Re: [Romania-News] Ce invata copiii din manualele de religie? Pedeapsa divina: te calca masina

2008-03-04 Fir de Conversatie Arhitectura
Pacat.
Chiar si un filosof nelicentiat, oricat de anarhisto-individualist ar fi el, ar 
trebui sa se ridice peste nivelul argumentatiei masonului Leo Taxil alias 
Gabriel Jogang Pages, autorul Bibliei Hazli sau a cominternistului evreu E.M. 
Iaroslavski (Gubelman) autorul celebrei Biblia pentru credinciosi si 
necredinciosi si presedinte al Miscarii Ateiste Internationale.

Nu stiu care a fost ultima declaratie a lui Leo Taxil, dar tovarasul 
Iaroslavski a declarat:
Vă rog, ardeti toate cărtile mele. Priviti pe Cel Sfânt! El mă asteaptă de 
mult timp: El este aici. :

Suntem totusi in 2008 si a combate Scripturile fara sa le cunosti, cum ne 
invata Iaroslavski, este penibil.
Cel putin pe vremea lui, a lui Iaroslavski, exista o scuza pt. noile generatii 
de activisti care se aflau in scolile de (de)formare, Biblia era interzisa !

In rest numai de bine.
Asteptam cu interes ca dl. Cernea sa ia pozitie clara si explicita si imptriva 
catolicismului, mahomedanismului si in special impotriva iudaismului.
Sa vedem daca il tin curelele sa se declare anti-iudaic dpdv religios.
Nu din alt motiv dar si chestia cu crestinismul asta ortodox tot de la evrei ni 
se trage, iar raul trebuie taiat de la radacina. :)


Cu stima,
Dicu-Sava Cristian
www.dsclex.ro

  - Original Message - 
  From: Remus Cernea 
  To: undisclosed-recipients: 
  Sent: Monday, March 03, 2008 10:29 PM
  Subject: [Romania-News] Ce invata copiii din manualele de religie? Pedeapsa 
divina: te calca masina



  
http://www.hotnews.ro/stiri-esential-2494574-invata-copiii-din-manualele-religie-pedeapsa-divina-calca-masina.htm

  Pentru detalii suplimentare click aici:
  http://www.proeuropa.ro/norme_si_practici2.html#manualele


  Ce invata copiii din manualele de religie? Pedeapsa divina: te calca masina  

  de Andreea Pora HotNews.ro 
  Luni, 3 martie 2008, 16:59 Actualitate | Esenţial


  Daca nu esti copil cuminte, nu indeplinesti voia Domnului si nu asculti de 
parinti, vei fi aspru pedepsit. Si nu oricum. Te calca masina, cazi de pe 
scara, ajungi la spital cu febra mare, iti petreci vacanta in pat sau vei fi  
aruncat in intunericul cel mai dinafara, unde va fi plingerea si scrisnirea 
dintilor. Daca te rogi inaintea unui concurs il iei, daca nu, il pici. Cit 
despre alte culte, acestea sint incriminate aproape la unison, deoarece 
afecteaza familia si comunitatea Bisericii. Cum magia, spritismul sau 
anumite puteri ale yoghinilor sint in strinsa legatura cu lucrarea demonilor, 
ele trebuie, evident, combatute cu tarie. Asa arata manualele de Religie, 
materie care va deveni obligatorie, releva un studiu al Ligii Pro Europa. 

  Violenta, atrocitatile si orori de o inspaimintatoare diversitate abunda in 
manualele de religie ca argument suprem impotriva pacatului si a evitarii 
pedepsei divine. Fapte banale sint grave incalcari ale poruncilor, iar 
divinitatea este prezentata fie ca o entitate necrutatoare, capabila de 
razbunari ingrozitoare, fie ca un comerciant de indulgente. Filozofia de baza a 
manualelor pare a fi: gresesc, sint pedepsit, ma rog, cistig.  Dumnezeu cel 
iertator si bun, esenta crestinismului, lipseste sau este un personaj secundar.

  1. Frica de Dumnezeu si de pedeapsa


Re: [Romania-News] Ce invata copiii din manualele de religie? Pedeapsa divina: te calca masina

2008-03-04 Fir de Conversatie Vali Nas
2008/3/4 Arhitectura [EMAIL PROTECTED]:

    Pacat.
 Chiar si un filosof nelicentiat bla...bla...
 .


Aveti si vreun comentariu la subiect (Pedeapsa divina: te calca masina)?
Sau sa intelegem ca sunteti de acord cu ce invata copiii din manualele de
religie?  Cum comentati, de exemplu, morala crestina asa cum este ea
prezentata in Abecedarul micului crestin:

Vasilica este un copil rau. El s-a urcat pe o scara sa strice cuibul
rindunelelor. Dar a patit-o!  Dumnezeu l-a vazut si i-a tras scara. Baiatul
a cazut, poza il arata zacind inconstient, si a ajuns la medic cu capul
spart. In schimb, rindunelele zboara fericite si ii multumesc lui Dumnezeu.

Sau oricare din exemplele din articol (
http://www.hotnews.ro/stiri-esential-2494574-invata-copiii-din-manualele-religie-pedeapsa-divina-calca-masina.htm).
Aveti vreun comentariu strict la subiect?  Vi se pare corect ca Dumnezeu sa
le fie prezentat copiilor ca in filmele de groaza?  Unde este Dumnezeul care
iarta?  Caci, de fapt, asta era subiectul.



Vali
Noble blood is an accident of fortune; noble actions are the chief mark of
greatness. (Carlo Goldoni)
When the power of love overcomes the love of power, the world will know
peace. (Jimi Hendrix)
Aboneaza-te la *ngo_list [EMAIL PROTECTED]*: o
alternativa moderata (un pic) la [ngolist]
*Please consider the environment - do you really need to print this email?*


Re: [Romania-News] Ce invata copiii din manualele de religie? Pedeapsa divina: te calca masina

2008-03-04 Fir de Conversatie drac impielitzat
in email este un link (
http://www.proeuropa.ro/norme_si_practici2.html#manualele
) care are in partea de jos a paginii urmatorul text:

Ca o concluzie, manualele de religie si programa ar trebui urgent reorientate 
spre prezentarea obiectiva a mai multor religii si a istoriei religiilor si nu 
spre indoctrinarea copiilor cu viziunea unei singure religii care se va 
proclama pe ea insasi ca fiind superioara tuturor celorlalte si care nu va 
ezita, dupa cum s-a vazut, sa incrimineze si sa denigreze atat alte credinte, 
cat si persoanele care nu impartasesc nici o credinta religioasa. Violenta si 
cruzimea multor pasaje din aceste manuale induc copiilor, pe langa frica, o 
mentalitate straina de spiritul si menirea unui invatamant modern. Manualele 
sunt orientate in mod evident spre dogmatica si indoctrinare. Sunt numeroase 
indemnuri la ritualism si aroganta fata de altii. Abunda pozitiile jignitoare 
la adresa altor culte sau la adresa altor curente de gandire. Imaginea lui 
Dumnezeu este una a unui Dumnezeu violent, crud, neiertator. Invatamantul 
religios desfasurat in astfel de conditii, cu astfel de manuale va malforma 
iremediabil mentalitati si a devenit una dintre marile piedici si un mare 
inamic al copiilor. Dezvoltarea lor intelectuala si psihica este grav 
amenintata de orele de religie derulate dupa astfel de manuale. Ministerul 
Educatiei, Cercetarii si Tineretului nu poate sa ramana inert fata de o astfel 
de stare de lucruri si sa nu introduca reforme radicale privind maniera de 
alcatuire si avizare a manualelor de religie.



Acest text este de bun simt si corect. In aceeasi pagina sunt date diverse 
citate din manuale de religie ortodoxa. Daca sunt corecte citatele si nu sunt 
luate din context (rea intentie, rau voitoare), atunci e groaznic. Unii autori 
sunt preoti si se face referire la un manual scos de MEC. In cazul in care MEC 
a dat bani pt tiparirea unui manual in care se afla genul de citate pe care le 
gasiti in linkul de mai sus.. avem o problema. O institutie a statului nu mai 
este corecta si echidistanta fata de toti cetatenii sai. Si clar nu mai este in 
slujba cetateanului.

Gabi

--- Vali Nas [EMAIL PROTECTED] wrote:

 2008/3/4 Arhitectura [EMAIL PROTECTED]:
 
 Pacat.
  Chiar si un filosof nelicentiat bla...bla...
  .
 
 
 Aveti si vreun comentariu la subiect (Pedeapsa
 divina: te calca masina)?
 Sau sa intelegem ca sunteti de acord cu ce invata
 copiii din manualele de
 religie?  Cum comentati, de exemplu, morala crestina
 asa cum este ea
 prezentata in Abecedarul micului crestin:
 
 Vasilica este un copil rau. El s-a urcat pe o scara
 sa strice cuibul
 rindunelelor. Dar a patit-o!  Dumnezeu l-a vazut si
 i-a tras scara. Baiatul
 a cazut, poza il arata zacind inconstient, si a
 ajuns la medic cu capul
 spart. In schimb, rindunelele zboara fericite si ii
 multumesc lui Dumnezeu.
 
 Sau oricare din exemplele din articol (

http://www.hotnews.ro/stiri-esential-2494574-invata-copiii-din-manualele-religie-pedeapsa-divina-calca-masina.htm).
 Aveti vreun comentariu strict la subiect?  Vi se
 pare corect ca Dumnezeu sa
 le fie prezentat copiilor ca in filmele de groaza? 
 Unde este Dumnezeul care
 iarta?  Caci, de fapt, asta era subiectul.
 
 
 
 Vali
 Noble blood is an accident of fortune; noble
 actions are the chief mark of
 greatness. (Carlo Goldoni)
 When the power of love overcomes the love of power,
 the world will know
 peace. (Jimi Hendrix)
 Aboneaza-te la *ngo_list
 [EMAIL PROTECTED]*: o
 alternativa moderata (un pic) la [ngolist]
 *Please consider the environment - do you really
 need to print this email?*
 



  

Never miss a thing.  Make Yahoo your home page. 
http://www.yahoo.com/r/hs


Re: [Romania-News] Ce invata copiii din manualele de religie? Pedeapsa divina: te calca masina

2008-03-04 Fir de Conversatie Arhitectura
Dragul meu,

Nu eu sunt de vina ca argumentatia domnului Cernea este veche de 100 de ani si 
nu ii apartine.
Si nu sunt eu de vina ca citem respectivele carti acum 40 de ani.
De la Leo Taxil si Iaroslavski si pana azi, au fost multi alti atei care au 
scris MULT mai bine despre Biblie, privind lucrurile din perspectiva lor.
Adica din perspectiva atee.
Nu am avut, Doamne fereste, pretentia ca dl. Cernea sa revolutioneze personal 
perspectiva atee, pentru acest lucru fiind in primul rand necesar sa fi toba de 
religie, dogma, istorie, etc. ca sa poti emite ceva nou si care sa se lege, 
daca ma intelegeti.
Lucru care, in nici un caz nu se poate spune despre cei 2 autori mentionati de 
mine. 
Am fost doar socat ca se revine la argumentele acestor unor masoni sau 
cominternisti, care sunt de mult oale si ulcele.

In privinta manualelor de religie, recunosc ca am fost si eu socat de unele 
imbecilitati, si nu imi este frica de termen, ce se regasesc acolo, in acele 
manuale.
Nu stiu cine sunt autorii, nici nu ma intereseaza, intrucat chiar si eu, 
neumblat la scoli de pedagogie, realizez ca cine a scris acele imbecilitati nu 
este nici preot CU HAR, si nici pedagog.

Din pacate, asa cum am vazut in numeroase emisiuni TV din ultima vreme, 
situatia este similara si la manualele referitoare la alte discipline, cat se 
poate de STIINTIFICE !
Iar in aceasta situatie nu pot da vina decat pe Ministerul Invatamantului care 
avizeaza niste manuale, facute de edituri dupa cea mai dura politica de 
piata, adica se publica autorul care cere cele mai mici drepturi de autor, 
indiferent ce balari insira acolo.

Si abia acum situatia devine grava !
Pentru ca nu mai vorbim de UN manual de religie, sau 3-4 manuale in functie de 
cum se studiaza religia in scoli, adica de imbecilitati emise la o singura 
materie, ci de o suita de manuale, la multe discipline, care sunt pline de 
prosti.

Aici este singurul loc in care pot fi de acord cu dl. Cernea: se pare ca 
maualele actuale sunt de RAHAT la toate disciplinele.

Cu stima,
Dicu-Sava Cristian
www.dsclex.ro
  - Original Message - 
  From: Vali Nas 
  To: Romania-News@yahoogroups.com 
  Sent: Tuesday, March 04, 2008 4:18 PM
  Subject: Re: [Romania-News] Ce invata copiii din manualele de religie? 
Pedeapsa divina: te calca masina


  2008/3/4 Arhitectura [EMAIL PROTECTED]:

 

Pacat.
Chiar si un filosof nelicentiat bla...bla...
.

  Aveti si vreun comentariu la subiect (Pedeapsa divina: te calca masina)?  
Sau sa intelegem ca sunteti de acord cu ce invata copiii din manualele de 
religie?  Cum comentati, de exemplu, morala crestina asa cum este ea prezentata 
in Abecedarul micului crestin:

  Vasilica este un copil rau. El s-a urcat pe o scara sa strice cuibul 
rindunelelor. Dar a patit-o!  Dumnezeu l-a vazut si i-a tras scara. Baiatul a 
cazut, poza il arata zacind inconstient, si a ajuns la medic cu capul spart. In 
schimb, rindunelele zboara fericite si ii multumesc lui Dumnezeu.

  Sau oricare din exemplele din articol 
(http://www.hotnews.ro/stiri-esential-2494574-invata-copiii-din-manualele-religie-pedeapsa-divina-calca-masina.htm).
  Aveti vreun comentariu strict la subiect?  Vi se pare corect ca Dumnezeu sa 
le fie prezentat copiilor ca in filmele de groaza?  Unde este Dumnezeul care 
iarta?  Caci, de fapt, asta era subiectul.

  
   
  Vali
  Noble blood is an accident of fortune; noble actions are the chief mark of 
greatness. (Carlo Goldoni)
  When the power of love overcomes the love of power, the world will know 
peace. (Jimi Hendrix)
  Aboneaza-te la ngo_list: o alternativa moderata (un pic) la [ngolist]
  Please consider the environment - do you really need to print this email?
   

Re: [Romania-News] Ce invata copiii din manualele de religie? Pedeapsa divina: te calca masina

2008-03-04 Fir de Conversatie Arhitectura
Aaha !

Bravo domnule NAS !
In sfarsit, o pozitie nuantata si corecta !

Dac ati putea sa va nuantati opiniile in privinta adoptiilor internationale, in 
acelasi fel, s-ar putea sa cadem la pace. :)

Cu stima,
Dicu-Sava Cristian
www.dsclex.ro

  - Original Message - 
  From: Vali 
  To: Romania-News@yahoogroups.com 
  Sent: Tuesday, March 04, 2008 9:16 PM
  Subject: RE: [Romania-News] Ce invata copiii din manualele de religie? 
Pedeapsa divina: te calca masina


   Nu eu sunt de vina ca argumentatia domnului Cernea este veche de 100 de ani 
si nu ii apartine. [...]
  
   Am fost doar socat ca se revine la argumentele acestor unor masoni sau 
cominternisti, care sunt de mult oale si ulcele. [...]

  Eu unul nu cred ca dl. Cernea, sau Liga Pro Europa, sau mai-stiu-eu-cine este 
de vina pentru aceasta argumentatie veche de 100 de ani.

  De vina pentru argumentele referitoare la Dumnezeul tip horror, la 
Dumnezeul care nu iarta ci bate, la Dumnezeul care te trimite in spital sau 
direct la morga daca esti neascultator, de vina pentru astfel de argumente sunt 
preotii imbecili care au putut scrie asemenea aberatii in manualele respective, 
plus Ministerul Educatiei care a aprobat ca asemenea orori sa fie folosite in 
educarea copiilor.  Idiotii care, vezi Doamne, se ocupa astfel de educatia 
copiilor pur si simplu au ridicat mingea la fileul Ligii Pro Europa, autoarea 
studiului respectiv.

  

  Vali
  Noble blood is an accident of fortune; noble actions are the chief mark of 
greatness. (Carlo Goldoni)
  When the power of love overcomes the love of power, the world will know 
peace. (Jimi Hendrix)
  Aboneaza-te la ngo_list: o alternativa moderata (un pic) la [ngolist]
  Please consider the environment - do you really need to print this email?
   

[Romania-News] Ce invata copiii din manualele de religie? Pedeapsa divina: te calca masina

2008-03-03 Fir de Conversatie Remus Cernea
http://www.hotnews.ro/stiri-esential-2494574-invata-copiii-din-manualele-religie-pedeapsa-divina-calca-masina.htm

Pentru detalii suplimentare click aici:
http://www.proeuropa.ro/norme_si_practici2.html#manualele


Ce invata copiii din manualele de religie? Pedeapsa divina: te calca masina


 de Andreea Pora http://www.hotnews.ro/articole_autor/Andreea%20Pora *
HotNews.ro*
Luni, 3 martie 2008, 16:59 Actualitate |
Esenţialhttp://www.hotnews.ro/esential


Daca nu esti copil cuminte, nu indeplinesti voia Domnului si nu asculti de
parinti, vei fi aspru pedepsit. Si nu oricum. Te calca masina, cazi de pe
scara, ajungi la spital cu febra mare, iti petreci vacanta in pat sau vei
fi  aruncat in intunericul cel mai dinafara, unde va fi plingerea si
scrisnirea dintilor. Daca te rogi inaintea unui concurs il iei, daca nu, il
pici. Cit despre alte culte, acestea sint incriminate aproape la unison,
deoarece afecteaza familia si comunitatea Bisericii. Cum magia,
spritismul sau anumite puteri ale yoghinilor sint in strinsa legatura cu
lucrarea demonilor, ele trebuie, evident, combatute cu tarie. Asa arata
manualele de Religie, materie care va deveni obligatorie, releva un studiu
al Ligii Pro Europa.

Violenta, atrocitatile si orori de o inspaimintatoare diversitate abunda in
manualele de religie ca argument suprem impotriva pacatului si a evitarii
pedepsei divine. Fapte banale sint grave incalcari ale poruncilor, iar
divinitatea este prezentata fie ca o entitate necrutatoare, capabila de
razbunari ingrozitoare, fie ca un comerciant de indulgente. Filozofia de
baza a manualelor pare a fi: gresesc, sint pedepsit, ma rog, cistig.
Dumnezeu cel iertator si bun, esenta crestinismului, lipseste sau este un
personaj secundar.

1. Frica de Dumnezeu si de pedeapsa

Faptele rele sint atit de multe, incit oricind poti cadea in pacat. Mai ales
cind esti un copil de numai 7 ani si iti place sa bati mingea pe strada si
sa dormi pina la 10 dimineata, uitind in schimb sa-ti faci cruce cind treci
prin dreptul unei biserici.

Manualul de Religie pentru clasa I, al Editurii Sf. Mina Iasi ( autori
Camelia Muha, Maria Orzetic si Elena Mocanu) arata si care este pedeapsa
divina pentru aceste abateri: te calca masina.

Neascultarea se pedepseste, avertizeaza cele trei doamne - autoare. La
pagina 23, o fetita se joaca neglijent: urmarea, ajunge la pat cu medicul
la capatii. Poezioara moralizatoare, pe masura pozelor, suna cam asa 
Alina, a mea colega,/ E-n spital de-o saptamina/ Jucindu-se fara grija/ Ea,
cazind, si-a rupt o mina.

In Abecedarul Micului Creştin, Ed. Didactică şi Pedagogică, 2002, autor
Preot Ioan Săuca, Dumnezeu este mereu vigilent, vede tot si nu iarta nimic.
Morala crestina arata in felul urmator.
 Vasilica este un copil rau. El s-a urcat pe o scara sa strice cuibul
rindunelelor. Dar a patit-o!  Dumnezeu l-a vazut si i-a tras scara. Baiatul
a cazut, poza il arata zacind inconstient, si a ajuns la medic cu capul
spart. In schimb, rindunelele zboara fericite si ii multumesc lui Dumnezeu.

Manualul de Religie pentru clasa a III-a, nu doar ca il infatiseaza pe
Dumnezeu ca pe un erou de film horror, dar ii intreaba pe copii cum ar
trebui sa procedeze ca sa scape de pedeapsa parintilor, sugerindu-se ca
Dumnezeu, mina in mina cu parintii, sint autorii ororilor.
Dumnezeu a trimis asupra egiptenilor zece pedepse foarte grele: a
transformat in singe apa riului Nil; a acoperit cu broaste tot pamintul
Egiptului; au aparut tintari peste tot; a umplut casele si pamintul
egiptenilor cu tauni; au murit de foame multe vite; au aparut rani si bube
pe oameni si pe vite; a trimis grindina, apoi lacuste care au distrus totul;
a trimis intuneric; a ucis pe primii baietii nou născuţi.

La sfirsitul atrocitatilor, copilul este pus sa comenteze si sa relateze un
moment din viata cind  Dumnezeu l-a pedepsit pentru o greseala. Fapele
bune par sa fi disparut din religia ortodoxa, asa cum apare ea in manualele
Ministerului.

Pentru elevii mai mari, pedepsele sint pe masura virstei, asa cum reies ele
din Caietul de Religie crestin ortodoxa pentru clasa a VIII-a.
  Dupa Judecata de Apoi, dreptii vor merge sa se veseleasca in imparatia
lui Dumnezeu, iar pacatosii vor fi aruncati in intunericul cel mai dinafara,
unde va fi plingerea si scrisnirea dintilor.

2. Comertul cu divinitatea

Manualul de Religie pentru clasa I, Editura Sf Mina, ii invata pe micuti cum
sa investeasca in Dumnezeu rugi pentru a li se indeplini dorintele. Poza
unei fetite care sa roaga sa cistige primul loc la un campionat de sah este
deosebit de sugestiva. Rugamintea ii este indeplinita si fotografia
sugereaza ca ceilalti competitori care nu s-au adresat Domnului nu au avut
acelasi noroc. Morala e clara:
  Rugaciunea staruitoare si placuta lui Dumnezeu nu ramine fara raspuns.

Folosul practic al rugaciunilor este afirmat explicit la pagina 37.
 Participarea la slujbele de la biserica ne aduce mult folos.


3. Adolescentii pregatiti temeinic pentru intoleranta

Manualele si caietele de