Re: [Semi-OFF] CVS NT Delphi 3

2006-07-24 Пенетрантность Igor Lagov

On Sun, 23 Jul 2006 13:44:02 +0300, "Nikolay Trifonov"
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:

>посоветуйте нормальный ньюсриадер, 
Fidolook
Forte Agent



Re: [Semi-OFF] CVS NT Delphi 3

2006-07-24 Пенетрантность Oleg Deribas

Hello,

Roman Rokytskyy said the following on 23.07.2006 23:53:

> ну не знаю... а как тогда жить, если изменения затрагивают несколько
> классов - тут фикснули что-то, и там фикснули что-то, а фикс относится к
> одному и тому же баг-репорту. получается, что на несколько классов одна
> ревижн?

Именно. Ведь логически - это одно изменение, хотя и затрагивает
несколько классов.

> может я слишком долго с cvs работал, но мне как-то его система ревижинов
> роднее.

Ну, никто не заставляет коммитить все одновременно. Поначалу можно
коммитить каждый файл отдельно, пока не убедишься что система, принятая
в subversion все-таки лучше ;-)

>> А что не так с subclipse? А то я собирался попробовать eclipse+pydev для
>> разработки на python...
> 
> хмм... забираю слова обратно - они теперь используют JavaSVN. Когда-то,
> когда я смотрел на него он работал через JNI и был глюкавый.

Они умеют и то и другое. Можно выбирать.

-- 
Oleg



Re: [Semi-OFF] CVS NT Delphi 3

2006-07-24 Пенетрантность Nikolay Ponomarenko


Hello, Roman!
You wrote  on Fri, 21 Jul 2006 16:59:28 +0300:

??>> А разве cvs(Concurrent Versions System) не экземпляр семейства
??>> vcs(version control system)? Другое дело что в JEDI VCS нету вот этого
??>> самого concurrent, чего иногда хочется :)
RVB> Не не экземпляр. Он работает по другому. Все VCS блокировщики, CVS
RVB> никого не блокирует.

Продолжая аналогию - Firebird - не РСУБД, т.к. версионник,
ибо "все РСУБД - блокировщики" ... :-D  :-D :-D

--
-=Одна голова - хоpошо, а с тyловищем лyчше=-
With best regards,  Nikolay Ponomarenko 





Re: [Semi-OFF] CVS NT Delphi 3

2006-07-23 Пенетрантность Alexander A. Venikov


Hello, Roman!
You wrote  on Sun, 23 Jul 2006 18:25:56 +0200:

RR> А если уж так хочется отслеживать изменения констант
RR> в табличке, то придется для этих констант создать
RR> insert_constant.sql и перед заливкой чистить табличку
RR> (мирясь с возможностью, что кто-то добавил свои
RR> константы и ты их потрешь).
Это вообще легко обходится. Удаляешь не все константы, а только "свои". Для 
этого можно в табличке констант какой-либо признак "хозяина" константы 
завести. Вариантов много.


Удач
--
Alexander A. Venikov, Tobolsk, Russia
Real e-mail address is venixtntobru 





Re: [Semi-OFF] CVS NT Delphi 3

2006-07-23 Пенетрантность Nikolay Trifonov


"Roman Rokytskyy" <[EMAIL PROTECTED]> wrote in 
message news:[EMAIL PROTECTED]
>
>> á ÒÁÚ×Å × ÔÅËÓÔÏ×ÏÍ dfm ÓÔÒÏËÉ ÐÏÍÅÎÑÔÓÑ ÎÅ ÍÏÇÕÔ?
>
> íÏÇÕÔ. âÕÄÅÔ ÔÁ ÖÅ ÐÒÏÂÌÅÍÁ - ×ÙÑÓÎÅÎÉÑ ÏÔÌÉÞÉÊ ÏÔ ÐÒÅÄÙÄÕÝÅÊ ×ÅÒÓÉÉ 
> ÕÓÌÏÖÎÉÔÓÑ É ÂÅÚ ÒÁÓÛÉÒÅÎÙÈ ËÏÍÍÅÎÔÁÒÉÅ× ÎÅ ÏÂÏÊÔÉÓØ. ÷ÏÐÒÏÓ ÔÏÌØËÏ × 
> ÔÏÍ - ÎÕÖÎÏ ÌÉ ÜÔÏ ôÅÂÅ ÉÌÉ ÖÅ ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÏ ÄÏÓÔÕÐÁ Ë ËÏÎËÒÅÔÎÏÊ ×ÅÒÓÉÉ?

÷ ÏÓÎÏ×ÎÏÍ ÜÔÏ ××ÓÅ ÚÁÔÅ×ÁÅÔÓÑ ×ÏÔ ÄÌÑ ÞÅÇÏ:

1) ÅÓÔØ ÏÄÉÎ ÐÒÏÅËÔ, É ÅÓÔØ 5 ËÌÉÅÎÔÏ× ÄÌÑ ËÏÔÏÒÙÈ ÉÚÍÅÎÅÎÉÑ × ÐÒÏÅËÔÅ 
ÂÏÌØÛÉÅ É ÐÒÉÛÌÏÓØ ÓÄÅÌÁÔØ ÐÏÌÎÏÓÔØÀ ÏÔÄÅÌØÎÕÀ ÒÁÚÒÁÂÏÔËÕ (ÉÓÈÏÄÎÉËÉ É ÂÁÚÁ 
× ÄÒÕÇÏÍ ËÁÔÁÌÏÇÅ).. é ÐÅÒ×ÙÊ ÉÚ ËÌÉÅÎÔÏ× ÐÒÏÓÉÔ ××ÅÓÔÉ ÆÕÎËÃÉÀ, ËÏÔÏÒÁÑ 
ËÏÇÄÁ-ÔÏ ÄÅÌÁÌÁÓØ ÄÌÑ ×ÔÏÒÇÏ ËÌÉÅÎÔÁ. ÓÌÉ ÂÙ ÂÙÌ cvs (ÉÌÉ ÞÔÏ-ÔÏ ÐÏÄÏÂÎÏÅ) 
ÔÏ ÐÒÏÓÔÏ ÏÔËÒÙÌ ÂÙ ÉÓÔÏÒÉÀ, ÐÏÓÍÏÔÒÅÌ ÞÔÏ ÉÍÅÎÎÏ ÎÁÄÏ ÉÚÍÅÎÉÔ × ÐÒÏÅËÔÅ: 
ÆÕÎËÃÉÉ ÐÅÒÅÐÉÓÁÔØ, × ÂÁÚÅ ÐÒÏÃÅÄÕÒÕ ÎÅÍÎÏÇÏ ÐÏÍÅÎÑÔØ É Ô.Ä.) É ÐÅÒÅÎÅÓ 
ÉÚÍÅÎÅÎÉÑ ×ÒÕÞÎÕÀ ÄÌÑ ÐÅÒ×ÏÇÏ ËÌÉÅÎÔÁ. á ÓÅÊÞÁÓ ÐÒÉÈÏÄÉÔÓÑ ÐÏÌÎÏÓÔØÀ 
ÐÅÒÅÓÍÁÔÒÉ×ÁÔØ ÐÒÏÅËÔ, ÉÝÁ ÉÚÍÅÎÅÎÉÑ × ÆÕÎËÃÉÏÎÁÌØÎÏÓÔÉ.

2) ÅÓÔØ ×ÔÏÒÏÊ ÐÒÏÅËÔ Ó ÐÏÄÐÉÓËÏÊ ÎÁ ÇÏÄÏ×ÏÅ ÏÂÎÏ×ÌÅÎÉÅ. ðÒÉ ÜÔÏÍ 
ÉÓÐÒÁ×ÌÅÎÉÅ ÏÛÉÂÏË ÐÒÏÄÏÌÖÁÅÔÓÑ É ÐÏÓÌÅ ÇÏÄÏ×ÏÇÏ ÏÂÎÏ×ÌÅÎÉÑ, ÅÓÌÉ ËÌÉÅÎÔÕ 
ÜÔÏ ÔÒÅÂÕÅÔÓÑ. îÏ ÎÏ×ÕÀ ×ÅÒÓÉÀ ÏÎ ÉÍÅÅÔ ÐÒÁ×Ï ÐÏÌÕÞÉÔØ ÔÏÌØËÏ ÐÏÓÌÅ ÎÏ×ÏÊ 
ÐÏÄÐÉÓËÉ. äÏÐÕÓÔÉÍ ÓÅÊÞÁÓ ×ÅÒÓÉÑ ÐÒÏÇÉ 2.0, Á Õ ËÌÉÅÎÔÁ ÅÓÔØ ÐÏÌÎÏÓÔØÀ ÅÇÏ 
ÕÓÔÒÁÉ×ÁÀÝÁÑ ×ÅÒÓÉÑ 1.5, ÎÏ Ó ÎÅÕÓÔÒÁÉ×ÁÀÝÉÍ ÅÇÏ ÇÌÀËÏÍ. îÁÄÏ ÉÓÐÒÁ×ÉÔØ ÇÌÀË 
É ×ÙÓÌÁÔØ ÅÍÕ ÏÂÎÏ×ÌÅÎÉÅ.

÷ÏÔ ÉÍÅÎÎÏ ÉÚ-ÚÁ ÜÔÉÈ Ä×ÕÈ ×ÅÝÅÊ Ñ É ÓÍÏÔÒÀ ÎÁ cvs ÉÌÉ svn

> èÍÍÍ... É ËÁË ÔÙ ÓÏÂÉÒÁÅÛÓÑ ÔÏÇÄÁ ×ÓÅ ÉÚ create.sql ÐÏÌÕÞÉÔØ? ðÅÒÅÄ 
> ÒÅÌÉÚÏÍ ÄÅÌÁÔØ diff ÐÏÓÌÅÄÎÅÊ É ÐÒÅÄÙÄÕÝÅÊ ×ÅÒÓÉÉ? ôÁË ×ÅÄØ ÜÔÏ ÎÅ 
> ÜË×É×ÁÌÅÎÔÎÏ create.sql ÉÚ ÐÒÅÄÙÄÕÝÅÊ ×ÅÒÓÉÉ ÐÌÀÓ ÎÁËÁÔËÁ ÉÚÍÅÎÅÎÉÊ.
>
> ðÒÉ×ÏÖÕ ÐÒÉÍÅÒ:
>
> éÓÈÏÄÎÁÑ ÓÉÔÕÁÃÉÑ: Õ ôÅÂÑ ÅÓÔØ ÂÁÚÁ ×ÅÒÓÉÉ 1.0. ÷ ×ÅÒÓÉÉ 1.1 ôÙ ÄÒÏÐÁÅÛØ 
> NOT NULL ÏÇÒÁÎÉÞÅÎÉÅ ÎÁ ÏÄÎÕ ÉÚ ËÏÌÏÎÏË.
>
> ðÏÐÙÔËÁ ÒÅÛÅÎÉÑ ÞÅÒÅÚ create.sql × ×ÅÒÓÉÉ 1.1:
>
> DROP TABLE myTable;
> CREATE TABLE myTable (
>   
>   myChangedColumn INTEGER /* NOT NULL */,
>   ...
> );
>
> ëÁË ôÙ ÐÏÎÉÍÁÅÛØ, ÚÄÅÓØ ÍÅÛÁÅÔ DROP TABLE, Á ÂÅÚ ÎÅÇÏ CREATE TABLE ÎÅ 
> ÐÏÌÕÞÉÔÓÑ. ðÒÁ×ÉÌØÎÏÅ ÒÅÛÅÎÉÅ ×ÏÚÍÏÖÎÏ ÔÏÌØËÏ ÞÅÒÅÚ update.sql.

ðÒÁ×ÉÌØÎÏÅ ÒÅÛÅÎÉÅ ÂÕÄÅÔ, ÅÓÌÉ ÐÏÌÕÞÉÔÓÑ create.sql ÉÍÅÎÎÏ ÏÔ ×ÅÒÓÉÉ 1.1. 
ô.Å. ÓÏÚÄÁÅÍ ÎÏ×ÕÀ ÂÁÚÕ ÉÍÅÎÎÏ ÉÚ create.sql 1.1, ÎÏ ÉÎÏÇÄÁ ÎÁÄÏ ×ÉÄÅÔØ 
ÉÚÍÅÎÅÎÉÑ ÐÏ ÓÒÁ×ÎÅÎÉÀ Ó 1.1

> ïÔÄÅÌØÎÙÈ ÓÌÕÞÁÅ× ÍÎÏÖÅÓÔ×Ï - ÚÄÅÓØ ×ÓÅ ÎÅ ÐÒÅÄÕÓÍÏÔÒÉÛØ. ÷ÏÚÍÏÖÎÏ × 
> ÎÅËÏÔÏÒÙÈ ÓÌÕÞÁÑÈ ÐÒÉÄÅÔÓÑ ÐÏÖÅÒÔ×Ï×ÁÔØ ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔØÀ ÐÏÓÍÏÔÒÅÔØ ÒÁÚÎÉÃÕ 
> ÍÅÖÄÕ Ä×ÕÍÑ ×ÅÒÓÉÑÍÉ (ÔÏ-ÅÓÔØ ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔØ ÏÓÔÁÎÅÔÓÑ, ÎÏ ÂÕÄÅÔ ÒÁÂÏÔÁÔØ ÎÅ 
> ÔÁË ÎÁÇÌÑÄÎÏ). îÏ ô×ÏÉ ÐÒÏÂÌÅÍÙ × ÏÂÝÅÍ ÓÌÕÞÁÅ Ó ÒÁÚÕÍÎÙÍÉ ÚÁÔÒÁÔÁÍÉ 
> ×ÒÅÍÅÎÉ ÎÅ ÒÅÛÉÔØ. á ÐÏÓÅÍÕ ÔÁÍ, ÇÄÅ ÎÁÄÏ, ÐÒÏÓÔÏ ÄÏÂÁ×ÌÑÊ ÎÏÒÍÁÌØÎÙÅ 
> ËÏÍÍÅÎÔÁÒÉÉ, ËÏÇÄÁ ÄÏÂÁ×ÌÑÅÛØ ÉÚÍÅÎÅÎÉÑ × ÒÅÐÏÚÉÔÏÒÉÊ.

ñ ×ÙÛÅ ÏÐÉÓÁÌ ÉÍÅÎÎÏ Ó×ÏÉ ÐÒÏÂÌÅÍÙ, ÉÚ-ÚÁ ËÏÔÏÒÙÈ Ñ É ÐÙÔÁÀÓØ ÞÔÏ-ÔÏ 
ÐÒÅÄÐÒÉÎÉÍÁÔØ. 





Re: [Semi-OFF] CVS NT Delphi 3

2006-07-23 Пенетрантность Roman Rokytskyy



Крэшей сервера не было, а обрывы связи были...
Но даже не в этом дело. Обычно один коммит - это группа изменений в
нескольких файлах (например someclass.cpp + someclass.h) и несмотря на
то что это несколько файлов - логически это должен быть один коммит и
один revision.


ну не знаю... а как тогда жить, если изменения затрагивают несколько 
классов - тут фикснули что-то, и там фикснули что-то, а фикс относится к 
одному и тому же баг-репорту. получается, что на несколько классов одна 
ревижн?


может я слишком долго с cvs работал, но мне как-то его система ревижинов 
роднее.



Плюс мне очень важна поддержка svn из Eclipse, а там она еще не
совсем полноценна.


А что не так с subclipse? А то я собирался попробовать eclipse+pydev для
разработки на python...


хмм... забираю слова обратно - они теперь используют JavaSVN. Когда-то, 
когда я смотрел на него он работал через JNI и был глюкавый. 
Единственное, что пока смущает - это факт, что в Eclipse приняли 
Subvesive, а не Subclipse. Но с другой стороны это пофиг - файлы на 
диске не меняются. Но я пока жду, когда мы на svn перейдем - тогда и 
буду тщательнее тестировать.



Если найдешь софт который может экспортировать данные из одной
базы, то написать батник который будет пробегать все
поддиректории особого труда не составит.

В svn можно этот батник вставить, например, в pre-commit hook для
пущей автоматизации процесса.

И он вместо бинарника в репозиторий запишет текстовый файл? А назад
как? Или я что-то не так понял?


Просто при каждом коммите проекта будут проверяться изменения в базе, и
вливаться в этот же репозиторий ;-)


А что будет с теми, что делает checkout из репозитория?

Роман



Re: [Semi-OFF] CVS NT Delphi 3

2006-07-23 Пенетрантность Oleg Deribas

Hello,

Roman Rokytskyy said the following on 23.07.2006 20:28:
> 
>> Нет. Неатомарность коммитов в CVS - это плохо даже в случае одного 
>> разработчика. По крайней мере, для меня это так ;)
> 
> У тебя часто случались крэши сервера во время коммита?

Крэшей сервера не было, а обрывы связи были...
Но даже не в этом дело. Обычно один коммит - это группа изменений в
нескольких файлах (например someclass.cpp + someclass.h) и несмотря на
то что это несколько файлов - логически это должен быть один коммит и
один revision.

> Плюс мне очень важна поддержка svn из Eclipse, а там она еще не
> совсем полноценна.

А что не так с subclipse? А то я собирался попробовать eclipse+pydev для
разработки на python...

>>> Если найдешь софт который может экспортировать данные из одной
>>> базы, то написать батник который будет пробегать все
>>> поддиректории особого труда не составит.
>> 
>> В svn можно этот батник вставить, например, в pre-commit hook для
>> пущей автоматизации процесса.
> 
> И он вместо бинарника в репозиторий запишет текстовый файл? А назад
> как? Или я что-то не так понял?

Просто при каждом коммите проекта будут проверяться изменения в базе, и
вливаться в этот же репозиторий ;-)

-- 
Oleg



Re: [Semi-OFF] CVS NT Delphi 3

2006-07-23 Пенетрантность Roman Rokytskyy



1) что для меня будет лучше cvs или svn если я:
   а) один разработчик, проектов много

думаю, что пофиг.


Нет. Неатомарность коммитов в CVS - это плохо даже в случае одного
разработчика. По крайней мере, для меня это так ;)


У тебя часто случались крэши сервера во время коммита? У меня за 6 лет 
работы с ним еще ни разу (и на работе по локалке, и в Firebird по 
интернету, как дайлапу так и ДСЛ)... так что я пока этот аргумент 
серъезным не считаю. Но это лично мое мнение.


svn лучше в другом - переименование объекта не приводит к пропаже 
истории изменений, как в cvs. Но я пока на svn не перешел - на работе и 
cvs хватает, а Firebird еще на svn не переехал (но планируется). Плюс 
мне очень важна поддержка svn из Eclipse, а там она еще не совсем 
полноценна.


Для Николая: если переименовать файл в cvs, то его старая версия будет 
обозначена как уделенная, а новый файл придется добавлять в репозиторий 
начиная с версии 1.1. Вся история изменений до переименования будет 
привязана к старому файлу, а посему нельзя так просто ее добыть.



2) есть один проект на двух-трех клиентов, для каждого клиента надо
вносить незначительные изменения именно под него. Как это можно
проконтролировать кроме как заводить разные каталоги с исходниками.

>>>

Не каталоги, а разные branches (ветки). Хотя с точки зрения организации
кода - неправильный подход. Проблемы начнутся, когда надо будет
синхронизировать ветки (например фикс бага, который надо дать всем
клиентам). 


В svn для этого есть команда merge. Т.е. можно, например, изменения,
сделанные в одной из branches начиная с revision X по revision Y влить в
trunk или в другой branch.


Угу, в CVS она тоже есть. И что? Если у человека 5 веток от HEAD и он 
внес в каждой из них свои особенные изменения, а потом глобальные в 
HEAD, то сливать это ручками совсем не так просто (см. исходную 
предпосылку - "каждому клиенту - свою версию"). А если речь заходит о 
branch от branch, то можно запутатся, особенно если модули в cvs между 
собой завязаны (например основная программа и библиотеки, утилиты, 
компоненты).



Если найдешь софт который может экспортировать данные из одной базы, то
написать батник который будет пробегать все поддиректории особого труда
не составит.


В svn можно этот батник вставить, например, в pre-commit hook для пущей
автоматизации процесса.


И он вместо бинарника в репозиторий запишет текстовый файл? А назад как? 
Или я что-то не так понял?


Роман



Re: [Semi-OFF] CVS NT Delphi 3

2006-07-23 Пенетрантность Oleg Deribas

Hello,

Roman Rokytskyy said the following on 23.07.2006 12:57:

>> 1) что для меня будет лучше cvs или svn если я:
>>а) один разработчик, проектов много
> 
> думаю, что пофиг.

Нет. Неатомарность коммитов в CVS - это плохо даже в случае одного
разработчика. По крайней мере, для меня это так ;)
И вообще - http://better-scm.berlios.de/comparison/comparison.html

>> 2) есть один проект на двух-трех клиентов, для каждого клиента надо
>> вносить незначительные изменения именно под него. Как это можно
>> проконтролировать кроме как заводить разные каталоги с исходниками.
> 
> Не каталоги, а разные branches (ветки). Хотя с точки зрения организации
> кода - неправильный подход. Проблемы начнутся, когда надо будет
> синхронизировать ветки (например фикс бага, который надо дать всем
> клиентам). 

В svn для этого есть команда merge. Т.е. можно, например, изменения,
сделанные в одной из branches начиная с revision X по revision Y влить в
trunk или в другой branch.

> Если найдешь софт который может экспортировать данные из одной базы, то
> написать батник который будет пробегать все поддиректории особого труда
> не составит.

В svn можно этот батник вставить, например, в pre-commit hook для пущей
автоматизации процесса.

-- 
Oleg



Re: [Semi-OFF] CVS NT Delphi 3

2006-07-23 Пенетрантность Roman Rokytskyy


Nikolay Trifonov wrote:

Дык, я и говорю о том, что тут и не надо его использовать...
Типа, при установке обновления, проверяем версию базы и версию 
программы... Накатываем соответственные изменения каскадно до текущей 
версии...


В cvs и svn проблема в другом - для них важен порядок строк. И если по 
какой-то причине у Тебя радикально поменяется порядок создания таблиц или 
заливки справочников, то искать отличия от предыдущей версии файла будет 
сложно.


А разве в текстовом dfm строки поменятся не могут?


Могут. Будет та же проблема - выяснения отличий от предыдущей версии 
усложнится и без расширеных комментариев не обойтись. Вопрос только в 
том - нужно ли это Тебе или же достаточно доступа к конкретной версии?



 В этом случае insert.sql и множество update.sql

предпочтительней.


Я так клиентам новые версии раздаю: ставлю базу, и при обновлении 
экзенишника последний коректирует базу до новой версии.


Логично.

Ну хорошо, если возможны глюки, то может тогда лучше делаем create.sql, а 
все вносимые изменения в базу делаем через ibexpert, включив в нем функцию 
логирования изменений в базе. Но тогда не получиться отследить изменения в 
таблицах (я в некоторых из них константы храню). Соответственно вариант с 
update.sql неподходит, или я что-то не так понимаю ? 


Хммм... и как ты собираешся тогда все из create.sql получить? Перед 
релизом делать diff последней и предыдущей версии? Так ведь это не 
эквивалентно create.sql из предыдущей версии плюс накатка изменений.


Привожу пример:

Исходная ситуация: у Тебя есть база версии 1.0. В версии 1.1 Ты дропаешь 
NOT NULL ограничение на одну из колонок.


Попытка решения через create.sql в версии 1.1:

DROP TABLE myTable;
CREATE TABLE myTable (
  
  myChangedColumn INTEGER /* NOT NULL */,
  ...
);

Как Ты понимаешь, здесь мешает DROP TABLE, а без него CREATE TABLE не 
получится. Правильное решение возможно только через update.sql.


А если уж так хочется отслеживать изменения констант в табличке, то 
придется для этих констант создать insert_constant.sql и перед заливкой 
чистить табличку (мирясь с возможностью, что кто-то добавил свои 
константы и ты их потрешь).


Отдельных случаев множество - здесь все не предусмотришь. Возможно в 
некоторых случаях придется пожертвовать возможностью посмотреть разницу 
между двумя версиями (то-есть возможность останется, но будет работать 
не так наглядно). Но Твои проблемы в общем случае с разумными затратами 
времени не решить. А посему там, где надо, просто добавляй нормальные 
комментарии, когда добавляешь изменения в репозиторий.


Роман



Re: [Semi-OFF] CVS NT Delphi 3

2006-07-23 Пенетрантность Nikolay Trifonov


>> äÙË, Ñ É ÇÏ×ÏÒÀ Ï ÔÏÍ, ÞÔÏ ÔÕÔ É ÎÅ ÎÁÄÏ ÅÇÏ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÔØ...
>> ôÉÐÁ, ÐÒÉ ÕÓÔÁÎÏ×ËÅ ÏÂÎÏ×ÌÅÎÉÑ, ÐÒÏ×ÅÒÑÅÍ ×ÅÒÓÉÀ ÂÁÚÙ É ×ÅÒÓÉÀ 
>> ÐÒÏÇÒÁÍÍÙ... îÁËÁÔÙ×ÁÅÍ ÓÏÏÔ×ÅÔÓÔ×ÅÎÎÙÅ ÉÚÍÅÎÅÎÉÑ ËÁÓËÁÄÎÏ ÄÏ ÔÅËÕÝÅÊ 
>> ×ÅÒÓÉÉ...
>
>
> ÷ cvs É svn ÐÒÏÂÌÅÍÁ × ÄÒÕÇÏÍ - ÄÌÑ ÎÉÈ ×ÁÖÅÎ ÐÏÒÑÄÏË ÓÔÒÏË. é ÅÓÌÉ ÐÏ 
> ËÁËÏÊ-ÔÏ ÐÒÉÞÉÎÅ Õ ôÅÂÑ ÒÁÄÉËÁÌØÎÏ ÐÏÍÅÎÑÅÔÓÑ ÐÏÒÑÄÏË ÓÏÚÄÁÎÉÑ ÔÁÂÌÉÃ ÉÌÉ 
> ÚÁÌÉ×ËÉ ÓÐÒÁ×ÏÞÎÉËÏ×, ÔÏ ÉÓËÁÔØ ÏÔÌÉÞÉÑ ÏÔ ÐÒÅÄÙÄÕÝÅÊ ×ÅÒÓÉÉ ÆÁÊÌÁ ÂÕÄÅÔ 
> ÓÌÏÖÎÏ.

á ÒÁÚ×Å × ÔÅËÓÔÏ×ÏÍ dfm ÓÔÒÏËÉ ÐÏÍÅÎÑÔÓÑ ÎÅ ÍÏÇÕÔ?


 ÷ ÜÔÏÍ ÓÌÕÞÁÅ insert.sql É ÍÎÏÖÅÓÔ×Ï update.sql
> ÐÒÅÄÐÏÞÔÉÔÅÌØÎÅÊ.

ñ ÔÁË ËÌÉÅÎÔÁÍ ÎÏ×ÙÅ ×ÅÒÓÉÉ ÒÁÚÄÁÀ: ÓÔÁ×ÌÀ ÂÁÚÕ, É ÐÒÉ ÏÂÎÏ×ÌÅÎÉÉ 
ÜËÚÅÎÉÛÎÉËÁ ÐÏÓÌÅÄÎÉÊ ËÏÒÅËÔÉÒÕÅÔ ÂÁÚÕ ÄÏ ÎÏ×ÏÊ ×ÅÒÓÉÉ.

îÕ ÈÏÒÏÛÏ, ÅÓÌÉ ×ÏÚÍÏÖÎÙ ÇÌÀËÉ, ÔÏ ÍÏÖÅÔ ÔÏÇÄÁ ÌÕÞÛÅ ÄÅÌÁÅÍ create.sql, Á 
×ÓÅ ×ÎÏÓÉÍÙÅ ÉÚÍÅÎÅÎÉÑ × ÂÁÚÕ ÄÅÌÁÅÍ ÞÅÒÅÚ ibexpert, ×ËÌÀÞÉ× × ÎÅÍ ÆÕÎËÃÉÀ 
ÌÏÇÉÒÏ×ÁÎÉÑ ÉÚÍÅÎÅÎÉÊ × ÂÁÚÅ. îÏ ÔÏÇÄÁ ÎÅ ÐÏÌÕÞÉÔØÓÑ ÏÔÓÌÅÄÉÔØ ÉÚÍÅÎÅÎÉÑ × 
ÔÁÂÌÉÃÁÈ (Ñ × ÎÅËÏÔÏÒÙÈ ÉÚ ÎÉÈ ËÏÎÓÔÁÎÔÙ ÈÒÁÎÀ). óÏÏÔ×ÅÔÓÔ×ÅÎÎÏ ×ÁÒÉÁÎÔ Ó 
update.sql ÎÅÐÏÄÈÏÄÉÔ, ÉÌÉ Ñ ÞÔÏ-ÔÏ ÎÅ ÔÁË ÐÏÎÉÍÁÀ ? 





Re: [Semi-OFF] CVS NT Delphi 3

2006-07-23 Пенетрантность Roman Rokytskyy



   А может это дело держать в основной/вспомогательной базе?..
   Типа, версия 0.0.1 -> Create.sql
   А для остальных - нарастающий Update.sql...
Так ведь если svn умеет запоминать только изменения в файлах, а не файл 
целиком, то можно и один sql


Дык, я и говорю о том, что тут и не надо его использовать...
Типа, при установке обновления, проверяем версию базы и версию программы... 
Накатываем соответственные изменения каскадно до текущей версии...



В cvs и svn проблема в другом - для них важен порядок строк. И если по 
какой-то причине у Тебя радикально поменяется порядок создания таблиц 
или заливки справочников, то искать отличия от предыдущей версии файла 
будет сложно. В этом случае insert.sql и множество update.sql 
предпочтительней.


Роман



Re: [Semi-OFF] CVS NT Delphi 3

2006-07-23 Пенетрантность Vladimir A.Bakhvaloff
"Nikolay Trifonov"  wrote in message news:[EMAIL 
PROTECTED]
>>А может это дело держать в основной/вспомогательной базе?..
>>Типа, версия 0.0.1 -> Create.sql
>>А для остальных - нарастающий Update.sql...
> Так ведь если svn умеет запоминать только изменения в файлах, а не файл 
> целиком, то можно и один sql

Дык, я и говорю о том, что тут и не надо его использовать...
Типа, при установке обновления, проверяем версию базы и версию программы... 
Накатываем соответственные изменения каскадно до текущей версии...

-- 
[http://bakh.spb.ru] [email:bob#bakh.spb.ru] [icq:1608235]

Re: [Semi-OFF] CVS NT Delphi 3

2006-07-23 Пенетрантность Nikolay Trifonov

ôÁË ×ÅÄØ ÅÓÌÉ svn ÕÍÅÅÔ ÚÁÐÏÍÉÎÁÔØ ÔÏÌØËÏ ÉÚÍÅÎÅÎÉÑ × ÆÁÊÌÁÈ, Á ÎÅ ÆÁÊÌ 
ÃÅÌÉËÏÍ, ÔÏ ÍÏÖÎÏ É ÏÄÉÎ sql

PS îÅÍÎÏÇÏ ÏÔÏÊÄÕ ÏÔ ÔÅÍÙ, ÎÏ ÓÐÒÏÓÉÔØ ÂÏÌØÛÅ ÎÅÇÄÅ: ÐÏÓÏ×ÅÔÕÊÔÅ ÎÏÒÍÁÌØÎÙÊ 
ÎØÀÓÒÉÁÄÅÒ, ÔÁË ËÁË × news reader ÐÒÏÂÌÅÍÙ Ó ËÏÄÉÒÏ×ËÏÊ × ÜÔÏÊ ËÏÎÆÅÒÅÎÃÉÉ, 
Á ÏÔ Outlok Express ÈÏÞÅÔÓÑ ÕÊÔÉ ÒÁÚ É ÎÁ×ÓÅÇÄÁ

"Vladimir A.Bakhvaloff" <[EMAIL PROTECTED]> wrote 
in message news:[EMAIL PROTECTED]
> "Nikolay Trifonov" <[EMAIL PROTECTED]> wrote in message 
> news:[EMAIL PROTECTED]
>> úÎÁÞÉÔ ÂÕÄÕ ÄÅÌÁÔØ ÔÁË: ÜËÓÐÏÒÔÉÒÏ×ÁÔØ ÂÁÚÕ × ÏÄÉÎ É ÔÏÔ ÖÅ ÔÅËÓÔÏ×ÉË É
>> ÏÔÄÁ×ÁÔØ ÅÇÏ ÎÁ ÓØÅÄÅÎÉÅ cvs.
>
>á ÍÏÖÅÔ ÜÔÏ ÄÅÌÏ ÄÅÒÖÁÔØ × ÏÓÎÏ×ÎÏÊ/×ÓÐÏÍÏÇÁÔÅÌØÎÏÊ ÂÁÚÅ?..
>ôÉÐÁ, ×ÅÒÓÉÑ 0.0.1 -> Create.sql
>á ÄÌÑ ÏÓÔÁÌØÎÙÈ - ÎÁÒÁÓÔÁÀÝÉÊ Update.sql...
>
> -- 
> [http://bakh.spb.ru] [email:bob#bakh.spb.ru] [icq:1608235] 





Re: [Semi-OFF] CVS NT Delphi 3

2006-07-23 Пенетрантность Vladimir A.Bakhvaloff
"Nikolay Trifonov"  wrote in message news:[EMAIL 
PROTECTED]
> Значит буду делать так: экспортировать базу в один и тот же текстовик и 
> отдавать его на сьедение cvs.

А может это дело держать в основной/вспомогательной базе?..
Типа, версия 0.0.1 -> Create.sql
А для остальных - нарастающий Update.sql...

-- 
[http://bakh.spb.ru] [email:bob#bakh.spb.ru] [icq:1608235]

Re: [Semi-OFF] CVS NT Delphi 3

2006-07-23 Пенетрантность Roman Rokytskyy


Значит буду делать так: экспортировать базу в один и тот же текстовик и 
отдавать его на сьедение cvs.

Только посоветуйте три вещи:

1) что для меня будет лучше cvs или svn если я:
   а) один разработчик, проектов много


думаю, что пофиг.

   б) в любой момент времени хочу вернуться например на исходники предыдущей 
версии программы или даже годовой давности, что-то там подправить, отдать 
заказчику (как то это дело отследить в cvs и т.п.) и спокойно продолжить 
разработку новой версии.


Для cvs тебе надо будет разобратся, что такое branch и что такое tag. 
Насколько я знаю, в svn немного подругому, но добится этого результата 
сможешь и там без проблем.



   в) ну и чо там еще может понадобиться :)



2) есть один проект на двух-трех клиентов, для каждого клиента надо вносить 
незначительные изменения именно под него. Как это можно проконтролировать 
кроме как заводить разные каталоги с исходниками.


Не каталоги, а разные branches (ветки). Хотя с точки зрения организации 
кода - неправильный подход. Проблемы начнутся, когда надо будет 
синхронизировать ветки (например фикс бага, который надо дать всем 
клиентам). Значительно проще отрефакторить Твой код так, что изменения 
специфичные какому-то клиенту выносятся в совсем другой модуль, а 
главная программа работает с этим модулем через общий интерфейс.


3) исход из перечистенного ищется софт, который может просканировать 
определенный каталог вместе с подкаталогами, найти все fdb и экспортировать 
их в текстовый скрипт вместе с данными (скрипт расположить рядом с fdb 
назвав его так же)


Если найдешь софт который может экспортировать данные из одной базы, то 
написать батник который будет пробегать все поддиректории особого труда 
не составит.


Роман



Re: [Semi-OFF] CVS NT Delphi 3

2006-07-23 Пенетрантность Nikolay Trifonov

úÎÁÞÉÔ ÂÕÄÕ ÄÅÌÁÔØ ÔÁË: ÜËÓÐÏÒÔÉÒÏ×ÁÔØ ÂÁÚÕ × ÏÄÉÎ É ÔÏÔ ÖÅ ÔÅËÓÔÏ×ÉË É 
ÏÔÄÁ×ÁÔØ ÅÇÏ ÎÁ ÓØÅÄÅÎÉÅ cvs.
ôÏÌØËÏ ÐÏÓÏ×ÅÔÕÊÔÅ ÔÒÉ ×ÅÝÉ:

1) ÞÔÏ ÄÌÑ ÍÅÎÑ ÂÕÄÅÔ ÌÕÞÛÅ cvs ÉÌÉ svn ÅÓÌÉ Ñ:
   Á) ÏÄÉÎ ÒÁÚÒÁÂÏÔÞÉË, ÐÒÏÅËÔÏ× ÍÎÏÇÏ
   Â) × ÌÀÂÏÊ ÍÏÍÅÎÔ ×ÒÅÍÅÎÉ ÈÏÞÕ ×ÅÒÎÕÔØÓÑ ÎÁÐÒÉÍÅÒ ÎÁ ÉÓÈÏÄÎÉËÉ ÐÒÅÄÙÄÕÝÅÊ 
×ÅÒÓÉÉ ÐÒÏÇÒÁÍÍÙ ÉÌÉ ÄÁÖÅ ÇÏÄÏ×ÏÊ ÄÁ×ÎÏÓÔÉ, ÞÔÏ-ÔÏ ÔÁÍ ÐÏÄÐÒÁ×ÉÔØ, ÏÔÄÁÔØ 
ÚÁËÁÚÞÉËÕ (ËÁË ÔÏ ÜÔÏ ÄÅÌÏ ÏÔÓÌÅÄÉÔØ × cvs É Ô.Ð.) É ÓÐÏËÏÊÎÏ ÐÒÏÄÏÌÖÉÔØ 
ÒÁÚÒÁÂÏÔËÕ ÎÏ×ÏÊ ×ÅÒÓÉÉ.
   ×) ÎÕ É ÞÏ ÔÁÍ ÅÝÅ ÍÏÖÅÔ ÐÏÎÁÄÏÂÉÔØÓÑ :)
2) ÅÓÔØ ÏÄÉÎ ÐÒÏÅËÔ ÎÁ Ä×ÕÈ-ÔÒÅÈ ËÌÉÅÎÔÏ×, ÄÌÑ ËÁÖÄÏÇÏ ËÌÉÅÎÔÁ ÎÁÄÏ ×ÎÏÓÉÔØ 
ÎÅÚÎÁÞÉÔÅÌØÎÙÅ ÉÚÍÅÎÅÎÉÑ ÉÍÅÎÎÏ ÐÏÄ ÎÅÇÏ. ëÁË ÜÔÏ ÍÏÖÎÏ ÐÒÏËÏÎÔÒÏÌÉÒÏ×ÁÔØ 
ËÒÏÍÅ ËÁË ÚÁ×ÏÄÉÔØ ÒÁÚÎÙÅ ËÁÔÁÌÏÇÉ Ó ÉÓÈÏÄÎÉËÁÍÉ.
3) ÉÓÈÏÄ ÉÚ ÐÅÒÅÞÉÓÔÅÎÎÏÇÏ ÉÝÅÔÓÑ ÓÏÆÔ, ËÏÔÏÒÙÊ ÍÏÖÅÔ ÐÒÏÓËÁÎÉÒÏ×ÁÔØ 
ÏÐÒÅÄÅÌÅÎÎÙÊ ËÁÔÁÌÏÇ ×ÍÅÓÔÅ Ó ÐÏÄËÁÔÁÌÏÇÁÍÉ, ÎÁÊÔÉ ×ÓÅ fdb É ÜËÓÐÏÒÔÉÒÏ×ÁÔØ 
ÉÈ × ÔÅËÓÔÏ×ÙÊ ÓËÒÉÐÔ ×ÍÅÓÔÅ Ó ÄÁÎÎÙÍÉ (ÓËÒÉÐÔ ÒÁÓÐÏÌÏÖÉÔØ ÒÑÄÏÍ Ó fdb 
ÎÁÚ×Á× ÅÇÏ ÔÁË ÖÅ)

"Vladimir A.Bakhvaloff" <[EMAIL PROTECTED]> wrote 
in message news:[EMAIL PROTECTED]
> "Nikolay Trifonov" <[EMAIL PROTECTED]> wrote in message 
> news:[EMAIL PROTECTED]
>> ÷ÏÔ ÏÄÎÏÇÏ ÎÅ ÐÏÎÉÍÁÀ: ÎÕ ÉÓÐÏÌÄØÚÏ×ÁÔØ cvs ÄÌÑ ÔÅËÓÔÏ×ÙÈ ÄÁÎÎÙÈ pas É 
>> dfm
>> ÎÅÐÌÏÈÁÑ ÉÄÅÑ, ÕÖÅ ÄÁ×ÎÏ ÈÏÞÕ ÎÁ ÎÅÇÏ ÐÅÒÅÊÔÉ ÉÚ-ÚÁ ÖÅÌÁÎÉÑ 
>> ËÏÎÔÒÏÌÉÒÏ×ÁÔØ
>> ×ÅÒÓÉÉ (Ñ ÏÄÉÎ ÒÁÚÒÁÂÏÔÞÉË É ÅÇÏ ÆÕÎËÃÉÉ ËÏÍÁÎÄÙ ÍÎÅ ÎÅ ÎÕÖÎÙ), ÎÏ ÞÔÏ
>> ÄÅÌÁÔØ Ó fdb ÆÁÊÌÁÍÉ, ÅÓÌÉ Ñ × ÎÉÈ ÍÅÎÑÀ ÔÅËÓÔÙ ÐÒÏÃÅÄÕÒ ÉÌÉ ÓÔÒÕËÔÕÒÕ
>> ÔÁÂÌÉÃ?
>
>äÙË, IBECompare ÔÅÂÅ × ÒÕËÉ!.. :)
>ó ÄÒÕÇÏÊ ÓÔÏÒÏÎÙ, × IBExpert'Å ÅÓÔØ ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔØ ×ÅÓÔÉ ÌÏÇÉ ÉÚÍÅÎÅÎÉÊ...
>
> -- 
> [http://bakh.spb.ru] [email:bob#bakh.spb.ru] [icq:1608235] 





Re: [Semi-OFF] CVS NT Delphi 3

2006-07-23 Пенетрантность Vladimir A.Bakhvaloff
"Nikolay Trifonov"  wrote in message news:[EMAIL 
PROTECTED]
> Вот одного не понимаю: ну исполдьзовать cvs для текстовых данных pas и dfm
> неплохая идея, уже давно хочу на него перейти из-за желания контролировать
> версии (я один разработчик и его функции команды мне не нужны), но что
> делать с fdb файлами, если я в них меняю тексты процедур или структуру
> таблиц?

Дык, IBECompare тебе в руки!.. :)
С другой стороны, в IBExpert'е есть возможность вести логи изменений...

-- 
[http://bakh.spb.ru] [email:bob#bakh.spb.ru] [icq:1608235]

Re: [Semi-OFF] CVS NT Delphi 3

2006-07-23 Пенетрантность Nikolay Trifonov
Вот одного не понимаю: ну исполдьзовать cvs для текстовых данных pas и dfm
неплохая идея, уже давно хочу на него перейти из-за желания контролировать
версии (я один разработчик и его функции команды мне не нужны), но что
делать с fdb файлами, если я в них меняю тексты процедур или структуру
таблиц?

"Vladimir A.Bakhvaloff" <[EMAIL PROTECTED]> wrote 
in message news:[EMAIL PROTECTED]
> Всем два раза КУ! %)
>
> Надоело заниматься архивацией сорцов...
> Кто-нибудь может поповетовать что-то по поводу сабжа?..
> Особенно волнует проблема вливания/выливания DFM... Т.е. аутоматычная 
> конвертация их при заливке в text и в binary при получении оттедова...
> Ну или ещё какие альтернативы CVS...
> Только не SVN, плиз... Как-то он мне не приглянулся... %)))
> Заранее спасибо!..
>
> -- 
> [http://bakh.spb.ru] [email:bob#bakh.spb.ru] [icq:1608235]
> >
> 





Re: [Semi-OFF] CVS NT Delphi 3

2006-07-21 Пенетрантность Vladimir A.Bakhvaloff
"Roman V. Babenko aka romb" <[EMAIL PROTECTED]> wrote in message news:[EMAIL 
PROTECTED]
ты определись что тебе надо, CVS или VCS.

Определяюсь ещё раз:
а. я работаю либо дома, либо в конторе...
б. я хочу "залить" только изменённое (я не всегда могу отследить конкретные 
файлы, т.к. там дурацкое наследование и иже с ним)...
в. я хочу иметь историю изменений, дабы смочь откатиться...
г. Ы?.. ;)

-- 
[http://bakh.spb.ru] [email:bob#bakh.spb.ru] [icq:1608235]
--~--~-~--~~~---~--~~
-~--~~~~--~~--~--~---



Re: [Semi-OFF] CVS NT Delphi 3

2006-07-21 Пенетрантность Roman V. Babenko aka romb

Nikolay Ponomarenko wrote:
> А разве cvs(Concurrent Versions System) не экземпляр семейства vcs(version 
> control system)?
> Другое дело что в JEDI VCS нету вот этого самого concurrent, чего иногда 
> хочется :)
> 
Не не экземпляр. Он работает по другому. Все VCS блокировщики, CVS 
никого не блокирует.


--~--~-~--~~~---~--~~
-~--~~~~--~~--~--~---



Re: [Semi-OFF] CVS NT Delphi 3

2006-07-21 Пенетрантность Nikolay Ponomarenko
Hello, Roman!
You wrote  on Fri, 21 Jul 2006 14:09:13 +0300:


 ??>>> Рекомендую, для описанных задач, JEDI VCS.
 ??>> Во!.. Вот это мне ндравится!.. Пошёл пробовать... 10х!.. :)))
 RVB> ты определись что тебе надо, CVS или VCS.

А разве cvs(Concurrent Versions System) не экземпляр семейства vcs(version 
control system)?
Другое дело что в JEDI VCS нету вот этого самого concurrent, чего иногда 
хочется :)

-- 
-=В то время, когда отечественные космические корабли бороздят просторы 
Тихого океана...=-
With best regards,  Nikolay Ponomarenko 



--~--~-~--~~~---~--~~
-~--~~~~--~~--~--~---



Re: [Semi-OFF] CVS NT Delphi 3

2006-07-21 Пенетрантность Roman V. Babenko aka romb

Vladimir A.Bakhvaloff wrote:
> "Nikolay Ponomarenko" <[EMAIL PROTECTED]> wrote in message news:[EMAIL 
> PROTECTED]
>> Рекомендую, для описанных задач, JEDI VCS.

> Во!.. Вот это мне ндравится!.. Пошёл пробовать... 10х!.. :)))
> 
ты определись что тебе надо, CVS или VCS.


--~--~-~--~~~---~--~~
-~--~~~~--~~--~--~---



Re: [Semi-OFF] CVS NT Delphi 3

2006-07-21 Пенетрантность Vladimir A.Bakhvaloff
"Nikolay Ponomarenko" <[EMAIL PROTECTED]> wrote in message news:[EMAIL 
PROTECTED]
> VA> Надоело заниматься архивацией сорцов...
> VA> Кто-нибудь может поповетовать что-то по поводу сабжа?..
> VA> Особенно волнует проблема вливания/выливания DFM... Т.е. аутоматычная
> Рекомендую, для описанных задач, JEDI VCS.
> Очень удобная штука, и изначально заточена на Delphi.
> Да, и базу свою умеет хранить в FB :

Во!.. Вот это мне ндравится!.. Пошёл пробовать... 10х!.. :)))

-- 
[http://bakh.spb.ru] [email:bob#bakh.spb.ru] [icq:1608235]
--~--~-~--~~~---~--~~
-~--~~~~--~~--~--~---



Re: [Semi-OFF] CVS NT Delphi 3

2006-07-21 Пенетрантность Nikolay Ponomarenko
Hello, Vladimir!
You wrote  on Thu, 20 Jul 2006 19:08:17 +0400:

 VA> Надоело заниматься архивацией сорцов...
 VA> Кто-нибудь может поповетовать что-то по поводу сабжа?..
 VA> Особенно волнует проблема вливания/выливания DFM... Т.е. аутоматычная

Рекомендую, для описанных задач, JEDI VCS.
Очень удобная штука, и изначально заточена на Delphi.
Да, и базу свою умеет хранить в FB :



Additional features:

...

Convert Delphi form (.dfm) files from binary to plain text format and vise 
versa.

...

-- 
-=Ты, работа, нас не бойся, мы тебя не тронем.=-
With best regards,  Nikolay Ponomarenko 



--~--~-~--~~~---~--~~
-~--~~~~--~~--~--~---