Re: [room] Ацкая статья про детей от Linux
On Sat, Feb 17, 2007 at 12:51:45AM +0300, Eugene Sokolov wrote: Новый рекорд Linux XP Desktop: 50 000 компьютеров в Бразилии Да ладно, рекорд. Лучше поподробнее про откат. И не надо заливать, что мы тут все честные разработчики -- кучки маркедроидов по запаху издалека слышно. После подобных сообщений рассчитывать на дискуссию с нами не стоит. Её и не планировалось. Вы уже опубликовали исходники к опубликованным бинарникам? Или всё-таки решить, что надоело, и описать происходящее для FSFE? Исходники всегда были на сервере, а лицензия согласована с FSF: http://linuxforum.ru/index.php?showtopic=34211 Oh well. В результате юристы FSF вместе с нашим юристом согласовали разночтения в тексте лицензионного соглашения для конечного пользователя и пришли к тексту, который устраивает обе стороны. Было бы уместно уточнить время такого согласования и продукты, которые содержат уже исправленный текст, а также разместить схожее пояснение на официальном сайте компании около описания продукта -- поскольку предыдущая позиция иных сотрудников, вполне сочетающаяся с bottom half Вашего постинга на itblogs.ru, в лучшем случае наполовину конструктивна, в худшем -- именно по запаху. Организация FSF не считает, что мы нарушили в чем-либо GPL. По состоянию на сейчас или и не нарушали -- непонятно. В любом разе спасибо за ссылку (Андрею -- за постинг) и то, что хотя бы по результату доноса потрудились озадачиться вопросом разночтений. Как в Союзе -- в некоторых кругах пока за руку не схватят, не задумаются... -- WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED] -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Активация Linux XP
On Sat, Feb 17, 2007 at 10:33:45AM +0300, Maxim Bodyansky wrote: Как они смогли приладить ключ активации к GPL'ным программам? К программам? -- WBR, wRAR (ALT Linux Team) Powered by the ALT Linux fortune(8): 4. периодически (и при попадании в дистрибутив или перемещении в компоненты выше castle) подключается самый крутой фильтр - ldv. -- inger in devel@ signature.asc Description: Digital signature ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Активация Linux XP
В сообщении от Суббота 17 февраля 2007 13:36 Andrey Rahmatullin написал(a): On Sat, Feb 17, 2007 at 10:33:45AM +0300, Maxim Bodyansky wrote: Как они смогли приладить ключ активации к GPL'ным программам? К программам? Да. Ошибаюсь? -- WBR, Maxim Bodyansky ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Активация Linux XP
В сообщении от Суббота 17 февраля 2007 12:56 Nick S. Grechukh написал(a): нуачо, это даже gpl не противоречит afair :) другой вопрос наличие исходников, позволяющее оторвать что угодно Ага. а вот с исходниками у них особенно плохо. Бишь не раздают? А как же GPL? -- WBR, Maxim Bodyansky ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
[room] лиц соглашение
hi all наверняка уже обсуждалось, просто суммируйте/резюмируйте плиз 1. верно ли я понимаю что англ текст GPL для России мало что значит (юридическая сила), а перевод на русский не имеет официального статуса 2. верно ли я понимаю, что в связи с этим лиц соглашение (к примеру в коробке с дистриб ALTLinux) является как раз той бумагой которой можно тыкать в лицо - и они имеет силу 3. верно ли я понимаю что использование Сизифа под дистрибутивное лиц соглашение не подпадает ибо он вообще не дистрибутив итд... 4. Ну и напоследок, верно ли я понимаю, что используя свободный софт (да и вообще любой софт) обо всём что я спросил можно в России и не задумываться ибо если нет претензий от правообладателя - то и дела нет, а соответсвенно пока нет заявления никто у тебя вообще никаких бумаг (будь то GPL или лиц соглашение альтов) проверять и не может. 5. Верно ли я понимаю, что плевать на всё это хотели проверяющие органы, и если захотят, то могут отбирать технику до выяснения какие бумаги ты им не показывай. Ибо одно дело бумага - другое - что фактически на компьютере установлено. Все мои вопросы сводятся, в принципе, к одному - является ли человек более защищённым в России используя именно ALT (ну или иной дистрибутив прилагаемой русской лицензией) чем тот, кто просто имеет/использует, скажет тот же Debian закачанный из сети. Спасибо за ответы. PS пришу сюда ибо при попытке написать на legal через gmain получил отлуп Final-Recipient: rfc822; [EMAIL PROTECTED] Action: failed Status: 5.0.0 Diagnostic-Code: X-Postfix; host lists.altlinux.org[62.118.250.236] said: 550 [EMAIL PROTECTED]: User unknown in local recipient table (in reply to RCPT TO command) Интересно почему. в списке доступных групп - legal вижу. -- Artem Zolochevskiy Kaliningrad, Russia JID: [EMAIL PROTECTED] ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] лиц соглашение
On 2/17/07, Artem Zolochevskiy [EMAIL PROTECTED] wrote: hi all наверняка уже обсуждалось, просто суммируйте/резюмируйте плиз 1. верно ли я понимаю что англ текст GPL для России мало что значит (юридическая сила), а перевод на русский не имеет официального статуса Это ерунда. GPL имеет юридическую силу в России. Перевод не обязателен, можно приложить для справки. Все эти вопросы были тщательно изучены юристами хотя бы в ходе нашей работы для МЭРТ 2003 года. Любые разговоры об отсутствии юридической силы GPL -- глупость или провокация. 2. верно ли я понимаю, что в связи с этим лиц соглашение (к примеру в коробке с дистриб ALTLinux) является как раз той бумагой которой можно тыкать в лицо - и они имеет силу Да. Они имеют силу, равно как и другие свободные лицензии. 3. верно ли я понимаю что использование Сизифа под дистрибутивное лиц соглашение не подпадает ибо он вообще не дистрибутив итд... Если нужна бумага для Сизифа, то можно сделать. :-) Но в силу 1. необходимости в этом нет. 4. Ну и напоследок, верно ли я понимаю, что используя свободный софт (да и вообще любой софт) обо всём что я спросил можно в России и не задумываться ибо если нет претензий от правообладателя - то и дела нет, а соответсвенно пока нет заявления никто у тебя вообще никаких бумаг (будь то GPL или лиц соглашение альтов) проверять и не может. Может проверять. Для возбуждения дела теперь, увы, не нужно заявление правообладателя. 5. Верно ли я понимаю, что плевать на всё это хотели проверяющие органы, и если захотят, то могут отбирать технику до выяснения какие бумаги ты им не показывай. Ибо одно дело бумага - другое - что фактически на компьютере установлено. Да. Все мои вопросы сводятся, в принципе, к одному - является ли человек более защищённым в России используя именно ALT (ну или иной дистрибутив прилагаемой русской лицензией) чем тот, кто просто имеет/использует, скажет тот же Debian закачанный из сети. Фактически -- да, юридически -- в равной степени. Rgdrs, Алексей Спасибо за ответы. PS пришу сюда ибо при попытке написать на legal через gmain получил отлуп Final-Recipient: rfc822; [EMAIL PROTECTED] Action: failed Status: 5.0.0 Diagnostic-Code: X-Postfix; host lists.altlinux.org[62.118.250.236] said: 550 [EMAIL PROTECTED]: User unknown in local recipient table (in reply to RCPT TO command) Интересно почему. в списке доступных групп - legal вижу. -- Artem Zolochevskiy Kaliningrad, Russia JID: [EMAIL PROTECTED] ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Активация Linux XP
On Sat, Feb 17, 2007 at 02:09:12PM +0300, Maxim Bodyansky wrote: Как они смогли приладить ключ активации к GPL'ным программам? К программам? Да. Ошибаюсь? Ну насколько я понимаю, активация приделана к ОС, а не к программам. Как это технически сделано - хз. -- WBR, wRAR (ALT Linux Team) Powered by the ALT Linux fortune(8): Принято. давно хотел так сделать, но вот как раз баги и не хватало ;-) -- rider in #5029 signature.asc Description: Digital signature ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] лиц соглашение
Aleksey Novodvorsky wrote: Все мои вопросы сводятся, в принципе, к одному - является ли человек более защищённым в России используя именно ALT (ну или иной дистрибутив прилагаемой русской лицензией) чем тот, кто просто имеет/использует, скажет тот же Debian закачанный из сети. Фактически -- да, юридически -- в равной степени. Rgdrs, Алексей Алексей, благодарю за исчерпывающий ответ. Вот только про возбужение можете куда-то отослать для самостоятельного изучения? Может проверять. Для возбуждения дела теперь, увы, не нужно заявление правообладателя. -- Artem Zolochevskiy Kaliningrad, Russia JID: [EMAIL PROTECTED] ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Вопрос по PHP (или I Hate PHP)
On Thu, Feb 15, 2007 at 09:02:00PM +0500, Andrey Rahmatullin wrote: Соответственно возможности для оптимизации почти неограничены. Стоимость использования всяческих регекспов (если они статичные а не сами по себе динамически генерятся) сразу падает, и прочие аналогичные радости. AR Меня как раз испугало, когда я узнал, как работают регекспы, XmlSerializer AR и ещё что-то. Впрочем, недавно я узнал про sgen.exe. Главное что при большом желании все подобное можно для себя написать. -- С уважением, Денис http://freesource.info Я не делаю бессмысленных вещей. Спорных - возможно, но смысл есть всегда. -- ldv in sisyphus@ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Активация Linux XP
17.02.07, Andrey Rahmatullin[EMAIL PROTECTED] написал(а): On Sat, Feb 17, 2007 at 02:09:12PM +0300, Maxim Bodyansky wrote: Как они смогли приладить ключ активации к GPL'ным программам? К программам? Да. Ошибаюсь? Ну насколько я понимаю, активация приделана к ОС, а не к программам. Как это технически сделано - хз. Вроде отламывается удалением какого-то rpm ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] лиц соглашение
On Sat, 17 Feb 2007 13:51:03 +0200 Artem Zolochevskiy wrote: Алексей, благодарю за исчерпывающий ответ. Вот только про возбужение можете куда-то отослать для самостоятельного изучения? Можете поискать в сети по словам Поносов микрософт... О причинах для подобного возбуждения можно только гадать Может проверять. Для возбуждения дела теперь, увы, не нужно заявление правообладателя. Успехов. Павел. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
[room] Лицензии и Поносов...
Поскольку чуть раньше речь зашла о том, насколько законно использование того или иного софта на компьютерах, то мне не даёт покоя такой вопрос - почему борьбу с пиратским софтом в России начали именно с директора сельской школы и именно он назначен самым главным пиратом? Объяснение у меня пока только одно - поставки компьютеров в школы (и государственные организации, кстати, несмотря на якобы торги) очень криминализированы, откат на откате сидит, и кого-то из поставщиков, который был вхож в прокуратуру, похоже обошли... Прокуратура хотела накатить, наверное, на Районо, но директор школы, историк по образованию, оказался более доступен. А в той же Перми, надо полагать, коммерческие организации, использующие полностью легальный софт, можно сосчитать на пальцах одной руки, и в деревенскую школу прокурорам можно было не ездить, не на один год работы хватит... Успехов. Павел. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] лиц соглашение
17.02.07, Pavel N. Solovyov[EMAIL PROTECTED] написал(а): On Sat, 17 Feb 2007 13:51:03 +0200 Artem Zolochevskiy wrote: Алексей, благодарю за исчерпывающий ответ. Вот только про возбужение можете куда-то отослать для самостоятельного изучения? Можете поискать в сети по словам Поносов микрософт... О причинах для подобного возбуждения можно только гадать Жаль лор лежит. Там была ссылка на хороший материал, где все спокойно разъяснялось. Есть план на некоторое количество дел по нелицензионному ПО, план нужно давать, в этой школе - никто заранее не пронюхал а когда грянуло - проморгал. Российская рутина. Как поднимется - поищу. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Вопрос по PHP (или I Hate PHP)
On 2/13/07, Денис Смирнов mithraen@ wrote: On Mon, Feb 12, 2007 at 09:00:12AM +0300, Eugene Prokopiev wrote: Вот обижусь на все эти языки, уйду в отпуск, и начну писать себе набор библиотек чтобы на ocaml каком писать... :) EP Боюсь показаться навязчивым, но есть такая платформа - JVM ;) c жутким EP количеством библиотек и с несколько меньшим количеством языков, среди EP которых, помимо Java, есть и функциональные (Scala и CAL - аналог EP хаскела без части syntax sugar, кстати и небезызвестный г-н Луговской EP вроде как на том же поприще подвизался), и много еще какие, если же EP того, что надо все же нет, то есть, например, ANTLR ;) EP Вот хостиг с Java - да, дороже LAMP выйдет ... Зря боишься :) О JVM я думаю больше всего. А твоими стараниями думаю более осознанно :) Из последнего твоего разъяснения и вкуривания докуметации я уяснил для себя что: - Java как язык мне очень нравится для построения платформы; - Java категорически не нравится собственно для написания web-приложения. В общем-то это пофиг, потому как я не ленивый, и сделать некий простой скриптовый язык из которого генерировать код на жабе я смогу. А где нужна хоть чуть-чуть нетривиальная логика не выпендриваться, а писать на жабе; - Генерировать самому код для JVM -- гм, а что, есть для этого более-менее удобные средства (типа тех что есть в .NET)? Да ещё и более-менее эффективные (умеющие задействовать при необходимости фишки как сановской, так и IBM'овской реализации)? Уже есть groovy (компилируемый в байткод для jvm, похож на ruby) - То, что считается общепринятым методом разработки web-приложений на Java мне не нравится ну совсем. JVM поднимается не шустроб поэтому использовать как CGI нельзя. Остается FastCGI или встраивать в свое приложение http-сервер. Я псих, и могу пойти даже на второе, хотя предпочел бы FastCGI. Как я понимаю писать мне его поддержку придется самостоятельно. Есть Grails (нечто смахивающее на Rails, но на groovy) По поводу цены хостинга -- это я для себя, а мне хостинг не нужен. Перестанет ресурсов хватать -- ещё пару гиг и второй двухядерник воткну на f.i :) А LAMP идет нафиг. У меня скоро на PHP будет условный рефлекс -- кидаться в произносящего всем что попадется под руку. От MySQL я давно отказался в пользу постгреса, благо опять же если речь о своих проектах а не о виртуальном хостинге -- преимущества очевидны (у меня есть триггеры и по две страницы текста). Что мне, кстати, очень понравилось в Java -- очень хороший набор параметризуемых классов для различных структур данных. А также сам подход к ООП с разделением интерфейсов и собственно классов. Удобно это. Ещё можно попробовать Ruby on Rails, в нём неплохоре разделения логики и представления (работает как FastCGI). -- Best regards, Alexander Borovsky ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Ацкая статья про детей от Linux
Anatol B. Bazyukin пишет: Ранее здесь мы уже обсуждали вопрос миграции и меня удивляет следующее отношение к сложившейся ситуации с дистрибутивами ALT: Olvin Не знаю, кого как, но меня ALC3.0 как десктоп устраивает почти полностью. Olvin Не из коробки, конечно, а с некоторыми бэкпортами и моими настройками. ABB ^Если не сложно, более подробно... И в ответ тишина. И здесь ключевое высказывание - Не из коробки, конечно... Если фирма смогла сделать реально работающий продукт из коробки - честь и хвала им, не смотря на большое количество превосходных степеней прилагательных и рволюционный манифест. Может стоит скачать и посмотреть? Хм... Извиняюсь, наверное, не заметил сообщение или тред стал неинтересен. Если интересно, то вот, файлик главных изменений. Это краткий протокол установки/настройки. Разумеется, настройку рабочего стола, программ и т.п. я не протоколировал. Если интересно - могу со временем вспоминать и докладывать, по мере появления свободного для этого занятия времени. Если что не понятно - спрашивайте. Предупреждаю сразу: _возможно_ некоторые вещи можно было сделать более толково. Но работает - не трогай. Впрочем, иногда осмеливаюсь и потрогать :) (selected.gz - это список дополнительных пакетов - помимо дистрибутива и updates) alc30install-postfixes.txt.gz Description: application/gzip ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Активация Linux XP
В Сбт, 17/02/2007 в 10:33 +0300, Maxim Bodyansky пишет: * http://linux-xp.allsoft.ru/ Что за бред? Как они смогли приладить ключ активации к GPL'ным программам? Помнится, кто-то в каком-то форуме спрашивал то ли серийник, то ли кряк, то ли кейген :) -- С уважением, А.В.Коротков, mailto:[EMAIL PROTECTED] ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Ацкая статья про детей от Linux
Olvin пишет: (selected.gz - это список дополнительных пакетов - помимо дистрибутива и updates) selected.gz Description: application/gzip ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
