Re: [room] религии , теории. совпадения
On Tuesday 26 September 2006 05:29, Pavel N. Solovyov wrote: ... > > Тот кто не знает Бога, не может говорить есть он или нет, > > ведь соврёт. > > Следует ли отсюда, что Вы лично знаете Бога или тоже врёте? Я лично знаю тех кто лично знает Бога. А вообще вы либо не понимаете, либо намеренно утрируете, представляя что знание Бога - это поллитры с Ним на кухне выпить. -- Lav Виталий Липатов Санкт-Петербург GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] религии , теории. совпадения
On Tue, 26 Sep 2006 01:52:55 +0400 Vitaly Lipatov wrote: > > > Хотя иные конечно просто поражают - берутся говорить о Боге, > > > твердя по теме лишь одно "да что там говорить, Бога нет" :) > > > > А они должны говорить, что бог есть, но я в него не верю, не > > так ли? > Да чего говорить о том, в чём не разбираешься? > Всё равно как я бы сейчас стал высказывать свои суждения об > учебнике биологии, к созданию которого вдруг стал причастен. > Всё просто, и любой ребёнок знает: "Не знаешь - не говори". > > Тот кто не знает Бога, не может говорить есть он или нет, ведь > соврёт. Следует ли отсюда, что Вы лично знаете Бога или тоже врёте? -- Успехов. Павел. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] религии , теории. совпадения
On Monday 25 September 2006 17:37, Pavel N. Solovyov wrote: > On Mon, 25 Sep 2006 01:55:08 +0400 > > Vitaly Lipatov wrote: > > Хотя иные конечно просто поражают - берутся говорить о Боге, > > твердя по теме лишь одно "да что там говорить, Бога нет" :) > > А они должны говорить, что бог есть, но я в него не верю, не > так ли? Да чего говорить о том, в чём не разбираешься? Всё равно как я бы сейчас стал высказывать свои суждения об учебнике биологии, к созданию которого вдруг стал причастен. Всё просто, и любой ребёнок знает: "Не знаешь - не говори". Тот кто не знает Бога, не может говорить есть он или нет, ведь соврёт. -- Lav Виталий Липатов Санкт-Петербург GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] религии , теории. совпадения
On Monday 25 September 2006 08:56, Алексей Синицын wrote: > 25.09.06, Pavel N. Solovyov<[EMAIL PROTECTED]> написал(а): > > On Mon, 25 Sep 2006 07:29:54 +0400 > > > > Алексей Синицын wrote: > > > > Хотя иные конечно просто поражают - берутся говорить о > > > > Боге, твердя по теме лишь одно "да что там говорить, > > > > Бога нет" :) > > > > > > Правильный вариант: "это недоказуемо, и является предметом > > > веры" Может само доказательство всегда является предметом веры? ... > > Если не ошибаюсь, недоказуемость доказана еще кем-то из > философов. А почему недоказуемо? Каких доказательств вы ищете? Мы не поверим даже если мёртвый воскреснет и придёт к нам со свидетельством о смерти. А там печать будет, всё как положено. Вам какие факты нужны? Ведь всё равно найдёте удобное объяснение которое не потревожит вашу картину мира. > Вопросы веры - находятся за пределами знания. В частности, > именно поэтому конфликта (в теории) быть не должно. Хотя > знание постепенно увеличивает область покрытия. И как-то вот никак не войдёт в конфликт с верой :) -- Lav Виталий Липатов Санкт-Петербург GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] религии , теории. совпадения
On 9/25/06, Pavel N. Solovyov <> wrote: > On Mon, 25 Sep 2006 07:29:54 +0400 > Алексей Синицын wrote: > > Правильный вариант: "это недоказуемо, и является предметом веры" > Самое интересное, что и церковники сейчас говорят также:-) всегда говорили. а.. не математик, не поймете ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] религии , теории. совпадения
On Mon, 25 Sep 2006 01:55:08 +0400 Vitaly Lipatov wrote: > Хотя иные конечно просто поражают - берутся говорить о Боге, > твердя по теме лишь одно "да что там говорить, Бога нет" :) А они должны говорить, что бог есть, но я в него не верю, не так ли? Успехов. Павел. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] религии , теории. совпадения
On Monday 25 September 2006 10:32, Pavel N. Solovyov wrote: > А сейчас... Я уже писал про освящение у нас в городе аптеки, когда > попяры заявили, что освятят аптеку только тогда, когда оттуда уберут все > контрацептивы... И аптека убрала. Хе-хе. А вот тут, я бы сказал, всё правильно. Полезла аптека под церковную крышу, так пусть соблюдает. ССЗБ, что называется. ;-) -- С уважением, Сергей Афонин ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] религии, теории. совпадения
On Mon, 25 Sep 2006 08:31:43 +0400 Алексей Синицын wrote: > > > После того, что в Советском Союзе основным средством контрацепции > > > были аборты, эта лекторша не кажется таким уж ужасом. > > > > Контрацепция и аборт вроде как взаимосключающие вещи:-) > > При правильной контрацепции абортов не нужен! > > > > Это фигуральное выражение. И, собственно, не мое. Грустная шутка. > Про историю с контрацепцией в советском союзе, и почему де факто > контрацепцией оказывались аборты рассказывать не нужно? Презервативы и вагинальные контрацептивы продавались в любой аптеке. Был у нас очень в группе очень стеснительный товарищ, который сам просить презервативы в аптеке очень стеснялся, поэтому мы за бутылку портвейна покупали ему пару штук (в группе был уговор - не больше! Хочешь больше - ещё бутылка!). В любом киоске они тогда не продавались. А сейчас... Я уже писал про освящение у нас в городе аптеки, когда попяры заявили, что освятят аптеку только тогда, когда оттуда уберут все контрацептивы... И аптека убрала. -- Успехов. Павел. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] религии , теории. совпадения
25.09.06, Pavel N. Solovyov<[EMAIL PROTECTED]> написал(а): > On Mon, 25 Sep 2006 07:29:54 +0400 > Алексей Синицын wrote: > > > > Хотя иные конечно просто поражают - берутся говорить о Боге, > > > твердя по теме лишь одно "да что там говорить, Бога нет" :) > > > > > > > Правильный вариант: "это недоказуемо, и является предметом веры" > > > > :) > > Самое интересное, что и церковники сейчас говорят также:-) > Если не ошибаюсь, недоказуемость доказана еще кем-то из философов. Вопросы веры - находятся за пределами знания. В частности, именно поэтому конфликта (в теории) быть не должно. Хотя знание постепенно увеличивает область покрытия. Но основная область веры - "с той стороны" вероятно так и останется достоянием веры. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] религии, теории. совпадения
25.09.06, Pavel N. Solovyov<[EMAIL PROTECTED]> написал(а): > On Sat, 23 Sep 2006 22:18:40 +0400 > Алексей Синицын wrote: > > > После того, что в Советском Союзе основным средством контрацепции > > были аборты, эта лекторша не кажется таким уж ужасом. > > Контрацепция и аборт вроде как взаимосключающие вещи:-) > При правильной контрацепции абортов не нужен! > Это фигуральное выражение. И, собственно, не мое. Грустная шутка. Про историю с контрацепцией в советском союзе, и почему де факто контрацепцией оказывались аборты рассказывать не нужно? ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] религии , теории. совпадения
On Mon, 25 Sep 2006 07:29:54 +0400 Алексей Синицын wrote: > > Хотя иные конечно просто поражают - берутся говорить о Боге, > > твердя по теме лишь одно "да что там говорить, Бога нет" :) > > > > Правильный вариант: "это недоказуемо, и является предметом веры" > > :) Самое интересное, что и церковники сейчас говорят также:-) -- Успехов. Павел. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] религии, теории. совпадения
On Sat, 23 Sep 2006 22:18:40 +0400 Алексей Синицын wrote: > После того, что в Советском Союзе основным средством контрацепции > были аборты, эта лекторша не кажется таким уж ужасом. Контрацепция и аборт вроде как взаимосключающие вещи:-) При правильной контрацепции абортов не нужен! -- Успехов. Павел. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] религии , теории. совпадения
25.09.06, Vitaly Lipatov<[EMAIL PROTECTED]> написал(а): > Хотя иные конечно просто поражают - берутся говорить о Боге, > твердя по теме лишь одно "да что там говорить, Бога нет" :) > Правильный вариант: "это недоказуемо, и является предметом веры" :) ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] религии , теории. совпадения
On Sunday 24 September 2006 17:18, Sergey Y. Afonin wrote:
> On Sunday 24 September 2006 18:10, Aleksey Novodvorsky wrote:
> > > Сложно поискать... Православие возникло на Руси. Так ?
> >
> > Да, вместе со слонами.
>
> Да ну не принципиально это совершенно. Всё равно корень один.
Принципиально тут то, что сложно с вами говорить о том, о чём вы
не имеете и малейшего понятия.
Не в обиду вам, просто ну как вы хотите с поверхностными
обрывками знаний о более чем двухтысячелетнем христианстве (да,
да, Сократ был первым христианином, как говорят), не имея ни
малейшей доли практики, прийти и рассказывать курам на смех что
христиане-то поклоняются солнцу. ("...Тебе кланятися, Солнцу
Правды...").
Всё равно что прийти и объявить что Линукса нет. Потому что
свободный софт не может существовать сам по себе, без денег. А
вот существует :)
--
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] религии , теории. совпадения
On Sunday 24 September 2006 17:04, Andrey Rahmatullin wrote: > On Sun, Sep 24, 2006 at 03:39:04PM +0500, Sergey Y. Afonin wrote: > > Сложно поискать... Православие возникло на Руси. Так ? > > Ну, вобщем это было сразу ясно. Дальше дискутировать о таких > вопросах с вами смысла не вижу. А мне кажется когда человек в чём-то заблуждается просто по незнанию, как раз с ним есть смысл поговорить. Вполне возможно что он может слышать и внимать разумным доводам. И вполне быть может расширит круг познания о своих незнаниях. Хотя иные конечно просто поражают - берутся говорить о Боге, твердя по теме лишь одно "да что там говорить, Бога нет" :) -- Lav Виталий Липатов Санкт-Петербург GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] религии, теории. совпадения
On Sun, Sep 24, 2006 at 06:32:38PM +0500, Sergey Y. Afonin wrote: > On Sunday 24 September 2006 18:20, Andrey Rahmatullin wrote: > > Ну ладно, дату раскола вы нашли. Теперь поищите его причины, > > выясните, кто именно изменил то, что до этого не менялось, а > > затем представьте линку на то, что отделилось именно > > православие. > А что самое интересное, прицепились все совсем не к той фразе. Нет, именно к той. > Ответ на основное в том сообщении я не вижу: > > Просто "правда всегда одна", а ищущие компромиссов с > > неправдой -- уже в неправде. > Так кто же прав ? Ислам ? Христиане (блин, да они между собой > разобраться не могут... католики, протестанты, православные, > иудаисты) ? Буддисты ? А, может, самый главный, всё-таки, Перун > ? Или это Зевса так обозвали ? :-) Поясни. Ответил рядом. Большая просьба воспринимать не спеша, прочитав пояснение по поводу "нет", и с приобретёнными знаниями об истории веток христианства на уме. -- WBR, Michael Shigorin <[EMAIL PROTECTED]> -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] религии, теории. совпадения
On Sun, Sep 24, 2006 at 06:30:16PM +0500, Sergey Y. Afonin wrote: > > Ну ладно, дату раскола вы нашли. Теперь поищите его причины, > > выясните, кто именно изменил то, что до этого не менялось, а > > затем представьте линку на то, что отделилось именно > > православие. > На самом деле мне это не особо интересно. Это понятно, но если лезть в конкретно эту дискуссию конкретно в том месте, то разумно или всё-таки представлять себе предмет, или быть крайне осторожным в высказываниях, особенно в таких основополагающих вещах, как правда и кривда. > Ладно, пусть так. Православие есть продолжение ствола > христианства, всё остальное отфоркалось. Приму на веру, но > отношение к религиям вообще это не меняет, это касается только > фразы > > - > "левофоркнутых" ? Вообще-то, это православие форкнули от тех > самых левых. Чуть более тысячи лет назад. > - А теперь перечитайте то письмо, в ответе на которое была эта фраза, в контексте -- скажем так, этой гипотезы или этих данных. Вовсе необязательно быстро делать выводы... -- WBR, Michael Shigorin <[EMAIL PROTECTED]> -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] религии, теории. совпадения
On Sun, Sep 24, 2006 at 02:25:14PM +0500, Sergey Y. Afonin wrote:
> > > Тоже попробую на пальцах. Религия - штука странная. У
> > > каждой какой-то свой набор богов, некоторые религии богов
> > > чужих религий вообще отрицают.
> > Просто "правда всегда одна", а ищущие компромиссов с
> > неправдой -- уже в неправде.
> Так кто же прав ? Ислам ?
Нет.
> Христиане (блин, да они между собой разобраться не могут...
> католики, протестанты, православные, иудаисты) ?
Иудаисты -- не христиане; из остальных -- погуглите историю
расколов в христианстве, может, не придётся "авторитетно вещать".
> Буддисты ?
Нет.
> А, может, самый главный, всё-таки, Перун ?
> Или это Зевса так обозвали ? :-)
> Поясни.
Мои "да/нет" -- это мои личные выводы на основании моего личного
опыта, пропущенного через "работает/не работает".
> > > Просто ввиду бОльшей логичности.
> > Откуда?
> Что откуда ? Откуда логичность ?
Да, тем более б0льшая.
> > Вы можете объяснить неслучайные случайности?
> Каждый живёт, как он хочет и, иногда, что-то происходит.
Не, эт плоско и неинтересно. И нелогично.
> > А она слишком часто не работает, ну вот не работает и всё тут.
> > Встречаешь людей в местах, где они не бывают и ты не бываешь,
> Это невозможно. :-)
А вот было и всё. ("не бываешь" -- имеется в виду "практически",
разумеется -- думал, это понятно)
> Если ты там не бываешь и они не бывают. А если встретились, то
> таки бываете. Не такой он большой, этот шарик, а уж мест, куда
> все ездят отдохнуть/побывать/разное и вовсе не так много.
Да можно и в пределах города много где не бывать. Вчера вон
на, казалось бы, вдоль и поперёк знакомой Министерке в незнакомое
до сих пор болото забрёл. :-)
> > но вот сегодня проходили и думали друг о друге, "и так
> > четырнадцать раз".
> Мыслит человек достаточно много и часто. Может многое
> передумать за достаточно непродолжительное время.
> > И прочее, что по крайней мере мне в моей жизни встретилось и
> > заставило думать.
> А анализировал, почем тебя и встреченного не должно было
> оказаться в этой точке ?
По той же теории вероятностей.
> > > Посему хохмить над религиями можно,
> > Всё человеку возможно, но не всё полезно.
> Это, скорее, полезно. Именно в силу их большого количества и
> взаимоисключительности. Дабы не создавались иллюзии не по делу.
Это скорее к дистрибутивам линукса относится -- они все кривые,
какой как турецкая сабля, какой как русский медведь. И все
толком не работают.
Религии -- другое, там есть одно-единственное исключение.
> > Знаете, когда-то сатана Христу предлагал все царства мира.
> > Тот отказался. Подумайте над этим?
> О чём ? Я не верю в первого совсем и не верю во второго в том
> виде, как его преподносят. Я лишь допускаю, что был человек,
> который умел повести за собой народ.
Ну вот допустите, что такому человеку было вполне себе
правомочное коммерческое предложение такого вот плана.
Отказался.
> > > Сейчас же _мне_ конкретно мешает православная церковь.
> > Чем?
> Уже пояснял. Я не хочу, чтобы она вмешивалась в мою жизнь
Как?
> и управляла поведением государственных служащих.
На них подчас своей-то совести нет, какое ещё управление
поведением.
> > > Может я и не пошёл бы смотреть, или нашёл бы, где
> > > посмотреть ещё, но, тем не менее, у нас "Код Давинчи"
> > > конкретно запретили по меньшей мере в одном кинотеатре.
> > А нам в лицее как-то продвинутая лекторша с диапозитивами про
> > СПИД высказала буквально следующее -- "вы с собой
> > презервативы и в школу носите" -- "?!" -- "ну мало ли,
> > соседке вас захочется".
> > Это другая сторона вопроса. Вы на какой?
> На практической. Если захочется, она будет права.
Кто -- лекторша?
> Если уж не воспитали в семье соответственно. И, вообще, всё это
> строго индивидуально.
Дадас, вот только it takes two. Вообще не возьмусь сходу назвать
_индивидуальные_ вещи в обществе, особенно таком, в каком мы есть.
> > > Вcё, это тот уровень, когда уже давить, пока ещё в школе
> > > нет. Иначе, потом, дойдёт и до крови. Можно 37-ой
> > > вспомнить, а можно и средневековье с Молотом Ведьм
> > > припомнить.
> > Молот был в России? В Православии? Или у каких-то
> > левофоркнутых безблагодатных в двадцатом поколении?
> "левофоркнутых" ? Вообще-то, это православие форкнули от тех
> самых левых. Чуть более тысячи лет назад.
Почитайте, Вы здесь сделали критическую ошибку или купились
на, скорее всего, заведомое враньё.
Можно просто на пальцах сравнивать -- что делали Апостолы
и что наблюдалось в различных форках уже потом, через века.
Кто в итоге остался ближе всех к исходнику, хотя сам он уже
давно утрачен.
Логика, ага. Хе-хе.
--
WBR, Michael Shigorin <[EMAIL PROTECTED]>
-- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] религии , теории. совпадения
On Sunday 24 September 2006 18:20, Andrey Rahmatullin wrote: > Ну ладно, дату раскола вы нашли. Теперь поищите его причины, выясните, кто > именно изменил то, что до этого не менялось, а затем представьте линку на > то, что отделилось именно православие. А что самое интересное, прицепились все совсем не к той фразе. Ответ на основное в том сообщении я не вижу: > Просто "правда всегда одна", а ищущие компромиссов с неправдой > -- уже в неправде. Так кто же прав ? Ислам ? Христиане (блин, да они между собой разобраться не могут... католики, протестанты, православные, иудаисты) ? Буддисты ? А, может, самый главный, всё-таки, Перун ? Или это Зевса так обозвали ? :-) Поясни. -- С уважением, Сергей Афонин ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] религии , теории. совпадения
On Sunday 24 September 2006 18:20, Andrey Rahmatullin wrote: > Ну ладно, дату раскола вы нашли. Теперь поищите его причины, выясните, кто > именно изменил то, что до этого не менялось, а затем представьте линку на > то, что отделилось именно православие. На самом деле мне это не особо интересно. Ладно, пусть так. Православие есть продолжение ствола христианства, всё остальное отфоркалось. Приму на веру, но отношение к религиям вообще это не меняет, это касается только фразы - "левофоркнутых" ? Вообще-то, это православие форкнули от тех самых левых. Чуть более тысячи лет назад. - -- С уважением, Сергей Афонин ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] религии , теории. совпадения
On Sun, Sep 24, 2006 at 06:08:33PM +0500, Sergey Y. Afonin wrote: > Поискал. Не принципиально: http://www.arm.borovsk.ru/myfiles/pr-hist.htm > > В 1054 г. произошел раскол единой христианской церкви на католицизм и > Восточную церковь, > которая, в свою очередь, раздробилась на множество церквей. Ох. Не дробилась Восточная Церковь, не дробилась. Ну ладно, дату раскола вы нашли. Теперь поищите его причины, выясните, кто именно изменил то, что до этого не менялось, а затем представьте линку на то, что отделилось именно православие. -- WBR, wRAR (ALT Linux Team) Powered by the ALT Linux fortune(8): inger, zerg: как вы такое отлаживаете-то? поделитесь секретами :) -- mike in #6964 signature.asc Description: Digital signature ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] религии , теории. совпадения
On Sunday 24 September 2006 18:10, Aleksey Novodvorsky wrote: > > Сложно поискать... Православие возникло на Руси. Так ? > > Да, вместе со слонами. Да ну не принципиально это совершенно. Всё равно корень один. -- С уважением, Сергей Афонин ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] религии , теории. совпадения
On Sunday 24 September 2006 17:41, Eugene Prokopiev wrote: > >>>"левофоркнутых" ? Вообще-то, это православие форкнули от тех самых > >>>левых. Чуть более тысячи лет назад. > > > >>Линку, что так, а не наоборот. > > > > Сложно поискать... Православие возникло на Руси. Так ? > > Не так. Лучше поищите. Поискал. Не принципиально: http://www.arm.borovsk.ru/myfiles/pr-hist.htm В 1054 г. произошел раскол единой христианской церкви на католицизм и Восточную церковь, которая, в свою очередь, раздробилась на множество церквей. -- С уважением, Сергей Афонин ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] религии , теории. совпадения
On Sun, Sep 24, 2006 at 03:39:04PM +0500, Sergey Y. Afonin wrote: > Сложно поискать... Православие возникло на Руси. Так ? Ну, вобщем это было сразу ясно. Дальше дискутировать о таких вопросах с вами смысла не вижу. -- WBR, wRAR (ALT Linux Team) Powered by the ALT Linux fortune(8): Если у кого-то есть работающий ftp-сервер, это не значит, что именно этот ftp-сервер должен быть в Сизифе. -- ldv in devel@ signature.asc Description: Digital signature ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] религии , теории. совпадения
Sergey Y. Afonin пишет: > On Sunday 24 September 2006 14:28, Andrey Rahmatullin wrote: > > >>>"левофоркнутых" ? Вообще-то, это православие форкнули от тех самых >>>левых. Чуть более тысячи лет назад. > > >>Линку, что так, а не наоборот. > > > Сложно поискать... Православие возникло на Руси. Так ? Не так. Лучше поищите. А когда Русь крестили, > взяли за основу что ? Христианство. > > -- С уважением, Прокопьев Евгений ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] религии , теории. совпадения
On Sunday 24 September 2006 14:28, Andrey Rahmatullin wrote: > > "левофоркнутых" ? Вообще-то, это православие форкнули от тех самых > > левых. Чуть более тысячи лет назад. > Линку, что так, а не наоборот. Сложно поискать... Православие возникло на Руси. Так ? А когда Русь крестили, взяли за основу что ? Христианство. -- С уважением, Сергей Афонин ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] религии , теории. совпадения
On Sun, Sep 24, 2006 at 02:25:14PM +0500, Sergey Y. Afonin wrote: > "левофоркнутых" ? Вообще-то, это православие форкнули от тех самых > левых. Чуть более тысячи лет назад. Линку, что так, а не наоборот. -- WBR, wRAR (ALT Linux Team) Powered by the ALT Linux fortune(8): Мой опыт стороннего наблюдателя показывает, что большинство предпочитает умным инструкциям хороший рабочий образец. -- ldv in devel-kernel@ signature.asc Description: Digital signature ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] религии , теории. совпадения
On Saturday 23 September 2006 22:23, Michael Shigorin wrote: > > Тоже попробую на пальцах. Религия - штука странная. У каждой > > какой-то свой набор богов, некоторые религии богов чужих > > религий вообще отрицают. > > Просто "правда всегда одна", а ищущие компромиссов с неправдой > -- уже в неправде. Так кто же прав ? Ислам ? Христиане (блин, да они между собой разобраться не могут... католики, протестанты, православные, иудаисты) ? Буддисты ? А, может, самый главный, всё-таки, Перун ? Или это Зевса так обозвали ? :-) Поясни. > > Просто ввиду бОльшей логичности. > > Откуда? Что откуда ? Откуда логичность ? > Вы можете объяснить неслучайные случайности? Каждый живёт, как он хочет и, иногда, что-то происходит. > А она слишком часто не работает, ну вот не работает и всё тут. > Встречаешь людей в местах, где они не бывают и ты не бываешь, Это невозможно. :-) Если ты там не бываешь и они не бывают. А если встретились, то таки бываете. Не такой он большой, этот шарик, а уж мест, куда все ездят отдохнуть/побывать/разное и вовсе не так много. > но вот сегодня проходили и думали друг о друге, "и так > четырнадцать раз". Мыслит человек достаточно много и часто. Может многое передумать за достаточно непродолжительное время. > И прочее, что по крайней мере мне в моей жизни встретилось и > заставило думать. А анализировал, почем тебя и встреченного не должно было оказаться в этой точке ? > > Посему хохмить над религиями можно, > > Всё человеку возможно, но не всё полезно. Это, скорее, полезно. Именно в силу их большого количества и взаимоисключительности. Дабы не создавались иллюзии не по делу. > Знаете, когда-то сатана Христу предлагал все царства мира. > Тот отказался. > > Подумайте над этим? О чём ? Я не верю в первого совсем и не верю во второго в том виде, как его преподносят. Я лишь допускаю, что был человек, который умел повести за собой народ. > > Сейчас же _мне_ конкретно мешает православная церковь. > > Чем? Уже пояснял. Я не хочу, чтобы она вмешивалась в мою жизнь и управляла поведением государственных служащих. > > Может я и не пошёл бы смотреть, или нашёл бы, где посмотреть > > ещё, но, тем не менее, у нас "Код Давинчи" конкретно запретили > > по меньшей мере в одном кинотеатре. > > А нам в лицее как-то продвинутая лекторша с диапозитивами про > СПИД высказала буквально следующее -- "вы с собой презервативы > и в школу носите" -- "?!" -- "ну мало ли, соседке вас захочется". > > Это другая сторона вопроса. Вы на какой? На практической. Если захочется, она будет права. Если уж не воспитали в семье соответственно. И, вообще, всё это строго индивидуально. > > Вcё, это тот уровень, когда уже давить, пока ещё в школе нет. > > Иначе, потом, дойдёт и до крови. Можно 37-ой вспомнить, а можно > > и средневековье с Молотом Ведьм припомнить. > > Молот был в России? В Православии? Или у каких-то левофоркнутых > безблагодатных в двадцатом поколении? "левофоркнутых" ? Вообще-то, это православие форкнули от тех самых левых. Чуть более тысячи лет назад. -- С уважением, Сергей Афонин ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] религии , теории. совпадения
On Saturday 23 September 2006 22:18, Алексей Синицын wrote: >... > Подумал. Пришел к выводу, что церковь не должна вмешиваться в > дела государства. Давайте будем отличать государство от народа. Тем более что у нас всё чаще государство == правительство. Которое далеко от народа ;) -- Lav Виталий Липатов Санкт-Петербург GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] религии , теории. совпадения
On Saturday 23 September 2006 21:23, Michael Shigorin wrote: ... > А она слишком часто не работает, ну вот не работает и всё тут. > Встречаешь людей в местах, где они не бывают и ты не бываешь, > но вот сегодня проходили и думали друг о друге, "и так > четырнадцать раз". И прочее, что по крайней мере мне в моей > жизни встретилось и заставило думать. Вспомнил как не будучи с тобой (толком) знаком приезжал по разным делам в Москву, и, заходя в офис АЛЬТ Линукс, встречал тебя, тоже как-то ненароком заехавшего. "и так не раз". Сначала я думал ты просто близко обитаешь :) -- Lav Виталий Липатов Санкт-Петербург GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] религии, теории. совпадения
On Sat, Sep 23, 2006 at 09:28:47PM +0300, Michael Shigorin wrote: >> Торсионные поля идут лесом. Это я как человек лично общавшийся >> с автором теории, и даже некоторое время поддерживавшем >> torsion.org.ru говорю. То, что ими пытаются описать есть, а вот >> самих "торсионных полей" с описываемыми свойствами нетути, хоть >> тресни, что бы там авторы теории не утверждали. Не стыкуется >> хоть ты тресни. MS> А, спасибо. В копилку: Торсионные поля это поля кручения. Их генерирует любой крутящийся объект. При этом они оказывают существенное влияение (в качестве _силы_) на материальные объекты. Так что астрономов допрашивать надо, видны ли эти воздействия (от массивных быстровращающихся тел). Потому как о всех остальных практических эффектах говорят обычно в контексте излучений в терагерцовом диапазоне. >> Теория хаоса есть и работает замечательнейшим образом. MS> Просто не знаю, что она описывает -- толком уяснить не вышло. MS> (то, что хаос есть -- понятно; как что его принимать, другой MS> вопрос) Упрощенно -- речь идет об аналоге кристаллизации повареной соли в воде :) Только без внешних влияний (точек кристаллизации). В общем-то её даже можно было бы за уши притянуть как основу для самозарождения жизни на земле. Если хочешь разобраться -- погугли на тему "синергетика". -- С уважением, Денис http://freesource.info В этом тысячелетии реально интегрировать этот патч? ;) -- mithraen in #6288 ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] религии, теории. совпадения
On Sat, Sep 23, 2006 at 09:52:37PM +0400, Денис Смирнов wrote: > MS> Пробегали слова "торсионные поля" и "теория хаоса", вот только > MS> от людей, которые, по точной характеристике mithraen@, на стадии > MS> шаманства (в том случае -- увлечения прикладной магией). В общем, > MS> что-то там тоже "счётчиком защёлкало", а точнее не помню. > Торсионные поля идут лесом. Это я как человек лично общавшийся > с автором теории, и даже некоторое время поддерживавшем > torsion.org.ru говорю. То, что ими пытаются описать есть, а вот > самих "торсионных полей" с описываемыми свойствами нетути, хоть > тресни, что бы там авторы теории не утверждали. Не стыкуется > хоть ты тресни. А, спасибо. > Теория хаоса есть и работает замечательнейшим образом. Просто не знаю, что она описывает -- толком уяснить не вышло. (то, что хаос есть -- понятно; как что его принимать, другой вопрос) -- WBR, Michael Shigorin <[EMAIL PROTECTED]> -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] религии, теории. совпадения
23.09.06, Michael Shigorin<[EMAIL PROTECTED]> написал(а): > On Sat, Sep 23, 2006 at 03:25:23PM +0500, Sergey Y. Afonin wrote: > > Тоже попробую на пальцах. Религия - штука странная. У каждой > > какой-то свой набор богов, некоторые религии богов чужих > > религий вообще отрицают. > > Просто "правда всегда одна", а ищущие компромиссов с неправдой > -- уже в неправде. И весь экуменизм в неправде через это. > И "истинные верующие всегда поймут друг друга". Отчего-же режут друг друга за веру (риторический это вопрос) > Вы можете объяснить неслучайные случайности? > > Наверное, это одна из тех вещей, которые любая религия или > известный культ пытается объяснить. У атеистов или людей, > подошедших с позиции превосходства [собственного] разума, > пороху на большее теории вероятностей, не хватило. > > А она слишком часто не работает, ну вот не работает и всё тут. > Встречаешь людей в местах, где они не бывают и ты не бываешь, > но вот сегодня проходили и думали друг о друге, "и так > четырнадцать раз". И прочее, что по крайней мере мне в моей > жизни встретилось и заставило думать. > На эту тему - читать психологию. Не прикладную, психоанализ, не Фрейдовский - Юнговский, тяжелый. Кстати, он сам в конце жизни стал глубоко верующим (вначале это не имело в его жизни большого значения). Но с религией - работал как ученый. Такими вопросами, в частности, так-же интересовался. Наука работает. Непознанное становится познанным. Только скорость мала. > > Посему хохмить над религиями можно, > > Всё человеку возможно, но не всё полезно. > Да хохмить вообще над всем можно. Вот только не все и не над всем прикалываются. Воспитание. > > а строить жизнь государства под дудку религий нельзя ни в коем > > случае. Если же какая-то религия грозит взять государство под > > свой контроль, её надо давить, пока не заползёт в свои ворота > > обратно. А так, для желающих - сколько угодно. > > Знаете, когда-то сатана Христу предлагал все царства мира. > Тот отказался. > > Подумайте над этим? > Подумал. Пришел к выводу, что церковь не должна вмешиваться в дела государства. > А нам в лицее как-то продвинутая лекторша с диапозитивами про > СПИД высказала буквально следующее -- "вы с собой презервативы > и в школу носите" -- "?!" -- "ну мало ли, соседке вас захочется". > > Это другая сторона вопроса. Вы на какой? > После того, что в Советском Союзе основным средством контрацепции были аборты, эта лекторша не кажется таким уж ужасом. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] религии, теории. совпадения
On Sat, Sep 23, 2006 at 08:23:00PM +0300, Michael Shigorin wrote: MS> Пробегали слова "торсионные поля" и "теория хаоса", вот только MS> от людей, которые, по точной характеристике mithraen@, на стадии MS> шаманства (в том случае -- увлечения прикладной магией). В общем, MS> что-то там тоже "счётчиком защёлкало", а точнее не помню. Торсионные поля идут лесом. Это я как человек лично общавшийся с автором теории, и даже некоторое время поддерживавшем torsion.org.ru говорю. То, что ими пытаются описать есть, а вот самих "торсионных полей" с описываемыми свойствами нетути, хоть тресни, что бы там авторы теории не утверждали. Не стыкуется хоть ты тресни. Теория хаоса есть и работает замечательнейшим образом. Примерно так же как генетические алгоритмы чудесная и полезная вещь, позволяющая решать многие прикладные задачи. Только вот применять её для описания неслучайных случайностей мне кажется по меньшей мере бессмысленным. Потому как есть много теорий которыми можно объяснить абсолютно все. И их нельзя опровергнуть. Но действенна только та теория, которая дает результат на практике. Традиционные религия обычно предлагают путь, который можно проверить. Просто глядя на судьбы многих поколений людей им следующих, и сделать свой вывод. А вот такие доморощенные приложения одной теории на другую область (для которой она не была приспособлена) конечно очень полезная пища для развития ума и все такое, но следовать сформированному таким методом пути следует лишь тем, кто ставит целью своей жизни подобные исследования, и осознает возможные последствия. А вот когда это предлагается для масс -- это глупость либо подлость. Причем последнее время все чаще вижу именно второе. -- С уважением, Денис http://freesource.info Русские программисты ненавидят Microsoft и их программы, но впрочем иногда ими пользуются. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
