Re: [room] Adm...
--- Alexey Rusakov 2006-02-25 22:21:30 +0300 +++ php-coder 2006-02-26 01:42:32 +0600 AR> По-моему, из-за лишних 100 кб никто даже на дайлапе не умер. ...а не которые даже и не заметили [на диалапе]. Давайте уже закроем эту тему. -- + Semushin Slava | php-coder @ ngs.ru + ALT Linux Team | php-coder @ altlinux.ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] 23 Февраля
--- Alexey Rusakov 2006-02-25 13:06:39 +0300 +++ php-coder 2006-02-25 16:39:08 +0600 AR> >Сколько весил Ваш аттач? AR> Он был не мой, а Сергея Большакова Второго. 100 килобайт. Я решил, что AR> это не очень много, не каждый же день :) Уууупс! А что там аттач был ?! : Гыы)) А я не заметил в mutt'е и письмо уже удалил =) -- + Semushin Slava | php-coder @ ngs.ru + ALT Linux Team | php-coder @ altlinux.ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] правка конфигов
--- Artem Zolochevskiy 2006-02-21 01:14:57 +0200 +++ php-coder 2006-02-21 13:36:59 +0600 AZ> Кто как комментирует изменения в конфигах. А то что-то я уже совсем не AZ> помню что/где редактировал. Я в некоторых конфигах пишу дату последней модификации файла. А вот об изменениях ничего не пишу. AZ> Что посоветуете в отношении "стиля" комментариев, чтоб потом легко AZ> можно было найти где я что добвал/изменил относительно дефолтного конфига. Я где-то слышал, что конфиги можно хранить в SVN, к примеру. Сейчас я там только спеки храню, но думаю и конфиги поместить туда же. Только вот не знаю как это лучше сделать. Может нужно их прям как в системе укладывать? Т.е., к примеру, config/etc/X11/xorg.conf -- это путь в репозитарии для конфигурационного файла Xorg'а. Но, наверное, это не правильо, потому что будет много пустых и лишних каталогов. Вообщем, я пока не знаю как это всё лучше организовать... -- + Semushin Slava | php-coder @ ngs.ru + ALT Linux Team | php-coder @ altlinux.ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] [samba] Samba errors [JT][LOL]
--- Vladimir Karpinsky 2006-02-20 12:11:42 +0300 +++ php-coder 2006-02-20 15:46:39 +0600 [skip] VK> Вот ещё нашёл: если с мастера (FreeBSD) сказать smbtree, то VK> получаю такое: VK> Помогите, пожалуйста! :-)) Это сильно! :) -- + Semushin Slava | php-coder @ ngs.ru + ALT Linux Team | php-coder @ altlinux.ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
[room] Адеккватность ответов и соответст вие церкви библейским законам
--- Денис Смирнов 2006-02-16 16:31:34 +0300 +++ php-coder 2006-02-20 01:30:26 +0600 ДС> PNS> Вам не кажется, что в последнее время РПЦ плевать хотела на чужое ДС> PNS> мнение? ДС> Кажется, и мне это иногда очень не нравится. Аналогично. ДС> Но с их стороны это адекватная мера, потому как все остальные точно также ДС> пользуются агрессивными методами. Нет. В данном случае это не может быть адекватным. Не забывайте, что мы говорим не про двух школьников поссорившихся в песочнице, а про церковь. Церковь не может себе позволять отвечать как ей хочется, она должна подчиняться библии. Закон "око за око, зуб за зуб" уже не действует, так что пора уже "любить ближних и молиться за обижающих" :-) Если в церкви не следуют библии, то какая же это церковь ?! ДС> Война идет. Вообще, конечно да -- идёт. Но если так задуматься, то это асбурд полный. Воюют цервки! :-О -- + Semushin Slava | php-coder @ ngs.ru + ALT Linux Team | php-coder @ altlinux.ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
[room] Занижение стандартов в угоду боль шинства
--- Pavel N. Solovyov 2006-02-19 19:37:34 +0500 +++ php-coder 2006-02-20 01:25:29 +0600 PNS> Видите ли, дело в том, что для привлечения паствы церковь в PNS> высокоразвитых странах, где уровень образованности населения очень PNS> высок, церковь вынуждена идти на значительные послабления. Хм. Думаю, что образованность тут непричем, но факт того, что в других странах церковь даёт послабления для привлечения паствы, мне кажется очевидным. И это плохо. Церковь должна следовать законам Бога и не подстраиваться под общество. Это как стандарт, а тут получается, что занижают стандарты из-за того что бОльшая часть их не соблюдает. PNS> Но автомобили уже начали освящать, за плату, разумеется:-) Это у них прям в прейскуранте каком? (хотелось бы доказательств) -- + Semushin Slava | php-coder @ ngs.ru + ALT Linux Team | php-coder @ altlinux.ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
[room] Зависимость уровня образованности и религиозности
--- Pavel N. Solovyov 2006-02-19 19:26:15 +0500 +++ php-coder 2006-02-20 01:22:11 +0600 PNS> Но вот что меня удивляет - обычно чем выше образованность общества, PNS> тем ниже религиозность. Я не вижу связи. Примеры и объяснения с доказательствами последуют? -- + Semushin Slava | php-coder @ ngs.ru + ALT Linux Team | php-coder @ altlinux.ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Fwd: Xgl in Dapper
--- Michael Shigorin 2006-02-16 22:27:07 +0200 +++ php-coder 2006-02-17 22:03:00 +0600 MS> However, if you want to start developing for this new MS> technology, then do the following: [skip] Не объяснит ли мне кто, в чем новизна этой новой технологии? И вообще что это и с чем есть? P.S. Во fluxbox-devel@ на днях кто-то спросил будет ли поддержка и даже выражал при случае желание помочь, но ему не ответили -- рассылка там молчаливая :-) -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Mailman
--- Aleksey Korotkov 2006-02-17 07:22:22 +0400 +++ php-coder 2006-02-17 22:02:29 +0600 AK> Это у меня только так письма покорёжены? Где? Какие? Как? (видимо, только у вас...) -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про "выставки"
--- Dmytro O. Redchuk 2006-02-15 12:48:45 +0200 +++ php-coder 2006-02-15 23:45:15 +0600 DOR> > AK> Эта "выставка" была устроена в Москве, центре Православного мира. У нас DOR> > Алексей, и все-таки, даже в таких случаях надо уметь обходиться законными DOR> абсолютно необходимо. Полностью согласен. Я даже думаю, что православные священники могут ответить, что сами они в этом не участвовали, свою паству не подначивали и тоже против подобных "самовыражений". (сам не совсем в курсе что там произошло, если честно) -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
[room] /me hides
--- Pavel N. Solovyov 2006-02-10 15:19:56 +0500 +++ php-coder 2006-02-10 17:41:52 +0600 PNS> > Вам даже не кажется, что Вы необоснованно наехали? -- Супер! PNS> Необоснованно!? Цитата: "все должны поклоняться только "моему" Богу" Павел. Я за где-то два года общения на ЛОРе, подобных вам людей не встречал :) Все нечестные приёмы которые только можно использовать вы использовали в этом треде. Вот сейчас я вам _в_последний_ раз покажу как вы два раза урезали мою фразу, до такого состояния, что я сам удивлён. Я написал: > Для себя я уверен. что все должны поклоняться только "моему" Богу. > Но я понимаю, что заставить людей нельзя, а даже если бы и можно > было, то Бог не хочет никого заставлять. Так что "у каждого есть > право на выбор" (с) Гарик Сукачев :) Теперь смотрим как вы меня "поцитировали" и что ответили: >> Для себя я уверен. что все должны поклоняться только "моему" Богу. >^^^ >Да уж. Понятие "свобода совести" Вам неведомо:-( Т.е. из двух моих предложений вы выкинули второе, и прицепились к первому, которое в отрыве от контекста уже стало звучать иначе. Но оно ещё хоть как-то содержит первоначальный смысл, т.к. предложение начинается с "Для себя я уверен..." Дальше через пару писем, вы опять изволили меня "цитировать": >> Вам даже не кажется, что Вы необоснованно наехали? -- Супер! > Необоснованно!? Цитата: "все должны поклоняться только "моему" Богу" Т.е. здесь вы уже откусили и первую часть предложения оставив, то что вам выгодно оставить. И вот после такой эволюции, мои слова уже несут совершенно иной смысл. Со своей стороны я больше не вижу смысла вести с вами какие-то разговоры. Вы не умеете общаться. Вы не читаете то, что пишет собеседник. Поэтому я удаляюсь. Если вы *действительно* хотите узнать, что либо о Боге (а я в этом сомневаюсь), то вам стОит знать, что "смирение должно придти прежде, чем вера в Бога." (Притчи 15:33) До тех пор пока вы противитесь Богу вы даже слушать никого не будете, а если и услышате, так не поймёте. (Ничего личного.) -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Ной, потоп и "ж естокий" Бог
--- Pavel N. Solovyov 2006-02-07 20:27:02 +0500 +++ php-coder 2006-02-10 12:16:25 +0600 PNS> Надеюсь, что хотя бы один грешок за Вами водится;-) Водится и не один.. и не десяток :-/ PNS> Согласитесь ли Вы, чтобы за этот грешок Вашу плоть утопили в ближайшее PNS> время в ближайшем водоёме? Только плоть, ничего больше? Согласно билии "возмездие за грех смерть". Я верю библии и знаю, что за грех положена смерть, но Иисус умер за мои грехи и если я раскаюсь, то Бог простит мне их... А что до плоти -- так рано или поздно все умирают. -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Ной, потоп и "ж естокий" Бог
--- Pavel N. Solovyov 2006-02-08 07:52:57 +0500 +++ php-coder 2006-02-10 12:18:12 +0600 PNS> Какие такие судьи? Судья всего один, он же прокурор, и - никаких PNS> Вам адвокатов! Это вы так думаете. Читайте библию. Бог -- судья. Прокурор -- слово, которое Он нам дал. Адвокат -- Его Сын -- Иисус. -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Ной, потоп и "ж естокий" Бог
--- Pavel N. Solovyov 2006-02-07 20:21:53 +0500
+++ php-coder 2006-02-10 12:13:45 +0600
PNS> > что это не достойно потраченного на разирательства времени. Я
PNS> > просто верю библии и всё. БОльших доказательств даже искать не
PNS> > собираюсь.
PNS> С этого бы и начинали! Не верю никакой другой книге, кроме Библии!
Не верный вывод. Это не обо мне.
PNS> Я уже давно разобрался, а вот Вы плаваете... Предположим, выловили я с
PNS> Вами в море труп со связанными руками и ногами и камнем на шее. Я
PNS> говорю: "Убийство, надо бы милицию вызвать", а Вы, увидев что нет креста
PNS> на шее: "Не, это он наказан за грехи его!"
LOL
Мне такое в голову бы не пришло! :))) Ох уж эти ваши фантазёрские
наклонности...
PNS> Вам ведь уже рекомендовали в этой рассылке не читать Библию без
PNS> опытного наставника...
Вам тоже много что рекомендовали, в т.ч. и почитать библию ;)
PNS> Кстати, как Вам нравится: во время проведения Карнавала
PNS> бразильское правительство _бесплатно_ раздаст 25 000 000 (миллионов!)
PNS> презервативов!
Мне нравится. Только причем тут это?!
--
+ php-coder
+ php-coder[at]altlinux[dot]ru
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Зачем и почему был потоп?
--- Pavel N. Solovyov 2006-02-07 21:10:12 +0500
+++ php-coder 2006-02-10 12:09:06 +0600
PNS> То Вы говорите, что Бог знает всё наперёд, значит, свободы выбора нет, и
PNS> Бог подталкивает человека делать то, что предписано, в том числе и
PNS> преступление:-(
Павел, я не говорил этого! Я сказал первую часть фразы, что "Бог всё
знает", а вы в очердной раз добавили свои выводы к моим словам. Но
ведь это ваши выводы -- не мои.
PNS> Другими словами, Вы допускаете сосуществование двух, трёх и более
PNS> богов:-) И какой из них "главнее"?
Очевидно, что главнее из них тот, который главный :о) Тот который
существует. Тот который жив и ни раз доказывал своё существование и
свою силу (читайте книгу пророка Илии, где была подобная ситуация --
Бог vs Ваал).
/me выдал очередную желтую карточку за нечестные дебаты Pavel N.
Solovyov
--
+ php-coder
+ php-coder[at]altlinux[dot]ru
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Всеведение бога и свобода воли человека
--- Pavel N. Solovyov 2006-02-08 20:40:05 +0500 +++ php-coder 2006-02-10 12:04:13 +0600 PNS> > > > Нет. PNS> > > А как? PNS> > вы рассматриваете отношения конечных существ (гм.. пусть будет PNS> > "ограниченных"), и пытаетесь перенести на отношения с бесконечным PNS> > неограниченным. PNS> Зря Вы мне это рассказываете, Вы это php-coder'у объясните:-) Не надо мне это объяснять. Вы очень умело играете с контекстом и цитированием. Посмотрите ход беседы: Вы: > Если Богу "точно известно", что будет, то он всегда сделает так, > чтобы > человек поступил только так, как ему (Богу) надо Andrey Rahmatullin: > Нет. Вы: > А как? gns вам отвечает: > вы рассматриваете отношения конечных существ (гм.. пусть будет > "ограниченных"), и пытаетесь перенести на отношения с бесконечным > неограниченным. На что вы почему-то отвечаете: > Зря Вы мне это рассказываете, Вы это php-coder'у объясните:-) Но мне это объяснять не надо, потому как вы задавали вопрос и вам было не понятно. Я лично не был согласен с Андреем, и если бы он не ответил раньше, то ответил бы точно так же. /me выдал ещё одну желтую карточку для Pavel N. Solovyov -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Всеведение бога и свобода воли человека
--- Pavel N. Solovyov 2006-02-08 11:51:20 +0500 +++ php-coder 2006-02-10 11:56:01 +0600 PNS> > *кем* предопределен? вы поступаете так, потому что у вас есть причины PNS> > так поступать. и вы сами выбираете, как именно поступить. на то и PNS> > свобода. PNS> Э, нет. php-coder говорит, что Бог всё знает, Да. Я я это утверждал. PNS> поэтому Вы просто выполняете его волю... Нет. Я не говорил этого. Более того -- я не согласен с этим. Это ваши собственные домыслы, которые вы выдали за мои слова. Павел, вы нечестно ведёте обсуждение. Вам уже указывали, что вы постоянно меняете свою точку зрения. Вы несколько раз подменяли понятия, перевирали, сейчас приписали мне неверно сделаный вами же вывод! Более того на лицо попытка столкнуть нас с gns :) Только вот у вас вряд ли это получиться, ведь и я и он библию-то читали ;) /me выдал желтую карточку для Pavel N. Solovyov =) -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
[room] Как звать Бога?
--- Andrew Borodin 2006-02-08 09:12:19 +0300 +++ php-coder 2006-02-10 11:30:13 +0600 AB> Ну, наверное, называть бога можно по-разному... Ведь у Бога-отца AB> в христианстве нет имени, а иудаизме есть. Свидетели Иеговы на основании одного или двух отрывков из библии утверждают, что имя у Бога есть и зовут его Иегова. (Кстати, куда ударение-то правильно ставить?) -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Путать термины нельзя. У каждого слова есть своё значение.
--- Pavel N. Solovyov 2006-02-07 19:40:51 +0500
+++ php-coder 2006-02-10 11:24:31 +0600
PNS> Но ведь php-coder (не люблю по кликухам обращаться, но имени своего он
PNS> не называет)
Зовут меня Славой. Но в любом случае, php-coder это ник, а не кликуха
:)
PNS> утверждает, что каждое слово в Библии - истина!
Ну да. Каждый может утверждать, что хочет. Но вам то голова на плечах
зачем? Чтобы сравнивать, думать, искать... не верьте всем на слово,
проверяйте :)
PNS> А в ней ничего не сказано о существовании других богов.
Сказано. Где-то в ветхом завете было об этом. Что-то вроде "нет других
богов кроме Меня". И кстати за поклонение другим богам Бог раньше
карал весьма жестко и даже жестоко.
PNS> Вот я и хочу у него выяснить: бог един для христиан и мусульман, или
PNS> они всё-таки разные?
Зачем вам это?
PNS> А Вавилонские боги куда делись?
Спать ушли ;)))
--
+ php-coder
+ php-coder[at]altlinux[dot]ru
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Путать термины нельзя. У каждого слова есть своё значение.
--- Pavel N. Solovyov 2006-02-07 16:55:27 +0500
+++ php-coder 2006-02-10 11:18:39 +0600
PNS> Хорошо Вам, думать не надо. Всё Вам Бог даёт, и обматерить-то
PNS> некого;-(
Мне хорошо.
Думать надо.
Материть никого не хочется.
PNS> > А раздвоения личности не будет.
PNS> Ну как это, Божий закон говорит одно, людской другое...
Я же говорю, Божий закон более строг + согласно библии нужно
подчиняться всем государственным законам, если они не противоречат
библии.
PNS> > Советую спросить у Бога и поискать ответ в библии и других
PNS> > связанных с этой тематикой книгах.
PNS> Вы уверены, что _все_ должны поклоняться только Вашему Богу? А может
PNS> другие лучше?
Причем тут это? Вы спрашивали у меня о каком Боге? Правильно, о том, в
которого я верю -- о христианском. Я вам и ответил про Него. Про
других я не знаю, так что и отвечать бы не стал.
Для себя я уверен. что все должны поклоняться только "моему" Богу. Но
я понимаю, что заставить людей нельзя, а даже если бы и можно было, то
Бог не хочет никого заставлять. Так что "у каждого есть право на
выбор" (с) Гарик Сукачев :)
--
+ php-coder
+ php-coder[at]altlinux[dot]ru
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Путать термины нельзя. У каждого слова есть своё значение.
--- Pavel N. Solovyov 2006-02-06 21:17:21 +0500 +++ php-coder 2006-02-07 16:27:22 +0600 PNS> > Понимаете есть два закона: от Бога и государственный (УК и PNS> > прочее). Так вот здесь обсуждается вроде как тот, что от Бога (вы PNS> Не может быть двух разных законов, иначе будет у человека раздвоение PNS> личности, тем более, что понятие Бога различно для разных религий... Гы. Ну как так не может если есть? Бог дал закон и государство издало законы? Причем закон Бога более строг. А раздвоения личности не будет. PNS> Хотелось бы узнать, что такого сделали те несчастные первобытные люди, PNS> что должны были быть уничтожены поголовно (какое преступление "против PNS> себя", как говорит Виталий, должны были совершить грудные младенцы?!) и PNS> соотнести "понятие преступления Богом" с нынешним УК. Ну и совсем PNS> неплохо было бы напомнить Вам, что ни в одной цивилизованной стране PNS> детей не судят... И совершенно неважно, были ли в то время Русь, Китай, PNS> был ли УК. Важно то, что было совершено _преступление_ против PNS> человечества. Ваши вопросы напоминают вопросы Иова. Только вот он поступил правильно и задавал Богу лично, напрямую, а вот вы здесь в рассылке задаёте, нам, таким же людям как и вы. Советую спросить у Бога и поискать ответ в библии и других связанных с этой тематикой книгах. PNS> Вот и определитесь. Вы говорите: "наказаны за грехи", я говорю: PNS> "преступление, совершённое с особой жестокостью". Я определился. Вы тоже. Определения у нас разные. -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Ной, потоп и "ж естокий" Бог
--- Denis G. Samsonenko 2006-02-06 16:53:21 -0800 +++ php-coder 2006-02-07 16:15:48 +0600 DGS> Наказание при помощи убийства не перестает быть таковам, как вы это не DGS> будете оправдывать. Увивающий -- всегда убийца, вне зависимости от DGS> целей и оправданий. Вот, если рассматривать этот абзац в отрыве от контекста, то я согласен :) Если рассматривать в контексте, где выше говорилось о Боге, то не совсем верно. Это не было убийством %) Погибла лишь плоть. А души они вроде как вечны, и получается, что он их и не убивал. Просто вывел из игры за грубое нарушение правил большинством участников ;) -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Ной, потоп и "ж естокий" Бог
--- Pavel N. Solovyov 2006-02-07 07:41:41 +0500 +++ php-coder 2006-02-07 16:19:36 +0600 PNS> Можете посчитать (или поискать), каких размеров должен был бы быть PNS> ковчег... Кстати, чем питались те же самые львы:-) Павел. Я не буду ничего искать. Если это _вам_ интересно, то найдите. Я же для себя всё уже понял, а что не понял, так решил что это не достойно потраченного на разирательства времени. Я просто верю библии и всё. БОльших доказательств даже искать не собираюсь. PNS> > Это было не убийство. Наказание или даже возмездие за грехи. PNS> Не могли бы Вы пояснить, чем наказание убийством отличается от PNS> убийства? Нет. Разбиритесь в этом сами, если вам это так интересно. PNS> > P.S. sudo apt-get install bibletime ? ;) PNS> А может sudo apt-get install kamasutra? Полезнее и приятнее:-) Тогда понятно. Если у вас нет желания в этом разбираться, то зачем вы участвуете в этом треде? Просто так пофлеймить? Я так понимаю, что да. Я не намерен флеймить. P.S. Пакет kamasutra ещё и упаковать надо. И смотрите осторожнее с лицензией на него. А пока man sex -- почитайте, отвлекитесь и перестаньте флеймить на тему библии. -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Всеведение бога и свобода воли человека
--- Andrew Borodin 2006-02-07 09:18:27 +0300 +++ php-coder 2006-02-07 16:12:15 +0600 AB> А теперь соотнесите озвученный вами постулат о всеведении AB> христианского бога с постулатом о свободе воли человека, AB> прозвучавшем уже где-то в этом треде ранее. Вы не находите AB> противоречия? Не нахожу противоречий, потому что не помню "постулат о свободе воли человека" ;) Не напомните? В любом случае, свобода воли у человека есть. Но хотим мы того или нет она не полная. "Наша свобода заканчивается там, где начинается свобода другого" (с) Даже мы в обществе ограничиваем друг друга, нас ограничивает государство и его законы, воспитание, убеждения и просто устои общества. -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Зачем и почему был потоп?
--- Vasily Kolomeets 2006-02-07 00:49:23 +0500 +++ php-coder 2006-02-07 16:10:11 +0600 VK> Если Богу всё известно заранее, тогда ведь Он знал, что Ему придётся VK> заниматься таким утомительным занятием как геноцид, причем, неоднократно? Да знал. Только для Него это не геноцид. Это нам так с вами кажется. Он также знал, что отправит своего сына на землю и Иисуса здесь убьют. -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Зачем и почему был потоп?
--- Pavel N. Solovyov 2006-02-06 21:38:19 +0500
+++ php-coder 2006-02-07 16:03:57 +0600
PNS> > Грешник != преступник в нашем с вами понимании. Не обязательно
PNS> > убивать или совершать другие тяжкие преступления. Достаточно
PNS> > просто поклоняться другому Богу, к примеру.
PNS> Вы глубоко ошибаетесь! В _моём_ понимании грешник отнюдь не
PNS> преступник, скорее наоборот - жизнелюб!
Нет. Я совсем другое хотел вам объяснить. Я хотел указать на то, что
грешник не всегда является нарушителем УК и прочих законов РФ.
Грубо говоря тут разные слои:
Преступник нарушил законы, установленные государством, а грешник
нарушил законы, установленные Богом. И т.к. законы государства и
законы Бога отличаются, то и нарушители этих отличаются. %)
Не знаю, то ли я плохо объясняю, то ли вы не хотите понимать.
PNS> > PNS> А может они и не преступники вовсе, а просто не захотели Ему
PNS> > PNS> поклоняться?
Да. Об этом я и толкую :)
PNS> Если знал, то почему не предотвратил? Кстати, давно интересует вопрос:
PNS> Он один и тот же у христиан и мусульман? Или как?
Не предотвратил, потому что Он дал нам свободу выбора -- как жить и
как поступать.
Один Бог у христиан с мусульманами или нет, я не знаю. (признаться,
меня это даже не интересует)
--
+ php-coder
+ php-coder[at]altlinux[dot]ru
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Ной, потоп и "ж естокий" Бог
--- Pavel N. Solovyov 2006-02-06 21:41:28 +0500 +++ php-coder 2006-02-07 00:10:42 +0600 PNS> > _непокаявшихся_ и усердствующих в грехе грешников. У них у всех PNS> > был шанс. Ной строил ковчег достаточно долго, пока он строил все PNS> > знали, что Бог собирается устроить потоп, но они не поверили PNS> > этому, считали, что Ной и его семья сумасшедшие. PNS> Так ведь жратвы на всех всё равно не хватило бы;-) Хватило бы. Места было не мало, раз поместились все животные и им хватило, как вы выразились, "жратвы". PNS> Но от этого убийство не перестаёт быть убийством:-( Это было не убийство. Наказание или даже возмездие за грехи. PNS> > P.S. Ну и про радугу тоже не забывайте :) PNS> А радуга-то при чём? Как причем?! Вы разве не знаете? :)) Для начала можно хотя бы детскую библию тогда почитать ;) ну или полистать хотя бы. Радуга -- это знак что потопа больше _никогда_ не будет. Бог обещал, и чтобы люди помнили и про этот страшный пример, и про эту историю, и про то, что больше потопа не будет, Он сделал радугу. P.S. sudo apt-get install bibletime ? ;) -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Килобит/секунду
--- Denis Kirienko 2006-02-06 20:15:14 +0300 +++ php-coder 2006-02-06 23:58:32 +0600 DK> "один килобит в секунду" это 1000 бит в секунду или 1024 бита в секунду? 1024 AFAIK В компьютерах не может быть 1000, потому что все величины являются степенями двойки. -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
[room] Путать термины нельзя. У каждого слова есть своё значение.
--- Pavel N. Solovyov 2006-02-05 21:25:44 +0500 +++ php-coder 2006-02-06 19:21:50 +0600 PNS> > > Вопрос был такой: Если все живущие на земле были преступники PNS> > > и нуждались в немедленном утоплении, то кто были их жертвы? PNS> > Кстати, хочу напомнить, что существуют преступления против себя. PNS> Статью Уголовного Кодекса за такое преступление (это, надо полагать, PNS> что-то типа мазохизма) можете привести? Павел, ну вот путаете же всё! Ну, правда! Понимаете есть два закона: от Бога и государственный (УК и прочее). Так вот здесь обсуждается вроде как тот, что от Бога (вы же хотели узнать почему Бог их утопил?), но при этом вы почему-то просите привести вам статью уголовного кодекса. Причем тут УК? В те времена его и не было даже и Руси тогда тоже не было. Вообщем, вы не сможете так ни в чем разобраться если будете путать и подменять понятия. Иногда так бывает, что термины похожи. Более того некоторые слова в некоторых ситуациях могут использоваться как сининимы. Но если в одной ситуации это приемлимо, то в другой уже нет. И когда чем точнее вы хотите разобраться и узнать, тем точнее нужно определять значения терминов, чтобы не было двусмысленностей. P.S. В этот раз вы запутались с подачи Виталия... -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
[room] Ной, потоп и якобы Бог
--- Pavel N. Solovyov 2006-01-28 22:39:48 +0500 +++ php-coder 2006-02-06 18:59:09 +0600 PNS> PS Немного подумав. А Вам не кажется, что ОН, вообще-то говоря тоже PNS> серийный (точнее, крупносерийный!) убийца. Без суда и следствия утопить PNS> практически всех людей... _непокаявшихся_ и усердствующих в грехе грешников. У них у всех был шанс. Ной строил ковчег достаточно долго, пока он строил все знали, что Бог собирается устроить потоп, но они не поверили этому, считали, что Ной и его семья сумасшедшие. P.S. Ну и про радугу тоже не забывайте :) -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
[room] Зачем и почему был потоп?
--- Pavel N. Solovyov 2006-01-29 17:26:17 +0500 +++ php-coder 2006-02-06 19:04:09 +0600 PNS> Если в городе живут одни преступники, то против кого они совершают PNS> преступления? Вы немножко перепутали понятие с подачи Дениса. Грешник != преступник в нашем с вами понимании. Не обязательно убивать или совершать другие тяжкие преступления. Достаточно просто поклоняться другому Богу, к примеру. PNS> Пусть они сами себя потихоньку мочат, пока не перебьют PNS> друг друга, а Он смотрит себе этот доисторический вестерн. см. выше Они не могли бы попереубивать друг друга. И мне думается, что за всю историю человечества Бог уже достаточно много весторнов видел :) PNS> А может они и не преступники вовсе, а просто не захотели Ему поклоняться? Именно. Почитайте бибилию. Конкретно про потом и Содом с Гоморой описано в начале книге Бытия. Если не ошибаюсь где-то глава шестая. PNS> Но, заранее предполагать, что все дети вырастут преступниками - до PNS> этого даже Гитлер не дошёл! Бог не предполагал, Он знал! Он ведь видит и мысли и поступки человека. И даже знает будущее (я признаться, не понимаю как это так, но, наверное, просто это за гранью человеческого понимания. Я слышал, что для Бога и времени нет...) PNS> Кстати, есть пример, когда Англия ссылала всех своих преступников на PNS> далёкий материк... И вот, дети тех преступников построили государство, в PNS> котором преступность гораздо ниже, чем в Европе. Вам этот пример ги о PNS> чём не говорит? Ни о чем. Разве что раз уж упомянули, так скажите для ликбеза, что это за остров/страна такая? P.S. Про страну понял. Вы про Автралию? P.P.S. Весь тред прочитать не просто было мне. Два дня я вникал. -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
[room] Статистика преступлений в России
--- Pavel N. Solovyov 2006-02-06 08:06:41 +0500 +++ php-coder 2006-02-06 12:47:44 +0600 PNS> Но не далее как два назад Президент "журил" правоохранительные органы PNS> за то, что число тяжких преступлений увеличилось в два раза. Косвенная PNS> статистика, так сказать... http://vadim-kataev.livejournal.com/64047.html -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Использование я зыков, отличных от C
--- Maxim Bodyansky 2006-02-03 17:00:46 +0300 +++ php-coder 2006-02-03 20:40:34 +0600 MB> Хешер вон, не на C написан. : ДА?! А на чём тогда ?! MB> Хотя и без этой "бритвы" тут тоже не обошлось. Без какой? -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
[room] Использование языков, отличных от C
Приветствую! Тут недавно mithraen@ говорил, что мол вместо Си лучше использовать OCmal. Я к сожалению, то письмо уже удалил, поэтому завожу новый тред. Собственно сейчас встретил вот, что по этой теме: % Использование языков, отличных от C - это как использование нестандартных возможностей: они создают трудности для пользователей. Даже если GCC поддерживает другие языки, пользователи могут посчитать неудобным устанавливать компилятор для этого языка только для того, чтобы построить Вашу программу. Поэтому, пожалуйста, пишите на C. -- Ричард Столлман в Стандарте кодирования GNU (http://linuxshare.ru/docs/devel/standard/standard-7.html) % -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
[room] Q: бесы вообще существуют, нет?
--- Michael Shigorin 2006-01-30 06:52:25 +0200 +++ php-coder 2006-01-31 18:16:46 +0600 MS> Кто хочет, почитайте кусочки. Неужели ты всё это вручную перепечатывал? :-D [skip] MS> Крест -- готовность к благодушному подъятию всякой скорби, MS> посылаемой Промыслом Божиим. Интересно, кто и как понял эти строчки. Я несколько раз читал, но смысл ускользнул от меня. [skip] MS> В квартире родителей обнаружилось, что моя мама без креста. MS> И пока она искала свой крест, о. Василий рассказывал ей, что MS> раньше рабу заковывали на шею кольцо с именем его хозяина. MS> "И вот однажды мы умрем, -- говорил он, -- и придем на Суд MS> к нашему Владыке. А Господь спросит: чьи вы рабы? И тех, MS> у кого есть на себе его знак, призовет к себе, а на других MS> и не взглянет". Гм.. Бог на сердце смотреть будет. Но смысл ясен. Кстати, я очень давно не ношу крестик. И смысла не вижу. MS> Молебен по освящению квартиры о. Василий служил так вдохновенно MS> и мощно, что от его пения, казалось, сотрясались все пять этажей MS> нашей "хрущобы". Он щедро окропил квартиру святой водой, MS> и остановившись перед чуланом в коридоре сказал, что бесы MS> особенно любят прятаться по темным углам. Мы открыли чулан, MS> а о. Василий влез туда, тщательно покропив все углы. Потом вышел MS> на лестничную площадку, сказав: "И тут их много". И окропил всю MS> лестницу в подъезде под нами и выше нас. /me не знает ничего о бесах, но думает, что не всё так просто и молебна со святой водой должно быть не достаточно. Хотя кто знает, мир-то духовный и невидимый. Почему-то сразу вспоминается аналогия, что какую-то нечесть нужно осиновым колом в сердце убить или серебрянной пулей. P.S. Пользуясь случаем: кто такой капелан? (в википедию пока не заглядывал :)) -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Нечто об адвент истах
--- Архим.Товия 2006-01-21 08:06:09 +0300
+++ php-coder 2006-01-21 16:48:04 +0600
АТ> В качестве альтернативы рассказу о беленьких и пушистеньких АСД
АТ> (адвентистах седьмого дня) предлагаю статью "Константина Кинчева
АТ> развели как лоха" http://iriney.vinchi.ru/sects/50/news057.htm
/*
* Веселенький сайт. Всё кроме текста у меня в кракозябрах. Ну да не
* важно.
*/
Прочитал. С удивлением узнал, что местом действия был мой родной
город. Сначала я думал, что это просто желтая пресса. Сейчас же думаю,
что это просто заказ :) Один из способов очернения АСД и вообще сект.
Естественно, что статья меня не только убедила в том, что АСД это
сектанты, но напротив в очередной раз доказала на какие низкие, по
моему личному мнению, выпады способна православная церковь (по почему
мнению она причастна, косвенно правда, прям доказательств нет).
--
+ php-coder
+ php-coder[at]altlinux[dot]ru
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] см. "лейбы vs д ела"
--- Michael Shigorin 2006-01-20 18:37:06 +0200 +++ php-coder 2006-01-21 00:37:44 +0600 MS> Это был я. С наивной иллюстрацией того, что подписаться -- одно, MS> а делать -- другое. А я-то думаю "почему это адрес Шигорина в СС добавляется" ? :) MS> Очень редко делаю Alt-f в mutt... А что это такое ?! :) -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Адвентисты седь мого дня (АСД)
--- Michael Shigorin 2006-01-20 18:41:17 +0200
+++ php-coder 2006-01-21 00:31:08 +0600
MS> > MS> (если не верите -- пообщайтесь с кем-нить, вырвавшимся из
MS> > MS> адвентистских или там сайентоложнических лап;
MS> > Миш, ну адвентисты-то чего такого сделали? Моя бабушка долгое
MS> > время к ним ходила, да и я тоже там бывал. Я лично не считаю их
MS> > опасными. И вырываться из лап, это сказано громко IMHO. Просто
MS> > возьми да и не ходи.
MS> Глянь jabber насчёт "и очень хорошо это помню". Там к другому
MS> относилось, но и сюда годится.
Глянул, но не очень понял.
MS> Поначалу-то все они белые и пушистые, и не цапаются, и ведут
MS> себя прилично. Потом -- агрессивные и говорят одно, делают
MS> -- вовсе другое. И что самое худшее -- претендуют на многое,
MS> а помочь -- могут, но очень-очень малым.
Бездоказательно, мой дорогой друг, бездоказательно. (с) Шерлок Холмс
;)
Пока аргументов не вижу. Не вижу даже подобия их. Вижу лишь твоё
отношение к ним. Да, я считаю, что они заблуждаются и что из-за
седьмого дня этого забыли про остальную часть библии. Но при этом я не
считаю их опасными. Не стОит уж на них всех собак вешать. Надо
стараться быть объективными. Я вот стараюсь...
--
+ php-coder
+ php-coder[at]altlinux[dot]ru
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
[room] Ты тушканчика видишь? Нет. А он е сть! :)))
--- Denis G. Samsonenko 2006-01-21 00:39:05 +0900 +++ php-coder 2006-01-21 00:24:49 +0600 DGS> Для кого-то ад на земле уже работает, для кого-то наоборот, а для DGS> кого-то его вообще нету. /* тихо вклинился, мимо ходом */ Ага, это верно. Нет _для_кого-то_, а на самом же деле он есть :) Это типа я могу сказать, что для меня Африки не существует и всё тут! :) Но она от этого не перестанет существовать ;) /* на моё письмо можно и не отвечать, это я так, решил высказаться */ -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
[room] Миф о международных поездках "на халяву"
--- Архим.Товия 2006-01-20 12:41:28 +0300
+++ php-coder 2006-01-20 16:40:18 +0600
АТ> > International Church Of Christ
АТ> О, неплохо. Поездки за рубеж на халяву, а если покажете эту переписку
АТ> совету региона, так и из учеников продвинитесь.
Ну что вам ответить? Вы не прАвы.
Никуда я за рубеж и "на халяву", как вы изволили выразиться, не ездил.
Я вообще не был за рубежом. Показывать эту переписку совету региона..
кхм.. (не сразу дажу и сообразил что за совет такой) мне бы и в голову
не пришло. Зачем мне это? У меня нет цели продвинуться.
Да и вообще, ваша фраза весьма обидна. Вы, видимо, обо мне очень плохо
думаете. Вы почему-то усомнились в искренности моей веры и подумали,
что я духовный карьерист, что мне нужно продвинуться. А мне этого не
надо. Мне главное быть с Богом. Остальное -- второстепенно.
Я естественно не обижаюсь, но вот ваш авторитет в моих глазах упал :(
Увы. Я был лучшего мнения о вас, а вы вот так.. ладно.. на личности не
переходим.
--
+ php-coder
+ php-coder[at]altlinux[dot]ru
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
[room] Исходники жЫзни
--- Vasily Kolomeets 2006-01-20 07:18:57 +0500 +++ php-coder 2006-01-20 16:21:02 +0600 VK> Бог запрещает "заглядывать в исходники"? Не. Он часть исходников уже открыл нам. Остальные откроет на небесах :-) VK> Хотя какие нам исходники, сплошной reverse engineering :) Ну так не лезьте в закрытые члены класса =) -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] reuse
--- Michael Shigorin 2006-01-20 00:19:39 +0200 +++ php-coder 2006-01-20 15:53:19 +0600 MS> Так вот и думаешь себе -- самому ядро собирать али попользоваться MS> "разжёванным", самому читать али кого поумнее спросить объяснить. MS> Одно другого не исключает, но всё самому совсем не сдюжить. Я это понимаю. Но ещё есть опасность начитаться не того. Поэтому в основном (но не только) я читаю библию. -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] True Church!
--- Aleksey Novodvorsky 2006-01-20 04:30:37 +0300 +++ php-coder 2006-01-20 15:49:26 +0600 AN> Но вспомните притчу о трех искушениях. эээ.. не напомните где её можно вспомнить ? :) -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!
--- Pavel N. Solovyov 2006-01-20 12:45:49 +0500 +++ php-coder 2006-01-20 15:34:16 +0600 PNS> > Не, ну попа то ещё можно считать лишним, но вот без церкви PNS> > никак... PNS> Однако сектанты прекрасно обходятся без них:-) 7dd ;-) Я думаю, вы сейчас выдали свои слова и свое мнение за факт. На самом деле это не так. (что-то даже не хочется расписывать почему...) -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] True Church!
--- Michael Shigorin 2006-01-20 01:44:26 +0200 +++ php-coder 2006-01-20 15:45:32 +0600 MS> >for church in churches_list; do MS> > if [ GodExistInThatChurch($church) -eq 1] MS> В этой строчке, что символично, есть одна синтаксическая MS> ошибка -- если исходить из синтаксиса sh(1) и test(1). Ага, пробел перед закрывающей квадратной скобкой забыл ? Я вчера ещё что-то находил, только вот сейчас забыл что :) -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] см. "лейбы vs д ела"
--- Pavel N. Solovyov 2006-01-19 23:24:48 +0200 +++ php-coder 2006-01-20 15:32:58 +0600 PNS> On Thu, Jan 19, 2006 at 03:37:07PM +0500, Pavel N. Solovyov wrote: PNS> > Под "чайник от паровоза" Вы имели в виду количество верующих? PNS> > И как это "религиозная секта" может отличаться от "религии"? PNS> Элементарно. Павел, вам, кажется, надо отдохнуть от этих словесных баталий ;)) Вы уже запутались и стали сами себе отвечать на свои же вопросы. ггг -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
[room] Адвентисты седьмого дня (АСД)
--- Michael Shigorin 2006-01-19 23:23:36 +0200 +++ php-coder 2006-01-20 15:24:49 +0600 MS> (если не верите -- пообщайтесь с кем-нить, вырвавшимся из MS> адвентистских или там сайентоложнических лап; Миш, ну адвентисты-то чего такого сделали? Моя бабушка долгое время к ним ходила, да и я тоже там бывал. Я лично не считаю их опасными. И вырываться из лап, это сказано громко IMHO. Просто возьми да и не ходи. Я понимаю, что есть совсем опасные какие-то секты, но эти как по мне весьма безобидны. Читают опять же библию, квартир вроде не отбирают, к самоубийствам не принуждают, оргиями не занимаются ;-)) (ну лет с 8 назад было именно так, сейчас -- не знаю) -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Освящение. Кто это придумал?
--- Aleksey Korotkov 2006-01-20 04:25:25 +0400 +++ php-coder 2006-01-20 15:06:47 +0600 AK> Насколько можно (косвенно) судить -- в собственной (из 1 чел.). А вот и не угодали ;-) См. моё письмо рядом. -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Освящение. Кто это придумал?
--- Vasily Kolomeets 2006-01-20 01:10:40 +0500 +++ php-coder 2006-01-20 15:12:13 +0600 VK> Вы в какой церкви? International Church Of Christ SEE ALSO: icoc.org, mcoc.ru, ncoc.ru .oO( и кстати icoc.org почему-то у меня не отвечает сейчас.. :) ) -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
[room] Освящение. Кто это придумал?
--- Pavel N. Solovyov 2006-01-19 20:27:33 +0500 +++ php-coder 2006-01-19 22:20:36 +0600 PNS> А у нас в Е-бурге день назад аптеку освящали, так оттуда все PNS> конрацептивы удалили, потому как это не богоугодные препараты... Что первый пример про воду, что ваш -- это IMHO LOL =) Как к этому можно относится серьезно? И как этому можно верить? Про освящение воды в библии где-нибудь есть? Я помню, что Иисус говорил своим ученикам осуществлять причастие в память о Нем, но про освящении воды там ничего лично я не видел. Кто переубедит меня отрывком? Про контрацептивы тоже не видел там ничего такого. Кто это придумал-то? Чушь IMHO полная. Даже само словосочетние "богоугодный препарат" -- лично меня оно коробит! Ну кто им сказал какой препарат богоугодный, а какой нет!?! КТО?! Если ему ночью Бог явился и так и заявил, то я ему точно не поверю и усомнюсь не только в его истинном толковании писания, но еще и в его психологическом состоянии :) Вообщем, православные как всегда -- множество разных обрядов, всяких традиций уже увели их от Бога. Вместо того, чтобы читать библию и следовать ей, они напридумывали кучу всяких левых абсолютно вещей. Это просто традиции. Это часть нашей истории. Но не более. Кстати, про иконы тоже не ясно откуда это все взяли? Целовать иконы, целовать руку священнику! Это же уму не постижимо! Иисус всегда быть слугой, он даже ноги своим ученикам омыл. А эти священники? Это разве слуги? Ездят на машинах, сами-то посты многие не соблюдают... Ок. Попробую остановиться уже. Я думаю, моя мысль ясна. Прошу прощения за сумбурность, эмоциональность и быть может резковатый тон :) Просто "за державу обидно" ;) вот я и преисполнился "праведным гневом" =)) --- Pavel N. Solovyov 2006-01-19 20:38:00 +0500 +++ php-coder 2006-01-19 22:20:36 +0600 PNS> Не беспокоят, а забавляют. Особенно когда дама с крестом поверх PNS> свитера во время поста лупит за две щеки колбасу. :-) -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Пост, РПЦ и ист инные определения вещей
--- Artem 2006-01-19 17:43:26 +0200 +++ php-coder 2006-01-19 21:56:19 +0600 A> P.P.S. А скатываться до возраста и обсуждения "я старше - значит я A> умнее" - хм... Скажу в защиту своего оппонента, что он хоть и указал на мой возраст (и кстати оказался совершенно прав), но тем не менее, он не говорил, что "я старше - значит я умнее". Про себя он ничего не говорил :) Просто я немного пытаясь взглянуть на себя со стороны могу его понять. Категорическое неприятие чужой точки зрения, мысль, что я мол умнее всех и даже отрицание традиций и опыта других людей вообщем-то _более_ свойственна именно молодым людям, лет как раз эдак до 25. Когда они думают, что сами могут всё сделать, что не нуждаются в чужих советах и пр. И в дискуссии я как раз проявил некоторое неприятие иной точки зрения (как впрочем и многие здесь) Да. Ну а как иначе? Если я действительно не согласен, если у меня другие убеждения? Я старался относиться с уважением к чужим мировоззрениям и верованиям, и лишь высказывал свою точку зрения на сей предмет. Вообщем, не важно, как я себя вел и как я думаю и даже как живу. Важно, чтобы никто из нас не навязывал другому свои верования. Я не навязывал, не так ли? Если да, то думаю, что ко мне претензий быть не должно. (какая кому разница, что я не верю священникам и прочим толкователям библии? и думаю, что сам понимаю библию лучше? это исключительно мои локальные проблемы и до тех пор пока они не задевают людей вокруг меня, их это касаться не должно. Мои отношения с Богом, позвольте мне решать самому. Ведь в конце концов именно мне придется дать отчет Богу о своей жизни...) A> "Не всегда ум приходит с возрастом. Иногда возраст приходит один" (с) LOL -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
[room] Что полезного в этом треде и что такое вера
--- Aleksey Avdeev 2006-01-19 17:25:38 +0300 +++ php-coder 2006-01-19 20:39:03 +0600 AA> Тем более, что участвующие в данном тренде люди -- всё равно останутся AA> при своём мнении (как и при других спорах подобного рода): Вот-вот. То что все останутся при своём мнении, лично я понял ещё до того как начал вообще в дискуссии участвовать ;-) Это было сразу понятно, но я вижу несколько плюсов в том, что этот тред есть: + можно узнать взгляды других. Кто во что верит, кто как к Богу относится и пр. Т.е., к примеру, все атеисты друг друга во время обсуждения приметят и быть может потом в личке будут общаться. Так же и христиане и прочие :) Ведь вот так вот можно и не знать, что где-то здесь есть линуксоид с близкими тебе взглядами. + можно узнать какие доводы могут выдвигаться в пику исповедуемым тобой убеждениям, т.е. в следующий раз это уже можно будет предвидеть. + можно получить пищу для размышлений и просто поучаствовать в обсуждении. AA> вопросы веры слишком строги и значимы, чтобы менять свою позицию с бухты барахты. Это да, но ведь таке решения, как вы уже сказали, не рождаются спонтанно, а формируются постепенно и т.о. этот тред для кого-то может стать еще одним поводом задуматься "а не стОит ли мне что-нибудь изменить?" AA> Веру выстрадать надо, так или иначе -- в противном случаи это будет не AA> вера, а лицемериее... Я не разделяю вашу точку зрения. И вообще связи между верой и страданием почти не вижу, ну разве что страдания _за_ веру, но это может случиться когда ты уже веришь :) По библейскому определению "вера это осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом" (Евреям 11 глава, кажется, самый первый стих) Так вот в этом определении я не вижу связи со страданием и как можно выстрадать веру тоже что-то не понимаю. -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Пост, РПЦ и ист инные определения вещей
--- Aleksey Korotkov 2006-01-19 16:35:02 +0400
+++ php-coder 2006-01-19 19:56:43 +0600
AK> PC> Я могу ошибаться только в неправильно толковании
AK> PC> прочитанного мной в библии. Но, вроде нет, не ошибаюсь :-)
AK> Ну так. Действительно, зачем вот, например, читать "Толковую
AK> Библию" Лопухина. Если что непонятно будет, Вас спросим. Раз Вы
AK> не ошибаетесь. А то у Лопухина, может, ошибки есть.
:)))
Про Лопухина, признаться, впервые слышу...
AK> PC> Доступна ведь, сиди, читай, учись. Нет же, мы будем слушать,
AK> PC> что нам батюшка по телевизору скажет. /* end */
AK> Ну так. Действительно, зачем вообще кого-то слушать. Ведь
AK> кругом одни дураки, ничего полезного/умного не скажут.
ммм... даже и не знаю, что ответить. Вы вроде и шутите, так что по идее
можно улыбнутся только, но и вроде как серьезный смысл в свловах ваших
есть и я даже с ним согласен ;)
AK> Вам, кодер, сколько лет? Если лет 20 -- так и быть, спишем на
AK> юношеский максимализм.
Эх.. списывайте.. 19 мне.
Только прежде объясните, пожалуйста, что это такое :)
.oO( о, как меня ... )
P.S. Уже чуть письмо не отправил и вдруг опомнился :) А какая разница
сколько мне лет-то ?! Не вижу связи. Такой же человек как и вы, имею
свое мнение. Возраст-то причем. Я думаю, что возраст тут не причем ;)
потому как "ослы тоже бывают старыми" (с) Это я не в ваш адрес, и не в
чей либо, это пословциа такая, констатирующая сей факт.
--
+ php-coder
+ php-coder[at]altlinux[dot]ru
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!
--- Pavel N. Solovyov 2006-01-19 15:37:07 +0500 +++ php-coder 2006-01-19 18:52:54 +0600 PNS> это "религиозная секта" может отличаться от "религии"? И какой от них PNS> вред, если они читают и чтут ту же самую библию, но считают церковь и PNS> попа абсолютно лишними звеньями в своём общении с Богом? Не, ну попа то ещё можно считать лишним, но вот без церкви никак... -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: Re[2]: [room] Re: с Рожд еством Христовым!
--- Pavel N. Solovyov 2006-01-19 16:28:30 +0500 +++ php-coder 2006-01-19 18:47:36 +0600 PNS> Кстати, Вы не задумывались, почему у католиков и протестантов чудес PNS> меньше? Дык это ж вроде известно :-) Всё в библии (где-то) есть! ;-)) Чудеса были даны только первым ученикам, после того Иисус вознесся и все первые ученики погибли, то и чудеса прекратились. Они уже и не нужны были. Им чудеса дали только для того, чтобы было понятно, что с ними Бог, потому что в то время много кто говорил от имени Бога. Вообщем, чудеса тогда служили доказательствами. ...а сейчас чудес нет... P.S. Опять же НПИ, но я в это верю :) -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!
--- Pavel N. Solovyov 2006-01-19 16:51:30 +0500 +++ php-coder 2006-01-19 18:43:43 +0600 PNS> > Или же -- ссылки давайте. На научные исследования. Исторические, PNS> > ха-ха. PNS> Яндекс в зубы по словам: петр поп задница : И найдёте вы информацию про продюсера молодых поп-див, по имени Петр ;))) -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Религий много, но какая истинна ?
--- Andrey Rahmatullin 2006-01-18 23:07:18 +0500
+++ php-coder 2006-01-19 12:54:57 +0600
AR> > Какой хороший вопрос! Неужели ты хочешь променять его на ответ? (с)
AR> Это откуда?
Это я в книге Филипа Янси недавно вычитал :) (см. также:
http://www.livejournal.com/users/php_coder/22408.html)
Вот оригинал:
%
- В чем смысл жизни? - спросил ученик своего рабби.
- Какой прекрасный вопрос! - воскликнул рабби. - Неужели ты хочешь
променять его на ответ?
%
=)
AR> > Предлагаю, чтобы каждый сам для себя ответил на этот вопрос. Потому
что
AR> > с увеличением числа участников дискуссии шанс прийти к общему мнению
AR> > всё меньше и меньше, и даже здесь, в smoke-room@, этот шанс уже
приблизился
AR> > к 0.
AR> +1
AR> Опыт показывает, что ничем хорошим обычно такие треды не кончаются.
Согласен :)
--
+ php-coder
+ php-coder[at]altlinux[dot]ru
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Пост, РПЦ и ист инные определения вещей
--- Pavel N. Solovyov 2006-01-18 22:43:22 +0500 +++ php-coder 2006-01-19 12:46:17 +0600 PNS> > (Исаия кажется очень хорошо об этом написал). Я имею убеждения из PNS> > библии, что когда поститься каждый для себя решает сам. Я вот, к PNS> ^^^ PNS> А Вы не ошибаетесь? По телевизору талдычили, что великий пост обязателен PNS> для всех верующих, за исключением больных, немощных и беременных;-( Я могу ошибаться только в неправильно толковании прочитанного мной в библии. Но, вроде нет, не ошибаюсь :-) Я кстати редко смотрю телевизор, а если и смотрю, то фильм какой-нибудь. Мне все равно, что говорит священник. Я не из его прихода ;-) /* мысли вслух */ Жаль, конечно, что люди этому верят. Мне даже это абсурдным кажется. В средние века людям библию в руки не давали, запрещали читать, ну а сейчас-то что им мешает? Доступна ведь, сиди, читай, учись. Нет же, мы будем слушать, что нам батюшка по телевизору скажет. /* end */ PNS> > примеру, до сих пор ни разу не постился. Потому что не испытывал PNS> > нужды в этом. Может я конечно что-то не так делаю, но тот пост о PNS> > которым говорит и который устанавливает (!) РПЦ с библейским имеют PNS> > мало общего. PNS> Сомневаюсь, чтобы кто-то испытывал в нём нужду:-) Да нет, мне кажется, что это вполне возможно. Тут же каждый сам решает. -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Пост, РПЦ и ист инные определения вещей
--- Aleksey Avdeev 2006-01-18 19:57:34 +0300 +++ php-coder 2006-01-19 00:01:24 +0600 AA> Не волки они... Пастухи. Чего и не скрывают. Ладно. Я своего Пастыря нашла, пойду за ним ;-) б AA> А _куда_ пастухи ведут овец в конечном итоге? (И ради чего они овцами AA> занимаются?) ;-) Ради шерсти ???! *удивленно* -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
[room] Религий много, но какая истинна ?
--- Artem 2006-01-18 15:06:27 +0200
+++ php-coder 2006-01-18 23:25:33 +0600
A> Католики, Православие, Протестантизм и прочие ветвления - это все
A> _различные_ толкования одного и того же, и каждый утверждает, что он
A> владеет Истиной.
Согласен.
A> И в этом примере взяты только течения Христианства, но религий в мире -
A> гораздо больше. Кто же из них прав? :-)
Какой хороший вопрос! Неужели ты хочешь променять его на ответ? (с)
;)))
Предлагаю, чтобы каждый сам для себя ответил на этот вопрос. Потому что
с увеличением числа участников дискуссии шанс прийти к общему мнению
всё меньше и меньше, и даже здесь, в smoke-room@, этот шанс уже приблизился
к 0.
A> IMHO - не стоит смешивать Религию и Знание.
Не очень понимаю как это относилось к моему посту... Я ж вроде и не
мешал :)
--
+ php-coder
+ php-coder[at]altlinux[dot]ru
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
[room] True Church!
--- Denis G. Samsonenko 2006-01-18 20:42:24 +0900 +++ php-coder 2006-01-18 23:31:53 +0600 DGS> Так что это еще вопрос, есть ли в церкви Бог, или DGS> его там давно уже нет, лет эдак тыщи две. Это нужно рассматривать каждую конкретную церковь и проверять :) Вот код: if [ GodExist -eq 1 ] then # search true church for christian for church in churches_list; do if [ GodExistInThatChurch($church) -eq 1] then echo "Yahoo! I find true church! I'm happy chistian!!!" echo "True and single church is" $church exit 0 done echo "God exist but not found true church! :( Try again later." exit -1 else echo "I'm atheist! I think God does not exist!" exit 1 fi - GodExist это ф-ция, возвращающая тип boolean, т.е. 1 или 0 в зависимости от того существует ли Бог. - GodExistInThatChurch это ф-ция, которая проверят "есть ли в церкви Бог, или его там давно уже нет, лет эдак тыщи две". Принимает в качетсве аргумента название цервки. Возвращает 1 в случае существования Бога в данной конкретной цервки и 0 в случае, если церковь уже давно фыркнула и форкнулась и обходится без Бога ;) Реализацию обеих ф-ции напишите сами ;) Они существуют в локальной области видимости, т.е. для каждого пользователя индивидуально, и в глобальной. Известно, что глобальные возвращают единственно верные результаты, но до поры до времени пользователю не доступны ;) Ваша задача, чтобы ваша реализация ф-ции возвращала в точности такие же результаты как и глобальная, о которой в данный момент ничего неизвестно ;) -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
[room] Обманчивость чувств
--- Vasya Makarov 2006-01-18 16:34:11 +0300 +++ php-coder 2006-01-18 23:19:06 +0600 VM> Вопрос в доверии к собственным органам чувств и в интерпретации VM> оных. Верить чувствам нельзя :) Вспоминается пример, когда человека просят прикоснуться рукой к чему-нибудь железному, а потом к чему-нибудь мягкому. И потом спрашивают какой из предметов холоднее. И любой кто доверят чувствам ответит, что железный предмет холоднее. Смысл в том, что оба предмета одинаковой температуры и довольно давно находятся в помещении. Просто железный предмет тепло сильно забирает и в итоге человеку кажется, что предмет холоднее. (вообщем, как-то так. Я смысл передал, а умных слов из физики, описывающих этот процесс, не помню ;) ) -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
[room] Пост, РПЦ и истинные определения вещей
--- Pavel N. Solovyov 2006-01-18 16:53:47 +0500 +++ php-coder 2006-01-18 18:28:01 +0600 PNS> > Кстати, еще и христианство-то это очень широкое понятие, так что даже PNS> > если оно и истинное, но спасутся всего процентов 15%, вообщем не PNS> > все. НПИ(*), разумеется. PNS> Судя по нарушениям поста в Новый год, наверное, гораздо меньше:-) Так. Зачем я со своими убеждениями влез в этот разговор?! Как бы не начать спорить : А причем тут нарушения поста ?! Я опять не вижу связи мужде постОм и спасением. Я христианин, живу по библии и я знаю, что такое пост (Исаия кажется очень хорошо об этом написал). Я имею убеждения из библии, что когда поститься каждый для себя решает сам. Я вот, к примеру, до сих пор ни разу не постился. Потому что не испытывал нужды в этом. Может я конечно что-то не так делаю, но тот пост о которым говорит и который устанавливает (!) РПЦ с библейским имеют мало общего. Скажу сразу -- я думаю, что РПЦ обманывает людей и прикрываясь библией зарабатывает деньги. Только нажива движет ими. Это волк в овечьей шкуре да причем ещё какой! :) Это самый большой волк в образе самой большой овцы :))) Есть еще один волк -- католики :) И вот эти два волка в шкурах овец вечно конфликтуют за пастбище :) Ладно.. ладно... что-то я уже разошелся. Боюсь своими сравнениями и шутливым тоном обидеть православных. Я не имею ничего против вас лично, но мое мнение по-поводу РПЦ я уже высказал выше. -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] 10 против 2
--- о.Товия 2006-01-18 13:10:20 +0300 +++ php-coder 2006-01-18 17:19:50 +0600 оТ> > оТ> Вообще, любому человеку может не нравиться в церкви многое. Я был бы оТ> > оТ> не против, чтобы не было заповедей о зависти, целомудрии, гневе, оТ> > оТ> нестяжании и пр. оТ> > Два вышепроцитированных предложения имеют смысл, но между ними нет оТ> > никакой связи. оТ> Это как посмотреть. С моей стороны не видно. Может потому что я стараюсь не делать культа из цервки и ставлю Бога и библию выше того что в цервки. Более того, я даже считаю, что в цервки может быть что-то не правильно из-за не правильного понимания писания. А зачастую даже и сама церковь может быть не правильной, если эти неправильности лежат в основных доктринах. .oO( о как завернул! =) ) оТ> Кто-то не хочет ходить в русскую церковь, п.ч. там нет оТ> лавок. Кто-то не хочет быть христианином, п.ч. нельзя иметь любовниц, или оТ> долгие службы, или п.ч. соседка ходит в церковь, а сама на рынке людей дурит. оТ> И пр. Это примеры только тех, кто вспомнился, как грится, навскидку. Это жизнь. Про лавки даже смешно. Насколько я понимаю, "насильно мил не будешь", Бог хочет, чтобы подчинение было осознанным и пожеланию, даже более того -- по любви. На это осоновании я могу сказать, если человек не хочет -- так и не надо. Пусть живёт как знает. И всё-таки я не понял почему вы смешали 10 заповедей и то, что не нравится людям в цервки (и даже, как я понял, конкретно в РПЦ) оТ> Не только 10 заповедей, но и весь Ветхий Завет "о Христе, для Христа и до оТ> Христа". Для христианина ВЗ как законодатель умер со Христом на Кресте. Ну так зачем его вспоминать? Если только как историю народа и/или происхождение НЗ, потому что практического применения ему уже нет. оТ> > 10 заповедей теперь реализованы всего в двух. оТ> Ну, не просто в двух. :))) Как это не просто ?! Что есть третья еще что ли?! :)) В двух, в двух. оТ> > ППКС. оТ> ? Подпишусь Под Каждым Словом == ППКС оТ> > P.S. Можно вас попросить настроить ваш почтовый клиент, чтобы он оТ> > длинные строки переносил, скажем, после 75 символов? оТ> Вообще-то я пишу с майл.ру, и переношу строки вручную. Видимо, где-то пропустил. Сочувствую. Установили бы уже какой-нить мэйлер -- облегчили бы себе жизнь. -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!
--- Andrew Borodin 2006-01-18 10:00:04 +0300 +++ php-coder 2006-01-18 17:13:13 +0600 AB> Вообще, на каком основании христиане утверждают, что они владеют AB> истиной? Почему их религия самая истинная? Они в это верят. И почти все утверждения относятся к этому. А истинная ли эта религия или нет, вы узнаете после смерти ;-) Кстати, еще и христианство-то это очень широкое понятие, так что даже если оно и истинное, но спасутся всего процентов 15%, вообщем не все. НПИ(*), разумеется. -- (*) НПИ -- Не Претендуя на Истину -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Re: с Рождеством Христовым!
--- [EMAIL PROTECTED] 2006-01-18 08:45:16 +0700 +++ php-coder 2006-01-18 13:37:21 +0600 > > Сильно, но как показывает международная практика, атеизм - это > > тоже религия. > А здоровье -- это тоже болезнь? Класс! :) -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
[room] Не верь никому :)
--- Andrew Borodin 2006-01-18 09:24:26 +0300 +++ php-coder 2006-01-18 13:45:49 +0600 AB> > Вера - она ведь на то и вера, чтобы думать. AB> Вот я и думаю: почему я должен верить неким господам в черных AB> рясах? И правда, зачем ?! /me не верит Времена когда люди не умели читать или им был недоступен текст библии давно прошли, так что я уж лучше сам буду читать слово Бога, чем слушать и верить "господам в черных рясах". -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru >и никто ничего мне не зделает. Я тебе сделаю. Я тебя найду и заставлю тысячу раз написать мелом на школьной доске "Я всегда буду писать слово 'сделает' с буквы 'с'". -- dsx (linux.org.ru) ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
[room] 10 против 2
--- о.Товия 2006-01-18 01:49:34 +0300 +++ php-coder 2006-01-18 13:28:21 +0600 оТ> Вообще, любому человеку может не нравиться в церкви многое. Я был бы оТ> не против, чтобы не было заповедей о зависти, целомудрии, гневе, оТ> нестяжании и пр. Я не совсем понимаю, зачем (сознательно или нет?) вы смешиваете понятия? Два вышепроцитированных предложения имеют смысл, но между ними нет никакой связи. Ведь не цервковь установила 10 заповедей? Нет, их дал Бог Моисею, всему народу израильскому, ну и позже нам с вами, язычникам. Также я не очень понимаю, почему все и всё время говорят про 10 заповедей, когда они уже obsolete? Новый завет более совершенен и все 10 заповедей теперь реализованы всего в двух. Но тем не менее многие очень часто говорят про 10 заповедей. Видимо, потому что про новый-то завет и не знают? Видимо, да. А 10 заповедей _никто_ (кроме Христа) так и не выполнил полностью. оТ> Но если я решил быть со Христом, то должен понимать, что данные им законы- оТ> заповеди -- для моей же пользы, и если где-то с чем-то я не согласен, то оТ> проблема именно во мне. Ведь может же мне не нравиться закон всемирного оТ> тяготения? может. Только я знаю, что попытаться прыгнуть на Луну с крыши 9-этажки оТ> будет больнее, чем попытаться с крыши собачьей будки ;-) ППКС. P.S. Можно вас попросить настроить ваш почтовый клиент, чтобы он длинные строки переносил, скажем, после 75 символов? -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
[room] Сомнения
--- Pavel N. Solovyov 2006-01-18 10:04:32 +0500
+++ php-coder 2006-01-18 13:37:55 +0600
PNS> > > Как только челоаек начинает думать, так тут же появляются
PNS> > > сомнения:-(
PNS> > Они всегда есть.
PNS> Но в некоторых вопросах регигия запрещает сомневаться:-(
В некоторых, это в основополагающих. А как иначе-то? Если вы не
принимаете основные принципы, то и все остальные, основанные на
основных тоже вам будут казаться не верными.
Ну вот, к примеру. Я принял за аксиому, то всё описанное в библии это
истина. Вы же, к примеру, в этом сомневаетесь. Теперь я говорю вам,
что в библии написано, что был Иисус Христос, Он был сыном Бога, Он
был Богом во плоти и ни разу не согрешил и умер за всех людей. И я,
разумеется, верю в это, потому что это написано в библии. Но вы же
можете усомниться. Мол, вон, в статье, автор всё иначе описывет, а вон
в том фильме Иисус согрешил, а вон в той книге говорят, что он не
воскрес и т.д.
Вообщем, я надеюсь, что вы поняли мой пример :)
P.S. "Сомневающийся не твёрд в путях своих" (с) где-то в первой главе
Иакова
--
+ php-coder
+ php-coder[at]altlinux[dot]ru
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Пожар в Etersoft
--- Vasily Kolomeets 2006-01-18 03:31:59 +0500 +++ php-coder 2006-01-18 12:24:01 +0600 VK> В Etersoft тоже пожар приключился. Кстати, да. VK> Может кто знает: с Виталиком всё в VK> порядке? На письма он не отвечает. С ним всё в порядке: -8<- (08.01.2006 03:14:41) lav: А у нас офис горел в пятницу :) (08.01.2006 03:14:53) lav: Всё в дыму, прокоптилось, пожарные разбили всё стёкла. (08.01.2006 03:15:06) lav: Дворцовая площадь, Невский проспект, 4 пожарные машины... (08.01.2006 03:15:15) lav: Теперь у нас нет инета и телефона :) (08.01.2006 03:15:19) lav: Горели не мы, а банк :) (08.01.2006 03:15:40) php-coder: как это телефона нет ? (08.01.2006 03:15:51) lav: сгорел кросс -8<- -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru >Что значит "Just For Fan"? Для фанатов что ли? Для вентиляторов :) -- anonymous (linux.org.ru) ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Re: talk-room
--- Andrei Lomov 2006-01-17 01:14:48 +0600 +++ php-coder 2006-01-17 01:58:21 +0600 AL> Кстати (или не очень), тут что, все курящие кроме меня? Я не курю... и живу в Новосибирске ;-) -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru >>>Один чувак в чате обещал рассказать мне как он крадется на сервер! >>Это же знает любой ребёнок - главное мягкие тапочки! >Он риально умеет крастся ! А без мягких тапочек, вобче ни риально прокрассья мимо злобного админа -- anonymous (linux.org.ru) ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Gettext
--- Alexander 2006-01-15 15:48:55 +0200 +++ php-coder 2006-01-15 20:28:50 +0600 A> просто не могу понять что еще нужно чстобы все заработало Может вызовов setlocale(), textdomain() и bindtextdomain() ? A> >Вообщем, посмотрите примеры: A> >http://www.linuxshare.ru/docs/devel/tools/auto/node1.html A> >http://www.linuxshare.ru/docs/devel/tools/auto/node24.html A> >http://www.linuxshare.ru/docs/devel/tools/auto/node25.html Остается в силе... -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru >Под какую музыку вы читаете мануалы. под мэнсона мануал по сборке самогонного аппарата -- anonymous (linux.org.ru) ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] псевдооффтопи к :)
--- Alexey Rusakov 2006-01-15 15:12:05 +0300 +++ php-coder 2006-01-15 18:58:43 +0600 AR> Ну почему же, среда как раз довольно благодатная. Ссылка, имхо, полезный AR> материал для модератора. Для меня ничего абсолютно нового и интересного. AR> >Вот куда бы не помешало эту ссылку забросить, так это на ЛОР, хотя там AR> >это не поможет наверно. AR> Не поможет, определённо. Попрошу не оскорблять всех посетителей ЛОРа. Там есть, и не мало, хороших людей, к коим я и себя также причисляю ;) -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru >практически все пользователи shell'а либо начинали с mc, либо >использовали его. Но потом всё равно перешли на shell, ибо УДОБНЕЕ. А все кто ели огурцы в 1804 году - уже умерли ==> огурцы - смертельная отрава. -- sin_a (linux.org.ru) ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Gettext
--- Alexander 2006-01-15 14:00:01 +0200 +++ php-coder 2006-01-15 18:53:26 +0600 A> Может кто-нибудь поможет с использованием gettext для локализыции A> программы? Может быть, может быть... Я уже достаточно долгое время занимаюсь подобной задачей. Тут подробности: http://freesource.info/wiki/TZ/fluxbox/GettextSupport A> Не пойму что нужно где прописать (в исходном коде) чтобы все заработало. info gettext A> Уже есть готовые *.mo файлы с переводом, осталось только прописать что-то в A> главной функции, как написано в хелпе по gettext. Но не написано конкретно A> что. Вы всё не правильно делаете ;))) Всё должны быть наоборот. Во-первых, откуда у вас mo-файлы? Их создает msgfmt и они двоичные :) Вы, наверное, имеете ввиде po-файлы ? Во-вторых, вы вручную что ли писали эти po-файлы? Вообщем, посмотрите примеры: http://www.linuxshare.ru/docs/devel/tools/auto/node1.html http://www.linuxshare.ru/docs/devel/tools/auto/node24.html http://www.linuxshare.ru/docs/devel/tools/auto/node25.html -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru Фанаты это всегда хреново. А фанаты линукса уж куда злобней фанатов сана или микросовта. Но хуже всех вообще - это вообще фанаты Спартака;) -- anonymous (linux.org.ru) ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
[room] mpd + mpc + ncmpc = goooood! ;)
--- Andrey Rahmatullin 2006-01-14 17:00:57 +0500
+++ php-coder 2006-01-14 19:26:06 +0600
AR> > [EMAIL PROTECTED] ~]$ mpc help 2>&1 G toggle
AR> > mpc toggle Toggles Play/Pause, plays if stopped
AR> Мням-мням.
Также стали доступны ещё две новых опции:
crop -- удаляет все песни кроме текущей
stats -- выводит статистику о mpd
И теперь mpc по умолчанию конектится к порту 6600, так что не нужно
выставлять переменную MPD_PORT.
AR> > Я себе уже давно собрал новую версию и даже мэйнтейнеру спек
AR> > выслал, но ответа так и не получал :(
AR> Мож он в запое? ;)
AR> На канале вроде висит.
Не знаю. Может письмо не долшло? Я оказывается его еще 18 декабря
отправлял :D
AR> > Андрей, тебе спек присалать?
AR> Шли прям сюда тогда.
Ок. diff в аттаче.
Ах, да. И еще. Есть у них канал свой на irc.freenode.net -- #mpd
Есть вика интересная: http://mpd.wikicities.com
В частности, что меня там заинтересовало:
http://mpd.wikicities.com/wiki/Hacks
Всякие трюки по использованию mpd. К примеру:
http://mpd.wikicities.com/wiki/Hack:Mpc-play
"This simple perl-script allow you to use mpc as general-purpose
player like xmms (i.e. to play any file, even if it is outside mpdroot
directory)."
http://mpd.wikicities.com/wiki/Hack:mpdwiki
This dirty shell script fetches wikipedia article about current mpd
artist and shows it vith w3m browser.
http://mpd.wikicities.com/wiki/Hack:SystemV_Init
Скрипт для того чтобы mpd запускать как системный демон. Кстати, я
подумываю FR повешать на mpd, чтобы этот скрипт адаптировали и
прикрутили к нашей сборке.
http://mpd.wikicities.com/wiki/Hack:Xchat_mpd
Description: MPD control script for Xchat. (written in python)
http://mpd.wikicities.com/wiki/Hack:mpc-mpd-score
A set of patch to add scoring support to mpc / mpd. Очень заманчиво.
Сам пока не пробовал :)
Успехов!
--
+ php-coder
+ php-coder[at]altlinux[dot]ru
Хватит спорить давайте драться! =)))
-- Jonik (linux.org.ru)
--- mpc.spec.orig 2005-12-18 14:47:21 +0600
+++ mpc.spec2005-12-18 15:23:32 +0600
@@ -1,37 +1,48 @@
-Name: mpc
-Version: 0.11.1
-Release: alt1
+Name: mpc
+Version: 0.11.2
+Release: alt1
+
+Summary: A command line tool to interface MPD.
+License: GPL
+Group: Sound
-Summary: A command line tool to interface MPD.
-License: GPL
-Group: Sound
+Url: http://musicpd.org/
+Packager: Alex Gorbachenko (agent_007) <[EMAIL PROTECTED]>
-Url: http://musicpd.org/
-
-Source:%name-%version.tar.gz
-
-# Automatically added by buildreq on Thu Feb 10 2005
-BuildRequires: hostinfo
+Source: http://mercury.chem.pitt.edu/~shank/%name-%version.tar.gz
%description
-
A command line tool to interface MPD.
%prep
%setup -q
%build
+%add_optflags -Werror
%configure
-%make_build
+%make_build --silent --no-print-directory
%install
-%makeinstall
+%make_install --silent --no-print-directory DESTDIR=%buildroot install
%files
-%doc AUTHORS ChangeLog COPYING INSTALL README
doc/{m3u-handler.sh,mpc-bashrc,pls-handler.sh}
+%doc AUTHORS ChangeLog INSTALL README
+%doc doc/{m3u-handler.sh,mpc-bashrc,pls-handler.sh}
%_bindir/%name
-%_man1dir/%name.1.gz
+%_man1dir/%name.1.*
+%exclude %_defaultdocdir/%name
%changelog
+* Sun Dec 18 2005 php-coder <[EMAIL PROTECTED]> 0.11.2-alt1
+- New version
+- Updated BuildRequires
+- Using -Werror flag for compiler by default
+- Added full url to Source tag
+- Added Packager tag
+- Removed COPYING file from package
+- Runing make with --no-print-directory and --silent options to make
+ terminal output cleanly
+- Spec cleanup
+
* Thu Feb 10 2005 Alex Gorbachenko (agent_007) <[EMAIL PROTECTED]> 0.11.1-alt1
- initial build.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] CP1251 в ID3v2
--- Damir Shayhutdinov 2006-01-14 15:29:01 +0300 +++ php-coder 2006-01-14 19:25:15 +0600 DS> > Гм-гм. Выяснилось что чуть ли не у всех имеющихся отечественных мп3шек в DS> > id3v2 живет cp1251. /me в шоке. Как жить дальше? DS> Использовать только ogg? Я все теги поудалял ;) Только тогда надо все файлы нормально назвать. -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru >Какие есть принципиальные аргументы за Гнома? Нет таких аргументов. Просто все остальное еще хуже. -- AVL2 (linux.org.ru) ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Выбор проигрыва теля
--- Eugene Vlasov 2006-01-14 13:44:28 +0500 +++ php-coder 2006-01-14 19:23:23 +0600 EV> Скриншоты имеются здесь (внизу страницы): EV> http://onion.dynserv.net/~timo/cmus.html О! Спасибо! Скриншоты понравились. Увидел, что он вроде и с mpd работать может? Надо попробовать. Установил уже себе cmus, smus-in-vorbis и smuc-out-alsa. Как будет время поэкспериментирую! -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru >Не понимаю почему никто ни видит развития этой мысли. не у всех такая хорошая трава -- anonymous (linux.org.ru) ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Выбор проигрыва теля
--- Andrey Rahmatullin 2006-01-14 14:51:00 +0500 +++ php-coder 2006-01-14 16:17:01 +0600 AR> Хочу команду, ставящую на паузу, если играет, и снимающую, если на паузе. AR> Ну почему такого нигде нет? Вызывающе неверная информация! [EMAIL PROTECTED] ~]$ mpc help 2>&1 G toggle mpc toggle Toggles Play/Pause, plays if stopped Но! Она доступна с версии mpc 0.11.2 В Сизифе же старая версия -- 0.11.1 Я себе уже давно собрал новую версию и даже мэйнтейнеру спек выслал, но ответа так и не получал :( Если кому надо, то могу и NMU сделать. Андрей, тебе спек присалать? -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru >Ко мне если и приходят, то с винтом. ага! вот кто базу центробанка в инете продает! -- orb (linux.org.ru) ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Выбор проигрыва теля
--- Eugene Vlasov 2006-01-14 13:17:55 +0500 +++ php-coder 2006-01-14 14:36:24 +0600 EV> Умеет перекодировку тэгов, управление через unix socket, utf8, ogg, EV> flac, вызов внешнего скрипта при смене трека/состояния. Еще бы скриншот посмотреть ;-) -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru [Тема: какие ядра лучше использовать?] >у меня везде до сих пор стоит 2.8.1 Так вот ты какой, Линус Торвальдс... :-) -- no-dashi (linux.org.ru) ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
[room] Первое впечатление от ALT Linux 3 .0 одного из пользователей
Привет всем! Только что подписался на эту рассылку :) Хотел закинуть сюда ссылку, в которой достаточно подробно описаны впечатления от Компакта: http://www.linux.org.ru/profile/php-coder/view-message.jsp?msgid=1222387 На флейм, который начался в комментариях внимания не образайте. Флейм про ЛОР тоже не разводите :) Надеюсь, здесь это не оффтоп. Кстати, сам я Компакт не пробовал. -- + php-coder + php-coder[at]altlinux[dot]ru >Я пробовал несколько раз ставить BSD, но он мне показался весьма >сложным и неповоротливым, особенно после Gentoo... Ага, для поклонников Баскова пожалуй слишком сложновата :-) -- chucha (linux.org.ru) ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
