf der Konferenz, bei der es übrigens um Agency im Spannungsfeld von AI > und Autokraten ging, sind bei den Workshops mehr als 20 Projekte > entstanden, dazu bald mehr. > > Viele Grüße, > > Krystian > > -- > -- > > BG Berliner Gazette | since 1999 | http://berlinergazette.de > > -- > > UPCOMING BG ANNUAL CONFERENCE: > > AMBIENT REVOLTS Nov 8-10, 2018 > https://ambient-revolts.berlinergazette.de > > -- > > DOCU OF LATEST BG PROJECTS: > > FRIENDLY FIRE BG Annual Conference 2017 > https://berlinergazette.de/friendly-fire > > SIGNALS Exhibition of the Snowden Files > http://berlinergazette.de/signals > > -- > > BG BOOKS OUT NOW @ DP: > > FUGITIVE BELONGING > https://diamondpaper.net/title_27 > > A FIELD GUIDE TO THE SNOWDEN FILES > http://diamondpaper.net/title_26 > > AFTER THE PLANES > http://diamondpaper.net/title_25 > > -- > > -- > rohrpost - deutschsprachige Liste zur Kultur digitaler Medien und Netze > Archiv: http://www.nettime.org/rohrpost > http://post.in-mind.de/pipermail/rohrpost/ > Ent/Subskribieren: http://post.in-mind.de/cgi-bin/mailman/listinfo/rohrpost/ -- rohrpost - deutschsprachige Liste zur Kultur digitaler Medien und Netze Archiv: http://www.nettime.org/rohrpost http://post.in-mind.de/pipermail/rohrpost/ Ent/Subskribieren: http://post.in-mind.de/cgi-bin/mailman/listinfo/rohrpost/ -- rohrpost - deutschsprachige Liste zur Kultur digitaler Medien und Netze Archiv: http://www.nettime.org/rohrpost http://post.in-mind.de/pipermail/rohrpost/ Ent/Subskribieren: http://post.in-mind.de/cgi-bin/mailman/listinfo/rohrpost/
Re: [rohrpost] AI und Autokraten | Video-Interviews online
Lieber Krystian, kennst Du eigentlich das Buch von Oswald Wiener, Robert Hödicke und mir: Eine elementare Einführung in die Theorie der Turing-Maschinen (Wien/New York: Springer 1998)? Gilt manchem als Standardwerk zum Verständnis von KI. Kann Dir gerne eins vermachen; braucht man allerdings ein Lesegerät für 3,5-Zoll-Disketten ... (Ja, Update ist in Arbeit.) Hast Du mal Sachen von Oswald Wiener oder Marvin Minsky gelesen? - Vor zwanzig Jahren war das Thema ja intellektuell noch so richtig heiß. Inzwischen ist es doch sehr verwässert, wobei das in der Natur der Sache liegt, schließlich konnte (auch weiterhin) noch niemand so richtig definieren, was Intelligenz ist (von Wiener und Minsky gibt es ein paar interessante Versuche). Meiner Meinung nach sind solche Definitionsversuche inzwischen auch weitgehend aufgegeben worden. Stattdessen wird es mit Brute force versucht: Algorithmen, die Big Data durchkauen; Social Media Marketing; Watson. Da muten einige Ergebnisse intelligent an, aber aus der Innensicht bleiben sie doch unbefriedigend. Ist das Denken? Herzliche Grüße, Manuel -- Manuel Bonik > Hallo rohrpostler, > > es heißt, würde man zehn ExpertInnen nach ihrer Definition von > Künstlicher Intelligenz fragen, so bekämme man zehn sehr > unterschiedliche Antworten erhalten. Ist das ein Problem oder eine prima > Ausgangssituation für demokratische Auseinandersetzungen? Wir denken > letzteres ist der Fall. Also haben haben wir Leute zu KI befragt > darunter eine Architektin aus Palästina, eine US-syrische > Menschenrechtsaktivstin und einen Künstler aus Südkorea. Mehr als zehn > Stimmen aus dem zivilgesellschaftlichen Spektrum. So entsteht ein > vielfältiges Panorama, das nicht zuletzt das Black-Box-Image von KI in > Frage stellt. Die Videointerviews wurden kürzlich während der Berliner > Gazette-Jahreskonferenz AMBIENT REVOLTS von Juliane Rettschlag, Nick > Jaussi und Andi Weiland gemacht. Hier geht es zum Video-Album: > > https://vimeo.com/album/5565049 > > Hier auch ein paar Fotos von der AMBIENT REVOLTS Konferenz: > > https://www.flickr.com/photos/berlinergazette/albums/72157664401336667 > > Auf der Konferenz, bei der es übrigens um Agency im Spannungsfeld von AI > und Autokraten ging, sind bei den Workshops mehr als 20 Projekte > entstanden, dazu bald mehr. > > Viele Grüße, > > Krystian > > -- > -- > > BG Berliner Gazette | since 1999 | http://berlinergazette.de > > -- > > UPCOMING BG ANNUAL CONFERENCE: > > AMBIENT REVOLTS Nov 8-10, 2018 > https://ambient-revolts.berlinergazette.de > > -- > > DOCU OF LATEST BG PROJECTS: > > FRIENDLY FIRE BG Annual Conference 2017 > https://berlinergazette.de/friendly-fire > > SIGNALS Exhibition of the Snowden Files > http://berlinergazette.de/signals > > -- > > BG BOOKS OUT NOW @ DP: > > FUGITIVE BELONGING > https://diamondpaper.net/title_27 > > A FIELD GUIDE TO THE SNOWDEN FILES > http://diamondpaper.net/title_26 > > AFTER THE PLANES > http://diamondpaper.net/title_25 > > -- > > -- > rohrpost - deutschsprachige Liste zur Kultur digitaler Medien und Netze > Archiv: http://www.nettime.org/rohrpost > http://post.in-mind.de/pipermail/rohrpost/ > Ent/Subskribieren: http://post.in-mind.de/cgi-bin/mailman/listinfo/rohrpost/ -- rohrpost - deutschsprachige Liste zur Kultur digitaler Medien und Netze Archiv: http://www.nettime.org/rohrpost http://post.in-mind.de/pipermail/rohrpost/ Ent/Subskribieren: http://post.in-mind.de/cgi-bin/mailman/listinfo/rohrpost/
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Hallo rohrpostler, es heißt, würde man zehn ExpertInnen nach ihrer Definition von Künstlicher Intelligenz fragen, so bekämme man zehn sehr unterschiedliche Antworten erhalten. Ist das ein Problem oder eine prima Ausgangssituation für demokratische Auseinandersetzungen? Wir denken letzteres ist der Fall. Also haben haben wir Leute zu KI befragt – darunter eine Architektin aus Palästina, eine US-syrische Menschenrechtsaktivstin und einen Künstler aus Südkorea. Mehr als zehn Stimmen aus dem zivilgesellschaftlichen Spektrum. So entsteht ein vielfältiges Panorama, das nicht zuletzt das Black-Box-Image von KI in Frage stellt. Die Videointerviews wurden kürzlich während der Berliner Gazette-Jahreskonferenz AMBIENT REVOLTS von Juliane Rettschlag, Nick Jaussi und Andi Weiland gemacht. Hier geht es zum Video-Album: https://vimeo.com/album/5565049 Hier auch ein paar Fotos von der AMBIENT REVOLTS Konferenz: https://www.flickr.com/photos/berlinergazette/albums/72157664401336667 Auf der Konferenz, bei der es übrigens um Agency im Spannungsfeld von AI und Autokraten ging, sind bei den Workshops mehr als 20 Projekte entstanden, dazu bald mehr. Viele Grüße, Krystian -- -- BG – Berliner Gazette | since 1999 | http://berlinergazette.de -- UPCOMING BG ANNUAL CONFERENCE: AMBIENT REVOLTS – Nov 8-10, 2018 https://ambient-revolts.berlinergazette.de -- DOCU OF LATEST BG PROJECTS: FRIENDLY FIRE – BG Annual Conference 2017 https://berlinergazette.de/friendly-fire SIGNALS – Exhibition of the Snowden Files http://berlinergazette.de/signals -- BG BOOKS OUT NOW @ DP: FUGITIVE BELONGING https://diamondpaper.net/title_27 A FIELD GUIDE TO THE SNOWDEN FILES http://diamondpaper.net/title_26 AFTER THE PLANES http://diamondpaper.net/title_25 -- -- rohrpost - deutschsprachige Liste zur Kultur digitaler Medien und Netze Archiv: http://www.nettime.org/rohrpost http://post.in-mind.de/pipermail/rohrpost/ Ent/Subskribieren: http://post.in-mind.de/cgi-bin/mailman/listinfo/rohrpost/
