Re: [room] [JT] Re: для кого ALT Linux
On Sun, Jun 03, 2007 at 10:10:51PM +0300, Michael Shigorin wrote: А в саппорте никакой системы для отслеживание тикетов запросов клиентов не стоит? MS Помнится, был OTRS на публике. Внутрь не заглядывал, MS но одна наша попытка его использования благополучно MS провалилась. Не потому, что не работает, но как-то MS не оно. Уже не вспомнишь в чем заключались ощущения? Я сейчас себе такую систему присматриваю чтобы поставить. -- С уважением, Денис http://freesource.info Вру, сейчас не починю - нет под рукой Сизифа, где работал бы libgtk+2-devel. -- avm in #10120 ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] [JT] Re: для кого ALT Linux
On 6/3/07, Astakhov Andrey [EMAIL PROTECTED] wrote: Michael Shigorin пишет: On Sun, Jun 03, 2007 at 07:45:21PM +0400, Astakhov Andrey wrote: отсюда вывод: ALTLinux для пользователй ALTLinux? С учётом того, что администраторы, разработчики, интеграторы -- тоже все пользователи, да. В отличие от Ubuntu for Primates или Windows for Mobile Devices. Жестоко, потому что и среди ползователей-Primates и среди ползователей-Mobile Devices встречаются и администраторы, и разработчики, и интеграторы. :'( . Не знаю, у меня как-то нет знакомых primates или mobile devices. Ни среди пользователей ALT, ни среди дебианщиков. Даже свою мобилку знакомой кого-то или пользователем чего-то не считаю. Вы подумайте над вопросом, он содержит неплохую часть (банального) ответа. Ну или слишком уж философский :-) Ну во-первых вы сами, назвали пользователей Убунту - приматами, вот вторых - насчет мобильных устройств, я извините, не понял филосовского вопроса, а уж банального ответа не могу и придумать. А исходя из всего услышенного в данной рассылке за сегодня я для себя сделаю самый мягкий вывод. Значит я могу задавать вопросы только как?, но не почему? или зачем? - или я недостоин их еще задавать? (м.б. пока). А уж лезть с советами, касаемых состава, вида, способностей нового дистрибутива я просто недостоин. И правильно... Только тогда будьте добры разделите рассылки на: 1. для просто пользователей ALT (в том числе и администраторов, и разработчики, и интеграторов и т.п.), Это здесь. И еще sisyphus@ для пользователей Сизифа 2. для людей, по праву покупки дистрибутива (м.б. есть смысл разделить и пользователей Десктор и Сервер) Это support@ . 3. а также для ALT Linux Team (и чтоб сюда больше никто не лез!!) Это devel@ Как видите, все разделено. Rgrds, Алексей ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] [JT] Re: для кого ALT Linux
On 6/3/07, Aleksey Novodvorsky [EMAIL PROTECTED] wrote: On 6/3/07, Astakhov Andrey [EMAIL PROTECTED] wrote: Michael Shigorin пишет: On Sun, Jun 03, 2007 at 07:45:21PM +0400, Astakhov Andrey wrote: отсюда вывод: ALTLinux для пользователй ALTLinux? С учётом того, что администраторы, разработчики, интеграторы -- тоже все пользователи, да. В отличие от Ubuntu for Primates или Windows for Mobile Devices. Жестоко, потому что и среди ползователей-Primates и среди ползователей-Mobile Devices встречаются и администраторы, и разработчики, и интеграторы. :'( . Не знаю, у меня как-то нет знакомых primates или mobile devices. Ни среди пользователей ALT, ни среди дебианщиков. Даже свою мобилку знакомой кого-то или пользователем чего-то не считаю. Вы подумайте над вопросом, он содержит неплохую часть (банального) ответа. Ну или слишком уж философский :-) Ну во-первых вы сами, назвали пользователей Убунту - приматами, вот вторых - насчет мобильных устройств, я извините, не понял филосовского вопроса, а уж банального ответа не могу и придумать. А исходя из всего услышенного в данной рассылке за сегодня я для себя сделаю самый мягкий вывод. Значит я могу задавать вопросы только как?, но не почему? или зачем? - или я недостоин их еще задавать? (м.б. пока). А уж лезть с советами, касаемых состава, вида, способностей нового дистрибутива я просто недостоин. И правильно... Только тогда будьте добры разделите рассылки на: 1. для просто пользователей ALT (в том числе и администраторов, и разработчики, и интеграторов и т.п.), Это здесь. Прошу прощения, [EMAIL PROTECTED] Rgrds, Алексей И еще sisyphus@ для пользователей Сизифа 2. для людей, по праву покупки дистрибутива (м.б. есть смысл разделить и пользователей Десктор и Сервер) Это support@ . 3. а также для ALT Linux Team (и чтоб сюда больше никто не лез!!) Это devel@ Как видите, все разделено. Rgrds, Алексей ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] [JT] Re: для кого ALT Linux
Здравствуйте, Michael. Вы писали 3 июня 2007 г., 19:56:44: Не знаю, у меня как-то нет знакомых primates или mobile devices. Приматы (лат. Primates, от лат. primas, родительный падеж primatis - один из первых (в смысле «высших»)) — отряд плацентарных млекопитающих, включающий, в том числе, обезьян и человека. -- С уважением, Anatol ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] [JT] Re: для кого ALT Linux
Aleksey Novodvorsky пишет: Как видите, все разделено. Rgrds, Алексей Мне сказали сегодня такое: Заткнись (это самая грубая форма), а помягче Каждый сверчок, знай свой шесток. Отсюда - или разделение чисто формальное, или не надо пытаться запретить людям высказывать личное мнение, тем более в курилку. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] [JT] Re: для кого ALT Linux
Aleksey Novodvorsky пишет: Это support@ . Я приобрел ALT Linux Compact 3.0 через LinuxCenter - DVD-9, книга - пособие по установке и поддержка на 30 дней. У меня сразу появилась проблема и я зарегестрировавшись я обратился в саппорт. А проблема была вот в чем - ставилась только базовая система, и соответственно я, как начинающий пользователь оказывался практически без всего. Описал железо, в том числе и то, что у меня было две оптики - 1 DVD, вторая CDRW и диск SATA на чипсете i865. Так вот в результате мне предложили: 1. Удалить все разделы с винта и поставить систему на весь винт с автоматическим разбиением. 2. Попробовать поменять винт. Ничего не помогло. И только, когда я вышел на бывшего коллегу по работе (у себя в городе), который сидел на Альте с версии 2.2, он мне предложил поменять местами приводы, чтобы установочный стал hda (и сказал что это старая проблема ALTLinux) - и все заработало. Спрашивается, а зачем мне такой саппорт? Уж лучше обращусь к коммунити или к ближайшему гуру. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] [JT] Re: для кого ALT Linux
Aleksey Novodvorsky пишет: Выясню. Это вряд ли. Было давно, только дистрибутив вышел. И переписка не сохранилась. Могу только номер дать от купона технической поддержки - хранится вместе с самим купоном, диском и книжкой. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] [JT] Re: для кого ALT Linux
On 6/3/07, Astakhov Andrey [EMAIL PROTECTED] wrote: Aleksey Novodvorsky пишет: Выясню. Это вряд ли. Было давно, только дистрибутив вышел. И переписка не сохранилась. Могу только номер дать от купона технической поддержки - хранится вместе с самим купоном, диском и книжкой. Давайте. Rgrds, Алексей ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] [JT] Re: для кого ALT Linux
Aleksey Novodvorsky пишет: Давайте. Rgrds, Алексей Прям сюда, или на ваш личный мэйл? ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] [JT] Re: для кого ALT Linux
On 6/3/07, Astakhov Andrey [EMAIL PROTECTED] wrote: Aleksey Novodvorsky пишет: Давайте. Rgrds, Алексей Прям сюда, или на ваш личный мэйл? На support@ , cc: мне Rgrds, Алексей ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] [JT] Re: для кого ALT Linux
On Sun, Jun 03, 2007 at 09:04:46PM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote: Это support@ . Я приобрел ALT Linux Compact 3.0 через LinuxCenter - DVD-9, книга - пособие по установке и поддержка на 30 дней. У меня сразу появилась проблема и я зарегестрировавшись я обратился в саппорт. А проблема была вот в чем - ставилась только базовая система, и соответственно я, как начинающий пользователь оказывался практически без всего. Описал железо, в том числе и то, что у меня было две оптики - 1 DVD, вторая CDRW и диск SATA на чипсете i865. Так вот в результате мне предложили: 1. Удалить все разделы с винта и поставить систему на весь винт с автоматическим разбиением. 2. Попробовать поменять винт. Ничего не помогло. И только, когда я вышел на бывшего коллегу по работе (у себя в городе), который сидел на Альте с версии 2.2, он мне предложил поменять местами приводы, чтобы установочный стал hda (и сказал что это старая проблема ALTLinux) - и все заработало. Спрашивается, а зачем мне такой саппорт? Уж лучше обращусь к коммунити или к ближайшему гуру. Выясню. Алексей, а это был FAQ в community@ (и, кажется, не добралось до faq.altlinux.ru). Надо бы туда кого из текущего support@, и заодно прочитать faq. В hardware@ тоже обязательно. Плюс если уж случаются такие ляпы, то по ним следует поддерживать release notes, причём не в последнюю очередь и силами/для [EMAIL PROTECTED] См., например, http://www.freesource.info/wiki/AltLinux/Sisyphus/changes/Master24 http://www.freesource.info/wiki/AltLinux/Sisyphus/changes/Branch30 http://www.freesource.info/wiki/AltLinux/Sisyphus/changes/Server40 http://www.freesource.info/wiki/AltLinux/Sisyphus/beta/30 http://www.freesource.info/wiki/AltLinux/Errata/30 -- WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED] -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] [JT] Re: для кого ALT Linux
On Sun, Jun 03, 2007 at 08:34:04PM +0400, Astakhov Andrey wrote: AA Ну во-первых вы сами, назвали пользователей Убунту - приматами, вот вторых - AA насчет мобильных устройств, я извините, не понял филосовского вопроса, AA а уж банального ответа не могу и придумать. AA А исходя из всего услышенного в данной рассылке за сегодня я для себя сделаю AA самый мягкий вывод. Значит я могу задавать вопросы только как?, но не AA почему? Открываю страшную тайну -- в рассылках затыкают письмами либо лично, либо в рассылку от модераторов/комодераторов. Вам просто объясняют свою позицию люди, которым вы пытаетесь что-то советовать и что-то от них требовать. Вам не говорят, что вы не можете то-то и то-то. Вам просто говорят что при таких формулировках по таким-то причинам вы попросту не будете услышаны, и ваше мнение будет проигнорировано. -- С уважением, Денис http://freesource.info ЗАКОН КУХНИ О'РЕЙЛИ Чистота - это что-то из разряда невозможного. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] [JT] Re: для кого ALT Linux
On Sun, Jun 03, 2007 at 09:04:46PM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote: AN Выясню. А в саппорте никакой системы для отслеживание тикетов запросов клиентов не стоит? AN Rgrds, Алексей AN On 6/3/07, Astakhov Andrey [EMAIL PROTECTED] wrote: Aleksey Novodvorsky пишет: Это support@ . Я приобрел ALT Linux Compact 3.0 через LinuxCenter - DVD-9, книга - пособие по установке и поддержка на 30 дней. У меня сразу появилась проблема и я зарегестрировавшись я обратился в саппорт. А проблема была вот в чем - ставилась только базовая система, и соответственно я, как начинающий пользователь оказывался практически без всего. Описал железо, в том числе и то, что у меня было две оптики - 1 DVD, вторая CDRW и диск SATA на чипсете i865. Так вот в результате мне предложили: 1. Удалить все разделы с винта и поставить систему на весь винт с автоматическим разбиением. 2. Попробовать поменять винт. Ничего не помогло. И только, когда я вышел на бывшего коллегу по работе (у себя в городе), который сидел на Альте с версии 2.2, он мне предложил поменять местами приводы, чтобы установочный стал hda (и сказал что это старая проблема ALTLinux) - и все заработало. Спрашивается, а зачем мне такой саппорт? Уж лучше обращусь к коммунити или к ближайшему гуру. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room AN ___ AN smoke-room mailing list AN smoke-room@lists.altlinux.org AN https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room -- С уважением, Денис http://freesource.info ЗАКОН ГОЛДА Если обувь по ноге, то она отвратительно выглядит. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] [JT] Re: для кого ALT Linux
On Sun, Jun 03, 2007 at 08:34:04PM +0400, Astakhov Andrey wrote: отсюда вывод: ALTLinux для пользователй ALTLinux? С учётом того, что администраторы, разработчики, интеграторы -- тоже все пользователи, да. В отличие от Ubuntu for Primates или Windows for Mobile Devices. Жестоко, потому что и среди ползователей-Primates и среди ползователей-Mobile Devices встречаются и администраторы, и разработчики, и интеграторы. :'( . Не знаю, у меня как-то нет знакомых primates или mobile devices. Ни среди пользователей ALT, ни среди дебианщиков. Даже свою мобилку знакомой кого-то или пользователем чего-то не считаю. Вы подумайте над вопросом, он содержит неплохую часть (банального) ответа. Ну или слишком уж философский :-) Ну во-первых вы сами, назвали пользователей Убунту - приматами Это даже не я так назвал дистрибутив. См. тж. около gutsy gibbon. вот вторых - насчет мобильных устройств, я извините, не понял филосовского вопроса, а уж банального ответа не могу и придумать. Ну это было о том, что вот Убунту делают, скажем, для приматов. Виндовс -- например, для мобильных устройств. ALT Linux делают разработчики ALT Linux для пользователей ALT Linux, как это ни избито звучит. Если кто-то становится пользователем -- значит, и для него. Если нет -- как можно для него делать дистрибутив? Хорошо, когда патчи возьмут (и то уже пользование). А исходя из всего услышенного в данной рассылке за сегодня я для себя сделаю самый мягкий вывод. Значит я могу задавать вопросы только как?, но не почему? или зачем? - или я недостоин их еще задавать? (м.б. пока). Та ни, при чём тут недостоин. Просто можно тысячей вопросов заметно снизить возможность на них ответить, не говоря уж заняться именно тем, что в общем и так понятно. Просто что и так понятно, а что нет -- в чётко выделенном виде ещё нигде не видал, всегда приходится при столкновении с крупным нетривиальным проектом с бородатой историей знакомиться со стопкой тут так принято и багтрекером. А уж лезть с советами, касаемых состава, вида, способностей нового дистрибутива я просто недостоин. И правильно... *sigh* Только тогда будьте добры разделите рассылки на: А если встанем в позу и добры не будем? :) 1. для просто пользователей ALT (в том числе и администраторов, и разработчики, и интеграторов и т.п.), community@ sysadmins@ sisyphus@ и даже desktop@ 2. для людей, по праву покупки дистрибутива (м.б. есть смысл разделить и пользователей Десктор и Сервер) Есть support@ -- общался или лично, или по вопросам вроде а что там с jabber?. 3. а также для ALT Linux Team (и чтоб сюда больше никто не лез!!) devel@, как минимум. И туда действительно кроме команды никого не пускают, хотя после прихода иного нового участника бывает не менее тяжеленько, чем при появлении толпы незнакомого народу в community@ при выходе очередного дистрибутива. Это нормальное явление, но как в своё время, отозвав в курилку на лестнице, мне пояснил один из хлопцев постарше в университетской лаборатории, где по молодости слишком напряжённо попытался войти в круг обсуждения -- понимаешь, всё в порядке, но у нас тут вот такое болото со старыми бегемотами, лучше его не тревожить. В смысле просто не форсировать события. В 508-й, кстати, тогда было едва ли не лучшее /общество/ на всём химфаке КГУ. Просто когда понимаешь, о чём люди говорят, да и твои слова понимают правильно -- потому что знают, что ты в общем думаешь (что бы там ни было), а не реагируют на первую же неудачную формулировку -- то общаться много или несколько легче, или уже и не нужно. Но не совсем естественная живость на чаепитии действительно может озадачить коллег курса на три постарше. :) -- WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED] -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] [JT] Re: для кого ALT Linux
On Sun, Jun 03, 2007 at 10:38:17PM +0400, Денис Смирнов wrote: AN Выясню. А в саппорте никакой системы для отслеживание тикетов запросов клиентов не стоит? Помнится, был OTRS на публике. Внутрь не заглядывал, но одна наша попытка его использования благополучно провалилась. Не потому, что не работает, но как-то не оно. -- WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED] -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] [JT] Re: для кого ALT Linux
Здравствуйте, Michael. Вы писали 3 июня 2007 г., 22:47:20: Это даже не я так назвал дистрибутив. См. тж. около gutsy gibbon. Ну это было о том, что вот Убунту делают, скажем, для приматов. Виндовс -- например, для мобильных устройств. Как быть с пользователями Mutt? mutt 1. a dog, esp. a mongrel. 2. a stupid or foolish person; simpleton. С уважением, Anatol ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
