Re: OFF Выбор железа

2007-12-27 Пенетрантность Alexander A. Venikov


Hello, Vladimir!
You wrote to Alexander A. Venikov on Thu, 27 Dec 2007 10:20:35 +0300:

VA Это типа:
VA одна бутылка водки - мало;
VA две бутылки водки - много;
VA три бутылки водки - в самый раз.
VA ;)))
У меня в оперативе другой вариант. Одна - мало, две - много. Берем четыре.
--
Удач
Alexander A. Venikov, Tobolsk, Russia 





Re: OFF Выбор железа

2007-12-26 Пенетрантность WildSery

On Wed, 26 Dec 2007 10:56:00 +0300, Dmitry Lendel [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Много обсуждалось про выбор железа.
 Есть где-то обзор на эту тему?

Имхо железо выбирается под конкретную задачу / приложение / платформу.
Какой тут обзор может быть?

-- 
Сергей Смирнов.



Re: OFF Выбор железа

2007-12-26 Пенетрантность Ovchinnikov Vasily


WildSery пишет:

On Wed, 26 Dec 2007 10:56:00 +0300, Dmitry Lendel [EMAIL PROTECTED] wrote:


Много обсуждалось про выбор железа.
Есть где-то обзор на эту тему?


Имхо железо выбирается под конкретную задачу / приложение / платформу.
Какой тут обзор может быть?


Упущение...
Кто возьмется написать статью? ;-)

Была статья у ДК где-то про выбор между супером и классиком. Надо с этого 
начинать.
Для того, чтоб потом почувствовать разницу, классику нравится процессоров да 
памяти поболее.


На дисках не экономить - это отдельная песня, тоже обзоры были, там же на 
ibase.ru.

Я по минимуму прошу у заказчика диск под ОС (ту да же резервные копии базы 
делаю) и RAID1(5,10 как местный админ пожелает) для базы.


В идеале для пущей надежности можно RAID (любой кроме 0, насколько фантазии 
хватит) для ОС + RAID для базы + диск для tmp операционки + диск для tmp 
Firebird + диск для рез копирования.


Какой RAID и какие диски брать, какие матери для сервера лучше  - много копиЁв 
сломано было на эту тему. В принципе, я полагаюсь на предпочтения заказчика. С 
какой мамкой админ местный пожелает секс иметь, ту и брать.
Если сам технику готовишь - выбирать в меру собственной испорченности и в 
пределах сметы :-)
Можно насчитать сервак на 200 тыс, а можно и в 30 вписаться... Действительно, 
смотря какие требования к нему по части обслуживания запросов будут и какая 
архитектура Firebird будет установлена.


--
Regards,
Ovchinnikov Vasily
ova at tkvc ru



Re: OFF Выбор железа

2007-12-26 Пенетрантность Arkhangelskiy A.G.

Ovchinnikov Vasily пишет:



В идеале для пущей надежности можно RAID (любой кроме 0, насколько 
фантазии хватит) для ОС + RAID для базы + диск для tmp операционки + 
диск для tmp Firebird + диск для рез копирования.


В любом случае начинать нужно с разделения потоков, как описано выше. 
Главное чтобы диски были на разных кабелях. Современные матери как 
правило имеют 4 порта SATA - этого должно хватить.
У меня после перехода на 3 HDD (ОС+Temp+БД) производительнось 
увеличилась до 6 раз!!


Если СУБД и платформа любят многопроцессорные дела, то лучше взять AMD 
Opteron. Чисто архитектурно они работают быстрее так же за счет 
разделения потоков памяти и ввода/вывода


--
С уважением,
Андрей Германович Архангельский

http://www.az-design.ru
http://www.az-dir.ru
http://www.az-libr.ru
http://www.az-print.com

begin:vcard
fn;quoted-printable:=D0=90=D0=BD=D0=B4=D1=80=D0=B5=D0=B9 =D0=93. =D0=90=D1=80=D1=85=D0=B0=D0=BD=
	=D0=B3=D0=B5=D0=BB=D1=8C=D1=81=D0=BA=D0=B8=D0=B9
n;quoted-printable;quoted-printable:=D0=90=D1=80=D1=85=D0=B0=D0=BD=D0=B3=D0=B5=D0=BB=D1=8C=D1=81=D0=BA=D0=B8=D0=
	=B9;=D0=90=D0=BD=D0=B4=D1=80=D0=B5=D0=B9 =D0=93.
org;quoted-printable:=D0=97=D0=90=D0=9E =D0=90=D0=97=D0=B5=D1=82 =D0=94=D0=B8=D0=B7=D0=B0=D0=B9=
	=D0=BD
adr;quoted-printable;quoted-printable;dom:;;125047, =D0=9C=D0=BE=D1=81=D0=BA=D0=B2=D0=B0, =D0=B0/=D1=8F 103;=D0=9C=D0=BE=D1=81=D0=BA=D0=B2=D0=B0;;125047
email;internet:[EMAIL PROTECTED]
title;quoted-printable:=D0=93=D0=B5=D0=BD=D0=B5=D1=80=D0=B0=D0=BB=D1=8C=D0=BD=D1=8B=D0=B9 =D0=B4=
	=D0=B8=D1=80=D0=B5=D0=BA=D1=82=D0=BE=D1=80
tel;cell:+7 495 724-4806
note;quoted-printable:=D0=9F=D1=80=D0=BE=D0=B3=D1=80=D0=B0=D0=BC=D0=BC=D0=B8=D1=81=D1=82, =D1=80=
	=D0=B0=D0=B7=D1=80=D0=B0=D0=B1=D0=BE=D1=82=D1=87=D0=B8=D0=BA =D0=91=D0=B0=
	=D0=B7 =D0=94=D0=B0=D0=BD=D0=BD=D1=8B=D1=85.
url:http://www.az-design.ru
version:2.1
end:vcard



Re: OFF Выбор железа

2007-12-26 Пенетрантность WildSery

On Wed, 26 Dec 2007 17:11:52 +0300, Arkhangelskiy A.G. [EMAIL PROTECTED] 
wrote:

 У меня после перехода на 3 HDD (ОС+Temp+БД) производительнось увеличилась до 
 6 раз!!

Интересно, а как вы представляете SATA не на разных кабелях?
Уточните, с чего именно перешли.

 Если СУБД и платформа любят многопроцессорные дела, то лучше взять AMD 
 Opteron. Чисто архитектурно они работают быстрее так же за счет разделения 
 потоков памяти и ввода/вывода

Вы можете аргументировать агитацию в сторону Opteron?
Мы вот в разное время брали и оптероны, и зионы разных поколений. Тесты 
серверов показывают сегодняшнее преимущество архитектуры Intel.
Кстати, и анандтеч то же говорит.

-- 
Сергей Смирнов.



Re: OFF Выбор железа

2007-12-26 Пенетрантность Arkhangelskiy A.G.

WildSery пишет:

On Wed, 26 Dec 2007 17:11:52 +0300, Arkhangelskiy A.G. [EMAIL PROTECTED] 
wrote:

  

У меня после перехода на 3 HDD (ОС+Temp+БД) производительнось увеличилась до 6 
раз!!



Интересно, а как вы представляете SATA не на разных кабелях?
Уточните, с чего именно перешли.

  

именно, потому и SATA (у некоторых еще остались IDE)
Был один HDD, добавил еще 2, переменными раскидал потоки. Ничего не 
переустанавливал, так что эксперимент достаточно чистый.
Заполнение из скрипта (5-10 млн. записей) простыми запросами Insert ... 
values() по 10 записей в транзакции - ускорение в 6 раз.
Заполнение из скрипта запросами Insert ... Select .. from  t1,t2,t3,t4 - 
ускорение в 4.5 раза.

Firebird 1.5 настройки кэша по умолчанию

Если СУБД и платформа любят многопроцессорные дела, то лучше взять AMD Opteron. 
Чисто архитектурно они работают быстрее так же за счет разделения потоков 
памяти и ввода/вывода



Вы можете аргументировать агитацию в сторону Opteron?
Мы вот в разное время брали и оптероны, и зионы разных поколений. Тесты 
серверов показывают сегодняшнее преимущество архитектуры Intel.
Кстати, и анандтеч то же говорит.

  
С некоторых пор я весьма скептически отношусь к различным популярным 
тестам.

Отличие в архитектуре следующее:
Xeon:
оба (несколько) процессоров сидят на одной шине, которая идет на Memory 
Control Hub. А с него разделяется на память и PCI и IO-Hub


Opteron:
Каждый процессор имеет СВОЮ отдельную шину памяти, что требует для 
каждого ставить свой блок памяти.


Обмен между процессорами идет по отдельной сверхскоростной шине

Каждый процессор имеет отдельную шину PCI, причем у одного она 
используется для I/O, у другого для PCI-X


Таким образом, при одинаковой частоте накладные расходы на конфликты 
будут значительно меньше. Если использовать однопроцессорную 
конфигурацию, то возможно выигрыш будет не такой большой.


Кстати для однопроцессорной конфигурации (FB 2.0)  
Opteron-154(одноядерный) работает на 10-15% быстрее Opteron-185 
(двухядерный)


--
С уважением,
Андрей Германович Архангельский

http://www.az-design.ru
http://www.az-dir.ru
http://www.az-libr.ru
http://www.az-print.com

begin:vcard
fn;quoted-printable:=D0=90=D0=BD=D0=B4=D1=80=D0=B5=D0=B9 =D0=93. =D0=90=D1=80=D1=85=D0=B0=D0=BD=
	=D0=B3=D0=B5=D0=BB=D1=8C=D1=81=D0=BA=D0=B8=D0=B9
n;quoted-printable;quoted-printable:=D0=90=D1=80=D1=85=D0=B0=D0=BD=D0=B3=D0=B5=D0=BB=D1=8C=D1=81=D0=BA=D0=B8=D0=
	=B9;=D0=90=D0=BD=D0=B4=D1=80=D0=B5=D0=B9 =D0=93.
org;quoted-printable:=D0=97=D0=90=D0=9E =D0=90=D0=97=D0=B5=D1=82 =D0=94=D0=B8=D0=B7=D0=B0=D0=B9=
	=D0=BD
adr;quoted-printable;quoted-printable;dom:;;125047, =D0=9C=D0=BE=D1=81=D0=BA=D0=B2=D0=B0, =D0=B0/=D1=8F 103;=D0=9C=D0=BE=D1=81=D0=BA=D0=B2=D0=B0;;125047
email;internet:[EMAIL PROTECTED]
title;quoted-printable:=D0=93=D0=B5=D0=BD=D0=B5=D1=80=D0=B0=D0=BB=D1=8C=D0=BD=D1=8B=D0=B9 =D0=B4=
	=D0=B8=D1=80=D0=B5=D0=BA=D1=82=D0=BE=D1=80
tel;cell:+7 495 724-4806
note;quoted-printable:=D0=9F=D1=80=D0=BE=D0=B3=D1=80=D0=B0=D0=BC=D0=BC=D0=B8=D1=81=D1=82, =D1=80=
	=D0=B0=D0=B7=D1=80=D0=B0=D0=B1=D0=BE=D1=82=D1=87=D0=B8=D0=BA =D0=91=D0=B0=
	=D0=B7 =D0=94=D0=B0=D0=BD=D0=BD=D1=8B=D1=85.
url:http://www.az-design.ru
version:2.1
end:vcard



Re: OFF Выбор железа

2007-12-26 Пенетрантность Arkhangelskiy A.G.

WildSery пишет:

On Wed, 26 Dec 2007 20:18:19 +0300, Arkhangelskiy A.G. [EMAIL PROTECTED] 
wrote:

  

Был один HDD, добавил еще 2



Взял больше винтов - стало лучше. Хороший совет для выбора железа :)

  

Я же не стопочкой их складывал!
Винты одинаковые, единственная разница - разведены потоки Система на 
одном, Temp, файл подкачки на другом, БД на третьем

Каждый процессор имеет отдельную шину PCI, причем у одного она
используется для I/O, у другого для PCI-X



  :o это вы откуда такое вычитали? не встречалась такая инфа.

  
А на сайте AMD в разделе для разработчиков был документик, ссылку не 
вспомню, а документик могу прислать.

Кстати для однопроцессорной конфигурации (FB 2.0)
Opteron-154(одноядерный) работает на 10-15% быстрее Opteron-185
(двухядерный)



Я ещё раз мягко намекаю - мы сравниваем не скорость прокачки данных через 
память.
И серверов-то меньше чем 2 процессорах уже даже на gateway не ставим - просто 
не продаются ;)

  
А я не готов выкидывать деньги, если в моих условиях многопроцессорность 
ничего не дает. Мне процессоры привезли из Канады - в Москве их не было.



--
С уважением,
Андрей Германович Архангельский

http://www.az-design.ru
http://www.az-dir.ru
http://www.az-libr.ru
http://www.az-print.com

begin:vcard
fn;quoted-printable:=D0=90=D0=BD=D0=B4=D1=80=D0=B5=D0=B9 =D0=93. =D0=90=D1=80=D1=85=D0=B0=D0=BD=
	=D0=B3=D0=B5=D0=BB=D1=8C=D1=81=D0=BA=D0=B8=D0=B9
n;quoted-printable;quoted-printable:=D0=90=D1=80=D1=85=D0=B0=D0=BD=D0=B3=D0=B5=D0=BB=D1=8C=D1=81=D0=BA=D0=B8=D0=
	=B9;=D0=90=D0=BD=D0=B4=D1=80=D0=B5=D0=B9 =D0=93.
org;quoted-printable:=D0=97=D0=90=D0=9E =D0=90=D0=97=D0=B5=D1=82 =D0=94=D0=B8=D0=B7=D0=B0=D0=B9=
	=D0=BD
adr;quoted-printable;quoted-printable;dom:;;125047, =D0=9C=D0=BE=D1=81=D0=BA=D0=B2=D0=B0, =D0=B0/=D1=8F 103;=D0=9C=D0=BE=D1=81=D0=BA=D0=B2=D0=B0;;125047
email;internet:[EMAIL PROTECTED]
title;quoted-printable:=D0=93=D0=B5=D0=BD=D0=B5=D1=80=D0=B0=D0=BB=D1=8C=D0=BD=D1=8B=D0=B9 =D0=B4=
	=D0=B8=D1=80=D0=B5=D0=BA=D1=82=D0=BE=D1=80
tel;cell:+7 495 724-4806
note;quoted-printable:=D0=9F=D1=80=D0=BE=D0=B3=D1=80=D0=B0=D0=BC=D0=BC=D0=B8=D1=81=D1=82, =D1=80=
	=D0=B0=D0=B7=D1=80=D0=B0=D0=B1=D0=BE=D1=82=D1=87=D0=B8=D0=BA =D0=91=D0=B0=
	=D0=B7 =D0=94=D0=B0=D0=BD=D0=BD=D1=8B=D1=85.
url:http://www.az-design.ru
version:2.1
end:vcard



Re: OFF Выбор железа

2007-12-26 Пенетрантность Alexander A. Venikov


Hello, Dmitry!
You wrote  on Wed, 26 Dec 2007 22:24:34 +0300:

KD Как ни крути - все равно прийдется покупать второй компьютер 
Это по аналогии со сколько водки ни возьми - все равно два раза бегать?
--
Удач
Alexander A. Venikov, Tobolsk, Russia 





Re: OFF Выбор железа

2007-12-26 Пенетрантность Evgeny Putililn


Hi Vladimir A.Bakhvaloff пишет:

 KD Как ни крути - все равно прийдется покупать второй компьютер 
 AAV Это по аналогии со сколько водки ни возьми - все равно два раза
 AAV бегать? -- 


Не-а...
Это типа:
одна бутылка водки - мало;
две бутылки водки - много;
три бутылки водки - в самый раз.
;)))


осталось спомнить празднования первокурсника когда для разлития 
окрывалось несколько бутылок водк (в районе 5-7) за раз. но три бытфлка 
в одно лицо это много :-)


WBR Evgeny Putilin.