Re: [OFF] Миллион лицензий RAD Studio для России
Tonal wrote: И что этот нормальный для обучения компилятор сделает в таком простом случае? В любом компиляторе есть баги... Раньше под ДОСом было всё намного глючнее. Попробуй KDevelop + Qt4. Для школы не подходит. Обоснуй. Ты сравнил дельфи с этим. Это совершенно вещи из параллельных вселенных. -- --- Home Page http://ok.novgorod.net/ap ---
Re: [OFF] Миллион лицензий RAD Studio для России
Oleg LOA wrote: На билдере гуй вменяемый. Накуя студенту/школьнику изучающему Кнута/Кормена/Лейзерсона/Ривеста/Ахо/Ульмана/Ляпунова. какой-то гуй? Ему для обмена с внешним миром write/read за глаза хватит. Это же дети, а не роботы, как некоторые тут. Помимо изучение сферических алгоритмов в вакууме их нужно заинтересовать, дать поиграться.. В моё время когда все писали на бейсике всё равно все поголовно неких интерфейс старались наваять. -- --- Home Page http://ok.novgorod.net/ap ---
Re: [OFF] Миллион лицензий RAD Studio для России
Taras Kucher wrote: Согласен на все 100. Я паскаль изучал на терминалах с желтыми буковками и сейчас доволен жизнью. Не приходилось отвлекаться на изучения Гуя, Ты не путай высшее образование и среднее. а штудировал код... Тяжёлое детство... Нормальные дети играют в ассемблер. -- --- Home Page http://ok.novgorod.net/ap ---
Re: [OFF] Миллион лицензий RAD Studio для России
Alexey Popov пишет: В моё время когда все писали на бейсике всё равно все поголовно неких интерфейс старались наваять. А потом приходит такой, ваятель, и не знает, как текстовый файл прочитать/записать. А для сортировки списка использует листбокс спрятанный за пределы формы. Ляпота, блин! :-\ -- Александр Замараев
Re: [OFF] Миллион лицензий RAD Studio для России
Alexey Popov пишет: И что этот нормальный для обучения компилятор сделает в таком простом случае? В любом компиляторе есть баги... Раньше под ДОСом было всё намного глючнее. Раньше и вода была мокрее и сахор слаще. :-) Ты же понимаешь, что это не аргумент. Сейчас есть компиляторы менее глючные, более соответствующие стандарту и к тому же бесплатные. Единственное достоинство С++ от багланда - интеграция с VCL и делфи - а это, мне кажеться, очень сомнительное достоинство для обучения. :-\ Попробуй KDevelop + Qt4. Для школы не подходит. Обоснуй. Ты сравнил дельфи с этим. Это совершенно вещи из параллельных вселенных. Где я говорил про делфи? Это был ответ на твоё высказывание На билдере гуй вменяемый. Но если уж заговорили о, то по моему мнению, Qt-дезайнер лишь немногим уступает делфийской формошлёрке, а язык можно и другой использовать, например биндинг с python-ом доступен везде. -- Александр Замараев
Re: [OFF] Миллион лицензий RAD Studio для России
Tonal wrote: Где я говорил про делфи? Это был ответ на твоё высказывание На билдере гуй вменяемый. Потому что дельфи это основа т.к. там паскаль. А билдер это для продвинутых кто хочет изучать С++. Но между билдером и дельфи разница то только в языке, поэтому удобно и не надо иметь зоопарк. Но если уж заговорили о, то по моему мнению, Qt-дезайнер лишь немногим уступает делфийской формошлёрке, а язык можно и другой использовать, например биндинг с python-ом доступен везде. Ты не забывай что речь идёт о школе. Для школьников qt - это безумие. -- --- Home Page http://ok.novgorod.net/ap ---
Re: [OFF] Миллион лицензий RAD Studio для России
Tonal wrote: А для сортировки списка использует листбокс спрятанный за пределы формы. Ляпота, блин! :-\ Если все школьники будут уметь хотя бы так делать, то будет замечательно. -- --- Home Page http://ok.novgorod.net/ap ---
Re: [OFF] Миллион лицензий RAD Studio для России
А для сортировки списка использует листбокс спрятанный за пределы формы. Ляпота, блин! :-\ Если все школьники будут уметь хотя бы так делать, то будет замечательно. православных уже будет достаточно -- Булычев Алексей http://www.stella-npf.ru
Re: [OFF] Миллион лицензий RAD Studio для России
Alexey Popov пишет: Ты не путай высшее образование и среднее. Никто ничего не путает - паскаль начали изучать ещё в 9-м классе. Правда там были Поиски. А вот в универе на первом курсе действительно работали на терминалах :) --- С уважением, Тарас Кучер
Re: [OFF] Миллион лицензий RAD Studio для России
Alexey Popov avp-xcNJ/[EMAIL PROTECTED] wrote in message news:[EMAIL PROTECTED] На билдере гуй вменяемый. Накуя студенту/школьнику изучающему Кнута/Кормена/Лейзерсона/Ривеста/Ахо/Ульмана/Ляпунова. какой-то гуй? Ему для обмена с внешним миром write/read за глаза хватит.
Re: [OFF] Миллион лицензий RAD Studio для России
Oleg LOA пишет: Alexey Popov [EMAIL PROTECTED] wrote in message news:[EMAIL PROTECTED] На билдере гуй вменяемый. Накуя студенту/школьнику изучающему Кнута/Кормена/Лейзерсона/Ривеста/Ахо/Ульмана/Ляпунова. какой-то гуй? Ему для обмена с внешним миром write/read за глаза хватит. Согласен на все 100. Я паскаль изучал на терминалах с желтыми буковками и сейчас доволен жизнью. Не приходилось отвлекаться на изучения Гуя, а штудировал код... З.Ы. В данном контексте первую букву в этом вменяемом захотелось поменять на бухву Х... -- С уважением, Тарас Кучер
Re: [OFF] Миллион лицензий RAD Studio для России
На билдере гуй вменяемый. Накуя студенту/школьнику изучающему Кнута/Кормена/Лейзерсона/Ривеста/Ахо/Ульмана/Ляпунова. какой-то гуй? Ему для обмена с внешним миром write/read за глаза хватит. И машины Тьюринга! Да, да. Сегодня нашел её запчасти и тихо радовался :))) Коваленко Дмитрий.
Re: [OFF] Миллион лицензий RAD Studio для России
Kovalenko Dmitry пишет: Насколько я в курсе, компилятор С++ из RS ещё не дошел даже до стабильности Builder 6 + sp4. Ты о какой стабильности BCB6+SP4 говоришь?... ... А новые компилеры борланда, только за его (Борланда) деньги буду тестировать на своих программах :) Топик, если ты не заметил, о том, что этот стабильнейший и безглючнейший продукт будут использовать для обучения детей. Видимо по принципу Всё лучшее детям, или сойдёт и так (с). :-\ P.S. Слово стабильности было взято в кавычки, если кто не заметил. :-) P.P.S. G++ под ubuntu, ошибки и предупреждения пишет на русском. Почему-то мне кажеться, что от продуктов CodeGear™ подобного ожидать не приходиться. -- Александр Замараев
Re: [OFF] Миллион лицензий RAD Studio для России
St. Alex пишет: Сударь, Вы извращенец! Зачем это детям? Да и взрослым кстати, тоже :-) Это минимальный воспроизводимый пример того бага, на который я наткнулся в реальном проекте. Естественно, изначально код был не такой маразматичный. :-) А теперь представь себя на месте учителя, который пытается объяснить ребёнку что не так в его коде, и почему компилятор столь странно себя ведёт. Этот баг давно висит в их багтрекере, так же как и остальные из упомянутой кучки. Лет как минимум 7... В С++ от багланда есть несколько любимых мест, где ошибки или не исправляются годами, или исправляются но появляются новые подобные... -- Александр Замараев
Re: [OFF] Миллион лицензий RAD Studio для России
И что этот нормальный для обучения компилятор сделает в таком простом
случае?
struct X {
X(){}
~X(){}
};
int main() {
for(;;)
X x;
return 0;
Сударь, Вы извращенец! Зачем это детям? Да и взрослым кстати, тоже :-)
С уважением, Стариков Алексей
Re: [OFF] Миллион лицензий RAD Studio для России
Hello, Anton! Anton Zibrov wrote: 100 000 000 USD в песок http://www.codegear.ru/pr_russia.doc В принципе, откуда пришло, туда и ушло. откуда дровишки про 100млн usd? и вообще, какие претензии? У вас в школах УЖЕ Delphi и RS закуплены. -- Dmitri Kouzmenko, www.ibase.ru, (495) 953-13-34
Re: [OFF] Миллион лицензий RAD Studio для России
Hello, Dmitri! You wrote on Fri, 01 Feb 2008 21:35:39 +0300: DK самый мощный и наглый откат случился тут: DK http://exler.ru/blog/item/4545/ вот тут еще немного http://micromarketing.ru/multiki/portal-school/ With best regards, Vladimir Sklyar. E-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [OFF] Миллион лицензий RAD Studio для России
Tonal wrote: На билдере гуй вменяемый. К вот компилятор - полный отстой. Нормальный там копилятор, не гони. Для обучения заглаза. Попробуй KDevelop + Qt4. Для школы не подходит. К тому же в Qt есть русская локализация. В отличии от. Локализация чего? Документации локализованной нет. -- --- Home Page http://ok.novgorod.net/ap ---
Re: [OFF] Миллион лицензий RAD Studio для России
Alexey Popov пишет:
A вот компилятор - полный отстой.
Нормальный там копилятор, не гони. Для обучения заглаза.
И что этот нормальный для обучения компилятор сделает в таком простом
случае?
struct X {
X(){}
~X(){}
};
int main() {
for(;;)
X x;
return 0;
}
Попробуй KDevelop + Qt4.
Для школы не подходит.
Обоснуй.
К тому же в Qt есть русская локализация. В отличии от.
Локализация чего? Документации локализованной нет.
Типа документация по RS надо думать локализована?
--
Александр Замараев
Re: [OFF] Миллион лицензий RAD Studio для России
Hello, Anton! Anton Zibrov wrote: Сделка, ставшая одной из крупнейших для компании CodeGear в регионе Европы, Ближнего Востока и Африки, является частью реализуемого Правительством России Национального проекта ?Образование?, на данный этап которого выделено 100 млн. долл. США. ок. и все равно - почему в песок? кстати, эти деньги не только на ПО, но еще и на русскую документацию и методические материалы, насколько я в курсе. Codegear поставляет только ПО. -- Dmitri Kouzmenko, www.ibase.ru, (495) 953-13-34
Re: [OFF] Миллион лицензий RAD Studio для России
Alexey Popov пишет: На билдере гуй вменяемый. К вот компилятор - полный отстой. Попробуй KDevelop + Qt4. К тому же в Qt есть русская локализация. В отличии от. -- Александр Замараев
Re: [OFF] Миллион лицензий RAD Studio для России
sw [EMAIL PROTECTED] wrote in message news:[EMAIL PROTECTED] Интересная новость http://www.infoworld.com/article/08/02/01/codegear-russia_1.html Ну что, попил стабфонда начался. Хотел бы услышить внятное мычание на тему почему нельзя было воспользоваться БЕСПЛАТНЫМИ версиями VS 2008 Express
Re: [OFF] Миллион лицензий RAD Studio для России
Hello, Oleg! Oleg LOA wrote: Интересная новость http://www.infoworld.com/article/08/02/01/codegear-russia_1.html Ну что, попил стабфонда начался. Хотел бы услышить внятное мычание на тему почему нельзя было воспользоваться БЕСПЛАТНЫМИ версиями VS 2008 Express в данном случае если вдруг откаты и были, то их считай не было. самый мощный и наглый откат случился тут: http://exler.ru/blog/item/4545/ -- Dmitri Kouzmenko, www.ibase.ru, (495) 953-13-34
Re: [OFF] Миллион лицензий RAD Studio для России
Hello, Dmitry! Kovalenko Dmitry wrote: Интересная новость http://www.infoworld.com/article/08/02/01/codegear-russia_1.html Прочитал, много думал. Понять не могу. Инструменты вроде как под Windows. А операционку в школы выиграла разновидность линукса ??? в где??? с линуксом будет (!) эксперимент, сначала в трех школах, потом больше. Через год только будут думать, насколько успешно идет. А винды - вот они уже, готовые стоят. p.s. ты читай, читай, да не зачитывайся :-) а то ишь, фантазировать начал, по мотивам прочитанного :-) -- Dmitri Kouzmenko, www.ibase.ru, (495) 953-13-34
Re: [OFF] Миллион лицензий RAD Studio для России
Dmitri Kuzmenko пишет: Понять не могу. Инструменты вроде как под Windows. А операционку в школы выиграла разновидность линукса ??? в где??? с линуксом будет (!) эксперимент, сначала в трех школах, потом больше. Через год только будут думать, насколько успешно идет. А винды - вот они уже, готовые стоят. Это же элементарно - сейчас есть винда, на неё ставят MS Office + Delphi а через три года говорят, что оно под линухом не работает, аналогов нет, переподготовкой учителей заниматься некому... P.S. Мне кажеться, для знакомства с основами программирования, в школах нужно давать Python, Ruby или вообще что-нибудь функционально-декларативное. Они гораздо проще для изучения чем С или Delphi, и современнее. :-) Да нет привязки к виндам. -- Александр Замараев
