[room] Коллективная работа над документами
Господа, имею вот какой вопрос: как правильно работать коллективно над документами? Имеется задача: написание больших многостраничных документов типа отчетов, документации для сертификации изделий, документации к изделиям и т.п. Возможно даже "по ГОСТу". Сейчас исполнители делают это все "в ворде", синхронизируя содержимое через "сетевую папку". Не буду пояснять, на сколько это трэш, угар и сами-знаете-что. Облачные сервисы типа гугло-докс в наше время не очень. Но, кажется, на раз заменяются на NextCloud, во всяком случае в наших условиях и с точки зрения "развернуть систему". Однако, составление документа без разделения содержимого от оформления, я считаю неправильным и тупиковым путем. Какие есть альтернативы? Я когда-то смотрел в сторону dockbook. Но XML-тэги это антигуманно, рекомендованные редакторы типа Oxygen слишком платные, поддержка русских букв при трансляции в pdf у меня так и не заработала на нашей системе. И непонятно, что там с трансляцией в docx, ибо "заказчик" все еще понимает только единственный формат. Начал глядеть в сторону asciidoc. И с первого взгляда не увидел принципиальной разницы с dockbook, кроме более гуманоидного синтаксиса. И не покидает ощущение, что все это совершенно ни к чему в мире, где есть ТеХ. Особенно с учетом того, что наша организация все же более чем на половину научная, и те же исполнители несколько раз в год пишут статьи для журналов и на конференции (ага, в ворде, синхронизируя через инкаминг, и расставляя сноски на литературу вручную). Отсюда проистекает второй вопрос: ТеХ (или asciidoc, или что-там-еще) и коллективная работа. У кого какой опыт в данном вопросе? Какое-то облачное решение типа Overleaf, только облако должно быть локальное. Есть что-то? Или просто хранение всего дерева проектов в SVN/Git, и редактор для соответствующей системы разметки с поддержкой соответствующей системы контроля версий? И компиляция документа на каждой локальной машине пользователя во время работы? Или может есть вариант чего-то типа wiki, из которой автоматическая трансляция в docx/pdf/odt. И вменяемая документация по настройке шаблонов. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Коллективная работа над документами
On 2022-03-21 13:48:59 +0300, Alexei Mezin wrote: > Господа, имею вот какой вопрос: > как правильно работать коллективно над документами? > Имеется задача: написание больших многостраничных документов > типа отчетов, документации для сертификации изделий, > документации к изделиям и т.п. Возможно даже "по ГОСТу". TeX + git > Сейчас исполнители делают это все "в ворде", синхронизируя > содержимое через "сетевую папку". Не буду пояснять, на сколько > это трэш, угар и сами-знаете-что. Содомия? :-) [котик.jpg] > И не покидает ощущение, что все это совершенно ни к чему > в мире, где есть ТеХ. Особенно с учетом того, что наша > организация все же более чем на половину научная, и те же > исполнители несколько раз в год пишут статьи для журналов и > на конференции (ага, в ворде, синхронизируя через инкаминг, > и расставляя сноски на литературу вручную). Искренне завидую этим людям - у них очень много свободного времени. > Отсюда проистекает второй вопрос: ТеХ (или asciidoc, или > что-там-еще) и коллективная работа. У кого какой опыт в > данном вопросе? У меня не очень большой (совместная работа над переводом), но основную сложность удалось выявить даже на маленьком коллективе всего из пятерых участников: "не хочу, я привык использовать другие инструменты". Как показала практика, подобные выступления весьма неплохоо лечатся увольнениями, битыми мордами, массовыми расстрелами или, как произошло в описываемом случае, сокращением маленького коллектива до четверых участников посредством посыла пятого по общеизвестному азимуту. > Какое-то облачное решение типа Overleaf, только облако > должно быть локальное. Есть что-то? "Люди, которые говорят про облака, обычно хотят напустить тумана, чтобы кого-нибудь хорошенько напарить" // (ц) > Или просто хранение всего дерева проектов в SVN/Git, Именно git. > и редактор для соответствующей системы разметки Грамотно раскрашенного vim вполне достаточно. > с поддержкой соответствующей системы контроля версий? А оно надо? Лично я предпочитаю разделять редактирование и версионирование. > И компиляция документа на каждой локальной машине > пользователя во время работы? Для проверки промежуточных результатов? Да. > Или может есть вариант чего-то типа wiki, из которой > автоматическая трансляция в docx/pdf/odt. И вменяемая > документация по настройке шаблонов. Для активной совместной работы оно не годится. -- Alexey V. Vissarionov gremlin ПРИ altlinux ТЧК org; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii GPG: 0D92F19E1C0DC36E27F61A29CD17E2B43D879005 @ hkp://keys.gnupg.net ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Коллективная работа над документами
22.03.2022 01:07, Alexey V. Vissarionov пишет: У меня не очень большой (совместная работа над переводом), но основную сложность удалось выявить даже на маленьком коллективе Это да. Мне уже выдвинули контр-аргумент "у меня научрук академик, и он все в ворде делает, так что...". Буду пытаться проводить воспитательную работу. И подкреплять ее пинками. Нашел в электрическом "виде любимую книжку детства" под названием "Восхитетельный AMS-ТеХ", распечатал оттуда пассаж на тему "в формуле y = ax + b используется три различных по длине пробела" с подробными пояснениями, где, как, почему, зачем, и чем нам это грозит. Показывал, тыкал пальцем, убеждал... Глухая стена, крутят пальцем у виска :(, продолжают тратить человеко-дни на синхронизацию правок и перерасстановку ссылок. Распечатаю десяток ГОСТов на оформление документации, заставлю делать строго по ГОСТу в ворде. Только пОтом и кровью можно втолковать :( > с поддержкой соответствующей системы контроля версий? А оно надо? Лично я предпочитаю разделять редактирование и версионирование. Нужна история правок. Чтоб сразу было видно, кто что сделал. и, что еще важнее, кто чего не сделал, хоть и обещал. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] Коллективная работа над документами
Салют, git + markdown охватит 99%, git + tex остальное плюс наладить workflow, самое сложное. вт, 22 мар. 2022 г. в 21:50, Alexei V. Mezin : > > 22.03.2022 01:07, Alexey V. Vissarionov пишет: > > > У меня не очень большой (совместная работа над переводом), но > > основную сложность удалось выявить даже на маленьком коллективе > > Это да. Мне уже выдвинули контр-аргумент "у меня научрук академик, и он > все в ворде делает, так что...". Буду пытаться проводить воспитательную > работу. И подкреплять ее пинками. > > Нашел в электрическом "виде любимую книжку детства" под названием > "Восхитетельный AMS-ТеХ", распечатал оттуда пассаж на тему "в формуле y > = ax + b используется три различных по длине пробела" с подробными > пояснениями, где, как, почему, зачем, и чем нам это грозит. Показывал, > тыкал пальцем, убеждал... Глухая стена, крутят пальцем у виска :(, > продолжают тратить человеко-дни на синхронизацию правок и > перерасстановку ссылок. > > Распечатаю десяток ГОСТов на оформление документации, заставлю делать > строго по ГОСТу в ворде. Только пОтом и кровью можно втолковать :( > > > > > с поддержкой соответствующей системы контроля версий? > > > > А оно надо? Лично я предпочитаю разделять редактирование и > > версионирование. > > Нужна история правок. Чтоб сразу было видно, кто что сделал. и, что еще > важнее, кто чего не сделал, хоть и обещал. > > > ___ > smoke-room mailing list > smoke-room@lists.altlinux.org > https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room -- М. http://diglossa.org ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
