Re: [room] гг. вегетарьянцам
- Michael Bykov m.by...@gmail.com wrote: Вообще советуется гг. вегетарьянцам есть меньше, но чаще, а не редко и много зараз и, вообще, есть и пить медленно. Михаил, а вы - вегетарианец? А как вы отнесётесь к рекомендации есть мясо желательно не прожёвывая, глотая большими кусками? -- Сергей ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
[room] про богохульство (б ыло Re: про НЛП)
- Vitaly Lipatov l...@altlinux.ru wrote: Хотя конечно свидетельствовать об Истине стоит только если спрашивают, чтобы не искушать народ. Но и молчать, когда хулят Бога, тоже нельзя, поскольку если человек не вразумиться, ему его слова не простятся ни в сем веке, ни в будущем. Я всё удивлялся, а теперь всё стало понятно. Уважаемые нерелигиозные/неверующие члены списка рассылки! Или даже верующие других религий (хотя я пока таких знаю здесь только себя иудея). Когда в ответ на ваши письма вас больно критикует Виталий Липатов, - не относите это к нему лично! Просто ему его Православие запрещает оставлять безнаказанным богохульство. Вдобавок определяет критику Православия богохульством. Сознаюсь, в моей религии Иудаизм почти то же самое записано. Что мы, евреи=иудеи, и наша жизнь это как табличка, на которой написано имя Б-га. Я правда стараюсь это понимать что от меня требуется жить образцово во всех аспектах. Чтобы неиудей посмотрев на меня (мои действия, мою одежду, послушав мои слова) подумал про Б-га, которого я предстваляю здесь, только хорошее. И говорить про Иудаизм и евреев надо только хорошее. Если только не самим иудеям говоришь. А обращаясь к ним (то есть к нам) - можно и нужно увещевать и вовсю ругать за грехи, за отклонение от высокой нормы которая нам полагается. Наверно мне тоже надо бы стараться всякое неуважительное упоминание евреев здесь в списке рассылки стараться не оставить безнаказанным. Каюсь, грешен, - не буду и стараться такого сделать, - ибо попробуй например Михаила Шигорина убеди что не жидомасоны бедную Россию в кризисы ввергают. Чего же мне как мелокой собаке лаять если меня всё равно никто бояться не будет? По сути-то если я себя так начну вести так только хуже люди к Иудаизму будут относиться! -- Сергей Иванов ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] манипуляции и спасе ние утопающего.
- Денис Смирнов mithr...@altlinux.ru wrote: В данном случае игра слов основана на двоякой трактовке слова манипуляция: 1. осознанное воздействие на психику -- простите, но любое обучение является таковым, этим занимаются все родители, все учителя, и все священники -- тоже! Другое дело что в общепринятом лексиконе это все не называют манипуляцией; 2. воздействие на психику игнорируя его волю с целью получить нужный оператору результат -- к таковым относятся реклама, например. В этом случае не соблюдается экологичность воздействия. И против именно этой формы манипуляций (которую любят проявлять новоиспеченные НЛПисты) и высказывался Виталий. И я, хотя и не являюсь противником НЛП являюсь активным противником таких манипуляций. Денис, я сам не различаю этих двух смыслов у слова манипуляция. Я сознаю что имею негативное отношение к критикующим манипулятивные методы потому что встречал часто таких кто провозглашают себя противниками манипулятивных методов и очень плохо маскируют свои манипуляции. Как раз изучение НЛП очень помогает в простых случаях выявлять таких. Как я понял, вы говорите про осознанные воздействия на психику и различаете между неэкологичными типа рекламы и экологичными типа обучения. Ещё у вас присутствует различение манипуляций по критерию для кого оно нужно - для оператора или для объекта воздействия. Я бы добавил от себя другой критерий, - осознаёт ли оператор свою манипуляцию или нет. И может быть ещё один - сознаётся ли он в этой манипуляции или предпочитает чтобы никто не догадался что он это делал. Мне бы конечно больше нравилось различать между манипуляциями хорошими и плохими, вернее - экологичными или нет, - в интересах объекта воздействия или в интересах манипулирующего, - в согласии с объектом воздействия или несмотря на несогласие, - посвятив объект воздействия в детали процесса или нет, и т.п. Однако чтобы не дразнить окружающих я могу впредь считать что говоря манипуляция здесь имеют в виду плохую манипуляцию, а говоря НЛПист имеют в виду новоиспечённый эгоистичный НЛПист. -- Сергей Иванов ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про НЛП
- Денис Смирнов mithr...@altlinux.ru wrote: On Mon, Dec 22, 2008 at 02:28:26PM -0500, sergey ivanov wrote: si Мне самому НЛП помогло поймать себя на таких воздействиях. Сказать si мне было стыдно - мало, это была тяжёлая депрессия и буквально si распад личности, с последующим собиранием себя заново. si Поэтому я никому не берусь рекомендовать изучать НЛП. Если сам хочешь si - предупрежу о возможных болезненных последствиях. Если таки решится - si успехов ему в трудном пути осознания кто он есть на самом деле. К сожалению у большинства изучающих НЛП будут совсем другие последствия -- восторженное применение на практике всего вновь приобретенного. Почему к сожалению? Ну научат их воздействовать на других осознанно и эффективно. Всё равно до уровня владения словом у таких мастеров воздействия на других, как, например, Виталий Липатов, им не дорасти. Но по крайней мере они будут знать что делают, и значит по крайней мере себя не будут обманывать. А по-моему, чем меньше обманутых, тем лучше! -- С уважением, Сергей. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
[room] Хирургия манипулят ивнее чем НЛП.
Почему уважаемое сообщество, выступая против манипулятивности НЛП, не выступает против хирургии? Там воздейтвие на человека ещё глубже и зачастую необратимо. -- Сергей. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
[room] манипуляции и спасе ние утопающего.
Когда-то меня учили, подплывая к тонущему чтобы его спасти, нырнуть, подплыть под водой к его ногам, развернуть к себе спиной и выныривая взять его крепко со стороны спины. Иначе он утопит и меня. К слову, когда я сам тонул, и меня спасал необученный этой технике человек, он меня очень больно схватил за волосы. И таким образом не дал забраться на него чтобы повыше вылезти из воды. Осуждающие манипуляции подобны тем кто кричит что надо предоставить свободу действия всем, включая утопающих. -- Сергей ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
[room] различие между гума нистами и манипуляторам и
Гуманистичесикий психолог говорит своему клиенту: всё в тебе, я просто повитуха которая помогает родиться тому новому прекрасному что уже есть в твоей душе. Манипулатор согласовывает контракт: чтобы с клиентом было взаимное согласие про то, что надо изменить и в каую сторону, каковы критерии что изменение произошло и как проверить что оно именно то которого клиент хочет. Договаривается о плате и о том, что сам клиент должен будет для этого изменения сделать (или перестать делать). Потом оба действуют очень похожими методами. Различие в том, что манипулятор отвечает за результат, так как он знает что он его делал. Остальные разводят руками и говорят - оно само так получилось. -- Сергей Иванов. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] про НЛП
- Денис Смирнов mithr...@altlinux.ru wrote: On Mon, Dec 22, 2008 at 02:28:26PM -0500, sergey ivanov wrote: si Мне самому НЛП помогло поймать себя на таких воздействиях. Сказать si мне было стыдно - мало, это была тяжёлая депрессия и буквально si распад личности, с последующим собиранием себя заново. si Поэтому я никому не берусь рекомендовать изучать НЛП. Если сам хочешь si - предупрежу о возможных болезненных последствиях. Если таки решится - si успехов ему в трудном пути осознания кто он есть на самом деле. К сожалению у большинства изучающих НЛП будут совсем другие последствия -- восторженное применение на практике всего вновь приобретенного. Почему - совсем другие? Я восторженно применяю если не всё вновь приобретённое но многое. Или стараюсь применять. Я учился НЛП у доктора, работавшего с онкологическими больными. Однажды на занятии он нам, ученикам, рассказал, что одна из главных характеристик состояния большинства таких больных - беспросветная тьма и одиночество. А задача НЛП практика - это по-хорошему найти в душе такого человека его собственный источник света и открыть его. Часто у людей с мусульманскими корнями это совсем другой источник, чем у людей с христианскими. Не говоря уже и о других, иногда только у этого человека существующих уникальных путей к Б-гу. Однако, он говорил, - рак это болезнь серьёзная, и приходится оценивать, есть ли время на эти раскопки собственного источника света для больного. И если времени нет, то я делаю имплантацию. Вживляю в него то, во что верю сам. После занятия я спросил учителя: как же так, вы ведь христианин! неужели вы не считаете что то, во что вы верите - самая настоящая правда? И если покопаться ещё глубже то именно её можно найти в душе любого человека? Он мне ответил: Серёжа, ты знаешь, Христос - это тоже имплантация в наш мир. Он же говорил, что Он - не от мира сего. -- Сергей Иванов. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] метод большого паль ца
Привет! - Денис Черносов denis0...@gmail.com wrote: 13 декабря 2008 г. 19:48 пользователь Michael Shigorin m...@osdn.org.ua написал: On Thu, Dec 11, 2008 at 10:21:26AM +0400, Денис Черносов wrote: Прослушал случайный фрагмент... Первые ассоциации с какой-то липкой мерзостью, быстро выключил. Ну зачем же случайный слушать? Это неплохой тест. Настоящее работает с любой точки, а совсем настоящее имеет такую черту: то же Евангелие можно открыть методом большого пальца и прочитать там актуальное мне, здесь и сейчас. Михаил, ты уж извини, но... Это утверждение и есть пурга. Случайное высказывание накладывается на твою картину мира, на твое мировозрение. И твое мировозрение при таком гадании и является мерилом истинности фрагмента. Тебе отлично подойдет, когда ты пойдешь выбирать книжку по Линуксу себе или знакомому. Потому что это находится в круге твоих понятий и ты в этом круге достаточно хорошо ориентируешься. Когда же тебе предлагают ознакомиться с заведомо другой картиной мира, задевающей и задающей самые основы мировозрения и миропонимания, то без вникания, без освоения контекста, сопутствующего понятийного множества (а также поправок на личностные особенности излагающего и способ подачи информации) даже честной субъективной оценки сделать не получится. Если оно выламывается из круга твоих понятий - пурга. Если оно там целиком - баян. Приехали. Денис, вы прав, но Михаил здесь тоже имеет на что опереться. Рабби Нахман учил: если у тебя есть вопрос, разверни книгу и прочти ответ. Сейчас ппреводят - открой Книгу. Но Книга тогда была - свиток, если хотите посмотреть - зайдите в понедельник, четверг или в субботу в любую синагогу на утреннюю молитву, - там она в том же виде как во времена когда Храм ещё не был разрушен. Для нас евреев узком смысле Книга которую можно использовать для такой техники получения ответов должна быть Книгой первоисточником. Переводы с иврита или греческого не годятся, тем более что греческие там уже сами по себе пересказы или свидетельства, написанные людьми. Однако в широком смысле можно использовать любой текст включая газетные статьи или технические руководства. Точность ответа больше зависит от спрашивающего чем от книги. У меня однажды был конфуз, когда я должен был переводить выступление рабби Овадьи Йосэфа, главы сефардских иудеев. Он на память процитировал какое-то место из Талмуда, и видя что я не могу перевести, не поворачиваясь протянул руку за спину, - он стоял спиной к книжным полкам. там стояли среди прочих книг, как мне помнится, 24 тома Вавилонского Талмуда. Достал не глядя том, открыл его не листая, и ткнул пальцем в место которое цитировал. Я не знаю, думал ли он мне таким образом помочь перевести что он сказал, - если думал то ошибся. Я после этого мог плохо слово со словом связать от изумления. -- Сергей Иванов ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Концепция обществе нной безопасности, как о бобщение идеалов СПО
Привет! - Денис Черносов denis0...@gmail.com wrote: 13 декабря 2008 г. 19:43 пользователь Michael Shigorin m...@osdn.org.ua написал: On Wed, Dec 10, 2008 at 03:32:43PM +0400, Денис Черносов wrote: Николай Константинович Рерих и супруга его достаточно авторитетны? Нет, они лохи; а что? Называя таких людей лохами, ты унижаешь в первую очередь себя. Прежде, чем еще что-нибудь изрыгнуть в таком же тоне, почитай их биографии, хотя бы по диагонали: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%85,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 [skip] Я не собираюсь осудить Рериха, и жалко что Михаил их не смог не осудить. Однако я бы вам, Денис, советовал быть осторожным. Николай Конствнтинович в той самой Гималайской экспедиции и затем в Индии выполнял поручения ЧК. В последние годы существования Советского Союза рериховцы были ГБ-шной ловушкой для людей тянущихся к духовному. -- Сергей Иванов ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] мысли
- Michael Shigorin m...@osdn.org.ua wrote: On Thu, Dec 11, 2008 at 11:36:21AM +0200, Maxim Tyurin wrote: Хотя насчет мысли Христианство - это диверсия евреев против гоев с попыткой насадить религию слабых я с ним согласен. Мгм. По переписке offlist -- похоже, это такая новая фенечка. Что ж они тогда с этой диверсией так последовательно борются-то... Они - то есть, мы, евреи, с христианством не боремся. Уточняю: бывает что боремся, но только когда последнее пытается распространяться в нашей еврейской среде. Согласно нашему закону христианство для всех народов кроме нашего - правильная религия. Еврею дано обращаться к Б-гу который Един, но нельзя требовать чтобы недавно вышедшие из идолопоклонства могли обойтись без человекообразного Б-га. Для евреев поклонение иконам, или того хуже - статуям, - запрещено как идолопоклонство, поэтому христианство для евреев грех. Насчет религии слабых - я наверно мог бы и согласиться, - Иудаизм в самом своем названии содежрит корень hод (הוד), обозначающий благодарить и признавать свою ошибку. Так что неблагодарный и склонный упорствовать в своих убеждениях - черты, нужные для того чтобы быть сильным - противоположны духу Иудаизма. Христианство ИМХО деструктивная религия. И рассвет христианства ведет к закату всего остального (науки, искусства, ...) Я бы здесь уточнял - не рассвет, а закат христианства. Духовное христианство плохо совместимо с светской властью. Как впрочем любая религия. И если бы не закат христианства в России, то большевикам поднять народ на уничтожение собственных духовных устоев было бы гораздо труднее. Для меня критерий выздоровления - это покаяние и признание своих ошибок. Я с облегчением и с радостью бы узнал, что православная церковь проанализировала бы и признала свои ошибки времен предреволюционных и советских. Если кто-нибудь знает про такое - напишите пожалуйста. Буду рад за Россию и за церковь, провозглашающую себя ответственной за Россию. И это не так, и посмотри теперь, куда ведёт расцвет иных наук да искусств. Да вот на Чернобыль посмотри. Расцвет какой науки привел в Чернобыль? Вы про ядерную физику и использование её в энергетике? По честному - мне лично очень симпатичны люди которые озабочены тем что технологии развиваются скорее чем растёт духовный уровень человечества. Это конечно обостряет проблемы и приводит к большему риску для всей планеты. Однако мне кажется что я знаю как примерно два с половиной тысячелетия назад евреи приняли решение идти путем развития технологии и науки. Альтернативой этому пути было то, что сейчас ближе всего ассоциируется со словом сатанизм, - нечто духовно-мистическое, в Библии характеризуемое словами язычество и идолопоклонство. Так что я как еврей принимаю на себя ответственность за то что человечество пошло этим путем отделения духовных традиций от наук и технологий. Если я правильно понимаю когда, кем, с какой целью как и на каое время это было сделано, то стоит надеяться что скоро этот период закончится. Или педиков -- жертв балета. Вряд ли всякий педик обязательно жертва балета. Вряд ли всякая жертва балета обязательно педик. Вы уверены что нет ни одного танцора в балете кто был бы вне этого греха? Если вы уверены что они все этим грехом грешны - хорошо, бросьте в балет камень. Иначе - я думаю вы по законам общества в котором живете можете своего ребёнка не пустить заниматься балетом, но не запретить балет как вид искусства. -- Сергей Иванов. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] православие | перев оплощение
Я извиняюсь вмешиваться в разговор про православии, будучи иудеем, - однако как жалко, что в Православии осуждено переселение душ! - Michael Shigorin m...@osdn.org.ua wrote: On Fri, Dec 12, 2008 at 09:49:07AM +0200, Андрей Новосёлов wrote: Я верю в Бога. Точно также, как другие верят, что его нет. Я крещенный православный, но верю в переселение душ и законы кармы. Вы не православный по определению Что Вы так категорично? Понимаешь, здесь как... вот есть белое, есть чёрное. В Православии осуждено переселение душ, поскольку оно признано находящимся в противоречии со всеобщим воскресением и тем тезисом, что человек -- это не только тело или только душа, а именно их сочетание. Правильный вопрос, - если человек это сочетание тела и души, и душа перевоплощается в другое тело, то кто потом на Страшном Суде ответ держать будет? В Хасидизме на этот счёт есть прекрасная притча - как Царь поручил стеречь сад двум калекам, один был безногий - а другой - слепой и глухой. Они напились и уснули и не устерегли сад. Если Царь будет спрашивать их по-одиночке - безногий скажет - как я мог прогонять воров когда у меня ног нет. Слепой и глухой скажет как я мог их обнаружить. Безнога в этой аналогии душа которая без тела не может ничего сделать в этом мире. А слепо и глухо - тело, не видящее воли Б-га, добра и зла... Однако как все же нелепо наши трудности понять и представить как устроен мир проецировать на Б-га! А если вспомнить времена не так давно прошедшие - так некоторые из христианских религий осуждали, а может и до сих пор осуждают теорию эволюции Дарвина. Или гелиоцентрическую модель вселенной. Про карму точно не помню, но IIRC противоречит тезису о Промысле Божием и милосердии Христовом. Потому как вводит автоматическую, машинальную зависимость, отсюда неизбежность и отчаяние -- что обычно для бесовщины. Как же это противоречит милосердию Христа, если даже гораздо менее высокие инстанции, уровня просто гуру, могли брать карму ученика на себя? Уж ему-то и подавно карму верующих в него на себя взять по статусу уметь полагается. Кстати, милосердие ли это - трудно сказать. Карма - это органичения, а если кто-нибудь с вас карму забрал на себя, то вы оказываетесь более свободны в своем выборе. С христианской точки зрения это может быть - искушение, а не милосердие. И гуру это понимали, - забирали карму на себя когда риск был оправдан, когда ученик не просто верующий и верный, но ещё и замечен в том, что способен самостоятельно стараться различить добро от зла и брать на себя ответственность за свой выбор. Говорить о своей принадлежности к чему-либо можно сколько угодно, но на поверку годится только соответствие убеждений и поведения атрибутам, заявленным как характерные для этого чего-то. Отсюда и противоречие между декларацией себя как православного и притом убеждением в правомерности понятия кармы. Сложные это штуки - религии. Вон у нас в Иудаизме тоже есть заповеди любить, - а что, сердцу прикажешь? К счастью - нарушающий заповедь - это ещё не тот кто перестал принадлежать нашей религии. Может быть он нарушает потому что слаб или не способен эту заповедь выполнить. И насколько я знаю - верь - такого среди заповедей нет. И по-моему строить религию на вере - это значит строить религию в которой обеспечено процветание лицемерам. А заповедь любить трактуется человечно - если не чувствуешь в своём сердце искренней любви - веди себя так как будто ты уже любишь. Вживайся в роль любящего, выращивай в себе эту любовь. Для христианства это подошло бы вообще прекрасно по-моему, - христианство добавило бы - так как душа - христианка и она уже любит Б-га, это только тело её не слушается, - поэтому делай так как будто уже его любишь и тем самым душе своей поможешь. Это всё не фатально в том смысле, что рассудок нам дан для того, чтоб сомневаться, сопоставлять, рассуждать. Человек имеет право заблуждаться, но и обязанность исправлять свои ошибки. Просто не стоит говорить я линуксовод, только работаю на винде. Есть тут один такой знакомый: http://forum.root.ua/viewtopic.php?f=1t=2p=8321#p8287 :-) Красиво! -- Сергей Иванов. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] о талмуде
Здравсствуйте, Миша. - Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED] wrote: On Fri, Nov 14, 2008 at 09:35:53AM -0500, sergey ivanov wrote: Привет Миша! Привет! В иудаизме есть критерий верущего. Талмуд это объяснял примером: В иудаизме и талмуде в частности очень многое уже извращено. Да ну! Да что вы! Единственная из всех религий которые я знаю наиболее близкая к тому чтобы быть живой. Так и сатана жив. По-своему. Я думаю что вы и так понимали что я имел в виду говоря что иудаизм для меня кажется живее других религий. Однако после сравнения иудаизма с сатаной мне придётся сказать это полее подробно и исключая такое понимание моих слов. Говоря про религию живая я имею в виду что в ней есть контакт с живым Б-гом. Любая увтановившаяся религия, по моему, не является телом Б-га. Или наоборот, я могу согласиться что она является телом Б-га, - но у этого его тела отношение с душой примерно такое же как у обычного человека отношение с его собственной душой. Метафорически говоря, часто душе приходится плакать видя что делает человек. Б-г по моему один. У Б-га поэтому врагов быть не может. Тот же Сатан - слуга Б-га. Б-г может поручать своим слугам его представлять. Не только ангелы получают от Него такие поручения, но иногда и люди. Например, Моисею было сказано: будь для брата твоего Аарона Б-гом а он будет для тебя пророком. Любая хоть чуть-чуть живая религия, по моим представлениям, несовместима с тем чтобы внушать ненависть или желание мстить к кому-либо или чему-либо. Противостояние - пожалуйста, но не ненависть. Может быть даже врожду, - хотя например Иудаизм учит что единственный достойный враг для человека - его внутреннее злое начало. Если вам интересно знать, как евреи относятся к гоям которые разрушили их Храм и рассеяли их по всему миру - посмотрите перевод молитвы Мусаф на праздники, там говорится, обращаясь к Б-гу :Ты за грехи наши рукою гоев разрушил дом Свой и выгнал нас со Твоей земли. Или посмотрите те части трактат Гитин из Талмуда, начиная с листа 56-а, - про грехи евреев и ошибки еврейских мудрецов которые привели к изгнанию. Опять же, почитайте работы убитого рабби Кахане - он же призывал не изгонять арабов из этих так называемых лагерей беженцев, а платить им деньги достаточные для того чтобы переехать и основаться в другой стране, основывая это словами лучше помочь им уехать чтобы не пришлось их потом убивать. Поэтому когда я вижу что вы цитируете эту фальшивку протоколы сионских мудрецов, мне кажется что либо ваша религия пытается вас научить ненавидеть, в данном случае евреев, либо это у вас из другого источника, который противоречит вашей религии. -- Сергей ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] от повторения истин а не тускнеет, но надоеда ет (c) друг один
- Chippo [EMAIL PROTECTED] wrote: Так это меня хотели убедить что слово демон может иметь много значений. Я даже подумал может и вправду! Но после того как мне дали ссылку на WiKi сомнения исчезли. Вот и вся аргументация. А у меня к вам другое предложение. Ведь смог же когда-то академик Аксель Иванович Берг поставить продажную девку империализма на службу строительства коммунизма. Так тогде называли кибернетику. Почему бы не радоваться что демон не просто обезврежен в Линуксе, но ещё и полезную для православных работу выполняет? -- Сергей Иванов. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
