Re: [room] ё ТЫЪ??????
хи-хи. давайте смотреть шире: "Кияне, а пізніше новгородці
християнизували дикі угро-фінські і урало-алтайські племена без
культури та історії, нав'язавши їм богослужбову мову Київа (що стала
підставою так званого "рускава язика") і назву, що вказувала на
приналежність до Київа-Русі ("рускіє")" ;)
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ё ТЫЪ??????
On Fri, 22 Sep 2006 09:06:24 +0300 Dmytro O. Redchuk wrote: DOR> как> москоВита имеет DOR> бОльшиймоскОвита?.. Не-не. Тут, видимо, NG имел в виду какую-то особую Витальность :) -- С уважением, А.В.Коротков, mailto:[EMAIL PROTECTED] ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ё ТЫЪ??????
On Fri, 22 Sep 2006 00:35:32 +0300 Nick S. Grechukh wrote: NSG> а то ,что NSG> логику придумали в странах - членах НАТО, еще не означает,что ее NSG> можно не NSG> учить. Хе-хе. Про "учить логику" см. соседнее письмо :) Я учу логик_е_ [Студентов] :) P.S. Аристотель ничего не знал про НАТО ;) P.P.S. Логика "придумывалась" не только греками. В Индии, например, были созданы свои логические системы: ньяя (самые ранние работы относят к III веку до Р.Х.) и буддийская логика. И то и другое -- весьма нетривиальные вещи. -- С уважением, А.В.Коротков, mailto:[EMAIL PROTECTED] ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ё ТЫЪ??????
On Thu, 21 Sep 2006 23:57:24 +0300 Nick S. Grechukh wrote: NSG> >Ошибка в силу того, что великороссы и малороссы -- русские. А NSG> >всякиенемцы и прочие французы -- нет. NSG> неправильно, поляки, скажем - тоже русские. Обоснуйте про поляков, каким боком они -- русские. Если уж они -- русские, то все прочие славяне -- тем более :) NSG> но в моей модели действительно есть неточность (потому и не NSG> строгоеравенство): дело в том, что украинцы, немцы и французы - NSG> европейцы. Украинцев -- нет :) И назойливое причисление этой фиктивной сущности к европейцам -- своего рода мания ;) NSG> авсякие русофильствующие татаро-финны - нет. продолжаем NSG> разговор ;) А, так Вы -- татарин. Или финн? P.S. Что за сущность: татаро-финн? Это тоже изобретение ваших историков? ;) -- С уважением, А.В.Коротков, mailto:[EMAIL PROTECTED] ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ё ТЫЪ??????
On Fri, Sep 22, 2006 at 12:35:32AM +0300, Nick S. Grechukh wrote: > Дело в том, что сравнительная значимость именно этого утверждения как > раз обсуждается. Поэтому доказать, что мнение москоВита имеет бОльший москОвита?.. > вес, Вам следует не опираясь на само это мнение. > > а то ,что логику придумали в странах - членах НАТО, еще не означает, > что ее можно не учить. -- _,-=._ /|_/| `-.} `=._,.-=-._., @ @._, `._ _,-. ) _,.-' `G.m-"^m`m'Dmytro O. Redchuk XMMS: ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ё ТЫЪ??????
On Fri, Sep 22, 2006 at 01:14:07AM +0500, Aleksey Korotkov wrote: > On Thu, 21 Sep 2006 09:32:19 +0300 > Dmytro O. Redchuk wrote: > > DOR> DOR> А с какой стати оба вписываем?-) > > С такой, что Вы сами признали, что необъективны, а писать предлагаете > только мне. Странно как-то, мягко говоря. > > DOR> Не понял :-)Как "так", когда "тогда", почему "надо было бы"... > > А что непонятно. Необъективны все. Пусть все и пишут. Пятый круг. Пора. > > -- > С уважением, > А.В.Коротков, > > mailto:[EMAIL PROTECTED] -- _,-=._ /|_/| `-.} `=._,.-=-._., @ @._, `._ _,-. ) _,.-' `G.m-"^m`m'Dmytro O. Redchuk XMMS: ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ё ТЫЪ??????
>Ошибка в силу того, что великороссы и малороссы -- русские. Дело в том, что сравнительная значимость именно этого утверждения как раз обсуждается. Поэтому доказать, что мнение москоВита имеет бОльший вес, Вам следует не опираясь на само это мнение. а то ,что логику придумали в странах - членах НАТО, еще не означает, что ее можно не учить. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ё ТЫЪ??????
NSG> ну вот Вы NSG> доказываете, что нет никакой Украины и украинцев. очевидно,что в NSG> силу изоморфности мнение московита по этому вопросу имеет NSG> небольшее (хотя, возможно, и не меньшее) значение, чем мнение NSG> европейца о Московии. >Ошибка в силу того, что великороссы и малороссы -- русские. А всякие немцы и прочие французы -- нет. неправильно, поляки, скажем - тоже русские. но в моей модели действительно есть неточность (потому и не строгое равенство): дело в том, что украинцы, немцы и французы - европейцы. а всякие русофильствующие татаро-финны - нет. продолжаем разговор ;) ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ё ТЫЪ??????
On Thu, 21 Sep 2006 12:40:50 +0300 Nick S. Grechukh wrote: NSG> ну вот Вы NSG> доказываете, что нет никакой Украины и украинцев. очевидно,что в NSG> силу изоморфности мнение московита по этому вопросу имеет NSG> небольшее (хотя, возможно, и не меньшее) значение, чем мнение NSG> европейцао Московии. Ошибка в силу того, что великороссы и малороссы -- русские. А всякие немцы и прочие французы -- нет. NSG> а существование украинцев легко доказать, NSG> продемонстрировав хотя быодного украинца. я могу предъявить не NSG> менее NSG> трех ;) Опять ошибка. Не "украинцев" Вы сможете предъявить, а украинствующих ;) -- С уважением, А.В.Коротков, mailto:[EMAIL PROTECTED] ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ё ТЫЪ??????
On Thu, 21 Sep 2006 09:32:19 +0300 Dmytro O. Redchuk wrote: DOR> DOR> А с какой стати оба вписываем?-) С такой, что Вы сами признали, что необъективны, а писать предлагаете только мне. Странно как-то, мягко говоря. DOR> Не понял :-)Как "так", когда "тогда", почему "надо было бы"... А что непонятно. Необъективны все. Пусть все и пишут. -- С уважением, А.В.Коротков, mailto:[EMAIL PROTECTED] ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ё ТЫЪ??????
On Friday 15 September 2006 02:54, Aleksey Novodvorsky wrote: > Ага-ага. Московитское сознание. Нет, а что ? Не так что ли ? :-) -- С уважением, Сергей Афонин [EMAIL PROTECTED] PS: извечный вопрос: "есть ли жизнь за МКАД ?" PSS: загадка: где живёт человек, который даёт свой телефон без кода даже города ? ;-) ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ё ТЫЪ??????
> а существование украинцев легко доказать, продемонстрировав хотя бы > одного украинца. я могу предъявить не менее трех ;) А если взять зеркало - то не менее 6! :) Напоминает про то, как чукотские ученые научно доказали существование внечукотских цивилизаций. P.S. Вам не надоело еще? ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ё ТЫЪ??????
On 9/21/06, Aleksey Korotkov <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > On Wed, 20 Sep 2006 15:48:14 +0300 > Dmytro O. Redchuk wrote: > > DOR> Тогда либо оба перестаём говорить "Да что мне карты", "Да что мне > DOR> друзьяПетра I-го" и проч., либо... :-) > > С какой стати? ну вот Вы доказываете, что нет никакой Украины и украинцев. очевидно, что в силу изоморфности мнение московита по этому вопросу имеет не большее (хотя, возможно, и не меньшее) значение, чем мнение европейца о Московии. а существование украинцев легко доказать, продемонстрировав хотя бы одного украинца. я могу предъявить не менее трех ;) ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ё ТЫЪ??????
On Thu, Sep 21, 2006 at 03:14:21AM +0500, Aleksey Korotkov wrote: > On Wed, 20 Sep 2006 15:48:14 +0300 > Dmytro O. Redchuk wrote: > > DOR> Тогда либо оба перестаём говорить "Да что мне карты", "Да что мне > DOR> друзьяПетра I-го" и проч., либо... :-) > > С какой стати? А с какой стати оба вписываем?-) Если человек пытается находить (и предъявлять) подтверждения своей точки зрения в каких-то документах -- он, очевидно, не считает _себя_ самым объективным. Если же он презирает[1] ссылки на источники, не аргументируя это другими ссылками -- не исключено, что он считает, что в контексте этого обсуждения просто *нет* более объективных источников, чем его "ложь" или "правда". И такому _наиболее объективному_ стОит вписать себе в сигнатуру "я необъективен" -- и другим в назидание... "Я так думаю" (с) > DOR> Не, я -- пас. > > Я так и думал. Тем более, надо было бы тогда _всех_ просить вписать. Не понял :-) Как "так", когда "тогда", почему "надо было бы"... Добре, все эти мои "полунамёки" [2] не для того, чтобы мы обсуждали, кому, что и зачем вписывать в сигнатуры :-) Если считаете источник недостоверным -- цитируйте достоверный. По-моему, это "тгивиальные вещи". А вообще -- мы уже ушли так далеко, что, похоже, есть смысл вернуться к обсуждению не слишком скоро. _ 1 Ну, не могу найти более подходящего слова. Найдите, подскажите. 2 А. Райкин > > -- > С уважением, > А.В.Коротков, > > mailto:[EMAIL PROTECTED] -- _,-=._ /|_/| `-.} `=._,.-=-._., @ @._, `._ _,-. ) _,.-' `G.m-"^m`m'Dmytro O. Redchuk ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ё ТЫЪ??????
On Wed, 20 Sep 2006 15:48:14 +0300 Dmytro O. Redchuk wrote: DOR> Тогда либо оба перестаём говорить "Да что мне карты", "Да что мне DOR> друзьяПетра I-го" и проч., либо... :-) С какой стати? DOR> Не, я -- пас. Я так и думал. Тем более, надо было бы тогда _всех_ просить вписать. -- С уважением, А.В.Коротков, mailto:[EMAIL PROTECTED] ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ё ТЫЪ??????
On Wed, Sep 20, 2006 at 04:52:47AM +0500, Aleksey Korotkov wrote: > On Tue, 19 Sep 2006 08:14:10 +0300 > Dmytro O. Redchuk wrote: > > DOR> > Я правильно понимаю, что себя Вы считаете объективным? Нет. > > Тогда либо оба пишем, либо оба -- нет. Тогда либо оба перестаём говорить "Да что мне карты", "Да что мне друзья Петра I-го" и проч., либо... :-) Не, я -- пас. > > -- > С уважением, > А.В.Коротков, > > mailto:[EMAIL PROTECTED] -- _,-=._ /|_/| `-.} `=._,.-=-._., @ @._, `._ _,-. ) _,.-' `G.m-"^m`m'Dmytro O. Redchuk XMMS: Frederic Chopin - Nocturne for Piano, No. 1 in B flat minor, Op. 9,1 ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ё ТЫЪ??????
On Tue, 19 Sep 2006 08:14:10 +0300 Dmytro O. Redchuk wrote: DOR> > Я правильно понимаю, что себя Вы считаете объективным? Нет. Тогда либо оба пишем, либо оба -- нет. -- С уважением, А.В.Коротков, mailto:[EMAIL PROTECTED] ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ё ТЫЪ??????
On Tue, Sep 19, 2006 at 12:49:38AM +0500, Aleksey Korotkov wrote: > On Mon, 18 Sep 2006 09:32:53 +0300 > Dmytro O. Redchuk wrote: > > DOR> Предлагаю Вам в сигнатуру дописать "я необъективен". > > Я правильно понимаю, что себя Вы считаете объективным? Нет. > Если да, то на чём основано такое самомнение? Чего ж так быстро наперёд забегаете?-) ps. Редко вижу людей, которые готовы чихать на все исторические документы, не подтверждающие их точку зрения :-) Если они при этом готовы в сигнатуре заявлять "я необъективен" -- с ними ещё о чём-то можно говорить :О] > > -- > С уважением, > А.В.Коротков, > > mailto:[EMAIL PROTECTED] -- _,-=._ /|_/| `-.} `=._,.-=-._., @ @._, `._ _,-. ) _,.-' `G.m-"^m`m'Dmytro O. Redchuk ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ё ТЫЪ??????
On Mon, 18 Sep 2006 09:32:53 +0300 Dmytro O. Redchuk wrote: DOR> Предлагаю Вам в сигнатуру дописать "я необъективен". Я правильно понимаю, что себя Вы считаете объективным? Если да, то на чём основано такое самомнение? -- С уважением, А.В.Коротков, mailto:[EMAIL PROTECTED] ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ё ТЫЪ??????
On Sat, Sep 16, 2006 at 12:54:59AM +0500, Aleksey Korotkov wrote: > Объективным быть нельзя. В принципе. :-) Я рад, что услышал это. Предлагаю Вам в сигнатуру дописать "я необъективен". > > -- > С уважением, > А.В.Коротков, > > mailto:[EMAIL PROTECTED] -- _,-=._ /|_/| `-.} `=._,.-=-._., @ @._, `._ _,-. ) _,.-' `G.m-"^m`m'Dmytro O. Redchuk XMMS: J.S. Bach - Toccata and Fugue in Dm,BWV 53 ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ё ТЫЪ??????
On Sun, 17 Sep 2006 11:42:12 +0300 Nick S. Grechukh wrote: NSG> >А "россиян" никаких нет, я об этом уже ранее писал. Русские -- NSG> >есть, NSG> Вы сознательно злоупотребляете словом "русский", у NSG> неподготовленногопользователя может сложиться неверное NSG> представление. тогда уж великороссы, потому что "русских" уже нет: NSG> "русские"разделились не великороссов, малороссов, и белоруссов. Это территориальное деление, а не национальное. Национальность одна -- русская. NSG> "московское наречие, усвоенное NSG> образованнымрусским обществом как образцовое, некоторыми чертами NSG> ещё далееотступило от говора древней Киевской Руси: гаварить NSG> по-масковскизначит едва ли ещё не более нарушать правила NSG> древнерусской фонетики,чем нарушает их владимирец или ярославец. NSG> Московский говор -сравнительно позднейший". Хех. Я -- не москвич :) NSG> >россиян -- нет. NSG> угу. и русских тоже нету, есть славяне. Мимо цели. Русские -- есть. -- С уважением, А.В.Коротков, mailto:[EMAIL PROTECTED] ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ё ТЫЪ??????
>А "россиян" никаких нет, я об этом уже ранее писал. Русские -- есть, Вы сознательно злоупотребляете словом "русский", у неподготовленного пользователя может сложиться неверное представление. тогда уж великороссы, потому что "русских" уже нет: "русские" разделились не великороссов, малороссов, и белоруссов. Первые называют себя русскими, вторые - украинцами. берем "Историю России с древнейших времен" Соловьева. в первом томе: украина/украинский - 2 раза, малороссия - 1 раз. 2 том - украина 2 раза, малороссия 0 раз. в 3 томе малорос 1, украина не встречается. у Ключевского слова украина-украинский в "Курсе" встречаются 16 раз. Малороссия - 25 раз. в лекции XVI обсуждается, цитирую " одно важное явление в русской этнографии, именно образование малороссийского племени". там же - "Надобно допустить некоторое участие финского племени в образовании антропологического типа великоросса. Наша великорусская физиономия не совсем точно воспроизводит общеславянские черты" - забавно, не правда ли? ;) а вот там же о языке - "московское наречие, усвоенное образованным русским обществом как образцовое, некоторыми чертами ещё далее отступило от говора древней Киевской Руси: гаварить по-масковски значит едва ли ещё не более нарушать правила древнерусской фонетики, чем нарушает их владимирец или ярославец. Московский говор - сравнительно позднейший". >россиян -- нет. угу. и русских тоже нету, есть славяне. "что ж это у вас, чего ни хватишься, ничего нет? " (с) ;) ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ё ТЫЪ??????
On Sat, 16 Sep 2006 20:34:39 +0300 Nick S. Grechukh wrote: NSG> >Почти согласен. Только не украинцы, а малороссы. NSG> ну, вот и "россияне" - не русские, а московиты Эээ, батенька, что-то с фантазией у Вас слабовато... А "россиян" никаких нет, я об этом уже ранее писал. Русские -- есть, россиян -- нет. -- С уважением, А.В.Коротков, mailto:[EMAIL PROTECTED] ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ё ТЫЪ??????
On Sat, 16 Sep 2006 20:36:38 +0300 Nick S. Grechukh wrote: NSG> >Что это ещё за Киево-Новгородская Русь? Это "открытие" ваших NSG> >"историков"? NSG> эээ, Ключевский чем не NSG> устраивает? Устраивает. Снял с полки, искал, не нашёл. Где искать? P.S. Если Вас Ключевский устраивает, то почему с "украинцами" упорствуете? Ключевский про "украинцев" ничего не пишет :) Зато про "малорусское племя" есть (в XVI лекции -- прямо в оглавлении ;)). -- С уважением, А.В.Коротков, mailto:[EMAIL PROTECTED] ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ё ТЫЪ??????
>Что это ещё за Киево-Новгородская Русь? Это "открытие" ваших "историков"? эээ, Ключевский чем не устраивает? ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ё ТЫЪ??????
>Почти согласен. Только не украинцы, а малороссы. ну, вот и "россияне" - не русские, а московиты On 9/15/06, Aleksey Korotkov <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > On Fri, 15 Sep 2006 00:53:34 +0300 > Nick S. Grechukh wrote: > > NSG> Да, Вы правы. только не ставьте с ног на голову. > > Это где? > > NSG> московиты != > NSG> русские. > > Никогда такого не утверждал. Странно, что Вы _мне_ постоянно это > приписываете :( > > NSG> московиты aka великороссы+белорусы+украинцы+местами поляки > NSG> = русские. > > Почти согласен. Только не украинцы, а малороссы. И кроме поляков [за > одним исключением]. Странно, что я тут годами об этом твердил, а из > "ваших" никто тут с этим не соглашался :) > > -- > С уважением, > А.В.Коротков, > > mailto:[EMAIL PROTECTED] > ___ > smoke-room mailing list > smoke-room@lists.altlinux.org > https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ё ТЫЪ??????
On Fri, 15 Sep 2006 09:28:50 +0300 Dmytro O. Redchuk wrote: DOR> Да, мне DOR> понравилось, что у меня (у нас) одновременно и мания величия, DOR> икомплекс неполноценности. А что такого? Просто такой сложный синдромчик :) DOR> Боюсь, что вы (и Вы) слегка DOR> необъективны. Объективным быть нельзя. В принципе. -- С уважением, А.В.Коротков, mailto:[EMAIL PROTECTED] ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ё ТЫЪ??????
On Fri, 15 Sep 2006 01:01:22 +0300 Nick S. Grechukh wrote: NSG> думаю, не менее забавно, чем участвовать в NSG> нем ;)) Это о чём? В чём участвовать? -- С уважением, А.В.Коротков, mailto:[EMAIL PROTECTED] ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ё ТЫЪ??????
On Fri, 15 Sep 2006 00:53:34 +0300 Nick S. Grechukh wrote: NSG> Да, Вы правы. только не ставьте с ног на голову. Это где? NSG> московиты != NSG> русские. Никогда такого не утверждал. Странно, что Вы _мне_ постоянно это приписываете :( NSG> московиты aka великороссы+белорусы+украинцы+местами поляки NSG> = русские. Почти согласен. Только не украинцы, а малороссы. И кроме поляков [за одним исключением]. Странно, что я тут годами об этом твердил, а из "ваших" никто тут с этим не соглашался :) -- С уважением, А.В.Коротков, mailto:[EMAIL PROTECTED] ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ё ТЫЪ??????
On Fri, 15 Sep 2006 00:48:18 +0300 Nick S. Grechukh wrote: NSG> причем не свойственную ниКиево-Новгородской Руси более раннего Что это ещё за Киево-Новгородская Русь? Это "открытие" ваших "историков"? NSG> периода, ни Западной Руси,входящей в княжество Литовское. а NSG> иноземцы - не китайцы и арабы, а самые что ни на есть NSG> русские ;)полагаю, для них особенно смешны были претензии меньшей NSG> частиназываться NSG> целым. Что за претензии? Опять что-то выдумываете? Про иноземцев вообще не понял, что Вы тут мудрите. -- С уважением, А.В.Коротков, mailto:[EMAIL PROTECTED] ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ё ТЫЪ??????
On Fri, Sep 15, 2006 at 02:16:28AM +0500, Aleksey Korotkov wrote: > Не "тоже". Просто мания. ((А у вас? Непросто мания?)) Да, мне понравилось, что у меня (у нас) одновременно и мания величия, и комплекс неполноценности. Боюсь, что вы (и Вы) слегка необъективны. Ж-) Думаю, что я (мы) -- вполне в норме, между маниями и комплексами. Ниже -- просто не стоит обсуждения, я думаю. Разве что будете настаивать... > И вы бы уж там разобрались, наконец, с названиями. Если считаете, что > там у вас -- Русь, почему тогда, с другой стороны, у вас там > "Украина", а вы -- "украинцы"? Потому, наверно, что очень хочется > писать и говорить "в", а до того, чтобы писать/говорить "в Руси" ещё > не докатились? :) Ну и, кроме того, тогда странно будет называть себя > "украинцами", т.к. вот, например, во Франции живут французы, в Англии > -- англичане, в Польше -- поляки; не могут же тогда на Руси жить > какие-то "украинцы"? ;) Вот из-за этого, видимо. Да, чуть не забыл -- > если Русью называть, то тогда будут возникать неприятные ассоциации с > клятыми москалями -- ещё это, наверно, мешает :) [Впрочем, это, наверно, > самое главное] > > -- > С уважением, > А.В.Коротков, > > mailto:[EMAIL PROTECTED] -- _,-=._ /|_/| `-.} `=._,.-=-._., @ @._, `._ _,-. ) _,.-' `G.m-"^m`m'Dmytro O. Redchuk XMMS: J.S. Bach - Prelude and Fugue in Am,BWV 54 ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ё ТЫЪ??????
думаю, не менее забавно, чем участвовать в нем ;)) ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ё ТЫЪ??????
On 9/15/06, Nick S. Grechukh <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > да, да. "мы им всем покажем, чтоб не дразнились, а то они дразнятся" ;(] > > "не так уж сильно" - ну вот Вы только что продемонстрировали одну из > особенностей московитского сознания, Ага-ага. Московитское сознание. Забавно наблюдать за разговором зеркальных отражений. Rgrds, Алексей причем не свойственную ни > Киево-Новгородской Руси более раннего периода, ни Западной Руси, > входящей в княжество Литовское. > > а иноземцы - не китайцы и арабы, а самые что ни на есть русские ;) > полагаю, для них особенно смешны были претензии меньшей части > называться целым. > ___ > smoke-room mailing list > smoke-room@lists.altlinux.org > https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ё ТЫЪ??????
>Впрочем, это, наверно, самое главное Да, Вы правы. только не ставьте с ног на голову. московиты != русские. московиты aka великороссы+белорусы+украинцы+местами поляки = русские. а англосаксы вовсе не в Саксонии живут :) ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ё ТЫЪ??????
да, да. "мы им всем покажем, чтоб не дразнились, а то они дразнятся" ;(] "не так уж сильно" - ну вот Вы только что продемонстрировали одну из особенностей московитского сознания, причем не свойственную ни Киево-Новгородской Руси более раннего периода, ни Западной Руси, входящей в княжество Литовское. а иноземцы - не китайцы и арабы, а самые что ни на есть русские ;) полагаю, для них особенно смешны были претензии меньшей части называться целым. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ё ТЫЪ??????
On Thu, 14 Sep 2006 09:01:52 +0300 Dmytro O. Redchuk wrote: DOR> > твердите, что живёте "в" Украине, что вы -- украинцы и т.д. Да, DOR> > "тоже" -- вы что-то твердите, мы что-то твердим... Не "тоже". У DOR> > вас мания величия.Тоже?-)) У нас тоже мания?-) Не "тоже". Просто мания. И вы бы уж там разобрались, наконец, с названиями. Если считаете, что там у вас -- Русь, почему тогда, с другой стороны, у вас там "Украина", а вы -- "украинцы"? Потому, наверно, что очень хочется писать и говорить "в", а до того, чтобы писать/говорить "в Руси" ещё не докатились? :) Ну и, кроме того, тогда странно будет называть себя "украинцами", т.к. вот, например, во Франции живут французы, в Англии -- англичане, в Польше -- поляки; не могут же тогда на Руси жить какие-то "украинцы"? ;) Вот из-за этого, видимо. Да, чуть не забыл -- если Русью называть, то тогда будут возникать неприятные ассоциации с клятыми москалями -- ещё это, наверно, мешает :) [Впрочем, это, наверно, самое главное] -- С уважением, А.В.Коротков, mailto:[EMAIL PROTECTED] ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ё ТЫЪ??????
On Thu, 14 Sep 2006 13:42:12 +0300 Nick S. Grechukh wrote: NSG> а знаете, почему "глупые иноземцы" Россию называли то Московию, NSG> тоТатарией? Потому что по их европейским понятиям Московия NSG> вассалтатарского хана. Ну и? Меня вот не волнует, какие у них тараканы были в голове. NSG> если _русские_ князья (1) платят дань, (2) NSG> сажаютсяна княженье татарами и (3) по свои распрям суда ищут у NSG> хана - значитнет никакой самостоятельной Руси. Ваши предложения? [Если не в курсе -- почитайте в каком учебнике (только изданном не в Киеве), как обстояло дело с угрозой с Запада; и что было хуже -- татары или европейцы] NSG> а почему NSG> Московия, а не Русь? потому что обычаи Московии сильноотличаются NSG> от обычаев Западной Руси, с которой иноземцы активно имелидело. NSG> надо же как-то NSG> отличать? 1) Не так уж и сильно. 2) На иноземцев -- на...ть, нафиг нам ещё на них _в этом_ ориентироваться. 3) Может тогда Киевия, чтобы отличать? -- С уважением, А.В.Коротков, mailto:[EMAIL PROTECTED] ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ё ТЫЪ??????
а знаете, почему "глупые иноземцы" Россию называли то Московию, то Татарией? Потому что по их европейским понятиям Московия вассал татарского хана. если _русские_ князья (1) платят дань, (2) сажаются на княженье татарами и (3) по свои распрям суда ищут у хана - значит нет никакой самостоятельной Руси. Это все относится к Ивану Калите, который главенство Москвы (над Тверью, скажем) обеспечивал именно авторитетом и силой своего сюзерена. а почему Московия, а не Русь? потому что обычаи Московии сильно отличаются от обычаев Западной Руси, с которой иноземцы активно имели дело. надо же как-то отличать? ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ё ТЫЪ??????
On Thu, Sep 14, 2006 at 01:47:04AM +0500, Aleksey Korotkov wrote: > Даже и не думал. Не надо врать, что я передёргиваю. Вы тут тоже годами > твердите, что живёте "в" Украине, что вы -- украинцы и т.д. Да, "тоже" -- вы что-то твердите, мы что-то твердим... > Не "тоже". У вас мания величия. Тоже?-)) У нас тоже мания?-) :-) Может быть. > > -- > С уважением, > А.В.Коротков, > > mailto:[EMAIL PROTECTED] -- _,-=._ /|_/| `-.} `=._,.-=-._., @ @._, `._ _,-. ) _,.-' `G.m-"^m`m'Dmytro O. Redchuk ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ё ТЫЪ??????
On Wed, 13 Sep 2006 10:02:23 +0300 Dmytro O. Redchuk wrote: DOR> > Я годами в _этой рассылке_ твержу, что DOR> > Киев-Новгород-Галич-Львов-Полоцк -- Русь, а вся ваша оттудошняя DOR> >компания никак со мной не соглашается. DOR> Не передёргивайте. Даже и не думал. Не надо врать, что я передёргиваю. Вы тут тоже годами твердите, что живёте "в" Украине, что вы -- украинцы и т.д. DOR> Я писал, DOR> даже заглавными буквами, что моя родина -- РУСЬ. DOR> Которая,почему-то[1], позже стала называться Киевской. Действительно странно -- почему Киевская? Назвать, что-ли как-то... Варшавская... или, может, Берлинская... Нью-Йоркская сгодится? DOR> Именно DOR> "Киев-Новгород-Галич-Львов-Полоцк" -- РУСЬ. А вот Московия DOR> --"тоже".:О) Не "тоже". У вас мания величия. -- С уважением, А.В.Коротков, mailto:[EMAIL PROTECTED] ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ё ТЫЪ??????
On Wed, Sep 13, 2006 at 02:33:05AM +0500, Aleksey Korotkov wrote: > On Tue, 12 Sep 2006 18:48:00 +0400 > Nick S. Grechukh wrote: > > NSG> Московия тоже Русь. в том числе. > > Уфф... Ну наконец-то! А то я уж думал, что окончательно нас в татары > записали. > > NSG> а как насчет Киев-Новгород-Галич-Львов-Полоцк? > > Странно, что _Вы_ _мне_ задаёте такой вопрос. Я годами в _этой > рассылке_ твержу, что Киев-Новгород-Галич-Львов-Полоцк -- Русь, а вся > ваша оттудошняя компания никак со мной не соглашается. Не передёргивайте. Я писал, даже заглавными буквами, что моя родина -- РУСЬ. Которая, почему-то[1], позже стала называться Киевской. Давайте успокоимся, а?-) "Оттудошняя компания", тоже мне... Я ж у Вас уже спрашивал, как писатель писателя... Именно "Киев-Новгород-Галич-Львов-Полоцк" -- РУСЬ. А вот Московия -- "тоже". :О) 1 Андрей писал, почему > > -- > С уважением, > А.В.Коротков, > > mailto:[EMAIL PROTECTED] -- _,-=._ /|_/| `-.} `=._,.-=-._., @ @._, `._ _,-. ) _,.-' `G.m-"^m`m'Dmytro O. Redchuk ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ё ТЫЪ??????
On Mon, 11 Sep 2006 15:56:52 +0300 Dmytro O. Redchuk wrote: DOR> Русскими" -- не хотим. DOR> Это прилагательное. Ага, прилагательное. А "украинец" -- междометие :) -- С уважением, А.В.Коротков, mailto:[EMAIL PROTECTED] ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ё ТЫЪ??????
On Mon, Sep 11, 2006 at 04:53:07PM +0500, Aleksey Korotkov wrote: > Противопоставление "Руси" и "Московии" -- это просто смешно. Что Вы > Русью-то называете? Сами себя русскими называть не хотите, нам в этом > тоже отказываете -- нехай пропадае? Отдадим имя хоть французам, шоб > тильки не москали? "Русскими" -- не хотим. Это прилагательное. Россиянами -- точно не хотим, это не национальность :-) Русичами или русинами -- поздно, но можно. Но мне "украинец" больше нравится. Да и "русины" -- уже занято, есть уже такие. Может, это как раз "оно и есть", кто знает... Это так, к слову. Какие французы, кстати?!-)) > > -- > С уважением, > А.В.Коротков, > > mailto:[EMAIL PROTECTED] -- _,-=._ /|_/| `-.} `=._,.-=-._., @ @._, `._ _,-. ) _,.-' `G.m-"^m`m'Dmytro O. Redchuk ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] ё ТЫЪ??????
On Sat, Sep 09, 2006 at 09:32:26PM +0500, Aleksey Korotkov wrote: > On Sat, 9 Sep 2006 12:34:38 +0300 > Nick S. Grechukh wrote: > > NSG> когда Московия завоевывает тот же Новгород, походу его разграбляя и > NSG> прогоняя всяких торговцев неместных - это "возвращение исконно > NSG> русских земель". > > Источник, где формулировка "возвращение исконно русских земель". (поморщившись) может, остановимся на завоевании? разграблении, а?.. > > > -- > С уважением, > А.В.Коротков, > > mailto:[EMAIL PROTECTED] -- _,-=._ /|_/| `-.} `=._,.-=-._., @ @._, `._ _,-. ) _,.-' `G.m-"^m`m'Dmytro O. Redchuk ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
