Re: [room] переезд на ssd
Я, кажется, копировал разделы и потом тупо dd. Можно попробовать какую-нибудьпрограмму для миграции с hdd на ssd, благо, их как грязи. 2015-03-03 13:14 GMT+03:00 Andrei Lomov : > Mikhail A. Pokidko wrote: > > > Наберись смелости! > > Я просто подозреваю, что если раздел тупо скопировать и объявить > загрузочным, то ничего не выйдет :) > > -- > Всего доброго, > А.Л. > > > ___ > smoke-room mailing list > smoke-room@lists.altlinux.org > https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room > -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] переезд на ssd
Наберись смелости! 2015-03-03 13:00 GMT+03:00 Andrei Lomov : > Задумал заменить жесткий диск в ноутбуке на ssd, > и понял, что не знаю, как правильно перенести на него раздел с win7 > (куплена с ноутбуком). Там есть еще раздел vfat с дистрибутивом win7. > Меня бы устроило и заново проинсталлировать эту win7, только боюсь проблем > с > повторной регистрацией "продукта". > Дайте мне какой-нибудь совет. > > -- > Всего доброго, > А.Л. > > > ___ > smoke-room mailing list > smoke-room@lists.altlinux.org > https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Google.com лежит?
On Fri, Feb 1, 2013 at 2:00 PM, Pavel N. Solovyov <2...@k66.ru> wrote: > Это только у меня Google.com не отвечает? http://downforeveryoneorjustme.com ? > > -- > Успехов. Павел. > = > Jabber: pavel_s...@jabber.ru > ICQ: 33437660 > = > ___ > smoke-room mailing list > smoke-room@lists.altlinux.org > https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Q: Правовые аспекты взаимоотношений провайдера и ТСЖ
Здравствуйте, Aleksey. Подобная тема сейчас поднята на http://forum.ozpp.ru Думаю там вам помогут более юридически грамотно. Вы писали 26 сентября 2011 г., 12:06:26: > На какие правовые нормы ориентироваться при общении провайдеров с ТСЖ. > Что входит в права и обязанности сторон и как оно всё должно быть > оформлено документально? > PS: Похоже у меня в доме назревает конфликт между администрацией ТСЖ и > провайдерами (сейчас ситуация предконфликтная, похоже). Нужны ссылки на > юридические нормы, дабы загасить его в зародыше. -- С уважением, Mikhail mailto:li...@mishel.tk ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
[room] Релиз сервера
Здравствуйте. Простите, я может что-то пропустил Когда намечается релиз сервера на 6й платформе? Сколько я помню, его вроде обещали осенью прошлого года. А сейчас сунулся на FTP, там нету. Может плохо искал? -- С уважением, Mikhail mailto:li...@mishel.tk ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] я думаю
2011/6/3 Michael Bykov : > Вот Ньютон, Бор и Эйнштейн - это и есть Антихрист, между прочим. Вы такие фразы в самом начале письма вставляйте, чтобы спокойно можно было дальше не читать. -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Суворов vs записной масон
2011/5/26 Калинин Максим > Pavel N. Solovyov пишет: > > Чем Вас так Свидетели Иеговы запугали или насолили? Тоже > ведь христиане, > > > В том-то и дело, что НЕ христиане, а выдают себя за таковых. > > > Простите, а какое Ваше дело до того, христиане или не > христиане те же Свидетели или, скажем, адвентисты. В мире > насчитывается более 6 миллионов Свидетелей Иеговы - это говорит только > о том, что люди нашли свою религию, религию, которая их устраивает. И > тот факт, что Вы не считаете их христианами, их нисколько не волнует. > > > Павел, браво! > Это вам браво, вы его кормите просто до отвала > -- > С уважением > Калинин Максим. > > > ___ > smoke-room mailing list > smoke-room@lists.altlinux.org > https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room > -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] nodejs
Посмотрите у меня в гите - http://git.altlinux.org/people/pma/packages/?p=node.git Я его собирал для себя -- у нас пока используется только для внутренних нужд, поэтому я не готов поддерживать его в сизифе. Но тем не менее используется в предпродакшне еще с версии 0.3.7, всё ок. Я не придумал как удобно раскладывать модули, чтобы не возиться с npm, но не обещаю, что займусь этим в ближайшее время. 2011/5/20 Michael Bykov : > Господа ментейнеры, > > не соберете ли node.js ? > > https://github.com/joyent/node > > очень важная штука по-моему. > > у меня ./configure, make, make install проходят, но make test вываливается с > > > File "tools/test.py", line 250, in HasRun > print self.templates['stderr'] % stderr > IOError: [Errno 11] Resource temporarily unavailable > > > -- > М. > > http://diglossa.ru > xmpp://m.by...@jabber.ru > ___ > smoke-room mailing list > smoke-room@lists.altlinux.org > https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] по части идеологии
Здравствуйте, Денис. Вы писали 12 апреля 2011 г., 4:18:10: Сам от души поглумившись... > Присоединяюсь к комментарию aen@. ...точнее к его хамству. -- С уважением, Mikhail mailto:li...@mishel.tk ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] по части идеологии
Здравствуйте, Aleksey.
Вы писали 11 апреля 2011 г., 21:58:16:
> Автор, к сожалению, весьма распространенный типаж для изучения
> психологами (не психиатрами!).
Ну как же можно не обгадить человечка критикующего любимое
детище...
> Он хочет стабильности, но не может ударжаться от тяги поставить
> новенькое.
Ну не будем передергивать, и домысливать за автора. Тяга поставить
"новенькое" зачастую возникает по причине того, что в стареньком,
что-то работает не так как должно, и не смотря на то, что официально
это "старенькое" еще поддерживается, но исправлять это никто не хочет.
А есть большое желание, что бы это "что-то" работало нормально, и так
как должно. Вот и приходится перепрыгивать на "новенькое", в котором
это что-то уже нормально работает.
И в друг выясняется, что в этом "новеньком", сломали что-то нормально
работающее в "стареньком". Что-то выкинули, посчитав не нужным, и
заменили совершенно "новеньким". А что-то изменили до неузнаваемости.
Надежды, что "что-то" исправят в стареньком уже нет. А надежда, что
доведут до ума "новенькое", еще есть.
А через некоторое время ситуация повторяется. Только что вышедшее
"новенькое" никто доводить до ума не собирается, за то все ананящие
недочеты исправлены в "супер новеньком"
Вот и приходится бегать по кругу, и совершенно не от "тяги" к
новизне... А в конце концов появляется понимание, что у этого уруга
нет конца, вот и появляются посты подобные первому.
{ОВЕР КВОТИНГ ОСТАВЛЕННЫЙ ПРИНЦИПИАЛЬНО}
> Если у него Убунту, то мог бы
> сидеть на LTS, но -- не может! Тянет новый релиз. И винит в своей
> немощи разработчиков. Ему нужна жена с жестким характером и сильной
> рукой, которая будет его пороть по выходным. И такой же начальник.
> Rgrds, Алексей
> _______
> smoke-room mailing list
> smoke-room@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
--
С уважением,
Mikhail mailto:li...@mishel.tk
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] по части идеологии
Здравствуйте, Евгений. Вы писали 11 апреля 2011 г., 19:14:10: > Не обращайте внимания, это так называемый "качественный троллинг" ;) Интересно, а чего это троилиного ты тут увидел? Человек высказал свое личное мнение, причем отражающее реальное положение дел. Тем более что некоторые сотрудники ООО почти открытым текстом просят указывать на недостатки их продукции вызывающее негативное отношение к их поделкам. Я кончено согласен, что делать в рассылке, где очень много людей воспринимают критику любимого ими детища как личное оскорбление, и с криком "Это тролль! Мочить тролля!" кидаются в драку, и с упоением начинающих поливать грязью наглеца, не стоило. Но я так же понимаю и топик стартера. Не найдя ни форума, ни рассылки от ООО он выбрал для своего поста рассылку сообщества. Вот в этом я его не поддерживаю. -- С уважением, Mikhail mailto:li...@mishel.tk ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] по части идеологии
Здравствуйте, Andrei. Вы писали 11 апреля 2011 г., 20:55:07: > И что выбрать в качестве "классики" для грядущего "государственного" > дистрибутива, кто-то уже озаботился? Ну вместо того, что бы гадать, попросили бы ООО выложить для публичного просмотра прототип "государственного" дистрибутива, сделанного ООО еще летом прошлого года. -- С уважением, Mikhail mailto:li...@mishel.tk ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Русские комментарии к пакетам
Здравствуйте, Евгений. Вы писали 11 апреля 2011 г., 7:11:57: >>> > Я вообще, если мне попадается пакет, у которого уже был >>> > мейнтейнер раньше, удаляю вообще из спека русский текст. >>> > Ибо лично мне он доставляет массу неудобств и ворует время. >> >> Ну и зря -- этим много больше времени воруешь у того, Я вот другого не понимаю. Почему ты считаешь, что русскоязычные комментарии это плохо? Я на оборот считаю, что русскоязычные комментарии обязаны быть. Ведь все разработки на базе сизифа, (а речь ведь именно о нем?) ориентированы на русско говорящий сегмент рынка. > Нет, это у меня ворует время тот, кто до меня такие переводы туда > пихал. Почему ты считаешь, что человек делавший работу, в результате которой основная масса пользователей смогла бы читать комментарии на своем родном языке это воровство времени у тебя? > Ты пробовал через ssh с такими спеками работать? А ты не пробовал научить используемое тобой ПО работать нормально с текстами на русском языке? -- С уважением, Mikhail mailto:li...@mishel.tk ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Свершилось?
Здравствуйте, Aleksey. Вы писали 8 апреля 2011 г., 11:12:42: >>> > Именно этот документ дал возможность привлечь к >>> > созданию российской ОС западного разработчика Alt-Linux. >>> >>> Алексей Евгеньевич, и как это понимать? Источник-то официальный. >> >> Некоторые воспринимают всё, написанное латиницей, как нечто >> "западное". Именно из-за таких людей и ввели русскоязычный домен .рф, >> чтобы они не путались;-) > А! Понял! Я не заметил слова "западного"! :-) > Если кто переживает, -- у нас полностью российская фирма, как по месту > регистрации (Москва), так и по владельцам. И название ее ООО "Альт > Линукс" , а латинское написание ALT Linux. А по разработчикам? -- С уважением, Mikhail mailto:li...@mishel.tk ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] dropbox
Здравствуйте, Денис. Вы писали 2 апреля 2011 г., 2:33:41: AL>> Набираю, допустим, пароль на клавиатуре (не банковский, конечно) - раз. AL>> Скопировал пароль мышой - два. Кэш с адресами интернет-страниц тоже в AL>> принципе доступен... AL>> Это, конечно, мои проблемы, но народ пользуется dropbox и не обсуждает. AL>> Или я плохо понимаю. > Опасность всегда есть при использовании закрытого ПО, от этого никуда не > деться, увы :( Опасность есть всегда, если ставишь ПО не из тщательно изученных тобой исходных кодов. История с СендМайлом тому яркое подтверждение. А боязнь только закрытого ПО, относится к области медицины, а не ИТ безопасности. > Думаю с параноей можно справиться если запускать dropbox Обращение к врачу, даст больший эффект. -- С уважением, Mikhail mailto:li...@mishel.tk ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] dropbox
Здравствуйте, Andrei. Вы писали 31 марта 2011 г., 17:43:48: Стоит уже довольна давно. Рутовым паролем ни разу не интересовался. > Ставил dropbox, и вдруг он поинтересовался моим рутовым паролем. > Не получив оного, dropbox продолжил работать как ни в чем не бывало. > После этого я стал запускать dropbox только на время обмена файлами, > зачем мне такой странный процесс ... Может, это перестраховка? > В связи с этим вопрос, есть ли функциональный аналог dropbox > с открытыми исходниками? И какое правильное отношение должно быть к этому > изделию, насколько безопасно им пользоваться? -- С уважением, Mikhail mailto:li...@mishel.tk ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] бакланавры
2010/10/28 melcomtec : >> Поэтому мы руководствуемся всё тем же -- собеседования >> и прикладные испытательные задачки. > > Я понял. Видимо, это единственно верный способ. Спасибо. А как иначе? Даже обладателей MBA, полученной на западе, тестируют так или иначе. -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Учитель Сорокин пожаловался на не работающую под Linux систему ЕГЭ
2010/10/27 Denis Kirienko : > Теперь расскажу, как есть. ... > Таким образом, Сорокин и СМИ, раздувающие эту историю, далеко не так > правы, как вам может показаться. Точно! И уволили его за дело! Поделом клеветнику и подтасовщику фактов! -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] исследование
2010/9/23 melcomtec : > Когда незнакомая девушка сразу обращается ко мне на "ты" - меня это > настораживает, а не располагает. Если "тыкает" взрослая женщина - > отталкивает. Пожилой человек - вот ему можно всё и всякое обращение > простительно - он это заслужил и имеет право на уважение. Ужс, надо же быть таким зашоренным. -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Насколько это новость?
2010/9/8 melcomtec : > 8 сентября 2010 г. 15:45 пользователь Aleksey Novodvorsky > написал: > >> Такой совладелец -- это крупные проекты, это инвестиции. Конечно, риск >> в бизнесе есть всегда, но я не думаю, что кто-либо в здравом уме >> отказался бы от такой сделки. > > Это ясно. Вопрос в другом: какие изменения, относительно дистрибутивов > ALTLinux могут "взбрести" в голову инвестора, обладай он контрольным > пакетом акций? Может лучше спросить напрямую у инвестора? -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] душа материальна?
2009/12/25 Pavel N. Solovyov <2...@k66.ru>: ... > христианам ничего не обещают, кроме ежедневных скучнейших бесед с > Богом. Скажите, зачем покойнику нужны эти политинформации? http://www.nespresso-whatelse.com/ -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] подумалось
2009/12/30 Michael Shigorin : > "кофебрейка" http://hmur.aleksundra.ru/ "Уткогорлонос" -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] душа материальна?
2009/12/24 Pavel N. Solovyov <2...@k66.ru>: >> Может конечно это глупо, но только мистика (я имею >> ввиду все в куче религия, верования и тд) отличает нас от животных. .. > А я-то думал, что человека от животных отличает, в первую > очередь, разум. А я думал, что сознание. У взрослой уличной кошки и у двух-трехлетнего ребенка примерно один уровень развития ума, но кошка не осознаёт себя. -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] о душееле и клинической смерти (w as: =?koi8-r?b?9MHL08nM2A==?=)
2009/12/23 Pavel N. Solovyov <2...@k66.ru>: > On Wed, 23 Dec 2009 21:32:34 +0500 > Denis Nazarov wrote: > >> > В таком случае о вере и говорите, а не о "научно >> > подтвержденных фактах". >> >> имеющий уши - да услышит, имеющий глаза - да увидит... ищите - и дано >> вам будет http://lebendige-ethik.net/4-Skolko_wesit_disha.html > > Простите великодушно, но я сомневаюсь, что можно создать > механические весы с пределом измерения 100 кг с точностью до грамма. Ах, ну раз ВЫ сомневаетесь, тогда этого быть просто принципиально не может быть. -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] о душе, теле и клинической смерти (was: Таксиль)
2009/12/23 Pavel N. Solovyov <2...@k66.ru>: > On Wed, 23 Dec 2009 19:58:24 +0300 > Mikhail A. Pokidko wrote: > >> Хорошо, Вы получите ссылки, но только в ответ на ссылки на _научное_ >> опровержение предмета обсуждения. > > Возьмите анатомический атлас, поищите в нём душу... Сообщите, пожалуйста, когда закончите отвлекаться и порадуете собравшихся здесь научным опровержением. -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] о душе, теле и клинической смерти (was: Таксиль)
2009/12/23 Pavel N. Solovyov <2...@k66.ru>: > Хихикайте. Когда отхихикаетесь, может всё-таки поищите и > предоставите описание экспериментов по "взвешиванию души". Учтите, что > весы должны взвешивать груз с массой до 100 кг с точностью до грамма, а > это и сейчас не тривиальная задача. Жду ссылок. Что-то Вы всё требуете и требуете, Павел, ничего не давая взамен. Хорошо, Вы получите ссылки, но только в ответ на ссылки на _научное_ опровержение предмета обсуждения. -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] о душе, теле и клинической смерти (was: Таксиль)
2009/12/23 Pavel N. Solovyov <2...@k66.ru>: > Может быть поделитесь ссылкой на работы с "научно > подтверждёнными фактами". Серъёзные работы, с описанием условий > эксперимента и используемой аппаратурой. > А пока Вы ищете, (или чтобы зря не искали, не найдёте всё > равно) прошу ознакомиться с: > http://forum-worldofdreams.com/forum/viewtopic.php?t=469 Ага "Предоставьте-ка мне характиристики оборудования, описание условий и все-все данные эксперимента, проведенного по всем правилам, а я контрагрументом противопоставляю .. нет, не научное опровержение, а просто форум, где какой-то досужий человек пишет со множеством грамматических ошибок про свой экспириенс, связанный со поисковыми системами и про свои мыслезаключения, которые сделал что-то где-то накопав." Остаётся только похихикать. -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
2009/12/22 Pavel N. Solovyov <2...@k66.ru>: > Я Мише обещал воздерживаться, постараюсь сдержать слово... Респект Мише за терпеливую работу, это вам не дистрибутивы клепать. Я серьезно. -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
2009/12/22 Pavel N. Solovyov <2...@k66.ru>: > On Tue, 22 Dec 2009 19:01:52 +0300 > Mikhail A. Pokidko wrote: > >> > Простите, а в туалет Вашей квартиры все нищие с паперти перед >> > храмом пописать-покакать ходят? >> >> Очень унылая попытка потроллить. Я неверующий)) > > Будьте последовательны. Я последователен, а у Вас двойные стандарты. -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
2009/12/22 Pavel N. Solovyov <2...@k66.ru>: > Простите, а в туалет Вашей квартиры все нищие с паперти перед > храмом пописать-покакать ходят? Очень унылая попытка потроллить. Я неверующий)) -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
2009/12/22 Pavel N. Solovyov <2...@k66.ru>: > В Новый Год большинство православных > верующих забывают про пост и от всей души наслаждаются едою. Это Ваши обычные фантазии или Вы располагаете точными цифрами статистики? > Не нужно также забывать, что во всём мире Рождество отмечают перед > Новым годом, Россия одна из немногих стран, где всё наоборот:-) И что это доказывает? -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
2009/12/22 Pavel N. Solovyov <2...@k66.ru>: > On Tue, 22 Dec 2009 17:32:44 +0300 > Mikhail A. Pokidko wrote: > >> Во-первых, я не про гостей, не увиливайте. > > А у меня никого кроме друзей и гостей не бывает. > >> Я про то, что Вы должны обеспечивать равный доступ к вышеупомянутому >> месту для представителей любых политических течений. А как-то >> некрасиво получается, что этот плацдарм находится в красной окупации. > > Простите, но я пока ещё вправе решать кого пускать к себе в > квартиру. Т.е. вы в подвластной Вам области Вы допускаете то, о чем возмущённо пишите в рассылку? Это очень и очень скверно, Павел. >> Во-вторых, гости. А если они сами заявляют об этом? > > На здоровье. Как-то пыталась жена племянника моей жены устроить > молитву перед ужином - сказали, что она это может в индивидуальном > порядке сделать. Понятно, что-то вроде этого я и ожидал услышать. -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
2009/12/22 Pavel N. Solovyov <2...@k66.ru>: ... >> А как Вы относитесь к пропаганде религии в нашем дистрибутиве? Вас это >> не смущает? >> В частности, я говорю о пакетах для чтения Библии или языческих >> атрибутах в VLC. > > Не обращал внимания. При таком обострённом чувстве религиозной опасности и не обращали? > И где искать "языческие атрибуты" в VLC? В логотипе. Шапка Санта-Клауса показывается? -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
2009/12/22 Damir : >> А как Вы относитесь к пропаганде религии в нашем дистрибутиве? Вас это >> не смущает? >> В частности, я говорю о пакетах для чтения Библии или языческих атрибутах в >> VLC. > > Рождество уже очень, очень давно является секулярным праздником, > празднуемым всем миром. Никто даже и не вспоминает особо, что это день > рождения Иисуса Христа. Санта Клаус и его l10n-версии давно уже > вытеснили религию из этого праздника. Сейчас это просто семейный > праздник и день подарков. Я спокойно к этому отношусь, а некоторые (/me посмотрел на Pavel N. Solovyov) нервничают. Павел, я считаю, что Вы не должны терпеть засилие религиозной пропаганды в нашем свободном дистрибутиве! -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
2009/12/22 Pavel N. Solovyov <2...@k66.ru>: > On Mon, 21 Dec 2009 20:47:42 +0300 > Mikhail A. Pokidko wrote: > >> А Вы пускаете к себе в туалет справить нужду представителей >> некоммуничтических политических воззрений? >> Если нет, то это похоже на лицемерие. > > Нет у меня такой привычки спрашивать у гостей про их > мировоззрение. Во-первых, я не про гостей, не увиливайте. Я про то, что Вы должны обеспечивать равный доступ к вышеупомянутому месту для представителей любых политических течений. А как-то некрасиво получается, что этот плацдарм находится в красной окупации. Во-вторых, гости. А если они сами заявляют об этом? -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
2009/12/21 Pavel N. Solovyov <2...@k66.ru>: ... >> Т.е. Вы не держите зла на религиозных проповедников? > > Если они вещают у себя в храме, то пожалуйста, сколько угодно. > Но если козлобородые выползли на общероссийский канал, то должно > быть предоставлено слово и конкурентам. А как Вы относитесь к пропаганде религии в нашем дистрибутиве? Вас это не смущает? В частности, я говорю о пакетах для чтения Библии или языческих атрибутах в VLC. -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
2009/12/21 Pavel N. Solovyov <2...@k66.ru>: > On Mon, 21 Dec 2009 17:30:11 +0200 > Mykola S. Grechukh wrote: > >> То есть когда я в своём уютном бложике (который, если не ошибаюсь, в >> России приравнен к СМИ) пишу о либертарианстве - я непременно должен >> предоставить там же слово "конкурентам" и публиковать коммуняцкие >> телеги? >> >> Забавное у Вас представление о свободе. > > Вы и в собственном сортире можете писать, тоже свобода. А Вы пускаете к себе в туалет справить нужду представителей некоммуничтических политических воззрений? Если нет, то это похоже на лицемерие. -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
2009/12/21 Pavel N. Solovyov <2...@k66.ru>: > On Mon, 21 Dec 2009 16:56:03 +0300 > Mikhail A. Pokidko wrote: > >> Конструктив - он совсем рядом. Вы расскажите чем Вас так обидели попы, >> кроме того, что выступают по телевизору. > > Ничем. Но коли уж они выползли на экран, то я хочу видеть там и > представителей других конфессий, да и атеистов давненько не было видно. Попробуйте смотреть больше одного канала. -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
2009/12/21 Pavel N. Solovyov <2...@k66.ru>: > On Mon, 21 Dec 2009 14:28:25 +0300 > Mikhail A. Pokidko wrote: > >> > Другими словами, Вы хотите сказать, что я должен молчать, >> > когда мне пытаются навязать своё мировоззрение и выдать его за >> > истину для всего человечества? >> >> К сожалению, Вы не понимаете, что делаете ровно то же самое. > > Я должен подставить другую щёку, не так ли? Понятно, иного выхода, кроме как погавкаться, Вы не видите. Жаль. Конструктив - он совсем рядом. Вы расскажите чем Вас так обидели попы, кроме того, что выступают по телевизору. -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
2009/12/21 Pavel N. Solovyov <2...@k66.ru>: > On Mon, 21 Dec 2009 14:57:54 +0300 > Mikhail A. Pokidko wrote: > >> > Доживём до Пасхи - насладимся ложью про Благодатный огонь. >> >> А в октябре Вас так же корчит от злости при виде лживых лиц коммуняк? > > Меня не корчит, тем более, что лживых лиц у коммунистов не > наблюдаю. Т.е. Вы не держите зла на религиозных проповедников? >>> Впрочем, про линию поведения я так и не понял -- меня ни попы, ни >> коммуняки не донимают и ничего не навязывают. >> Это моя результат каких-то моих действий или простая случайность? > > Странно. Если бы не донимали, Вы не написали бы "лживых лиц > коммуняк". В данном случае Вы сами себя выдали. Вы ошибаетесь, лживые коммуняки меня не донимают. -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
2009/12/21 Pavel N. Solovyov : > On Mon, 21 Dec 2009 14:50:49 +0300 > Mikhail A. Pokidko wrote: > >> С навязчивыми видениями должен разбираться квалифицированный врач. >> Почему-то ко мне столь нелюбимые вами попы с навязыванием библейской >> картины мира не лезут - ни лично, ни по телевизору, ни как иначе. >> >> Я что-то делаю не так? > > Подождём Рождества, увидим, лезу ли попы. > Доживём до Пасхи - насладимся ложью про Благодатный огонь. А в октябре Вас так же корчит от злости при виде лживых лиц коммуняк? Впрочем, про линию поведения я так и не понял -- меня ни попы, ни коммуняки не донимают и ничего не навязывают. Это моя результат каких-то моих действий или простая случайность? -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] дяденька с бородой
2009/12/21 suomi tomi : > с каких пор протестанты являются сектой? может и католики заодно Не обращайте внимание, для общения здесь вовсе не обязательно разбираться в обсуждаемом вопросе, если Вы сами еще не заметили. -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
2009/12/21 Andrew Borodin : > Расскажу анекдот. > > Приходит Вовочка в школу в мятой одежде. На вопрос учительницы: > "Почему?" объясняет: > - Включили мы вчера телевизор. Там поп вещает. Тогда мы телевизор > выключили и включили радио. А там другой поп вещает. Ну а утюг мы > побоялись включать. С навязчивыми видениями должен разбираться квалифицированный врач. Почему-то ко мне столь нелюбимые вами попы с навязыванием библейской картины мира не лезут - ни лично, ни по телевизору, ни как иначе. Я что-то делаю не так? -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Толерантность (was: плавали :) )
2009/12/21 Pavel N. Solovyov : > On Mon, 21 Dec 2009 14:42:43 +0400 > Rinat Bikov wrote: > >> >> Павел, как вы относитесь к плюрализму и толерантности? >> > >> > Нормально отношусь. А что? >> >> Просто мне иногда кажется, что вы порой про них забываете... > > Другими словами, Вы хотите сказать, что я должен молчать, когда > мне пытаются навязать своё мировоззрение и выдать его за истину для > всего человечества? К сожалению, Вы не понимаете, что делаете ровно то же самое. У Вас с женой не бывает разных точек зрения на что-либо? Вы тогда спорите до хрипоты, пытаясь защитить своё виденье, или всё же вырабатываете единое решение? Даже есть кто-то и считает свой взгляд единственно верным, Вам-то его никто не навязывает. -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] о доказательствах
2009/4/20 Pavel N. Solovyov <2...@k66.ru>: > Попробуйте то, что Вы только что написали, > процитировать одной из тех злобных старух, что постоянно находятся при > церкви:-) Несколько лет назад я посмотрел фильм Содерберга "Кафка" и очень был впечатлен! Сейчас мне кажется, что я читаю сценарий продолжения этого фильма, режиссировать который, вдобавок, будет Хичкок - злобные старухи, попы-убийцы, заточенные в плен пришельцы и сумасшедшие коммунисты-педофилы. Я думаю, по архивам этой рассылки можно собрать целый сценарий неплохой такой комедии абсурда, вроде "Сжечь после прочтения". -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] о доказательствах
2009/4/18 Pavel N. Solovyov <2...@k66.ru>: > представители разных христианских конфессий далеко не в мире живут. Да > что там конфессии, вот свежий пример: И что это доказывает или опровергает? Вот, кстати, почитайте, а потом расскажите, почему коммунизм - очень плохо. http://kplo.ru/content/view/835/5/ -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] о доказательствах
2009/4/18 Pavel N. Solovyov <2...@k66.ru>: > On Sat, 18 Apr 2009 09:57:06 +0400 > До каких пор Вы будете передёргивать? Бугагага Извините)) > Родители Гастелло и Матросова просто-напросто не имели таких > возможностей, какие есть, по Вашему мнению, у всеведающего, всемогущего > Бога. Не нужно постить сюда Ваши фантазии - это не моё мнение, а Ваша отсебятина. > Если бы у родителей всех погибших в войне были такие же > возможности, как у Бога, то эти родители сделали бы всё возможное, чтобы > этой войны не было (и не было бы других войн). Я даже не сомневаюсь в этом. И слава Богу! > Ещё раз повторяю, что в Коране Аллах куда более милосерден, он > не дал умереть Иссае, а просто взял и поднял его на небо, хотя Иссая и > не был его сыном... Причем тут Коран? Прошу Вас не растекаться мыслию по древу, сконцентрируйтесь на чем-то одном, будет лучше получаться, уверен. А, или Вы рекламируете мусульманство, как до этого восхваляли США? -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] о доказательствах
2009/4/18 Pavel N. Solovyov <2...@k66.ru>: > В данном же случае папаша просто наблюдал, как его > сына прибивают гвоздиками к кресту А какими нелицеприятными эпитетами Вы награждаете родителей Покрышкин, Кожедуба и остальных летчиков? Ведь эти родители и пальцем не шевелили, чтобы остановить своих детей от совершаемых смертельно опасных поступков. Сидели, читали газеты с восхвалениями подвигов их сынов и пили чай. -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] о доказательствах
2009/4/17 Pavel N. Solovyov <2...@k66.ru>: > Христос умер из-за прихоти своего жестокого папаши (хотя непонятно, > как мог умереть бессмертный бог) Ох, Вы хотя бы с Библией в картинках ознакомьтесь, раз уж для Вас печатный текст непосилен :-( -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] о доказательствах
2009/4/17 Pavel N. Solovyov <2...@k66.ru>: > Все болезни от нервов... Даже, скажем, гонорея? Гг, представил, как Вы жене это рассказываете :-] >> А Христос за меня Сам пошёл на Крест, хотя и не обязан был. >> Вот сегодня это и вспоминается особо. > > Это для меня большая загадка, почему он за Вас, будто бы за всех > людей пошёл? В чём люди-то провинились? Тёмная история, короче. Т.е. Вы не читали Библию? Потому что там достаточно ясно написано почему пошел и в чем провинились. Не история тёмная, а Вы, раз берётесь _судить_ то и тех, о чем и о ком имеете весьма слабое представление. >> Наши лётчики на таран тоже не обязаны были ходить. Но ходили. >> Тоже не за себя -- за других. > > Наши лётчики защищали свою страну, свою Родину... Ну вот, видите, вот и до Вас что-то доходит. Проведите параллель с Христосом, который сделал то же самое, только не за одну конкретно взятую страну, и многое для Вас, надеюсь, встанет на свои места. -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
[room] про ленина, религию и так далее
Знаете, стиль общения и аргументы здесь до боли напоминают ситуацию, когда ребенка не приняли в игру другие дети и теперь он усиленно делает вид, что не очень-то и хотелось, сама игра - говно-с, и вообще, те, кто в неё играют - полные дураки. Просто НАСТОЛЬКО видна разница между теми, кто хотел прояснить для себя что-то и потому задавал осмысленные вопросы, вёл конструктивный спор - и другими, кто на уровне второклассников цепляется к словам, априори глух к оппонентам, отказывается от своих слов и выбирает лишь удобные для себя флеймогонные тезисы. Неужели в жизни нет других возможностей самоутвердиться? Сначала хоть интересно и местами смешно было, а сейчас после прочтения испытываешь только разочарование и желание умыться с мылом. Давайте сворачивать лавочку уже,а? P.S.: для желающих поидио^Wпоискать несуществующее - я обращаюсь ко всем участникам этих цирковых тредов, а вовсе не из сочувствия к религиофагам или тео-нацистам -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Попы вносят свою лепту в печальну ю статистику гибели людей на дороге
2009/4/15 Sergey : > On Wednesday 15 April 2009, Mikhail A. Pokidko wrote: > >> > У Вас есть доказательства, что это не злобная,мстительная >> > сущность? У меня таких фактов нет, а вот по поводу злобы и >> > мстительности фактов достаточно. >> >> Мои поздравления, Павел! У Вас на руках факты, доказывающие существование >> Бога! > > Нет,это только легендарные деяния. :-) Называйте это как угодно, Павел сказал о фактах. -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ленин
2009/4/15 Sergey : > Почему "православную программу" ? Почему не "обзор религий мира" ? Лично я слышал только про предполагаемое, так сказать, "введение в православие". Вы читаете другие желтые газеты? > Вот, уже оно и есть. Что - оно? > атеизм един. А верующим бы определиться сначала, какая религия истинна, > а уж потом учить кого-то. Так обратитесь к ним, здесь-то чего воздух трясти. -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Попы вносят свою лепту в печальну ю статистику гибели людей на дороге
2009/4/15 Pavel N. Solovyov : > On Wed, 15 Apr 2009 13:18:22 +0400 > Mikhail A. Pokidko wrote: > >> Зачем нужны Ваши догадки, если Вы можете спросить Павла напрямую о >> конкретных фактах. > > Прямо и отвечу -- потоп. Дату укажите, пожалуйста. -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Попы вносят свою лепту в печальну ю статистику гибели людей на дороге
2009/4/15 Pavel N. Solovyov : > On Wed, 15 Apr 2009 12:24:43 +0400 > Mikhail A. Pokidko wrote: > >> > У Вас есть доказательства, что это не злобная,мстительная >> > сущность? У меня таких фактов нет, а вот по поводу злобы и >> > мстительности фактов достаточно. >> >> Мои поздравления, Павел! У Вас на руках факты, доказывающие существование >> Бога! > > Да Вы что!? Я говорил о некой сущности, описанной в книге, но, > если Вы считаете, что эта злобная сущность имеет какое-то отношение к > Богу, то... ЛОЛ! Вы уже публично отказываетесь от своих слов? Напомню (и даже покажу пальцем чуть выше на процитированное), что Вы заявили, что у Вас достаточно _фактов_, дающих характеристику Богу. -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ленин
2009/4/15 Aleksey Avdeev : > Я могу начать объяснять всё это ребёнку. Но там основной императив "смотри > сам и думай: не всё сказанное правда, хотя говорящий в свои слова и верит". Вы думаете, что те учителя, которые будут читать православную программу, все в одночастье сделаются верующими? Я сомневаюсь. Просто не нужно противопостовлять черное и белое, в жизни столько оттенков серого >> А вот если Вы до зубовного скрипа готовы сражаться против религии >> просто потому что Вы её не перевариваете и подозреваете во всех грехах >> - так это совершенно другое дело. > > Я буду сражаться, если меня вынудят. Но как результат такого сражения -- > весь этот мой настрой будет передан ребёнку. А я не хочу это делать. Но и > стоять в стороне, если начнётся борьба за детский мозг -- не смогу. Сражаться.. Пока Вы позиционируете (в первую очередь для себя!) верующих как инопланетян, только и ждущих удобного момента съесть ложкой Ваш мозг, напряжение перед борьбой неизбежно. Равно как борьба, реальная или надуманная, будет (вынуждена быть!) кровопролитной и ожесточенной. > И если борьба за мозг начнётся в > этот период -- то вторую точку зрения он полностью не увидит даже став > взрослым: слишком много детских штампов будет глубоко вплавлено в > личность... С взрослением естественно переосмысливать и подвергать переоценке приобретенный ранее опыт. Иначе никак, к счастью. -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Попы вносят свою лепту в печальну ю статистику гибели людей на дороге
2009/4/15 Anatol B. Bazyukin : >> Мои поздравления, Павел! У Вас на руках факты, доказывающие существование >> Бога! >> > Ну если считать фактами сведения, Зачем нужны Ваши догадки, если Вы можете спросить Павла напрямую о конкретных фактах. -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Попы вносят свою лепту в печальну ю статистику гибели людей на дороге
2009/4/15 Pavel N. Solovyov : > У Вас есть доказательства, что это не злобная,мстительная > сущность? У меня таких фактов нет, а вот по поводу злобы и > мстительности фактов достаточно. Мои поздравления, Павел! У Вас на руках факты, доказывающие существование Бога! -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ;5=8=
2009/4/15 Денис Черносов : > Давайте жить дружно и принимать за основу, что мы общаемся не > мусульманами, неграми, украинцами, коммунистами,... а с Виталиями > Липатовыми, Павлами Соловьевыми, Алексеями Авдеевыми и т.п. Честное > слово - жить станет светлей и проще!!! Вот лучше и не скажешь -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ленин
2009/4/14 Aleksey Avdeev : > Ребёнку придётся пережить целую трагедию: "Взрослой, которому я верю, > сказал что другой взрослый, которому я тоже верю -- лжёт! Кому мне > верить!!!" Это искусственно созданная неграмотным родителем трагедия. Зачем тупо говорить, что учитель лжёт? Вы не в состоянии предложить ребенку целостную непротиворечивую картину мира, включающую религию? А вот если Вы до зубовного скрипа готовы сражаться против религии просто потому что Вы её не перевариваете и подозреваете во всех грехах - так это совершенно другое дело. Я в детстве научился читать очень рано, благодаря чему книжек осилил неимоверное множество для того возраста книжек, и, верите, коллапса разума у меня не случилось от якобы противоречия светского и христианского описаний мира и трагедий я не переживал. Если приучить ребенка, что существует лишь одна "правильная" точка зрения, трагедия обязательно произойдёт, когда ребенок столкнётся с очевидным противоречием данного описания. -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ленин
2009/4/14 Eugene Ostapets : > 2009/4/14 Mikhail A. Pokidko : >> 2009/4/14 Eugene Ostapets : >>>> какие именно права в этом случае нарушаются? >>> Навязывание религиозных взглядов - нарушения свободы совести и >>> вероисповедания. >> Навязывание политических (через соответствующие передачи) и >> потребительских (через рекламу) взглядов совершенно ничегм не лучше. >> Вывод? > С телевизором все намного проще - спутник и доступ ДЕТЕЙ только к > ограниченному числу каналов. > Что делать со школой? Вместо насилия в виде ограничения, пусть и необходимого по Вашим представлениям, чьих-то прав, лучше пользоваться цивилизованными механизмами - например, обратитесь к своему представителю, депутату, а также в прокуратуру, с жалобой на незаконность действия Министерства образования (про религию) и Министерства Культуры (про телевизор). Можно даже собирать единомышленников, если таковые есть, и написать коллективное обращение. А все полицейские методы всё равно обходятся, дети же не дураки, да и одной только школой да квартирой их среда общения не ограничивается, к счастью. -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ленин
2009/4/14 Eugene Ostapets : > 2009/4/14 Mykola S. Grechukh : >> 2009/4/14 Sergey : >>> On Tuesday 14 April 2009, Mykola S. Grechukh wrote: >>> > Верьте, во что хотите, только тихо. Кстати, а какие именно Ваши права нарушены? >>> >>> Например, я не хочу, чтобы в школе пудрили мозги моим детям. Да и >>> по телевизору тоже. Хотя ящик-то можно и не смотреть. >> >> какие именно права в этом случае нарушаются? > Навязывание религиозных взглядов - нарушения свободы совести и > вероисповедания. Навязывание политических (через соответствующие передачи) и потребительских (через рекламу) взглядов совершенно ничегм не лучше. Вывод? -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ленин
2009/4/14 Sergey : > On Tuesday 14 April 2009, Mykola S. Grechukh wrote: > >> > И мне не нравится, что они спонсируют секту, которая снова решила >> > стать назойливой. >> >> Вам не может "нравиться" или "не нравиться" на что другой человек >> тратит свои деньги. Это чуть более чем полностью не Ваше дело. > > Если человек тратит деньги на организацию бандформирований или > на развёртывание сети по продаже наркотиков, это чьё дело ? Правоохранительных органов. Это не даёт Вам никакого права отслеживать и контролировать соседские расходы. > Про > бандформирования, пожалуй, перебор, а вот по поводу наркотиков > вполне сравнимо. В долгосрочной перспективе - особенно: по поводу > наркоманов хоть надежда есть, что их естественный отбор выкосит. Если Вы считаете, что религия так же опасна, как и распространение наркотических средств, обратитесь к своему депутату с просьбой урегулировать это законодательно. В цивилизованной же стране живём, так и действовать давайте законными методами. > Без разбора, что это за религия. Мне (и не только мне) не нужна > религиозная страна. Верьте, во что хотите, только тихо. Ваше разрешение на что-то влияет? -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ;5=8=
2009/4/13 Andrew Borodin : > Всеведение бога не оставляет человеку выбора Вы отвечаете не по существу - как чье-либо знание может запретительным образом повлиять на чьи-либо поступки? Я могу поведать Вам о своих планах на выходные и готов спорить, от этого не поменяется ровным счетом ничего. Предвидя возражение, что Вы не Бог, скажу - мне хочется понять принципиальную модель. Или Вы столь завуалированно пытаетесь сказать, что Бог, зная о поступках, которые будут совершены, должен превентивно наказывать и предотвращать? >> И почему Вы так уверены, что будущее предопределено? > > Я уверен? Где я такое говорил?\ "Так как по определению бог всеведущ, то он не мог не знать, что сделает сотворимый им человек." ^^ >> >Вам поцитировать, как бог косил людей тысячами? >> Поцитируйте, но только в контексте, без дешевой подтасовки в виде >> аккуратного отрезания неугодного. > > Ну, например, десятая казнь египетская. Я просил цитату с контекстом. Я правильно понял, что Вы утверждаете, будто Бог вот просто так, по своей прихоти, устроил совершенно беспричинный и бессмысленный массакр? > Я, вообще-то, не Вас спрашивал... Тогда пишите в личку, здесь открытая рассылка. >> >> Да и вся наша культура на этих заповедях зиждется. > >> > Так случилось, что история Европы -- это история христианской >> > Европы. История Китая не менее древняя и насыщенная. >> > А у племени мумба-юмба нравственность совсем другая. И что? >> В этом нет ничего плохого. Вы считаете иначе? > Где написано, что это плохо? Т.е. Вы занимались культпросветом, рассказывая о Китае и мумба-юмба? Прошу прощения, неверно понял. -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ;5=8=
2009/4/13 Andrew Borodin : > Так как по определению бог всеведущ, то он не мог не знать, что > сделает сотворимый им человек. Поэтому вы разберитесь: или > человек свободен, или бог всеведущ. Это понятия, которые, гхм, не пересекаются и друг от друга не зависят. И почему Вы так уверены, что будущее предопределено? Вы фаталист? > Это с точки зрения текста Библии. Вау, оказывается, Вы лучше многих и многих верующих знаете как именно надо толковать Библию. >Вам поцитировать, как бог косил людей тысячами? Поцитируйте, но только в контексте, без дешевой подтасовки в виде аккуратного отрезания неугодного. > Вас это пугает? Хотите поговорить об этом? Если у Вас, как и у Павла, фиксация на негативе (т.е. тоже внимательно читаете только плохое), то пугает. А вот говорить об этом лучше со специалистами. >> Однако почему то 10 заповедей Моисея, полученные от Бога, до >> недавнего времени были общепризнанным в христианском мире >> мерилом нравственности? > > Ещё бы они были не общепризнанными в _христианском_ мире. Что Вас смущает? Мне кажется, это естественно. >> Да и вся наша культура на этих заповедях зиждется. > > Так случилось, что история Европы -- это история христианской > Европы. История Китая не менее древняя и насыщенная. > А у племени мумба-юмба нравственность совсем другая. И что? В этом нет ничего плохого. Вы считаете иначе? -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] заслуженное отребье (was: Adminis triva)
2009/4/7 Pavel N. Solovyov <2...@k66.ru>: >> Вы ведь в курсе, что нельзя остаться чистым, обливая всех дерьмом. Кто >> по вашему такие это "отребье"? > > А я разве всех обливаю? Только тех, кто заслуживает. Прошу обнародовать поимённый список заслуженного отребья и критерии оценки И еще - только Вы, Павел, имеете право определять в отребье или кто-то еще? -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Administriva
2009/4/6 Anatol B. Bazyukin : >> Да что же Вас так в США тянет? За что Вы ненавидите Россию? >> > Интересная логика. Из чего следует, что предлагая осудить педофилов в > США человек ненавидит Россию? Логика простая - если человек нелицеприятно отзывается об истории своей страны, равно как и о текущем её состоянии, и при этом мнократно восхваляет другую страну, логично предположить, что текущая страна, в отличие от восхваляемой, его не устраивает (как минимум). -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Administriva
2009/4/6 Michael Bykov Ха-ха-ха. Деньги - _НЕ_ абсолютная ценность. На деньги можно получить > только товар. Уважение и внимание - не товар. Меня мало интересует уважение стоматолога, который исправляет мой кариес. Я плачу деньги не за задушевные беседы, а за гарантию того, что зуб не будет болеть и что я смогу этим зубом много чего съесть. -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Administriva
2009/4/6 Ilis : > 2009/4/6 Mikhail A. Pokidko: >> 2009/4/6 Ilis: >>> Я написал, что меня смутило. Бан был за слово "ублюдок", хотя >>> относилось оно не к участнику рассылки, т.е. не было личным >>> оскорблением. >> И что? > Что "и что"? Оскорблять кого бы то ни было, да еще и за спиной, не свобода, а распущенность. > Пусть хоть кто-то даст вразумительное объяснение... Может лучше узнать из первых рук? -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Administriva
2009/4/6 Pavel N. Solovyov <2...@k66.ru>: > Отчего же, давайте. Начинайте. > Для затравки можно взять вот это: "Число жертв насилия со стороны > священников-педофилов в США Да что же Вас так в США тянет? За что Вы ненавидите Россию? -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Administriva
2009/4/6 Pavel N. Solovyov <2...@k66.ru>: > On Mon, 6 Apr 2009 20:49:16 +0400 > Mikhail A. Pokidko wrote: > >> > Меня, например, неадекватная реакция Шигорина возмутила. С его >> > точки зрения мы только осанну должны попам петь >> >> Отучайтесь говорить за других. >> Это какая-то коммунистическая привычка? > > Где Вы увидели, что я говорю за других? В процитированном выше - Вы утверждаете что знаете точку зрения Михаил Шигорина и даже озвучиваете что именно, согласно этой точке зрения мы должны делать. У Вас что, какая-то избирательная катаракта, которая мешает видеть неудобные тезисы? > Или у Вас православная привычка везде видеть двойной смысл? Еще раз для альтернативно одарённых - я НЕ верующий. Если Вы испытываете трудности с восприятием текста, я постараюсь картинку Вам в гимпе нарисовать, с красным фоном и звезд побольше вставлю. -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ;5=8=
2009/4/6 Aleksey Avdeev : >> AL> Почему за спиной? Пастырь за овец не прячется. >> Не прячется, но гонит их в нужном пастуху направлении. >> Возможно, с помощью кнута. > > И в конечном итоге -- всё таки на бойню... Вы (не лично Вы, Алексей, а вообще вы) всё воспринимаете в буквальном смысле? Гигантский говорящий змей и всё такое? А услышав, что кто собаку съел, представляете себе не специалиста, а только что вкусно отобедавшего корейца?))) -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Administriva
2009/4/6 Ilis : > Я написал, что меня смутило. Бан был за слово "ублюдок", хотя > относилось оно не к участнику рассылки, т.е. не было личным > оскорблением. И что? > То, что модератор добрался до банхаммера только через две недели тоже > смутило, но в последнюю очередь. Это бывает. > ЗЫ. > Предлагаю тут флуд закрыть, а то ещё забанят по формальным признакам. Предлагаю вообще закрыть треды про коммунистов-педофилов и попов-убийц. Хотя бы на пару недель. Всё равно ничего толкового не выйдет, имхо. -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Administriva
2009/4/6 Pavel N. Solovyov <2...@k66.ru>: > Меня, например, неадекватная реакция Шигорина возмутила. С его > точки зрения мы только осанну должны попам петь Отучайтесь говорить за других. Это какая-то коммунистическая привычка? -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Administriva
2009/4/6 Ilis : > Я тоже не понял причину отписки. Специально поискал в письмах слово > "ублюдок", думал кого-то из участников рассылки оскорбили. Ан нет, это > было первое сообщение этого разветвлённого треда, длящегося уже ужас > сколько. > > В общем, я против таких мер. А что именно Вас смутило? То, что модератор добрался до этого треда только сейчас? -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Administriva
2009/4/6 Pavel N. Solovyov <2...@k66.ru>: > On Mon, 6 Apr 2009 14:17:49 +0300 > Michael Shigorin wrote: ... >> PS: вчера в комодераторы списка был добавлен >> Mikhail A. Pokidko, прошу любить и жаловать. > > Собираетесь превратить рассылку в истинно православную... К сожалению, я не православный, хоть и крещенный. Так что мимо -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ;5=8=
2009/4/6 Pavel N. Solovyov : > При чём здесь РПЦ и США? Я говорил о том, что в Америке > налоговая система такова, что там поп не сможет при зарплате 300$ > купить машину за 5$, не объяснив налоговой полиции легальность этих > денег. Вы же талдычите о том, что нехорошо считать деньги в чужом > кармане. В США такой фокус не пройдёт, налоговая полиция сосчитает. Так Вы определитесь, Вы хотите знать на какие-то деньги кто-то что-то купил или все же чтобы уполномоченные органы это могли знать? Это кардинально разные вещи - законные требования удовлетворяются, а досужих зевак спускают с лестницы. > А попы сказать, что нам нечем платить за это здание, возьмите > его себе под клуб, естественно, не могут? Нечем платить -- отдай, не > майся, тем более что в двухстах метрах ещё один храм стоит. Я правильно понял, что Вы пытаетесь выставить Росселя этаким дурачком, который ведётся на любые росказни? Придётся еще раз повториться - если Вы считаете решение губернатора неверным, то что Вы предприняли по этому поводу, кроме того что настучали много килобайт текста как минимум в эту рассылку? > А Вы почему-то утверждали, что попы сами платят, это тоже > враньё? Пожалуйста, ссылку, господин Соврамши. >> Я ни о чем не вижал, перестаньте оскорблять собеседников, пожалуйста. > Ну доказывали, что и церковь вносит малую толику в платежи... Извиняться партия не велит? Жалко > На какой Ваш вопрос, по Вашему мнению, я не ответил? [skipped] Вы не в состоянии найти в процитированном Вами вопрос? Резюмируя: Что ж, я думаю, общение с Вами можно сворачивать. Уважение Виталию, который пытается всё же донести до Вас что-то, но лично я либо не обладаю таким терпением, либо не в силах подобрать подходящие для Вашего понимания слова. -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ;5=8=
>> > Тогда расскажите, как на поповскую зарплату (как у учителя) в >> > 8000 р купить Лексус. >> Некорректно поставленный вопрос. Перестаньте шулерствовать, передёргивая. > > Это почему же некорректно? > При том, что у них человек с зарплатой в 300$, купивший машину > за 5$, обязан был доказать, что его доходы легальны (и с них > уплачены налоги), в противном случае ему пришлось бы заплатить крупный > штраф или сесть в тюрьму. Вы не ответили на мой вопрос - какая связь между РПЦ и США? > Росселю захотелось оставить о себе память, вот он сначала не > хотел отдавать "царские кости", потом, когда их отобрали, решил > построить этот храм. Потом выяснилось, что попам, будто бы, платить > нечем за коммунальные услуги, и снова Росселю пришлось суетиться. Что > Вам непонятно? Мне не понятно, почему Вы обвиняете в чем-то православных, хотя у вас есть конкретный "виновник" - Эдуард Россель. Тут можно не разоряться в интренете, а задать четко сформулированные вопросы. >> > Пожалуйста. В чём выразилось безобразное поведение? >> Когда я уличил Вас во лжи, Вы любезно сказали, что это только начало. > > Не понял, где Вы уличили меня во лжи. Вы просили ссылку, в > которой бы говорилось о том, что область платит за коммунальные > услуги. Я Вам такую ссылку дал. Ложь, я просил ссылку, в которой указано, что область под давлением церковников взяла на себя оплату. Вы почему-то привели ссылку, в которой указано, что областные депутаты приняли на баланс половину церкви. Готов принять Ваше вранье по мелочи только если у Вас дислексия. >В ответ Вы начали визжать, что область > не полностью платит. Я ни о чем не вижал, перестаньте оскорблять собеседников, пожалуйста. > Вы уверены, что я должен это знать? Да, ведь Вы так уверенно рассуждаете об этом. > Богу, наверное, известно, > ведь только он всеведущ, спросите у него:-) Вопрос был адресован Вам. >> Можно пойти на сделку - если Вам это неподсилу, признайте тогда, что >> коммунисты - педофилы. (Надеюсь, не надо напоминать, о чем это я?) > > Надеюсь, Вы поясните, при чём здесь "бабушкины галоши"? Какое > отношение имеет коммунист-педофил к исчезнувшим вместе с деньгами попам? К попам - не имеет. Вы не стали отвечать на мой вопрос -- почему? -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ленин
>> Вероятнее всего, завидно. Иначе не могу объяснить, чем вызвано столь >> жгучее желание считать деньги в чужом кармане. Ладно бы о нецеловом >> расходовании налогов пеклись, налоги-то из личного кошелька платятся, >> но тут-то вовсе посторонние люди деньги жертвуют. > > А это любимое передергивание местных "демократов". Облажатушки - я не демократ)) > Во всем мире считает вполне нормально спрашивать какого хрена церковники > покупают дорогие машины и недвижимость. И какого топ менеджмент банков, > получающих госпомощь выписывает себе миллионные премии. Так спрашивайте, спрашивайте, а не нойте по рассылкам. > Но у нас такого спрашивать никак нельзя. Сразу поднимется > дерьмократический вой - не смей считать чужие деньги! Ох, как же надоели всякие нытики, Народные Герои (тм), вся доблесть которых заключается в размазывании дерьма по сообществам, etc Советую не скакать по верхам, а более внимательно читать тред -- у Павла слив уже защитан. Теперь к Вам вопрос, недовольный Вы наш -- сколько обращений и в какие инстанции Вы сделали и с каким результатом? Учитесь решать проблемы цивилизованным и регламентированным способом. За запрос в официальные органы никто за Вами черный воронок не вышлет. Совсем не про Ленина, оффтопик: Вместо того, чтобы вызывать бурления говен в пределах города, я не тушуюсь обращаться по спорным вопросам к ответственным лицам уровня Администрации города. И почему-то жив-здоров и даже какие-то меры предпринимают по обращениям. Скажите, я что-то не так делаю? -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ;5=8=
Случайно нажал enter. >Вам невдом Вам невдомёк, что укравшие автоматически лишились чина? Или Вы считаете, что они и сейчасгде-то служал? Тогда прошу указать приход, в котором служат эти люди. -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ;5=8=
2009/4/5 Pavel N. Solovyov <2...@k66.ru>: > Тогда расскажите, как на поповскую зарплату (как у учителя) в > 8000 р купить Лексус. Некорректно поставленный вопрос. Перестаньте шулерствовать, передёргивая. > А налоговики в тех же США просто требуют > доказать, что доходы легальны и что с них уплачены налоги. При чем здесь США? >> Т.е. даже не депутаты виноваты, а Россель? > Идея строить этот ларёк его была... Тогда к чему вы его приплели? > Пожалуйста. В чём выразилось безобразное поведение? Когда я уличил Вас во лжи, Вы любезно сказали, что это только начало. > Да вроде как заповедь есть: "Не укради..." > А тут такие суммы были умыкнуты, хватило бы на коммунальные платежи > лет на 20, наверное... Вам невдом В каком приходе служат люди, укравшие указанные деньги? Если Вы не в состоянии это указать, прошу принести извинения за несоответствующие действительности обвинения в воровстве. Можно пойти на сделку - если Вам это неподсилу, признайте тогда, что коммунисты - педофилы. (Надеюсь, не надо напоминать, о чем это я?) -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ;5=8=
2009/4/5 Pavel N. Solovyov <2...@k66.ru>: > До того попа мне не добраться Т.е. у Вас разражение и зависть вызывают не все священнослужители, а только один конкретный человек? >> Т.е. как обычно, не реальные данные, а досужий трёп. > > Вы хотите сказать, что такой закон есть? Я хочу сказать, что выдвигаете аргументы, основанные не на фактах, а на голословных домыслах. Очень жаль. > После того, как епархия заявила, что ей нечем платить, а > энергетики раза три пытались отключить отопление, но попы грудью > встали на защиту задвижек, Россель начал давить на депутатов:-) Т.е. даже не депутаты виноваты, а Россель? >> Кстати, прошу Вас перестать лгать - Храм был принят на баланс наполовину. >> Не нужно держать оппонентов за идиотов, неспособных внимательно >> прочитать текст по ссылке. > Лиха беда начало... Т.е. Вашим собеседникам готовиться к совсем уж неподобающему и безобразному Вашему поведению? Ну спасибо, что хоть предупредили >> И как это характеризует православие? > > Воруют и попы, однако... Кто-то утвеждал обратное? -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ;5=8=
2009/4/4 Pavel N. Solovyov <2...@k66.ru>: > Что "И"? Где Вы видели попа, который говорит правду? Так и > говорят, что бог дал. Вам так и сказали в ответ на вопрос "а откуда ты взял Лексус"? >> Почему Вы считаете, что не? > > Потому что закона о контроле расходов нет. Т.е. как обычно, не реальные данные, а досужий трёп. > Храм на Крови принят на баланс бюджета Свердловской области > http://www.nr2.ru/ekb/13_76826.html Как видно из ссылки, Храм принят на бюджет депутатами. Вы не находите своё положение глупым, утверждая что-то о поповских кознях? Если Вы так возмущены этим фактом (надо полагать, с 2004ого года места себе не находите?), то можно узнать количество Ваших обращений по поводу снятия данного объекта с баланса области? Кстати, прошу Вас перестать лгать - Храм был принят на баланс наполовину. Не нужно держать оппонентов за идиотов, неспособных внимательно прочитать текст по ссылке. > Ну а здесь о том, как два попа, собиравшие деньги на строительство > этого храма, слиняли друг за другом вместе с собранными деньгами. И как это характеризует православие? От друга из АКМ я узнал года полтора назад, что депутат от коммунистов нашей городской думы был обвинён в изнасиловании несовершеннолетней. Дело замяли, а он сейчас преспокойно ходит-гуляет. Нам нужно начинать еще один клоунский тред? Вас, в числе других, уже просили перестать оверквотить. В Вашем почтовом клиенте отсутствует возможность удалять текст при цитировании? -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ;5=8=
2009/4/4 Pavel N. Solovyov <2...@k66.ru>: > On Sat, 4 Apr 2009 11:04:00 +0400 > Mikhail A. Pokidko wrote: > >> > На какие шиши тогда покупаются попами иномарки? >> Так у них и спросите, зачем вы уже почти месяц мусолите здесь эту тему? > > Говорят, что Бог дал... И? >> > Купил Лексус, очень хорошо, но -- объясни, откуда взял деньги и где >> > квитанция об уплате подоходного налога с этой суммы. >> Перед кем и в какой форме должны объясняться купившие Лексус? > > Перед налоговой инспекцией, перед кем же ещё? Почему Вы считаете, что не? > Почему Вы не обратили внимание, что я упоминал, в качестве > примера, наш Ларёк-на-крови , и не муниципальный бюджет, а областной. > Что за шулерская манера передёргивать всё время. Ха-ха-ха. От Вас особенно смешно видеть слова про передёргивания и слышать обвинения в шулерстве))) Раз уж зашла речь об этом храме, не потрудитесь привести ссылку с доказательствами? -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ;5=8=
2009/4/4 Pavel N. Solovyov <2...@k66.ru>: > На какие шиши тогда покупаются попами иномарки? Так у них и спросите, зачем вы уже почти месяц мусолите здесь эту тему? > Купил Лексус, очень хорошо, но -- объясни, откуда взял деньги и где > квитанция об уплате подоходного налога с этой суммы. Перед кем и в какой форме должны объясняться купившие Лексус? >> В храме куда я долгое время ходил, была большая проблема - очень высокие >> комунальные платежи. Все что зарабатывала лавка и все пожертвования >> уходило на отопление и все равно не хватало. Пришлось отключить паровое >> и повесить электроконвекторы. На тепло стало уходить намного меньше. > > Ясно, что если каждый поп будет отстёгивать себе на иномарку, > то никаких пожервований не хватит. "Паровое отопление" в общественных > зданиях запрещено, Вы, наверное, спутали его с водяным. Почему Вы не возразили по сути - Вы же утверждали, что оплата коммунальных расходов производится из муниципального бюджета. Или уже всё? > Есть такая > штука -- теплосчётчик называется, которая позволяет минимизировать > расходы на отопление. Я всегда думал, что счетчики лишь учитывают. Как приборы учёта позволяют минимизировать расходы? -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ленин
2009/4/3 Pavel N. Solovyov <2...@k66.ru>: > Кстати, с какой стати "пожертвования" вообще попадают в > поповский карман? А куда они должны попадать? -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ленин
2009/4/3 Mykola S. Grechukh : > 2009/4/3 Pavel N. Solovyov <>: >> On Fri, 3 Apr 2009 15:26:37 +0400 >> Mikhail A. Pokidko wrote: >> >>> > Если православие считать партией, то да. >>> А что такое "православная кормушка"? Про партийные я знаю. >> >> Есть у попяр копилочка на входе в храм, есть торговля свечами и >> прочими побрякушками, золотишком, например, без лицензий торгуют... > > и какое Вам дело? Вероятнее всего, завидно. Иначе не могу объяснить, чем вызвано столь жгучее желание считать деньги в чужом кармане. Ладно бы о нецеловом расходовании налогов пеклись, налоги-то из личного кошелька платятся, но тут-то вовсе посторонние люди деньги жертвуют. -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ленин
2009/4/3 Pavel N. Solovyov <2...@k66.ru>: > On Fri, 3 Apr 2009 14:58:54 +0400 > Mikhail A. Pokidko wrote: > >> > И это лишний раз подтверждает, что совершенно правильно попов в >> > 20-е -- 30-е годы прошлого века к стенке ставили и не за веру, как >> > утверждает Виталий Л., а за дела. У них просто звериная ненависть к тем, >> > кто их от кормушки отодвинул. >> От партийной кормушки? > > Если православие считать партией, то да. А что такое "православная кормушка"? Про партийные я знаю. >Я не устаю повторять > про очень характерную деталь -- нет ни одной русской народной сказки > про хорошего попа. То же самое касается пословиц и поговорок. И это, > надо полагать, не случайно. Вы всегда и во всём полагаетесь на сказки? Остерегайтесь куриц - одна, как известно, снесла дедушке ..гхм.. яичко. -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ленин
2009/4/3 Pavel N. Solovyov <2...@k66.ru>: > И это лишний раз подтверждает, что совершенно правильно попов в > 20-е -- 30-е годы прошлого века к стенке ставили и не за веру, как > утверждает Виталий Л., а за дела. У них просто звериная ненависть к тем, > кто их от кормушки отодвинул. От партийной кормушки? -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Попы вносят свою лепту в печальну ю статистику гибели людей на дороге
2009/4/1 Pavel N. Solovyov <2...@k66.ru>: > On Wed, 1 Apr 2009 17:30:33 +0400 > Mikhail A. Pokidko wrote: > >> > Ну должны же быть разные провайдеры ;) Монополия ведет к застою. >> >> Вы вольны подключиться к узкоправославным, общехристианским, >> мусульманским или иным другим провайдерам. > > Ээээ, а общехристианские -- это какие? Неправильно выразился -- "христианские неправославные" -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Попы вносят свою лепту в печальну ю статистику гибели людей на дороге
2009/4/1 Maxim Tyurin : > Anatol B. Bazyukin writes: > >> 27 марта 2009 г. 23:16 пользователь Vitaly Lipatov написал: >> >>> Я бы сравнил Церковь с мозгом, или телефонной станцией. Церковь - >>> это проводник, посредник, коммутатор между Божественными >>> энергиями (благодатью) и человеком. >> >> Следовательно, она несет некоторые послания. Сразу возникает вопрос, >> какой из каналов несет истину (христианский, мусульманский, иудейский >> или ...). > > Ну должны же быть разные провайдеры ;) Монополия ведет к застою. Вы вольны подключиться к узкоправославным, общехристианским, мусульманским или иным другим провайдерам. -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Попы вносят свою лепту в печальну ю статистику гибели людей на дороге
2009/3/27 Anatol B. Bazyukin : > 27 марта 2009 г. 13:36 пользователь Mikhail A. Pokidko написал: >> 2009/3/27 Vitaly Lipatov : >> >>> А вообще всё это наше обсуждение уже имело место в 2001 году :) >>> http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=34:693-4 >> >> Хорошая цитата оттуда: >> "А вообще, умиляет забота обличителей- атеистов, сатанистов, язычников >> и прочих безпоповцев о православных. Ведь многим из вас не >> <<недостатки>>, как вы их себе понимаете, в Церкви не нравятся. Вас само >> существование Церкви не устраивает. Дык, о чем тогда говорить? >> БЕСнуйтесь..." > > Только нам доступна истина, все остальное от лукавого. > Почему должна быть исключена точка зрения, что наличие церкви _не_ > есть необходимое условие существования человеческого общества? Вы это кому-то другому отвечаете, Ваши слова не имеют никакого отношения к приведенной цитате -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Попы вносят свою лепту в печальну ю статистику гибели людей на дороге
2009/3/27 Vitaly Lipatov : > А вообще всё это наше обсуждение уже имело место в 2001 году :) > http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=34:693-4 Хорошая цитата оттуда: "А вообще, умиляет забота обличителей- атеистов, сатанистов, язычников и прочих безпоповцев о православных. Ведь многим из вас не <<недостатки>>, как вы их себе понимаете, в Церкви не нравятся. Вас само существование Церкви не устраивает. Дык, о чем тогда говорить? БЕСнуйтесь..." -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Попы вносят свою лепту в печальну ю статистику гибели людей на дороге
2009/3/26 Pavel N. Solovyov <2...@k66.ru>: > Как может поднять боевой дух капеллан? Молитвой? Конечно! > А вот офицеры > (не все, правда) поднимали боевой дух личным примером. Каждый по-своему, это совершенно нормально и правильно. > И > поэтому к стенке в 1917 году ставили и попов, и тех офицеров, > которые гнали солдат на бойню. Тех офицеров, которые поднимали > боевой дух личным примером к стенке не ставили. Чем же Вы объясните этот кажущийся парадокс - по-Вашему, капелланы нафиг не нужны, но как в нашей, так и в заграничных армиях того времени они были? А в американской так и до сих пор они есть. Кстати, раз уж Вы такой любитель всякие левые результаты опросов показывать - прокомментируйте такое: http://www.rusarmy.com/forum/topic1525.html -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Попы вносят свою лепту в печальну ю статистику гибели людей на дороге
2009/3/26 Pavel N. Solovyov : > On Thu, 26 Mar 2009 13:36:11 +0300 > Mikhail A. Pokidko wrote: > >> > если так рассуждать, то всякие артиллерия и ракетные войска тоже как бы ни >> > при >> > чём, они же непосредственно не стреляют (сидит куча бездельников кнопки >> > нажимает) >> Ну Павел похожие заявления и делает :-] > > Михаил, а Вам слабо посмотреть, кто сказал: > >>Ах, вот как, ну тогда ждём Вашего признания штабных, связистов, >>медиков и других, не воюющих непосредственно, ублюдками. Ну а чо они >>только деньги государственные проедают, шли бы в окопы по врагу >>стрелять, правда? Тем более, что и делать им всем в армии нечего - >>защищать-то больше нечего, опять же по Вашим словам. А ну да, вот только пока что у вас с автором было полнейшнее согласие. Что-то поменялось? > Вы это сказали, Ваши слова! Зачем же Вы мне свои мысли и чаяния > приписываете? Я только про попяр писал, не передёргивайте! Ох, не получается так, давайте совсем простенько -- почему Вы, применяя одни и те же параметры оценки, отказываете одним в причасности к военному делу и засчитываете другим? Двойные стандарты, однако? >> > и если дальше развивать тему, то людей пули убивают, и надо голыми руками >> > врага давить.. >> >> А вот разовъёт ли свою мысль до такого - посмотрим. > > Я не знаю, что должно быть у человека в головушке, если он > сравнивает роль артиллерии и ракетчиков в защите государства с "ролью" > попа? Не хочу никого обидеть, но есть такой термин -- ПГМ. Мозг. А вот у отрицающего понятие "боевой дух", которые, в частности, поднимали капеланы, в голове должна быть картошка, выкопанная теми самыми инженерами. -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Попы вносят свою лепту в печальну ю статистику гибели людей на дороге
2009/3/26 Pavel N. Solovyov : > On Thu, 26 Mar 2009 13:06:06 +0300 > Mikhail A. Pokidko wrote: > >> > А разве "специалисты-психологи, работающие в Телефонах доверия" >> > посылают солдат убивать? >> >> Ах, вот как, ну тогда ждём Вашего признания штабных, связистов, >> медиков и других, не воюющих непосредственно, ублюдками. Ну а чо они >> только деньги государственные проедают, шли бы в окопы по врагу >> стрелять, правда? Тем более, что и делать им всем в армии нечего - >> защищать-то больше нечего, опять же по Вашим словам. > > Все те, кого Вы отнесли к "не воюющим непосредственно" умеют > стрелять (воевать) и, в случае необходимости, делают это, хотя их роль > в армейской машине несколько иная. И только попы смотрят со строны, как > льётся кровь, на пролитие которой они благословили > > ЗЫ Где я говорил про попов-ублюдков, Вас, надеюсь, не затруднит это > место в моём письме показать? Рыться за Вас в архивах не собираюсь, как Вы понимаете, но наводку дам -- ищите по словам "ублюдки в рясах" и читайте дальше по треду. Если еще что не понятно, общайтесь. -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Попы вносят свою лепту в печальну ю статистику гибели людей на дороге
2009/3/26 Igor : > Mikhail A. Pokidko - 10:06, Thursday 26 March 2009: >> > >> > А разве "специалисты-психологи, работающие в Телефонах доверия" >> > посылают солдат убивать? >> >> Ах, вот как, ну тогда ждём Вашего признания штабных, связистов, >> медиков и других, не воюющих непосредственно, ублюдками. Ну а чо они >> только деньги государственные проедают, шли бы в окопы по врагу >> стрелять, правда? Тем более, что и делать им всем в армии нечего - >> защищать-то больше нечего, опять же по Вашим словам. > > если так рассуждать, то всякие артиллерия и ракетные войска тоже как бы ни при > чём, они же непосредственно не стреляют (сидит куча бездельников кнопки > нажимает) Ну Павел похожие заявления и делает :-] > и если дальше развивать тему, то людей пули убивают, и надо голыми руками > врага давить.. А вот разовъёт ли свою мысль до такого - посмотрим. -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Попы вносят свою лепту в печальну ю статистику гибели людей на дороге
2009/3/26 Pavel N. Solovyov : > On Thu, 26 Mar 2009 12:41:51 +0300 > Mikhail A. Pokidko wrote: > >> > Словоблудствовать, другими словами. Ну правильно, языком >> > молотить -- это не воевать. >> Интересно, а специалистов-психологов, работающих в Телефонах доверия, >> Вы тоже ублюдками называете? >> Они ведь тоже только языком молотят. > > А разве "специалисты-психологи, работающие в Телефонах доверия" > посылают солдат убивать? Ах, вот как, ну тогда ждём Вашего признания штабных, связистов, медиков и других, не воюющих непосредственно, ублюдками. Ну а чо они только деньги государственные проедают, шли бы в окопы по врагу стрелять, правда? Тем более, что и делать им всем в армии нечего - защищать-то больше нечего, опять же по Вашим словам. -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Попы вносят свою лепту в печальну ю статистику гибели людей на дороге
2009/3/26 Pavel N. Solovyov : >> > Вот это-то меня больше всего и удивляет, что посылать на >> > смерть они могут, на убийство благословляют, а сами ни-ни, им >> И что, не можете понять, почему? Могу объяснить, потому что им >> литургию совершать. > > Словоблудствовать, другими словами. Ну правильно, языком > молотить -- это не воевать. Интересно, а специалистов-психологов, работающих в Телефонах доверия, Вы тоже ублюдками называете? Они ведь тоже только языком молотят. -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Про священников с чистыми руками
2009/3/25 Ilis : > 25 марта 2009 г. 23:15 пользователь Pavel N. Solovyov написал: >> On Wed, 25 Mar 2009 20:20:26 +0300 >> шурик wrote: >> >>> >Предпочитаю видеть священнослужителей с чистыми руками... >>> Мне кажется вы священнослужителей вообще видеть не хотите. чтобы они >>> были но вас никаким боком не трогали. >> >> Слово "Вы" в русском языке пишется с большой буквы, или Вы >> этого ещё не проходили? Кажется -- креститесь. >> > В последнее время складывается такая практика, В паследни время риальни складываицо такая прагтега, шо пейсать можне как угодни - кагбе крабе - но было бы опрометчиво утверждать, что это технически грамотный русский язык. Вам объяснить разницу в случаях употребления форм "Вы" и "вы", сами погуглите или Вы и так в курсе? -- xmpp: pma AT altlinux DOT org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
