date:20060908

On Fri, Sep 08, 2006 at 06:23:50AM +0500, Aleksey Korotkov wrote:
 On Thu, 07 Sep 2006 13:09:30 +0300
 Bogaevskiy Jurij wrote:
 
 BJ Потому как раньше заставляли таки говорить на русском (и преуспели
 BJ в этом довольно не плохо).
 
 Не надо этих песен... Не заставляли.
Надо.
Заставляли.

Вас примеры могут убедить?..

 
 -- 
 С уважением,
 А.В.Коротков,
 
 mailto:[EMAIL PROTECTED]

-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Fri, Sep 08, 2006 at 07:56:55AM +0500, Aleksey Korotkov wrote:
 On Thu, 7 Sep 2006 23:11:42 +0300
 Michael Shigorin wrote:
 
 MS  Так, вроде, ещё до конца не изобрели? 
 MS Так до конца написана покойная программа.
 
 Не поняли :) Вы о том, что язык постоянно развивается? А я имел в виду,
 что там сейчас из пальца высасывают (изобрели я не зря писал ;)).
Хм :-)
Научная терминология всегда высасывается из пальца -- и русскоязычная
тоже.


А все тета vs фита и другие... Дело вкуса.

Вы сейчас не знаете, каким был старославянский язык, не говоря уже о
древнегреческом -- что ж мы будем толковать о пятом измерении?-)

 
 -- 
 С уважением,
 А.В.Коротков,
 
 mailto:[EMAIL PROTECTED]




On Fri, Sep 08, 2006 at 06:48:03AM +0500, Aleksey Korotkov wrote:
 On Thu, 7 Sep 2006 17:35:24 +0300
 Dmytro O. Redchuk wrote:
 
 DOR Я несколько знаком с некоторыми филологами -- разборки там идут
 DOR не хужетех, что были вокруг устаканивания научной терминологии в
 DOR начале прошлоговека.
 
 Ага. Например, придумывается новая научная терминология --
 москальские слова изымаются и заменяются полонизмами.
Кстати, недавно ужасался насчёт полонизмов в москальском языке...
Не хочу тут флеймить по этому поводу, просто не хочу :-)

А по поводу монголизмов -- так вообще умолчим, ага?

 
 -- 
 С уважением,
 А.В.Коротков,
 
 mailto:[EMAIL PROTECTED]




On Thu, Sep 07, 2006 at 11:13:22PM +0300, Michael Shigorin wrote:
 On Thu, Sep 07, 2006 at 05:11:11PM +0300, Maxim Tyurin wrote:
  Я не точно выразился. Просто за 10 лет филологи местные
  придумали новый язык. Его теперь не понимают те кто всю жизнь
  на украинском разговаривал. 
 
 2 dor: [EMAIL PROTECTED], wtf drukarka :-)
Ха-га!

Тебя не изумляет **термин** руководство пользователя?-))

Примеры мне не новы, -- сказанула как-то Софья Павловна Александру
Андреичу... Помнишь продолжение?-)

 
 -- 
   WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED]
   -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/


-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk


___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках [pl]

On Thu, Sep 07, 2006 at 10:06:47PM +0300, Michael Shigorin wrote:
 On Thu, Sep 07, 2006 at 05:41:07PM +0300, Dmytro O. Redchuk wrote:
  Если уж проводить какие-то там соцопросы в масштабах страны --
  то и польский (а не хотите ли государственным?) включать.
  Я проголосую за.
 
 Эк тебя.  А баба яга -- против.  Потому как мадьяры следом
 потянутся, и остатки продуктивной деятельности сгинут под
 словарями, курсами и командировками с целью погружения.
 
 Не шути так, а?
Дык какие уж тут шутки...

Я ж и говорю о референдуме -- насколько меньше должно быть голосов за
третий язык, чем за второй, чтобы его отмели вообще, как
несуществующую проблему?


Отож.

 
 -- 
   WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED]
   -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Thu, Sep 07, 2006 at 10:00:12PM +0300, Michael Shigorin wrote:
 Объясню на пальцах: зачем двум скриптам на тикле прокладка на перле?
В Прикарпатье -- это совсем близко -- ксёндз ведет службу и читает
проповедь на польском, все его понимают и живо реагируют...

Мне, стоящему возле костела с фотоаппаратом, проходящий мимо с вёдрами
песка парень (ремонтируется что-то), говорит дзенкую...

Внимание, вопрос -- зачем двум скриптам на тикле прокладка на перле?


ps в больших жирных скобках:
   О татарах в Крыму не говорим...
   Поговрим о России, где такие прокладки -- на каждом шагу?-)

 
 -- 
   WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED]
   -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках и уважении

On Thu, Sep 07, 2006 at 11:11:19PM +0300, Michael Shigorin wrote:
On Thu, Sep 07, 2006 at 03:42:55PM +0300, Dmytro O. Redchuk wrote:
On Wed, Sep 06, 2006 at 04:04:51PM +0300, Dmitriy L. Kruglikov wrote:
Вот тут, вероятно, и нужно подвести итог:
Украинский язык будут любить и уважать в Украине и за ее
пределами тогда, и только тогда, когда это будет
действительно чистый и красивый язык, не котором люди
_захотят_ разговаривать.
Неправда.

А по мне -- правда. И ещё такая возможно правда, что только
никому не нужное или действительно замеченное в вымирании,
когда уже слишком поздно, бросаются защищать подобным образом.
Хы-гы :-)

Не дождётесь :-)

Может, в таком восприятии виновата дура-украинка в лицее --
единственный человек, которому там было не место. Потом друзья
меня долго и бережно отпаивали интереснейшими вещами, которые
я из принципа не читал -- что программные, что дополнительные --
именно потому, что она пыталась действовать как каток, а в ответ
получала бойкот и ту самую ненависть.
Ой, а у мены в деревне в Полтавской области -- была дура-русская!-)

Прям дети, право слово...
Был бы я полным идиотом, если бы... да и мои родители тоже были бы...
если бы я из-за неё так вот относился к русскому языку и русской
литературе. Физкульт-привет :)

Вы не заставите меня разуважать русский только за то, что на
нём так коряво разговаривают, что мне на нём и разговаривать не
хочется.

Мне в таких случаях бывает грустно и горько, вне зависимости от
языка. Но со своими -- грустней, конечно. Хоть коні и не винні.
Так вот и не заставите. Грустно и горько -- но из-за такой горечи
перестать уважать какого-то Шекспира или Парсела (только русского или
украинского) -- не дождётесь.

Да, и я считаю, что я прав :-)

А те, кто готов -- даже спешит! -- перестать уважать (или не торопится
начать уважать)... Это всё от безграмотности, простите.

--
WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED]
-- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

--
_,-=._ /|_/|
`-.} `=._,.-=-._., @ @._,
`._ _,-. ) _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о халяве

On Thu, Sep 07, 2006 at 10:42:33PM +0300, Michael Shigorin wrote:
 Резко объявившаяся невменяемость контрагента в деловом и
 политическом смысле, не говоря уже о культурном -- это 
 для меня форсмажор.

Да, форсмажор.

Лет триста уже этой невменяемости, или сколько? И сколько нашего народу
этот контрагент перестрелял-пересажал-перерасселил?

[Выделено мной, вставлено только как диметрально-противоположный взгляд;
крайность(?) за *крайность*, хи-хи]


:-) У палки два конца. Не стОит такие свои субъективизмы прилагать к
междустранным договорам, я думаю.

Почему-то Россия машет договорами по поводу... Ладно... Не хочу, ну его в
баню...


:-) Пинайте... Ненавистники вы наши... Это не самая большая наша проблема.


 
 -- 
   WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED]
   -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о халяве

2006-09-08 Пенетрантность Dmitriy L. Kruglikov

On Fri, Sep 08, 2006 at 12:26:31AM +0300, Michael Shigorin wrote:
 On Fri, Sep 08, 2006 at 12:11:07AM +0300, Andrey Khavryuchenko wrote:
   MS Для меня -- совершенно очевидно.  Вспомни рыжих, когда к власти
   MS продрались всеми правдами и неправдами (а мы, глупые, сидели и
   MS переживали).  
  Кто сидел, а кто и впихивал этим кретинам власть.
 
 Ну ты понял.
 
   MS [ну, мне в новый офис проще метро, чем там раскручиваться,
   MS но расходы на горючку тоже начали быть заметными]
  Кхм, Миша, в прошлом году с ~2.00UAH/l до ~3.00UAH/l - это
  бензиновый кризис.  А в этом - с ~3.00 до ~4.70 - это мудрое
  руководство?  Давай не будем, а?
 
 Зимой я заправлялся (95) где-то по 4.20, на глаз.  Некоторое
 снижение до 3.85 (весной, что ли) было неожиданным сюрпризом.
 
 Так что будешь заливать про пропорции цен на заливное -- сверься
 где-нить, а? ;-)  Мне-то это деньги из кармана, вот и помню.
Если интересно -- у моего брата чеки за два года. Там всё *исключительно*
показательно.

Нет, даже если неинтересно -- попрошу его напомнить мне статистику,
процитирую.

 
 -- 
   WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED]
   -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

На календаре было: Четверг, 07 Сентября 2006 года,
Michael Shigorin писал(а) в сообщении: 

MS  сидеть на заднице или сидеть в заднице.
MS  
MS  Если б ты знал, насколько точное сравнение в данное время...

А разве это взаимоисключающие понятия?
И более того ...
Это ж можно совмещать в пространстве и времени...
Можно, сидя в заднице, сидеть на заднице ...



--
Best regards,
 Dmitriy L. Kruglikov .--.
 Dmitriy.Kruglikov_at_orionagro.com.ua   |@_@ |
 DKR6-RIPE   |!_/ |
 ICQ# 13047326  //   \ \
 XMPP:[EMAIL PROTECTED]   (| | )
  /'\_   _/`\
Powered by Linux  \___)=(___/
 
-- Мысль --
Только тем можно завидовать, кто не завидует никому.
-- А.М.Кашпировский
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Пушкинского Балду предали анафеме?

2006-09-08 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

Поразительно даже не то, что какой-то церковный мракобес против
Пушкина, а то, что руководство театра пошло у него на поводу.

Rgrds, Алексей

On 9/8/06, Andrew Borodin [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Здравствуйте!

 Церковь возражает против премьеры сказки Александра Сергеевича в
 оперном театре Сыктывкара.

 http://www.kp.ru/daily/23769.4/57115/

 Эти мракобесы там что, кагора перепили?

 --

 С уважением,
 А. Бородин.
 ___
 smoke-room mailing list
 smoke-room@lists.altlinux.org
 https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] � ��

Michael,

MS == Michael Shigorin wrote:

MS On Fri, Sep 08, 2006 at 12:11:07AM +0300, Andrey Khavryuchenko wrote:
MS Для меня -- совершенно очевидно. Вспомни рыжих, когда к власти
MS продрались всеми правдами и неправдами (а мы, глупые, сидели и
MS переживали).
Кто сидел, а кто и впихивал этим кретинам власть.

MS Ну ты понял.

Угу. Всё равно о своём поведении не жалею и поступил бы так же. И
поступлю. С учётом новой информации :)

MS [ну, мне в новый офис проще метро, чем там раскручиваться,
MS но расходы на горючку тоже начали быть заметными]
Кхм, Миша, в прошлом году с ~2.00UAH/l до ~3.00UAH/l - это
бензиновый кризис. А в этом - с ~3.00 до ~4.70 - это мудрое
руководство? Давай не будем, а?

MS Зимой я заправлялся (95) где-то по 4.20, на глаз. Некоторое
MS снижение до 3.85 (весной, что ли) было неожиданным сюрпризом.

MS Так что будешь заливать про пропорции цен на заливное -- сверься
MS где-нить, а? ;-) Мне-то это деньги из кармана, вот и помню.

Зимой какого года? За 95й не скажу, бо моё чудо нормально питается и 92м и
оно с января 2005 по май 2006 стояло, но у меня полно колёсных друзей.
Последняя заправка до стоянки была как раз в январе 2005 где-то по 2.05.
Летом 2005-го цены _на_92й_ подскочили где-то до ~3.2
В мае 2006 я считал что заправиться по 3.85 - это дорого.
Сейчас - 4.35 - это дёшево.

Итого, 2.05-3.2 - это бензиновый кризис, а 3.85-4.4 - это мудрое
руководство?

Суммы тоже проверены собственным кошельком :)

--
Andrey V Khavryuchenko
Software Development Company http://www.kds.com.ua/
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] � ��

Bogaevskiy,

BJ == Bogaevskiy Jurij wrote:

 BJ Michael Shigorin пишет:
  
  Знаешь, шантаж (которым Банковская пыталась заняться) -- 
  не футбол.  Образно говоря, можно и в багажнике прокатиться,
  а не просто остаться со своей дурью наедине.
  
 BJ Мне вот интересно (уже не первый раз упоминается) каким это шантажом 
 BJ занималась Украина (Банковая)по отношению к России?

Обсуждала условия капитуляции вместо того, чтобы молча-и-быстро отдать всё?

-- 
Andrey V Khavryuchenko
Software Development Company http://www.kds.com.ua/
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

2006-09-08 Пенетрантность Andrew Borodin

On Thu, Sep 07, 2006 at 07:50:00PM +0400, Nick S. Grechukh wrote:
 ага. по правилам русского языка перед названием страны 
 используется
 предлог в, пример: в Германии, в Англии, в США. для территорией в
 составе России иногда используется на: на Кубани, на Брянщине,
 но в Сибири, в Чечне.

А вас не смущает, что: на Камчатке, на Таймыре, но в Крыму.
Ведь все это полуострова. Ка по-вашему, везде должно быть в или
на?

P. S. На фабрике, на заводе, в школе...

-- 

С уважением,
А. Бородин.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] к слову о лидерах или стагнации

On Fri, Sep 08, 2006 at 07:30:26AM +0500, Aleksey Korotkov wrote:

сборкисинхронизируются с openwall). AK Это что -- намёк на то,
что Дебиан несовместим с openwall?
Что значит совместим/не совместим?
AK Вот я и спрашиваю :)

А не понимаю вопрос.

У каждого дистрибутива (если это дистрибутив, а не каша) есть весьма
существенный объем патчей, прикладываемых к собираемому софту. И у
большинства дистрибутивов этот набор разный.

А если меня замучает параноя, я начну грязно матерится и делать
поддержкуSELinux в ALT. AK Хе. А её там нет? Вот вам ваша
хвалёная безопасность :) В Федоре есть.
А проку-то? SELinux это не волшебная палочка поставил и сразу
всесекьюрно. Мало его поставить, надо ещё и политики грамотно
составить.
AK Так а если палочки нет, то и составлять нечего ;). Про прок: не я первый
AK о SELinux заикнулся :)

Не нашлось ещё ни одного грамотного человека, который смог бы не только
заикнуться, но и сделать.

AK Ну так и всё же: на своём _домашнем компе_ в чём я буду ущемлён в плане
AK безопасности, если поставлю Дебиан вместо Альта? [Настроить его, как
AK мне надо, я надеюсь, всё же смогу. В отличие от, например, той
AK ситуации, что мне пришлось снести aspell в ALM2.4, чтоб emacs
AK заработал ;)]
AK Жду ответа :)

Я не знаю требования к домашней машине. У меня домашняя машина это
двухголовый оптерон 248, 4 диска по 250Gb в RAID 1+0 (на контроллере 3ware
9500 , ясен пень), и 2Gb памяти (увы, бывает не хватает, надо
апгрейдиться).

Думаю не надо объяснять что требования к безопасности на ней немножко
побольше чем у ноутбука, через который моя девушка по интернету гуляет да
документы в OpenOffice делает? ;)

Так что решать каждому самостоятельно. Только предварительно взвесив все
за и против. У меня получилось что выбора, кроме ALT, для моего спектра
задач вообще нет.

--
С уважением, Денис

http://freesource.info

СПАСИТЕЛЬНАЯ БЛАГОДАТЬ МЕРФИ
Худшее - враг плохого.

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] к слову о лидерах или стагнации

On Fri, Sep 08, 2006 at 09:49:20AM +0800, Evgenii Terechkov wrote:

ET Просто замечание aen@ всё совсем не так, думаю, смотрятся несколько
ET странно (а ему на это я уже ответил, здесь). Особенно в свете того, что
ET страничка и не пытается объяснить, что такое VA.
ET Я перенесу этот комментарий в основной текст, но при этом и приведу его в
ET менее смущающий вид. Всё равно можно в крайнем случае откатиться.

Логично.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

 PS: Но все ранво - как-то не кошерно :)
Рвано не рнаво, а работает.
-- mike in sisyphus@
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Thu, Sep 07, 2006 at 08:42:44PM +0400, Nick S. Grechukh wrote:

Так и запишем -- в вашем мнение отказ в халяве кому-то, кто поливает
дающего халяву грязью называется шантаж.
NSG нет, отказ выполнять договор за не имеющее отношения к предмету
NSG договора плохое поведение

Имеющее напрямую. Потому как договор был составлен исключительно потому,
что заключался со страной, с которой ещё недавно были частью другой
страны. С пониманием что есть множество общих интересов и тем для
дальнейшего сотрудничества.

А когда оказалось что сотрудничества нет, и быть не может, и в ответ на
предоставленную халяву получаешь плевки и матюки, то естественно
предлагается раз вы суверенное государство, не желающее иметь с нами
никаких дел -- давайте мы вам уберем все льготы и будем общаться по
рыночным ценам.

Объясняю на пальцах. К тебе приходит друг и говорит слушай, у меня жопа,
а у тебя сейчас все в шоколаде, можешь мне кое-какой товар по цене сильно
ниже рыночной поставлять?. Друг старый и близкий. Ну и соглашаешься. А
потом этот друг на каждом углу начнет тебя грязью поливать.

В случае стран, а не людей, разница в том, что ему бы ты в тот же день
фейс начистил и с лестницы спустил. А вот странам надо было пройти процесс
перезаключения договоров, и разрулить возникающие при этом политические
проблемы.

А кормиться чужой халявой, а потом в дающего халяву плевать, и обижаться
что за это халяву-то отбирают -- опять же нормальное поведение для
младшей группы детского сада.

Это ещё ладно. Посмотрим что будет после усиления контактов с США. Это вам
ну никак не Россия. Будь у нас такое же руководство как в США, за первое
же антироссийское заявление могли бы и в тот же день просто трубу молча
перекрыть.

Будет очень жаль, если эту принципиальную разницу между США (для которой
вы вообще никто) и Россией (для которой по крайней мере жители Украины
воспринимаются как родные люди вы поймете слишком поздно.

--
С уважением, Денис

http://freesource.info

Настоящий программист - это тот, кто умеет писать программы, но не делает этого.

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о халяве

On Thu, Sep 07, 2006 at 09:40:53PM +0400, Nick S. Grechukh wrote:

NSG ... и когда позже эти самые личные контакты не сошлись во мнениях
NSG (скажем, о футболе), контракт немедленно разрывается, ага.
NSG я так понимаю - взятые на себя обязательства нужно выполнять, а не
NSG прикрываться - они такие-сякие, меня обозвали земляным червяком, я с
NSG ними больше не вожусь.

Не сойтись во мнениях и поливать дерьмом это немножко две большие разницы.

NSG (btw: в год подписания ЕМНИП халявы не было. кто ж знал что рынок так
NSG повернется).

Однако с тех пор много времени прошло. Рынок давно повернулся, а халявой
кормили.

Не бывает договора о халяве и одновременно плевания в морду за
эту самую халяву.
NSG я не знаю что такое халява и что такое рыночные цены в обсуждаемом
NSG контексте. обоснование цен в студию - тогда можно о чем-то
NSG разговаривать. да и то, *после* выполнения существующих обязательств.

Рыночная цена -- это общепринятая цена на данный товар. Почему-то Европу
российские цены устраивают, а вот Украину нет. Дешевле всех хотят. Но при
этом почему-то пытаются вступить в антироссийский военный блок (чего, в
общем-то, по любым меркам достаточно для разрыва в одностороннем порядке
любых договоров).

--
С уважением, Денис

http://freesource.info

LATER наступило. Патчи в аттачах.
-- raorn in #5429
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

Michael Shigorin writes:

On Thu, Sep 07, 2006 at 03:45:42PM +0400, Nick S. Grechukh wrote:
Есть. Все щирі Українські патріоти против.
ну я типа патриот. я не против двуязычия как такового. а что
мешает сейчас использовать русский язык?

Например, в образовании, если так хотят родители?
Рассказать? Я тут как раз из Севастополя приехал,
да и в Киеве проблема нехватки школ с русским более
чем ощутима.

В Киеве нехватка ощутима, а у нас уже нет ни одного русского класса. Я
не говорю про школу.
И родители писали заявки, требовали - пофиг.
Всех резко перевели на обучение на украинском.

Русские просто слишком терпеливы и пассивны.
Я думаю если бы тем 10% финов которые живут в Швеции написали бы в
паспорт Alien и запретили бы общаться на финском то они такое терпеть
бы не стали.
--

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:[EMAIL PROTECTED]
___
/ _ )__ _ ___ ___ _
/ _ / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-
//\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/ \_,_/___/
/___/
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Fri, Sep 08, 2006 at 11:31:03AM +0400, Andrew Borodin wrote:
 On Thu, Sep 07, 2006 at 07:50:00PM +0400, Nick S. Grechukh wrote:
  ага. по правилам русского языка перед названием страны 
  используется
  предлог в, пример: в Германии, в Англии, в США. для территорией в
  составе России иногда используется на: на Кубани, на Брянщине,
  но в Сибири, в Чечне.
 
 А вас не смущает, что: на Камчатке, на Таймыре, но в Крыму.
 Ведь все это полуострова. Ка по-вашему, везде должно быть в или
 на?
Крым -- не полуостров, а Автономная Республика.

О полуострове говорят на полуострове Крым.


 
 P. S. На фабрике, на заводе, в школе...
 
 -- 
 
 С уважением,
 А. Бородин.

-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] к слову о лидерах или стагнации

On Fri, Sep 08, 2006 at 05:47:04AM +0500, Aleksey Korotkov wrote:

MT Нет. Никто не говорит что Debian нельзя настроить. Очень даже
MT можно.Просто Debian из коробки представляет из себя
MT душераздирающеезрелище в плане безопасности.
AK Так для меня настроить под себя проще, чем разгребать непонятно откуда
AK и на пустом месте взявшиеся косяки (как было в ALM2.4; о части из них
AK я писал в community@).

Большинство косяков я решаю _как появятся_ и за считаные минуты. Правда
косяки сизифа могут и поболее времени отнять, но я сам себе злобный
буратино.

MT И у вас работает?Собрать SE нет проблем. Вот чтоб оно работало
AK Хм. Как проверить? А то, пардон -- не в курсе...

Для начала рекомендую ознакомиться с тем что это такое. Если не в курсе,
то вреда будет больше чем пользы.

--
С уважением, Денис

http://freesource.info

Миша, и не намекай мне больше на мою язвительность ;)
-- vyt in community@
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] к слову о лидерах или стагнации

Денис Смирнов writes:

 On Thu, Sep 07, 2006 at 06:29:30PM +0300, Maxim Tyurin wrote:

 А разве у нас выбор только из них? Напоминаю про бранчи :)
 MT Поддерживаемый бранч ИМХО уже stable.
 MT А его нет :(

 Читай devel, он рулез. Сейчас собрались морозить Сизиф и, после этого,
 форкать ветку если в ней будут заинтересованые.

Я читаю. Но пока там не увидел зарождения stable
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:[EMAIL PROTECTED]
   ___ 
  / _ )__ _  ___  ___ _
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-
//\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
   /___/  
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

Nick S. Grechukh writes:

 On 9/7/06, Maxim Tyurin [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Украинский язык назвали родным 67,5% населения Украины, русский ―
  29,6 % жителей Украины, что меньше на 3,2 % по сравнению с 1989 годом.
   http://www.antropotok.archipelag.ru/text/a192.htm

 Сам читал статью?

 читал, читал :)

 В статье три объяснения результатов переписи:
 1) подтасовка результатов
 2) русские боятся признаваться что они русские
 3) русских выжили (т.е. геноцид)
 видел я тот геноцид...

Ну в геноцид я не верю, а вот что многие стали украинцами по
паспорту это факт.

 Явно не в пользу украинизации страны ссылка ;)

 они приводят не свои данные, а результаты переписи. а уж в
 занижении-то их никто не обвинит, да? ;))

-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:[EMAIL PROTECTED]
   ___ 
  / _ )__ _  ___  ___ _
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-
//\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
   /___/  
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Fri, Sep 08, 2006 at 11:18:59AM +0300, Maxim Tyurin wrote:
 Холопья шкура любит плеть это польская пословица как раз про
 украинцев.
Настолько не хотеть знать историю Украины...
И отношений с Польшей, в том числе... Позор просто.

Или это говорит какой-то лях, считающий себя голубокровым, а народ (свой,
чужой -- какая разница..) -- быдлом?..

 -- 
 
 With Best Regards, Maxim Tyurin
 JID:  [EMAIL PROTECTED]
___ 
   / _ )__ _  ___  ___ _
  / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-
 //\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
/___/  

-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о халяве

2006-09-08 Пенетрантность Eugene Ostapets

08.09.06, Денис Смирновmithraen altlinux.ru написал(а):
NSG (btw: в год подписания ЕМНИП халявы не было. кто ж знал что рынок так
NSG повернется).

Однако с тех пор много времени прошло. Рынок давно повернулся, а халявой
кормили.
Договор дороже денег (с)
На момент заключения того договора цена была ЗНАЧИТЕЛЬНО выше
среднеевропейских... И на такую цену Украина согласилась только за
счет ДОЛГОВРЕМЕННОЙ фиксации цены...
Я могу проиллюстировать на примере того как я снимаю жилье... Хозяева
после завершения срока договора приходят и говорят - цены на жилье в
Киеве опять выросли, теперь цена будет $300/месяц, а я им предлагаю
$330/месяц с фиксацией цены на год... Я не уверен что я прав, но если
даже цены выростут до $500, все равно в течении года меня это не будет
интересовать...

Рыночная цена -- это общепринятая цена на данный товар. Почему-то Европу
российские цены устраивают, а вот Украину нет. Дешевле всех хотят.
Да, но вся Европа получает газ на границе Россия-Украина по $170, а
Украина по $230...

Это не имеет никакой политической подоплеки? НЕ ВЕРЮ (с)

--
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: [EMAIL PROTECTED]
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] к слову о лидерах или стагнации

On Fri, Sep 08, 2006 at 11:22:43AM +0300, Maxim Tyurin wrote:

 Читай devel, он рулез. Сейчас собрались морозить Сизиф и, после этого,
 форкать ветку если в ней будут заинтересованые.
MT Я читаю. Но пока там не увидел зарождения stable

Чтобы сделать stable надо хотя бы научиться периодически морозить. А то у
нас есть stable -- branch-3.0. Проку-то с него.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

IDE -- это один шлейф, один диск, иначе гайки.
-- mike in community@
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

2006-09-08 Пенетрантность Eugene Ostapets

08.09.06, Денис Смирновmithraen altlinux.ru написал(а):
 On Thu, Sep 07, 2006 at 08:42:44PM +0400, Nick S. Grechukh wrote:

  Так и запишем -- в вашем мнение отказ в халяве кому-то, кто поливает
  дающего халяву грязью называется шантаж.
 NSG нет, отказ выполнять договор за не имеющее отношения к предмету
 NSG договора плохое поведение

 Имеющее напрямую. Потому как договор был составлен исключительно потому,
 что заключался со страной, с которой ещё недавно были частью другой
 страны. С пониманием что есть множество общих интересов и тем для
 дальнейшего сотрудничества.

 А когда оказалось что сотрудничества нет, и быть не может, и в ответ на
 предоставленную халяву получаешь плевки и матюки, то естественно
 предлагается раз вы суверенное государство, не желающее иметь с нами
 никаких дел -- давайте мы вам уберем все льготы и будем общаться по
 рыночным ценам.

 Объясняю на пальцах. К тебе приходит друг и говорит слушай, у меня жопа,
 а у тебя сейчас все в шоколаде, можешь мне кое-какой товар по цене сильно
 ниже рыночной поставлять?. Друг старый и близкий. Ну и соглашаешься. А
 потом этот друг на каждом углу начнет тебя грязью поливать.

Если вспомнить что Украина согласилась покупать газ на тот момент
существенно ДОРОЖЕ тех самых среднерыночных цен, то интересно кто и к
кому пришел на полусогнутых договариваться о халяве...

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: [EMAIL PROTECTED]
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о халяве

On Fri, Sep 08, 2006 at 11:39:56AM +0300, Eugene Ostapets wrote:

EO Да, но вся Европа получает газ на границе Россия-Украина по $170, а
EO Украина по $230...
EO Это не имеет никакой политической подоплеки? НЕ ВЕРЮ (с)

Дык естественно имеет. И основная причина была:

а) постоянные матюки в сторону России;

Собственно это времена сейчас тихие. И мир шаткий. Поэтому его беречь
надо. А вообще-то второе является достаточным основанием даже для
объявления войны, если бы это было сколь-нибудь разумно.

--
С уважением, Денис

http://freesource.info

Как добиться сборки с gcc3.4?
select-gcc 3.4
В hasher? Каким образом?
%set_gcc_version
-- inger in devel@
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Fri, Sep 08, 2006 at 11:42:47AM +0300, Eugene Ostapets wrote:

EO Если вспомнить что Украина согласилась покупать газ на тот момент
EO существенно ДОРОЖЕ тех самых среднерыночных цен, то интересно кто и к
EO кому пришел на полусогнутых договариваться о халяве...

А ссылочку на более подробную информацию по этому можешь дать?

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

 service holywar start
ээ. а копирайт ставить кто будет? :)
-- gns in smoke-room@
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] � ��

Денис,

ДС == Денис Смирнов wrote:

 ДС Рыночная цена -- это общепринятая цена на данный товар. 

Общепринятую цену на газ в студию.  Желательно - биржевую котировку, а не
индикативную контрактную цену между двумя (или больше) олигополистами.

 ДС Почему-то Европу российские цены устраивают, а вот Украину
 ДС нет. Дешевле всех хотят. Но при этом почему-то пытаются вступить в
 ДС антироссийский военный блок (чего, в общем-то, по любым меркам
 ДС достаточно для разрыва в одностороннем порядке любых договоров).

Вперёд.  Жду не дождусь.

-- 
Andrey V Khavryuchenko
Software Development Company http://www.kds.com.ua/
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о халяве

On Fri, Sep 08, 2006 at 12:46:57PM +0400, Денис Смирнов wrote:
 б) телодвижения в сторону сотрудничества с враждебным военным альянсом. По
 сути этим шагом по факту Украина превращается из союзника в потенциального
 военного противника. А это уже совсем-совсем другой разговор.
Ой, я ж вас прошу...

Вы не знаете, сколько совместных учений провела Россия с враждебным
военным альянсом в 2006 году и сколько ещё проведёт до конца года?

Или это не сотрудничество, или не Россия?..


Не, Россия давно уже превращается из союзника... самой себе... ;)

 
 -- 
 С уважением, Денис
 
 http://freesource.info
 
   Как добиться сборки с gcc3.4?
   select-gcc 3.4
  В hasher? Каким образом?
 %set_gcc_version
   -- inger in devel@

-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] к слову о лидерах или стагнации

Aleksey Korotkov writes:

 MT И у вас работает?Собрать SE нет проблем. Вот чтоб оно работало

 Хм. Как проверить? А то, пардон -- не в курсе...

Включить и сделать чтоб весь нужный софт работал :)
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:[EMAIL PROTECTED]
   ___ 
  / _ )__ _  ___  ___ _
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-
//\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
   /___/  
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Fri, Sep 08, 2006 at 12:11:20PM +0300, Andrey Khavryuchenko wrote:

AK С декабря 2005-го прошу - ПЕРЕКРОЙТЕ!

Дык вы найдите другого поставщика, и отказывайтесь :)

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

Неопределимые ошибки бесконечны, а определимые ограничены способностями
компилятора.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] � ��

Maxim,

MT == Maxim Tyurin wrote:

MT В Киеве нехватка ощутима, а у нас уже нет ни одного русского класса. Я
MT не говорю про школу.
MT И родители писали заявки, требовали - пофиг.
MT Всех резко перевели на обучение на украинском.

В каком суде слушается дело?

MT Русские просто слишком терпеливы и пассивны.
MT Я думаю если бы тем 10% финов которые живут в Швеции написали бы в
MT паспорт Alien и запретили бы общаться на финском то они такое терпеть
MT бы не стали.

Макс, сейчас за тобой прийдёт инспекция по языкам и сошлёт на урановые
рудники. Как ты смеешь общаться на русском!

(в сторону) как можна _так_ не замечать наблюдаемых фактов?

DOR == Dmytro O Redchuk wrote:

DOR On Fri, Sep 08, 2006 at 11:18:59AM +0300, Maxim Tyurin wrote:
Холопья шкура любит плеть это польская пословица как раз про
украинцев.
DOR Настолько не хотеть знать историю Украины...
DOR И отношений с Польшей, в том числе... Позор просто.

DOR Или это говорит какой-то лях, считающий себя голубокровым, а народ (свой,
DOR чужой -- какая разница..) -- быдлом?..

Магнат. Кто-то типа Яреми Вишневецького. Угадал?

--
Andrey V Khavryuchenko
Software Development Company http://www.kds.com.ua/
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о халяве

On Fri, Sep 08, 2006 at 12:02:18PM +0300, Andrey Khavryuchenko wrote:

AK  ДС Почему-то Европу российские цены устраивают, а вот Украину
AK  ДС нет. Дешевле всех хотят. Но при этом почему-то пытаются вступить в
AK  ДС антироссийский военный блок (чего, в общем-то, по любым меркам
AK  ДС достаточно для разрыва в одностороннем порядке любых договоров).
AK Вперёд.  Жду не дождусь.

Это и произошло -- старый контракт был разорван.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

ЗАКОН УПРАВЛЕНИЯ ВЕЛЛИНГТОНА
 Наверху собираются сливки. И пена тоже.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о халяве

On Fri, Sep 08, 2006 at 12:06:20PM +0300, Dmytro O. Redchuk wrote:

 б) телодвижения в сторону сотрудничества с враждебным военным альянсом. По
 сути этим шагом по факту Украина превращается из союзника в потенциального
 военного противника. А это уже совсем-совсем другой разговор.
DOR Ой, я ж вас прошу...
DOR Вы не знаете, сколько совместных учений провела Россия с враждебным
DOR военным альянсом в 2006 году и сколько ещё проведёт до конца года?
DOR Или это не сотрудничество, или не Россия?..

Сотрудничество бывает разным. 

Вступление в НАТО и совместные учения это две большие разницы, не правда
ли? ;)

DOR Не, Россия давно уже превращается из союзника... самой себе... ;)

Ещё и Европы. 

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

P.S. Вообще-то это offtopic для данной баги. :)
-- ldv in #7606
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Fri, Sep 08, 2006 at 12:11:20PM +0300, Andrey Khavryuchenko wrote:
 Денис,
 
 ДС == Денис Смирнов wrote:
 
  ДС Это ещё ладно. Посмотрим что будет после усиления контактов с США. Это 
 вам
  ДС ну никак не Россия. Будь у нас такое же руководство как в США, за первое
  ДС же антироссийское заявление могли бы и в тот же день просто трубу молча
  ДС перекрыть.
 
 С декабря 2005-го прошу - ПЕРЕКРОЙТЕ!
Присоединяюсь.

Нефиг рассусоливать.

 
 -- 
 Andrey V Khavryuchenko
 Software Development Company http://www.kds.com.ua/

-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk


XMMS: Frederic Chopin - Nocturne No. 2 in E flat Major, Op. 9,2

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о халяве

On Fri, Sep 08, 2006 at 01:16:59PM +0400, Денис Смирнов wrote:
On Fri, Sep 08, 2006 at 12:06:20PM +0300, Dmytro O. Redchuk wrote:

б) телодвижения в сторону сотрудничества с враждебным военным альянсом. По
сути этим шагом по факту Украина превращается из союзника в потенциального
военного противника. А это уже совсем-совсем другой разговор.
DOR Ой, я ж вас прошу...
DOR Вы не знаете, сколько совместных учений провела Россия с враждебным
DOR военным альянсом в 2006 году и сколько ещё проведёт до конца года?
DOR Или это не сотрудничество, или не Россия?..

Сотрудничество бывает разным.

Вступление в НАТО и совместные учения это две большие разницы, не правда
ли? ;)

Враг -- всегда ВРАГ.

Не надо лукавить.

Вы сотрудничаете с *врагом*, называете это совместной борьбой с
терроризмом (ой, да мы же знаем этот терроризм в Югославии и Ираке, не
правда ли?!) -- зачем так лукавить? Или Юпитеру ещё и не то можно?-)

Самообман, спровоцированный лапшой из телевизора, я думаю.

DOR Не, Россия давно уже превращается из союзника... самой себе... ;)

Ещё и Европы.

Да, уже пора до основанья ;O)

--
С уважением, Денис

http://freesource.info

P.S. Вообще-то это offtopic для данной баги. :)
-- ldv in #7606

--
_,-=._ /|_/|
`-.} `=._,.-=-._., @ @._,
`._ _,-. ) _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk

XMMS: Frederic Chopin - Nocturne No. 2 in E flat Major, Op. 9,2

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] � ��

Денис,

ДС == Денис Смирнов wrote:

 ДС А вообще-то второе является достаточным основанием даже для объявления
 ДС войны, если бы это было сколь-нибудь разумно.

Объявляйте!  Нафиг такую дружбу.  Хоть двусмысленности больше не будет.

-- 
Andrey V Khavryuchenko
Software Development Company http://www.kds.com.ua/
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] � ��

Денис,

ДС == Денис Смирнов wrote:

 ДС On Fri, Sep 08, 2006 at 12:11:20PM +0300, Andrey Khavryuchenko wrote:
 AK С декабря 2005-го прошу - ПЕРЕКРОЙТЕ!

 ДС Дык вы найдите другого поставщика, и отказывайтесь :)

Не понял?  Вы ж только что угрожали перекрыть?  Или теперь хотелка
оборвалась? 

-- 
Andrey V Khavryuchenko
Software Development Company http://www.kds.com.ua/
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] � ��

Денис,

ДС == Денис Смирнов wrote:

 ДС On Fri, Sep 08, 2006 at 12:02:18PM +0300, Andrey Khavryuchenko wrote:
 AK ДС Почему-то Европу российские цены устраивают, а вот Украину
 AK ДС нет. Дешевле всех хотят. Но при этом почему-то пытаются вступить в
 AK ДС антироссийский военный блок (чего, в общем-то, по любым меркам
 AK ДС достаточно для разрыва в одностороннем порядке любых договоров).
 AK Вперёд.  Жду не дождусь.

 ДС Это и произошло -- старый контракт был разорван.

Газовый - нет, т.к. Украина продолжила выполнять свои обязательства по
транзиту.  Или нужно было конфисковывать поступающий газ?

Какие ещё контракты были разорваны из множества все?

-- 
Andrey V Khavryuchenko
Software Development Company http://www.kds.com.ua/
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] � ��

Eugene,

EO == Eugene Ostapets wrote:

 EO Если вспомнить что Украина согласилась покупать газ на тот момент
 EO существенно ДОРОЖЕ тех самых среднерыночных цен, то интересно кто и к
 EO кому пришел на полусогнутых договариваться о халяве...

Просто ещё одно подтверждение того, что договор с Московией не стоит даже
бумаги, на которой подписан.

-- 
Andrey V Khavryuchenko
Software Development Company http://www.kds.com.ua/
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

Andrey Khavryuchenko writes:

MT == Maxim Tyurin wrote:

В каком суде слушается дело?

Не знаю. Я совсем даже не уверен что слушается где-то.

У нас пока Alien в паспортах не пишут.

(в сторону) как можна _так_ не замечать наблюдаемых фактов?

DOR == Dmytro O Redchuk wrote:

DOR Или это говорит какой-то лях, считающий себя голубокровым, а народ
(свой,
DOR чужой -- какая разница..) -- быдлом?..

Магнат. Кто-то типа Яреми Вишневецького. Угадал?

Не только. Вся шляхта.
--

Re: [room] о языках

Dmytro O. Redchuk writes:

 On Fri, Sep 08, 2006 at 11:18:59AM +0300, Maxim Tyurin wrote:
 Холопья шкура любит плеть это польская пословица как раз про
 украинцев.
 Настолько не хотеть знать историю Украины...
 И отношений с Польшей, в том числе... Позор просто.

 Или это говорит какой-то лях, считающий себя голубокровым, а народ (свой,
 чужой -- какая разница..) -- быдлом?..

И что же мне почитать про уважительное отношение поляков?
Видать от излишка уважения были восстания.
И от излишка уважения Хмельницкий с Москвой договаривался.
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:[EMAIL PROTECTED]
   ___ 
  / _ )__ _  ___  ___ _
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-
//\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
   /___/  
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о халяве

Dmytro O. Redchuk writes:

 On Fri, Sep 08, 2006 at 12:46:57PM +0400, Денис Смирнов wrote:
 б) телодвижения в сторону сотрудничества с враждебным военным альянсом. По
 сути этим шагом по факту Украина превращается из союзника в потенциального
 военного противника. А это уже совсем-совсем другой разговор.
 Ой, я ж вас прошу...

 Вы не знаете, сколько совместных учений провела Россия с враждебным
 военным альянсом в 2006 году и сколько ещё проведёт до конца года?

Учения и вступление это две большие разницы?
Или вам так не кажется?

-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:[EMAIL PROTECTED]
   ___ 
  / _ )__ _  ___  ___ _
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-
//\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
   /___/  
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] � ��

Maxim,

MT == Maxim Tyurin wrote:

MT Andrey Khavryuchenko writes:
MT == Maxim Tyurin wrote:

В каком суде слушается дело?

MT Не знаю. Я совсем даже не уверен что слушается где-то.

Значит хотелки нет. Инструментов у _гражданина_ полно: информационные
запросы, письма, жалобы, пресса, пикеты, суд, в т.ч. и Европейский. Мне
интересно - я лениво долбаю ДСА на тему замены здания Дарницкого суда. Так
у меня результат есть после _первого_ письменного вопроса.

Раз здесь нет результата - нет желания.

Если желание есть, но нет знаний - направляй ко мне, я расскажу как.

MT У нас пока Alien в паспортах не пишут.

А где пишут? Или это была полемическая аналогия флейма ради?

(в сторону) как можна _так_ не замечать наблюдаемых фактов?

DOR == Dmytro O Redchuk wrote:

Магнат. Кто-то типа Яреми Вишневецького. Угадал?

MT Не только. Вся шляхта.

Не вся. Только окатоличеная. JFYI один из моих предков был реестровым
казаком, что было приравняно по вольностям к шляхте. Если б он такое
говорил или думал - меня бы не было.

--
Andrey V Khavryuchenko
Software Development Company http://www.kds.com.ua/
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] � ��

Maxim,

MT == Maxim Tyurin wrote:

 MT И от излишка уважения Хмельницкий с Москвой договаривался.

От безнадёги.

-- 
Andrey V Khavryuchenko
Software Development Company http://www.kds.com.ua/
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] � ��

2006-09-08 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

Maxim,

MT == Maxim Tyurin wrote:

 MT Учения и вступление это две большие разницы?
 MT Или вам так не кажется?

Напомните мне номер закона, которым ВР ратифицировала вступление Украины в
НАТО?

И также, сколько учений с НАТО было проведено Украиной и Россией за 2006
год.  По одному числу на каждую страну.

-- 
Andrey V Khavryuchenko
Software Development Company http://www.kds.com.ua/
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On 9/8/06, Dmytro O. Redchuk [EMAIL PROTECTED] wrote:
 On Fri, Sep 08, 2006 at 11:31:03AM +0400, Andrew Borodin wrote:
  On Thu, Sep 07, 2006 at 07:50:00PM +0400, Nick S. Grechukh wrote:
   ага. по правилам русского языка перед названием страны
   используется
   предлог в, пример: в Германии, в Англии, в США. для территорией в
   составе России иногда используется на: на Кубани, на Брянщине,
   но в Сибири, в Чечне.
 
  А вас не смущает, что: на Камчатке, на Таймыре, но в Крыму.
  Ведь все это полуострова. Ка по-вашему, везде должно быть в или
  на?
 Крым -- не полуостров, а Автономная Республика.

Да ну? Сколько лет он автономная республика? А сколько лет в Крыму?
Вот хоть убейте не могу понять, почему здравомыслящие люди не могут не
лезть в бутылку и не говорить ерунды из-за высосанной из пальца
проблемы.

Rgrds, Алексей


 О полуострове говорят на полуострове Крым.


 
  P. S. На фабрике, на заводе, в школе...
 
  --
 
  С уважением,
  А. Бородин.

 --
   _,-=._  /|_/|
   `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
  `._ _,-.   )  _,.-'
 `G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk

 ___
 smoke-room mailing list
 smoke-room@lists.altlinux.org
 https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о халяве

On Fri, Sep 08, 2006 at 01:27:15PM +0300, Andrey Khavryuchenko wrote:
 Maxim,
 
 MT == Maxim Tyurin wrote:
 
  MT Учения и вступление это две большие разницы?
  MT Или вам так не кажется?
 
 Напомните мне номер закона, которым ВР ратифицировала вступление Украины в
 НАТО?
 
 И также, сколько учений с НАТО было проведено Украиной и Россией за 2006
 год.  По одному числу на каждую страну.
Да, будьте добры :-)

Мне тоже интересно. Думаю, и многим будет интересно.


ps. Зачем так лукавить?-)
НАТО -- *ВРАГ*, а Россия отрабатывает с НАТО совместные действия по
борьбе с международным терроризмом...
И страна довольна, аж дальше некуда.

И обвиняем всех вокруг в сотрудничании с ВРАГОМ, и рвём договора из-за
этого... Не смешите.

 
 -- 
 Andrey V Khavryuchenko
 Software Development Company http://www.kds.com.ua/

-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk


XMMS: Murray Perahia - English Suite No. 1 In A Major

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] � ��

Aleksey,

AN == Aleksey Novodvorsky wrote:

 AN Ох, вот и история пошла. Давайте закрывать этот разговор. 

Давно.

 AN Я же спрашивал всего лишь личное мнение о моем предложении.

Зря :(

-- 
Andrey V Khavryuchenko
Software Development Company http://www.kds.com.ua/
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Fri, Sep 08, 2006 at 12:42:12PM +0300, Maxim Tyurin wrote:
 Dmytro O. Redchuk writes:
 
  On Fri, Sep 08, 2006 at 11:18:59AM +0300, Maxim Tyurin wrote:
  Холопья шкура любит плеть это польская пословица как раз про
  украинцев.
  Настолько не хотеть знать историю Украины...
  И отношений с Польшей, в том числе... Позор просто.
 
  Или это говорит какой-то лях, считающий себя голубокровым, а народ (свой,
  чужой -- какая разница..) -- быдлом?..
 
 И что же мне почитать про уважительное отношение поляков?
 Видать от излишка уважения были восстания.
 И от излишка уважения Хмельницкий с Москвой договаривался.
А я разве о поляках?..


Или это от излишка уважения были восстания, от любви к плети, то есть?..

Эх..

 -- 
 
 With Best Regards, Maxim Tyurin
 JID:  [EMAIL PROTECTED]
___ 
   / _ )__ _  ___  ___ _
  / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-
 //\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
/___/  

-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk


XMMS: Murray Perahia - English Suite No. 1 In A Major

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Fri, Sep 08, 2006 at 02:31:31PM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote:
  Крым -- не полуостров, а Автономная Республика.
 
 Да ну? Сколько лет он автономная республика? А сколько лет в Крыму?
Вот я и не понимаю, почему, на Украине -- объясняю это только
странностями великого и могучего...

 Вот хоть убейте не могу понять, почему здравомыслящие люди не могут не
 лезть в бутылку и не говорить ерунды из-за высосанной из пальца
 проблемы.
Да, я тоже не могу.

Я лично в этом проблемы не вижу (почитайте, я уже писал об этом, впрочем).
В русском языке так устаканилось (мы, собссно, знаем, почему и как) -- ну
пусть.

Своих некогда учить грамоте, а тут ещё и ... :О)
О, сытрамон мой, сытрамон!.. (с)


 
 Rgrds, Алексей

-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk


XMMS: Murray Perahia - English Suite No. 1 In A Major

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

ложь

On 9/8/06, Aleksey Korotkov [EMAIL PROTECTED] wrote:
 On Thu, 07 Sep 2006 13:09:30 +0300
 Bogaevskiy Jurij wrote:

 BJ Потому как раньше заставляли таки говорить на русском (и преуспели
 BJ в этом довольно не плохо).

 Не надо этих песен... Не заставляли.

 --
 С уважением,
 А.В.Коротков,

 mailto:[EMAIL PROTECTED]
 ___
 smoke-room mailing list
 smoke-room@lists.altlinux.org
 https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

Andrey Khavryuchenko writes:

В каком суде слушается дело?

MT Не знаю. Я совсем даже не уверен что слушается где-то.

Раз здесь нет результата - нет желания.

Ну у меня желание появится когда мои дети пойдут в школу.
Хотя я буду стараться чтоб они учились в другой стране.

Если желание есть, но нет знаний - направляй ко мне, я расскажу как.

Расскажи (в личку).

MT У нас пока Alien в паспортах не пишут.

А где пишут? Или это была полемическая аналогия флейма ради?

В прибалтике.
Конкретно в Латвии и Эстонии.

(в сторону) как можна _так_ не замечать наблюдаемых фактов?

DOR == Dmytro O Redchuk wrote:

DOR Или это говорит какой-то лях, считающий себя голубокровым, а народ
(свой,
DOR чужой -- какая разница..) -- быдлом?..

Магнат. Кто-то типа Яреми Вишневецького. Угадал?

MT Не только. Вся шляхта.

Приравненный к шляхте != шляхтич

По вольностям казаков и с российским дворянством уровняли.
--

Re: [room] о языках

Dmytro O. Redchuk writes:

 On Fri, Sep 08, 2006 at 12:42:12PM +0300, Maxim Tyurin wrote:
 Dmytro O. Redchuk writes:
 
  On Fri, Sep 08, 2006 at 11:18:59AM +0300, Maxim Tyurin wrote:
  Холопья шкура любит плеть это польская пословица как раз про
  украинцев.
  Настолько не хотеть знать историю Украины...
  И отношений с Польшей, в том числе... Позор просто.
 
  Или это говорит какой-то лях, считающий себя голубокровым, а народ (свой,
  чужой -- какая разница..) -- быдлом?..
 
 И что же мне почитать про уважительное отношение поляков?
 Видать от излишка уважения были восстания.
 И от излишка уважения Хмельницкий с Москвой договаривался.
 А я разве о поляках?..


 Или это от излишка уважения были восстания, от любви к плети, то есть?..

 Эх..

Я вижу какое сейчас отношение к Польше и полякам.
И какое к России и русским.
Из этого делаю вывод что украинцы таки сильно любят плеть.

-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:[EMAIL PROTECTED]
   ___ 
  / _ )__ _  ___  ___ _
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-
//\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
   /___/  
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

  Да ну? Сколько лет он автономная республика? А сколько лет в Крыму?
 Вот я и не понимаю, почему, на Украине -- объясняю это только
 странностями великого и могучего...

Потому что живут на окраине, а не в окраине.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

вопрос на засыпку: откуда берутся правила употребления в/на ? кое-кто
утверждает, что ниоткуда - просто все говорят на и проанализировав
статистику, это устанавлено как норма. однако мы видим, что все
говорят по разному, и в используется в два раза чаще. следовательно
навязывание на - именно навязывание, носители языка привыки говорить
в.



On 9/8/06, Aleksey Korotkov [EMAIL PROTECTED] wrote:
 On Thu, 7 Sep 2006 22:25:49 +0400
 Nick S. Grechukh wrote:

 NSG вот потому-то и статистика по лавочкам - будет корректной

 Я правильно понимаю, что вы хотите вводить литературные нормы типа
 аффтар жжот? Так вводите их у себя, русский не трогайте.

 --
 С уважением,
 А.В.Коротков,

 mailto:[EMAIL PROTECTED]
 ___
 smoke-room mailing list
 smoke-room@lists.altlinux.org
 https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

 вопрос на засыпку: откуда берутся правила употребления в/на ? кое-кто
 утверждает, что ниоткуда - просто все говорят на и проанализировав
 статистику, это устанавлено как норма. однако мы видим, что все
 говорят по разному, и в используется в два раза чаще. следовательно
 навязывание на - именно навязывание, носители языка привыки говорить
 в.
Я носитель языка, и я всегда говорил на и никогда не говорил в.
Причем в моем окружении все носители языка говорят на Украине. О
том, что надо говорить в Украине - впервые узнал от таких вот
упертых на всю голову украинцев.
Так что попрошу не обобщать.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о халяве

Andrey Khavryuchenko writes:

Maxim,

MT == Maxim Tyurin wrote:

MT Учения и вступление это две большие разницы?
MT Или вам так не кажется?

Напомните мне номер закона, которым ВР ратифицировала вступление Украины в
НАТО?

А оно все неформально.
Неформальные консультации Украина-НАТО вырабатывают неформальный
план вступления. Который почему-то исполняется очень даже формально.
Так вот в марте началась адаптация Генштаба Украины к стандартам НАТО.
Но все неофициально.

И также, сколько учений с НАТО было проведено Украиной и Россией за 2006
год. По одному числу на каждую страну.

Пока глава государства не заявил что его цель вступление Украины в
НАТО на учения никто внимания не обращал.
И у Украины были и у России.
--

Re: [room] о языках

Nick S. Grechukh writes:

 ложь

Украинские школы были.
Украинские вузы были.

Теперь нет русских школ.
И нет русских вузов.

 BJ Потому как раньше заставляли таки говорить на русском (и преуспели
 BJ в этом довольно не плохо).

 Не надо этих песен... Не заставляли.

-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:[EMAIL PROTECTED]
   ___ 
  / _ )__ _  ___  ___ _
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-
//\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
   /___/  
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

вот у меня друг квартиру на оболони снимает, с окнами на проспект. он
заплатил на полтора года вперед - поэтому обходится это всего-то $160
в месяц. да, с тех пор расценки изменились - а кого это волнует?

On 9/8/06, Eugene Ostapets [EMAIL PROTECTED] wrote:
 08.09.06, Денис Смирновmithraen altlinux.ru написал(а):
  On Thu, Sep 07, 2006 at 08:42:44PM +0400, Nick S. Grechukh wrote:
 
   Так и запишем -- в вашем мнение отказ в халяве кому-то, кто поливает
   дающего халяву грязью называется шантаж.
  NSG нет, отказ выполнять договор за не имеющее отношения к предмету
  NSG договора плохое поведение
 
  Имеющее напрямую. Потому как договор был составлен исключительно потому,
  что заключался со страной, с которой ещё недавно были частью другой
  страны. С пониманием что есть множество общих интересов и тем для
  дальнейшего сотрудничества.
 
  А когда оказалось что сотрудничества нет, и быть не может, и в ответ на
  предоставленную халяву получаешь плевки и матюки, то естественно
  предлагается раз вы суверенное государство, не желающее иметь с нами
  никаких дел -- давайте мы вам уберем все льготы и будем общаться по
  рыночным ценам.
 
  Объясняю на пальцах. К тебе приходит друг и говорит слушай, у меня жопа,
  а у тебя сейчас все в шоколаде, можешь мне кое-какой товар по цене сильно
  ниже рыночной поставлять?. Друг старый и близкий. Ну и соглашаешься. А
  потом этот друг на каждом углу начнет тебя грязью поливать.
 
 Если вспомнить что Украина согласилась покупать газ на тот момент
 существенно ДОРОЖЕ тех самых среднерыночных цен, то интересно кто и к
 кому пришел на полусогнутых договариваться о халяве...

 --
 С уважением,
 Евгений Остапец
 uin: 23747217
 jid: [EMAIL PROTECTED]
 ___
 smoke-room mailing list
 smoke-room@lists.altlinux.org
 https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] � ��

Maxim,

MT == Maxim Tyurin wrote:

MT Andrey Khavryuchenko writes:
MT В Киеве нехватка ощутима, а у нас уже нет ни одного русского класса. Я
MT не говорю про школу.
MT И родители писали заявки, требовали - пофиг.
MT Всех резко перевели на обучение на украинском.

В каком суде слушается дело?

MT Не знаю. Я совсем даже не уверен что слушается где-то.

Раз здесь нет результата - нет желания.

MT Ну у меня желание появится когда мои дети пойдут в школу.
MT Хотя я буду стараться чтоб они учились в другой стране.

As you wish.

Если желание есть, но нет знаний - направляй ко мне, я расскажу как.

MT Расскажи (в личку).

Напиши личное письмо, бо забуду.

MT У нас пока Alien в паспортах не пишут.

А где пишут? Или это была полемическая аналогия флейма ради?

MT В прибалтике.
MT Конкретно в Латвии и Эстонии.

Ok. Есть некоторые сомнения в том, что там запрещают на улице и дома
общаться по-русски. Тем не менее, завтра уточню у своего друга, у которого
девушка оттуда, на каком языке они общаются. Ни латвийского ни эстонского
он не знает.

(в сторону) как можна _так_ не замечать наблюдаемых фактов?

DOR == Dmytro O Redchuk wrote:

Магнат. Кто-то типа Яреми Вишневецького. Угадал?

MT Не только. Вся шляхта.

MT Приравненный к шляхте != шляхтич

MT По вольностям казаков и с российским дворянством уровняли.

Расскажите это моим предкам которые были с первого раздела Польши и по 1861
год крепки к земле.

--
Andrey V Khavryuchenko
Software Development Company http://www.kds.com.ua/
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

фишка в том что поставки газа и транзит были в одном договоре. поэтому
прекращение поставки  автоматичеси влечет прекращение транзита и
конфискацию всей поступающей контрабанды (это не говоря о технических
особенностях работы трубы - чай, не в коробках возим). а истеричные
вопли про воровство - ээ, мягко говоря некорректны. что вообще твой
газ в моей трубе делает?

On 9/8/06, Денис Смирнов [EMAIL PROTECTED] wrote:
 On Fri, Sep 08, 2006 at 12:11:20PM +0300, Andrey Khavryuchenko wrote:

 AK С декабря 2005-го прошу - ПЕРЕКРОЙТЕ!

 Дык вы найдите другого поставщика, и отказывайтесь :)

 --
 С уважением, Денис

 http://freesource.info
 
 Неопределимые ошибки бесконечны, а определимые ограничены способностями
 компилятора.
 ___
 smoke-room mailing list
 smoke-room@lists.altlinux.org
 https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о халяве

On Fri, Sep 08, 2006 at 02:37:49PM +0300, Maxim Tyurin wrote:
 А оно все неформально.
 Неформальные консультации Украина-НАТО вырабатывают неформальный
 план вступления. Который почему-то исполняется очень даже формально.
 Так вот в марте началась адаптация Генштаба Украины к стандартам НАТО.
 Но все неофициально.
Да, всё неформально ;)

http://www.nato.int/issues/nato-russia/index.html

  И также, сколько учений с НАТО было проведено Украиной и Россией за 2006
  год.  По одному числу на каждую страну.
 
 Пока глава государства не заявил что его цель вступление Украины в
 НАТО на учения никто внимания не обращал.
 И у Украины были и у России.
Цифры фактов сорудничества (да ещё и в благородном деле борьбы с
международным терроризмом) были бы показательнее ;-)

 -- 
 
 With Best Regards, Maxim Tyurin
 JID:  [EMAIL PROTECTED]
___ 
   / _ )__ _  ___  ___ _
  / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-
 //\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
/___/  

-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk


XMMS: Murray Perahia - English Suite No. 1 In A Major

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Fri, Sep 08, 2006 at 02:30:08PM +0300, Maxim Tyurin wrote:
 Я вижу какое сейчас отношение к Польше и полякам.
 И какое к России и русским.
 Из этого делаю вывод что украинцы таки сильно любят плеть.

Каждый видит, что хочет увидеть...

Меньшую плеть, you mean?

 
 -- 
 
 With Best Regards, Maxim Tyurin
 JID:  [EMAIL PROTECTED]
___ 
   / _ )__ _  ___  ___ _
  / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-
 //\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
/___/  

-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk


___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Fri, Sep 08, 2006 at 02:40:02PM +0300, Maxim Tyurin wrote:
 Nick S. Grechukh writes:
 
  ложь
 
 Украинские школы были.
 Украинские вузы были.
 
 Теперь нет русских школ.
 И нет русских вузов.

Хм.. На таком фактическом материале можно доказать всё, что угодно.

Если мы говорим о том, заставляли _тогда_ говорить на русском или нет,
давайте об этом и говорить.


Потом обсудим, что творится _сейчас_.


Если же берём свои слова обратно и бросаемся обсуждать, что творится
_сейчас_ -- так и говорим, не лукавя ;-)


  BJ Потому как раньше заставляли таки говорить на русском (и преуспели
  BJ в этом довольно не плохо).
 
  Не надо этих песен... Не заставляли.
 
 -- 
 
 With Best Regards, Maxim Tyurin
 JID:  [EMAIL PROTECTED]
___ 
   / _ )__ _  ___  ___ _
  / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-
 //\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
/___/  

-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk


XMMS: Murray Perahia - English Suite No. 1 In A Major

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

мы же говорим о массе носителей языка, а не о личных предпочтениях
майнтайнеров ALT Linux? более того, я готов поверить что в Москве
массово говорят на. ну так есть Москва, а есть Россия ;)

On 9/8/06, Damir Shayhutdinov [EMAIL PROTECTED] wrote:
вопрос на засыпку: откуда берутся правила употребления в/на ? кое-кто
утверждает, что ниоткуда - просто все говорят на и проанализировав
статистику, это устанавлено как норма. однако мы видим, что все
говорят по разному, и в используется в два раза чаще. следовательно
навязывание на - именно навязывание, носители языка привыки говорить
в.
Я носитель языка, и я всегда говорил на и никогда не говорил в.
Причем в моем окружении все носители языка говорят на Украине. О
том, что надо говорить в Украине - впервые узнал от таких вот
упертых на всю голову украинцев.
Так что попрошу не обобщать.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

 мы же говорим о массе носителей языка, а не о личных предпочтениях
 майнтайнеров ALT Linux? более того, я готов поверить что в Москве
 массово говорят на. ну так есть Москва, а есть Россия ;)
Если что, я из Самары.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Fri, Sep 08, 2006 at 03:30:54PM +0400, Damir Shayhutdinov wrote:
Да ну? Сколько лет он автономная республика? А сколько лет в Крыму?
Вот я и не понимаю, почему, на Украине -- объясняю это только
странностями великого и могучего...

Потому что живут на окраине, а не в окраине.
Да, на окраине пупа Земли (который сравнительно недавно был далёким и
глухим Залесьем, правда) -- я ж об этом и говорю.

Окраина стала страной -- это неприемлемо, мы поменяем правила, сделаем для
Украины исключение и будем продолжать говорить на Украине... Мы же -- на
все времена пуп, что нам все окраины...

Это не страшно. Да, это может и не пройти -- ничего, это всё ваши проблемы
:-)

Мне неважно, как вы говорите. У вас свои правила, мы же стараемся своих
научить, как _правильно_.

И, кстати, я от русскоязычных слышу возмущения по этому поводу не реже,
чем от украиноязычных. Почему? Почему это вас так волнует? А?

Зачем вы говорите об исключении?..

:-)

--
_,-=._ /|_/|
`-.} `=._,.-=-._., @ @._,
`._ _,-. ) _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] � ��

Maxim,

MT == Maxim Tyurin wrote:

 MT Украинские школы были.
 MT Украинские вузы были.

 MT Теперь нет русских школ.
 MT И нет русских вузов.

Идите к своему депутату (если найдёте такого зверя после политдеформы) и
проталкивайте законодательную инициативу.

-- 
Andrey V Khavryuchenko
Software Development Company http://www.kds.com.ua/
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

Andrey Khavryuchenko writes:

MT У нас пока Alien в паспортах не пишут.

А где пишут? Или это была полемическая аналогия флейма ради?

MT В прибалтике.
MT Конкретно в Латвии и Эстонии.

Дома на каком угодно.
А вот на работе уже низзя.

(в сторону) как можна _так_ не замечать наблюдаемых фактов?

DOR == Dmytro O Redchuk wrote:

DOR Или это говорит какой-то лях, считающий себя голубокровым, а народ
(свой,
DOR чужой -- какая разница..) -- быдлом?..

Магнат. Кто-то типа Яреми Вишневецького. Угадал?

MT Не только. Вся шляхта.

MT Приравненный к шляхте != шляхтич

MT По вольностям казаков и с российским дворянством уровняли.

Расскажите это моим предкам которые были с первого раздела Польши и по 1861
год крепки к земле.

Во время войны 1812 года уже точно были уравняны.
--

Re: [room] � ��

Maxim,

MT == Maxim Tyurin wrote:

MT Andrey Khavryuchenko writes:
MT == Maxim Tyurin wrote:

MT Учения и вступление это две большие разницы?
MT Или вам так не кажется?

Напомните мне номер закона, которым ВР ратифицировала вступление Украины в
НАТО?

MT А оно все неформально.
MT Неформальные консультации Украина-НАТО вырабатывают неформальный
MT план вступления.

Номер документа?

MT Который почему-то исполняется очень даже формально.

Где? Ссылку на соответствующие распоряжения, документы, планы,
меморандумы? Или есть только СМИшные измышлизмы?

MT Так вот в марте началась адаптация Генштаба Украины к стандартам НАТО.
MT Но все неофициально.

Так началась или не началась? Откуда рыба?

И также, сколько учений с НАТО было проведено Украиной и Россией за 2006
год. По одному числу на каждую страну.

MT Пока глава государства не заявил что его цель вступление Украины в
MT НАТО на учения никто внимания не обращал.
MT И у Украины были и у России.

Ясно. Намерение наказуемо.

--
Andrey V Khavryuchenko
Software Development Company http://www.kds.com.ua/
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

Потому что живут на окраине, а не в окраине.
Да, на окраине пупа Земли (который сравнительно недавно был далёким и
глухим Залесьем, правда) -- я ж об этом и говорю.
Страшные у вас комплексы.
Лично у меня есть несколько друзей на Украине, и мне очень неприятно
что вы вот такими бездумными фразами позорите остальных украинцев.
Ей, богу, иногда лучше жевать, чем говорить.

А скажите, как называлась Украина до Хмельницкого?

Поспокойней надо. Не обращайте внимания, говорите, как умеете. Прямо
говорите, что вы считаете нас не страной, а окраиной, и что на Украине
-- полностью соответствует вашим правилам.
Гггг. Это не мы вас считаем окраиной, это вы сами себя считаете
окраиной, называя так свою независимую свободную страну.
Если у тебя конкретно комплекс жителя маленькой страны, освободившейся
от гнета Империи, то это твои и только твои проблемы, и источник
твоего национализма.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

Dmytro O. Redchuk writes:

On Fri, Sep 08, 2006 at 02:40:02PM +0300, Maxim Tyurin wrote:
Nick S. Grechukh writes:

ложь

Украинские школы были.
Украинские вузы были.

Теперь нет русских школ.
И нет русских вузов.

Хм.. На таком фактическом материале можно доказать всё, что угодно.

Если мы говорим о том, заставляли _тогда_ говорить на русском или нет,
давайте об этом и говорить.

Тогда при желании можно было учиться в украинской школе, потом в
украинском вузе.
Русский язык там был в программе обучения.
Так и в русских школах был украинский.

Потом обсудим, что творится _сейчас_.

Если же берём свои слова обратно и бросаемся обсуждать, что творится
_сейчас_ -- так и говорим, не лукавя ;-)

Так весь разговор и начался с того что творится сейчас.
Это уже по ходу начали историю трусить.
Мне не нравится что творится *сейчас*.
И положительных сдвигов я не наблюдаю.
Только отрицательные к сожалению.

BJ Потому как раньше заставляли таки говорить на русском (и преуспели
BJ в этом довольно не плохо).

Не надо этих песен... Не заставляли.

Re: [room] о языках

2006-09-08 Пенетрантность Dmitriy L. Kruglikov

On Fri, Sep 08, 2006 at 03:12:31PM +0300, Maxim Tyurin wrote:
  Если мы говорим о том, заставляли _тогда_ говорить на русском или нет,
  давайте об этом и говорить.
 
 Тогда при желании можно было учиться в украинской школе, потом в
 украинском вузе.
 Русский язык там был в программе обучения.
 Так и в русских школах был украинский.

Да, тогда было всеобщее счастье, это понятно. Всем была гарантирована
колбаса, нищих не было, проституток не было. Это понятно.

(Всякую нудоту о том, до чего довели украинский язык своей национальной
политикой и русско-русскими словарями -- опустим, зачем нам это, мы ж
не флейма ради...)


Но на русском разговаривать заставляли.

Желающих разговаривать на родном -- старались ликвидировать (методы
зависели от времени за окном).

К моему большому сожалению -- это факт.

 
 -- 
 
 With Best Regards, Maxim Tyurin
 JID:  [EMAIL PROTECTED]
___ 
   / _ )__ _  ___  ___ _
  / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-
 //\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
/___/  

-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk


___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

На календаре было: Пятница, 08 Сентября 2006 года,
Dmytro O. Redchuk писал(а) в сообщении:

DOR Окраина стала страной --

Не нужно путать Окраину и У края ...
Была такая Дикая Степь...
И у нее, у Степи этой, был край ...
И через этот край орды кочевников совершала набеги ...
Грабили, хулиганили по всякому ...
(К людям, которые сегодня живут на этих землях нет ни каких претензий :) )...

Так вот, у того края и жили те, кто защищал другие, более северные территории
от набегов ...

И не нужно подразумевать в названии Украины какие-либо окраины какой-либо
страны...
Пускай она, та страна, теперь и большая, и богатая и так далее ...

И с исторической точки зрения, моему городу лет на 500 больше, чем столице той
страны ...
И тут еще вопрос, кто чья окраина ... :)

Потому как название государства Русь (Киевская) не более чем созвучно с
названием племени россов,
от которого пошло название Россия ...

И нужно еще очень сильно подумать, кто есть русичи, а кто россы :)

И давайте закончим этот разговор, потому как кроме вреда от него ни какой
пользы ...

-- Мысль --
Настоящий большой писатель - это человек, поразивший нас, сказав то, что мы
знали всегда.
-- Жан Ростан
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Fri, Sep 08, 2006 at 04:12:27PM +0400, Damir Shayhutdinov wrote:
Потому что живут на окраине, а не в окраине.
Да, на окраине пупа Земли (который сравнительно недавно был далёким и
глухим Залесьем, правда) -- я ж об этом и говорю.
Страшные у вас комплексы.
Лично у меня есть несколько друзей на Украине, и мне очень неприятно
что вы вот такими бездумными фразами позорите остальных украинцев.
Ей, богу, иногда лучше жевать, чем говорить.
Да нет :-)

У меня комплексов нет. Таких, по кр.мере :-)

Отчего Вам неприятно?-) Что Вы назвали Украину окраиной?

Думаю, мы где-то между письмами неправильно друг друга поняли.

Вы не считаете -- отлично. На этом и остановимся, беру свои слова назад.

И за меня додумывать не нужно.

:-)

Я -- гражданин *большой* страны, вашего старшего брата ;О)

И проблемы мы переживём. Точечка.

--
_,-=._ /|_/|
`-.} `=._,.-=-._., @ @._,
`._ _,-. ) _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

Да, я забыл сказать :-)
Я *НЕ* связываю слова Украина и окраина. Но россияне могут держаться
за свои языковые традиции, я тут и не могу, и не хочу пытаться на них
влиять...


Да, давайте закончим -- по кр.мере, на vs в продолжать вообще
бессмысленно.

On Fri, Sep 08, 2006 at 03:19:53PM +0300, Dmitriy L. Kruglikov wrote:
 На календаре было: Пятница, 08 Сентября 2006 года,
 Dmytro O. Redchuk писал(а) в сообщении: 
 
 DOR  Окраина стала страной -- 
 
 Не нужно путать Окраину и У края ...

[...]


 --
 Best regards,
  Dmitriy L. Kruglikov .--.
  Dmitriy.Kruglikov_at_orionagro.com.ua   |@_@ |
  DKR6-RIPE   |!_/ |
  ICQ# 13047326  //   \ \
  XMPP:[EMAIL PROTECTED]   (| | )
   /'\_   _/`\
 Powered by Linux  \___)=(___/
  
 -- Мысль --
 Настоящий большой писатель - это человек, поразивший нас, сказав то, что мы 
 знали всегда.
   -- Жан Ростан

-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] � ��

Maxim,

MT == Maxim Tyurin wrote:

MT Andrey Khavryuchenko writes:
MT У нас пока Alien в паспортах не пишут.

А где пишут? Или это была полемическая аналогия флейма ради?

MT В прибалтике.
MT Конкретно в Латвии и Эстонии.

MT Дома на каком угодно.
MT А вот на работе уже низзя.

Обращение в местный суд, аппеляционный, кассацию, суд по правам человека,
выход с законадательной инициативой.

На каком этапе находится дело?

(в сторону) как можна _так_ не замечать наблюдаемых фактов?

DOR == Dmytro O Redchuk wrote:

Магнат. Кто-то типа Яреми Вишневецького. Угадал?

MT Не только. Вся шляхта.

MT Приравненный к шляхте != шляхтич

MT По вольностям казаков и с российским дворянством уровняли.

Расскажите это моим предкам которые были с первого раздела Польши и по 1861
год крепки к земле.

MT Во время войны 1812 года уже точно были уравняны.

Расскажите об этом моему прапрадеду, которого в 12 лет графиня Браницкая
приказала пороть розгами на конюшне за то что он читал панские книги.
Правда, к чести графа, нужно упомянуть что потом он его послал учиться в
Вену на агронома.

--
Andrey V Khavryuchenko
Software Development Company http://www.kds.com.ua/
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] � ��

Damir,

DS == Damir Shayhutdinov wrote:

 DS А скажите, как называлась Украина до Хмельницкого?

Русь.

-- 
Andrey V Khavryuchenko
Software Development Company http://www.kds.com.ua/
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] � ��

Maxim,

MT == Maxim Tyurin wrote:

 MT Так весь разговор и начался с того что творится сейчас.
 MT Это уже по ходу начали историю трусить.
 MT Мне не нравится что творится *сейчас*.
 MT И положительных сдвигов я не наблюдаю.
 MT Только отрицательные к сожалению.

Что ты _лично_ сделал для изменений к лучшему?

-- 
Andrey V Khavryuchenko
Software Development Company http://www.kds.com.ua/
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] � ��

Dmitriy,

DLK == Dmitriy L Kruglikov wrote:

 DLK Потому как название государства Русь (Киевская) не более чем созвучно с 
названием племени россов,
 DLK от которого пошло название Россия ...

RTFM.  До объявления Петром I Российской империи, она называлась то
Московией, то Татарией.  _Причины_ почему Пётр I выбрал именно такое
именование своей империи обсуждаемы.  Но не здесь.  У меня есть своя точка
зрения, которую я _тут_ высказывать не буду, во избежание флейма.

-- 
Andrey V Khavryuchenko
Software Development Company http://www.kds.com.ua/
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

Отчего Вам неприятно?-) Что Вы назвали Украину окраиной?
От того, что вы почему-то решили, что я назвал Украину окраиной, и
решили дополнить совершенно глупым и неуместным выпадом про пуп,
говоря при этом от лица населения своей страны.

Я всего лишь хотел сказать что слова Украина и окраина родственные,
явно произошли в свое время из одного корня, и что правила
использования предлогов, по моему скромному мнению, должны быть
одинаковы.

Мы говорим живут на окраине, а не живут в окраине, поэтому я не
вижу смысла говорить живут в Украине.

Если у вас есть претензии, окраиной чего в свое время назвали Украину
- то это вам к Хмельницкому.

А скажите, как называлась Украина до Хмельницкого?
А какая разница? А как называлась Россия до того, как греки придумали
слово RUSIA? (за написание не ручаюсь, даже с оговорками на латиницу, могу
уточнить)
Вы всегда отвечаете вопросом на вопрос? ;) Я всего лишь хотел бы
узнать этимологию названия Украины, чтобы понять, насколько ваши обиды
на пуп земли обоснованны. Так что прошу таки ответить на изначальный
вопрос.

И проблемы мы переживём. Точечка.
Я считаю, что пережить проблемы вам будет проще, если страна излечится
от комплекса маленькой страны.

И начнет действовать не исходя из детских обид и национализма, а
исходя из разумных побуждений, взаимной выгоды от сотрудничества.

Возможно, я не прав. На роль политэксперта не претендую.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Fri, Sep 08, 2006 at 04:44:17PM +0400, Damir Shayhutdinov wrote:
Отчего Вам неприятно?-) Что Вы назвали Украину окраиной?
От того, что вы почему-то решили, что я назвал Украину окраиной, и
Да, мы где-то друг друга не поняли.

Если у вас есть претензии, окраиной чего в свое время назвали Украину
- то это вам к Хмельницкому.
Нет претензий :-))

У меня -- нет.

Да, мы где-то друг друга не поняли.

Я действительно считаю, что спорить о на vs в можно уже и прекращать. На
исходный вопрос отвечать не буду, мы всё равно переполнены
субъективизмом. И слегка самомнением ;-) Не думаю, что мы можем
поставить точку во всей массе мнений по этому поводу.

И проблемы мы переживём. Точечка.
Я считаю, что пережить проблемы вам будет проще, если страна излечится
от комплекса маленькой страны.
Согласен. Не скажу за всю Одессу, но тем, у кого такой комплекс есть, --
надо от него излечиваться.

И начнет действовать не исходя из детских обид и национализма, а
исходя из разумных побуждений, взаимной выгоды от сотрудничества.
Ну, тут уже оценки, тут же и субъективизм... Никак не могу
прокомментировать.

--
_,-=._ /|_/|
`-.} `=._,.-=-._., @ @._,
`._ _,-. ) _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

Andrey Khavryuchenko writes:

Maxim,

MT == Maxim Tyurin wrote:

MT Andrey Khavryuchenko writes:
MT У нас пока Alien в паспортах не пишут.

А где пишут? Или это была полемическая аналогия флейма ради?

MT В прибалтике.
MT Конкретно в Латвии и Эстонии.

Ok. Есть некоторые сомнения в том, что там запрещают на улице и дома
общаться по-русски. Тем не менее, завтра уточню у своего друга, у
которого
девушка оттуда, на каком языке они общаются. Ни латвийского ни эстонского
он не знает.

MT Дома на каком угодно.
MT А вот на работе уже низзя.

На каком этапе находится дело?

Я не живу в Эстонии. И в Латвии тоже.

(в сторону) как можна _так_ не замечать наблюдаемых фактов?

DOR == Dmytro O Redchuk wrote:

DOR Или это говорит какой-то лях, считающий себя голубокровым, а народ
(свой,
DOR чужой -- какая разница..) -- быдлом?..

Магнат. Кто-то типа Яреми Вишневецького. Угадал?

MT Не только. Вся шляхта.

MT Приравненный к шляхте != шляхтич

MT По вольностям казаков и с российским дворянством уровняли.

Расскажите это моим предкам которые были с первого раздела Польши и по
1861
год крепки к земле.

MT Во время войны 1812 года уже точно были уравняны.

Я не знаю кем был ваш прадед.
Но, к примеру, сын сотника А.Засядько был генералом, возглавлял штаб
артиллерии Российской армии, был начальником штаба.
Это 1836 год.

Сильно круто притесняли козаков ;)

Re: [room] о языках

On Fri, Sep 08, 2006 at 03:19:53PM +0300, Dmitriy L. Kruglikov wrote:
 Потому как название государства Русь (Киевская) не более чем созвучно с
 названием племени россов, от которого пошло название Россия ...
Да, кстати :-)

Есть основания считать, что название Россия всё же придумали греки, они
впервые употребили Русия (или Русиа, не знаю), с ударением на у,
кажется (не уверен; в книжках нечасто ставят ударение).

В каком году -- вспомню.

 
 
 --
 Best regards,
  Dmitriy L. Kruglikov .--.
  Dmitriy.Kruglikov_at_orionagro.com.ua   |@_@ |
  DKR6-RIPE   |!_/ |
  ICQ# 13047326  //   \ \
  XMPP:[EMAIL PROTECTED]   (| | )
   /'\_   _/`\
 Powered by Linux  \___)=(___/
  
 -- Мысль --
 Настоящий большой писатель - это человек, поразивший нас, сказав то, что мы 
 знали всегда.
   -- Жан Ростан

-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk


___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о халяве

2006-09-08 Пенетрантность Dmitriy L. Kruglikov

Andrey Khavryuchenko writes:

Maxim,

MT == Maxim Tyurin wrote:

MT Andrey Khavryuchenko writes:
MT == Maxim Tyurin wrote:

MT Учения и вступление это две большие разницы?
MT Или вам так не кажется?

Напомните мне номер закона, которым ВР ратифицировала вступление Украины в
НАТО?

Номер документа?

Целевой план Украина-НАТО на 2006 год
утвержден президентом (7 апреля).

Есть полный - найти в google не трудно

MT Который почему-то исполняется очень даже формально.

Ну указ президента вроде не измышления.

MT Так вот в марте началась адаптация Генштаба Украины к стандартам НАТО.
MT Но все неофициально.

Так началась или не началась? Откуда рыба?

Началась. Из штаба :)
Точнее из выступления министра обороны Гриценко.

И также, сколько учений с НАТО было проведено Украиной и Россией за 2006
год. По одному числу на каждую страну.

Ясно. Намерение наказуемо.

Вот к примеру:
вы узнаете что некто Х собирается тебя пристрелить.
Да и дату узнаешь.
Такое намерение уже стало не наказуемо?
--

Re: [room] о языках

На календаре было: Пятница, 08 Сентября 2006 года,
Dmytro O. Redchuk писал(а) в сообщении:

DOR Есть основания считать, что название Россия всё же придумали греки, они
DOR впервые употребили Русия (или Русиа, не знаю), с ударением на у,
DOR кажется (не уверен; в книжках нечасто ставят ударение).
DOR
DOR В каком году -- вспомню.

Последний раз ... Честно :)
Не знаю, на счет греков, но читал давно, еже до всех этих безобразий, в
детстве...
Книжечка из серии Знание - сила года эдак 1970-80 ...

Что, предположительно, корни рос и рус происходят от процесса рушить или
рудить...
Процесса добывания руды ... (рудый - рыжий, от цвета руды, окислов, ржавчины)
...

И, типа, русами или росами называли племена рудокопов...
И на той территории находили печи для обжига, что и подтверждало теорию ...

Где-то из тех корней и название цвета волос - русый ... Светлые, но еще не
рыжие...
Не исключено, что греки применили для описания народов их же, народов этих,
самоназвание...

Ну и происходило это все за долго до Рождества Христова ...
По этому нам сегодня обсуждать этот вопрос смысла нет ... :)

-- Мысль --
Друг - человек, которому мы прощаем его достоинства за то, что он прощает наши
недостатки.
-- Ц.Меламед
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Fri, Sep 08, 2006 at 04:03:23PM +0300, Maxim Tyurin wrote:
 Но, к примеру, сын сотника А.Засядько был генералом, возглавлял штаб
 артиллерии Российской армии, был начальником штаба.
 Это 1836 год.
 
 Сильно круто притесняли козаков ;)
То есть, козаком он не был?

А козаки тогда ещё существовали, или были ликвидированы, как класс?..


А вот сын (репрессированного в ...) -- был ничем, а стал всем. Да, сильно
круто репрессировали, нечего сказать!

:-)

Не вся история -- не история вообще почти.
На таком фактическом материале можно доказать многое :)

 
 -- 
 
 With Best Regards, Maxim Tyurin
 JID:  [EMAIL PROTECTED]
___ 
   / _ )__ _  ___  ___ _
  / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-
 //\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
/___/  

-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On Fri, Sep 08, 2006 at 04:20:24PM +0300, Dmitriy L. Kruglikov wrote:
 И, типа, русами или росами называли племена рудокопов...
 И на той территории находили печи для обжига, что и подтверждало теорию ...
Обжига глины?.. Или уже неразборчиво?..
:-)

Всё может быть, теорий масса.

 Ну и происходило это все за долго до Рождества Христова ...
 По этому нам сегодня обсуждать этот вопрос смысла нет ... :)
 
 
 
 --
 Best regards,
  Dmitriy L. Kruglikov .--.
  Dmitriy.Kruglikov_at_orionagro.com.ua   |@_@ |
  DKR6-RIPE   |!_/ |
  ICQ# 13047326  //   \ \
  XMPP:[EMAIL PROTECTED]   (| | )
   /'\_   _/`\
 Powered by Linux  \___)=(___/
  
 -- Мысль --
 Друг - человек, которому мы прощаем его достоинства за то, что он прощает 
 наши 
 недостатки.
   -- Ц.Меламед

-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о халяве

On Fri, Sep 08, 2006 at 03:34:44PM +0300, Maxim Tyurin wrote:
 Целевой план Украина-НАТО на 2006 год
 утвержден президентом (7 апреля).
Так что в этом плохого? -- я не понимаю.

Если Россия во всеуслышание собирается бомбить международный терроризм --
что это значит, можно почитать на usatruth.by.ru -- вместе с НАТО... Если
Россия уже не считает сотрудничество с НАТО зазорным -- разве Россия
считает НАТО врагом?-)

Не верю (с)


Проблема только в том, что Украина опередила Россию? -- Да не думаю...
Россия, скорее, вообще не собирается вступать в НАТО, но только потому,
что она в этом необходимости не чувствует[1], только и всего. Так почему
же она настолько против вступления в НАТО Украины? -- ей же только легче
будет сотрудничать с НАТО в вопросах борьбы с международным терроризмом
:О)


_
 1  Погуглите nato+russia, найдите и почитайте, что говорит посол России в
США о возможности и необходимости для России и НАТО вступления России
в НАТО.

 -- 
 
 With Best Regards, Maxim Tyurin
 JID:  [EMAIL PROTECTED]
___ 
   / _ )__ _  ___  ___ _
  / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-
 //\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
/___/  

-- 
  _,-=._  /|_/|
  `-.}   `=._,.-=-._.,  @ @._,
 `._ _,-.   )  _,.-'
`G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk


___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

Dmytro O. Redchuk writes:

 On Fri, Sep 08, 2006 at 04:03:23PM +0300, Maxim Tyurin wrote:
 Но, к примеру, сын сотника А.Засядько был генералом, возглавлял штаб
 артиллерии Российской армии, был начальником штаба.
 Это 1836 год.
 
 Сильно круто притесняли козаков ;)
 То есть, козаком он не был?

К тому времени Запорожскую Сечь уже разогнали.
Но сын казачьего сотника поступил в дворянское кадетское училище.
И после его окончания получил звание.

 А козаки тогда ещё существовали, или были ликвидированы, как класс?..

Конечно существовали.

 А вот сын (репрессированного в ...) -- был ничем, а стал всем. Да, сильно
 круто репрессировали, нечего сказать!

 :-)

 Не вся история -- не история вообще почти.
 На таком фактическом материале можно доказать многое :)

-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:[EMAIL PROTECTED]
   ___ 
  / _ )__ _  ___  ___ _
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-
//\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
   /___/  
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On 9/8/06, Maxim Tyurin [EMAIL PROTECTED] wrote:
   MT По вольностям казаков и с российским дворянством уровняли.
 
  Расскажите это моим предкам которые были с первого раздела Польши и по 1861
  год крепки к земле.

 Во время войны 1812 года уже точно были уравняны.

да-да, уравняны, с холопами царевыми. читайте русского писателя
Бушкова, у которого среди ненаучной фантастики и алт.хистори попались
очерки истории Западной Руси:
http://fictionbook.ru/author/bushkov_aleksandr/rossiya_ko_2_rossiya_kotoroyi_ne_biylo_2_russkaya_atlantida/bushkov_rossiya_ko_2_rossiya_kotoroyi_ne_biylo_2_russkaya_atlantida.html#TOC_id2817127

что-то в школах не так учат или акценты не так расставляют - Литва
захватывает  русские земли, а Москва их освобождает, хотя Великое
Княжетсво Литовское на 90% населено было русичами, на 2/3 состояло
из русских земель и государственный язык был - русский.
disclaimer:  значение терминов изменилось за последние 700 лет.

а где-то там, на *окраине* было Московское Княжество, которое вдруг
стало собирателем земель русских. а потом в силу своих комплексов
стало приписывать себе все упоминания о русских. Новгород собрали,
и не было больше ганзейского города Новгорода - вот и Карамзин об этом
пишет как о _покорении_ и разграблении, даром что имперский историк.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о халяве

Dmytro O. Redchuk writes:

On Fri, Sep 08, 2006 at 03:34:44PM +0300, Maxim Tyurin wrote:
Целевой план Украина-НАТО на 2006 год
утвержден президентом (7 апреля).
Так что в этом плохого? -- я не понимаю.

В том что должен быть референдум о вступлении в НАТО.
И пока референдум не сказал веское ЗА не стоит предварительно
подготавливаться к вступлению.
А то получается результат референдума уже сейчас можно считать
филькиной грамотой.
За нас уже все решили.

Если Россия во всеуслышание собирается бомбить международный терроризм --
что это значит, можно почитать на usatruth.by.ru -- вместе с НАТО... Если
Россия уже не считает сотрудничество с НАТО зазорным -- разве Россия
считает НАТО врагом?-)

Не верю (с)

Проблема только в том, что Украина опередила Россию? -- Да не думаю...
Россия, скорее, вообще не собирается вступать в НАТО, но только потому,
что она в этом необходимости не чувствует[1], только и всего. Так почему
же она настолько против вступления в НАТО Украины? -- ей же только легче
будет сотрудничать с НАТО в вопросах борьбы с международным терроризмом
:О)

_
1 Погуглите nato+russia, найдите и почитайте, что говорит посол России в
США о возможности и необходимости для России и НАТО вступления России
в НАТО.

Я читал
--

Re: [room] о языках

On 9/8/06, Nick S. Grechukh [EMAIL PROTECTED] wrote:
On 9/8/06, Maxim Tyurin [EMAIL PROTECTED] wrote:
MT По вольностям казаков и с российским дворянством уровняли.

Расскажите это моим предкам которые были с первого раздела Польши и по
1861
год крепки к земле.

Во время войны 1812 года уже точно были уравняны.

да-да, уравняны, с холопами царевыми.

цитата:
... В Московии не было ни обоюдных вассальных клятв, ни рыцарского
кодекса чести, обязательного и для вассала, и для сюзерена, ни тем
более составления каких-либо договоров. Соответственно, ничто не
гарантировало дворянину его положения, даже если он будет нести службу
самым исправным образом. Назовем вещи своими именами: гарантия прав
появляется только там, где отношения сторон строятся на договоре. И
там, где есть кому проследить за условиями выполнения договора.
Скажем, в Британии условия соблюдения Хартии вольностей были очень
простыми: сто самых знатных баронов Британии обязаны были объявлять
королю войну, как только он нарушит хотя бы один пункт этой самой
Хартии вольностей. В этом случае был договор, были и силы, способные
заставить осуществлять договор, даже если одна из сторон хочет этот
договор нарушить.
Если же договор между сторонами отсутствует и если некому
проследить, соблюдаются ли писаные законы и традиции, никто не защищен
от действий другой стороны.
Разница в том, что дворянину разрывать отношения невыгодно, а порой
просто смерти подобно. А вот хозяину земель… В каком-то случае и ему
неумно сгонять дворянина с земли. А в каком-то может оказаться и
выгодным, если можно посадить на эту землю лучшего «вольного слугу».
Или князь, боярин, государство сгоняют того, кто стал неприятен им,
не вызывает уважения, вызвал раздражение или неудовольствие. И сажают
на его место вовсе и не лучшего… Но более приятного, так скажем. Ведь
в любом случае ответ на вопросы, кто получает поместье, кто остается в
поместье, зависит только от произвола хозяина земли.
И вот тут-то общественное положение дворянина и впрямь приобретает
много, чересчур много общего с положением дворника и даже, увы,
дворовой девки. Потому что если он останется условным держателем
земли, то вовсе не потому, что проявлял где-то отвагу, переносил
тяготы походов, лазил на крепостные стены с саблей в зубах. Не потому,
что его седеющая не по годам голова прорублена в нескольких местах, а
ноющие кости предсказывают скверную погоду за неделю. Если дворянин
останется сидеть и спокойно помрет в своем поместье, если он сам и его
дети не будут разорены, то по единственной причине – по милости
владельца земли.
..
– Цыц! Молчи, дурная борода! – заорал Государь Московский и Всея
Руси Иван III на старого, всеми уважаемого князя Воротынского. Только
что отъехавший из Литвы князь не набрался еще московского духа; он
осмелился, видите ли, возражать царю – нашему батюшке и тут же получил
урок.
.
Так же мы веками сидели между разными цивилизациями, и русский
татарин с ублюдочной кличкой Малюта выл и размахивал саблей в сотне
верст от того места, где русский поляк Николай Радзивилл, европейский
русский вельможа, вытягивал ноги к камину своего замка. Мы легко можем
быть очень разными.
-- конец цитаты
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On 9/8/06, Aleksey Korotkov [EMAIL PROTECTED] wrote:
 On Thu, 7 Sep 2006 22:25:49 +0400
 Nick S. Grechukh wrote:

 NSG вот потому-то и статистика по лавочкам - будет корректной

 Я правильно понимаю, что вы хотите вводить литературные нормы типа
 аффтар жжот? Так вводите их у себя, русский не трогайте.

аффтар жжот - это арго, а мы говорим о общеязыковых нормативах,
которые являются сугубо конвенциональными. поэтому статистика жжет vs.
жжот не дает ничего для выяснения конвенциональных правил нормативной
лексики.

ps. кстати, о шопот жолтого чорта
http://fictionbook.ru/en/author/biykov_dmitriyi/orfografiya/.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о халяве

Nick S. Grechukh writes:

On 9/8/06, Maxim Tyurin [EMAIL PROTECTED] wrote:
Dmytro O. Redchuk writes:

дело в том что проводить референдум сейчас - это будет называться
охлократия. неосведомленным о предмете обсуждения предлагать делать
выбор, гм?

Давайте выборы вообще нах отменим.
Или допускать будем только тех кто владеет всей информацией.

Вот это меня и раздражает в нашей политике.
Голосования мы проводить не будем пока не будем уверены что все
проголосуют правильно.
Голосования на съездах КПСС не напоминает?

я не имею в виду вести пропаганду на государственном уровне, я имею
в виду добиваться информированности граждан. а то вон Симоненко орал
на круглом столе - нафига сейчас тратить деньги на образовательные
программы, давайте вначале спросим граждан хотят ли они знать о НАТО.
так это ж Симоненко, что с него взять - а я уверен, что к любым
голосованиям следует допускать только граждан, владеющих полной
информацией об альтернативах (я знаю, реализовать это невозможно).

Re: [room] о языках

Nick S. Grechukh writes:

 On 9/8/06, Maxim Tyurin [EMAIL PROTECTED] wrote:
   MT По вольностям казаков и с российским дворянством уровняли.
 
  Расскажите это моим предкам которые были с первого раздела Польши и по 1861
  год крепки к земле.

 Во время войны 1812 года уже точно были уравняны.

 да-да, уравняны, с холопами царевыми. 

С холопами или нет не о том разговор.
Они были уравняны в правах с российским дворянством.
Про что говорил я.

Теперь оказывается вы хотите чтоб они имели права английских баронов.
Немного странно ИМХО
\scip
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:[EMAIL PROTECTED]
   ___ 
  / _ )__ _  ___  ___ _
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-
//\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
   /___/  
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] � ��

Maxim,

MT == Maxim Tyurin wrote:

MT Andrey Khavryuchenko writes:
Ok. Есть некоторые сомнения в том, что там запрещают на улице и
дома общаться по-русски. Тем не менее, завтра уточню у своего
друга, у которого девушка оттуда, на каком языке они общаются. Ни
латвийского ни эстонского он не знает.

MT Дома на каком угодно.
MT А вот на работе уже низзя.

На каком этапе находится дело?

MT Я не живу в Эстонии. И в Латвии тоже.

И не в курсе ситуации там? Может всё-таки стоит выяснить насколько
тамошние жители заинтересованы в решении этой проблемы? В т.ч. и миграцией
в РФ?

Не вся. Только окатоличеная. JFYI один из моих предков был
реестровым
казаком, что было приравняно по вольностям к шляхте. Если б он такое
говорил или думал - меня бы не было.

MT Приравненный к шляхте != шляхтич

MT По вольностям казаков и с российским дворянством уровняли.

Расскажите это моим предкам которые были с первого раздела Польши и по
1861
год крепки к земле.

MT Во время войны 1812 года уже точно были уравняны.

MT Я не знаю кем был ваш прадед.

Прадед - героем Гражданской. Его отец - крепостным, затем - агрономом,
которого приглашали по всей Украине и дальше.

MT Но, к примеру, сын сотника А.Засядько был генералом, возглавлял штаб
MT артиллерии Российской армии, был начальником штаба.
MT Это 1836 год.

MT Сильно круто притесняли козаков ;)

Он был единственным козаком?

Предлагаю перенести в личную почту.

--
Andrey V Khavryuchenko
Software Development Company http://www.kds.com.ua/
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках

On 9/8/06, Maxim Tyurin [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Что ты _лично_ сделал для изменений к лучшему?
 Лично я *работаю*.
 Плачу налоги.
 Лично я делаю автоматизацию предприятий.
 Так как заказов больше чем свободного времени считаю что делаю это
 хорошо.

это все хорошо. но этого недостаточно. знаешь чем гражданин отличается
от подданного? то что делает maidan.org.ua *местами* - именно то что
должно быть.

 Я не юрист чтоб писать законы.

писать законы - никто не предлагает
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] о языках